プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 21:33
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ってか、羊襲撃って何だ？
狂人ってことか･･･？マジで意図が読めねぇ･･･ 占が人狼だとして、村長=人狼の事実を隠したかったのか？正直、不気味だぜ･･･ 隠してもシャーナイ事実だしな。これは、占い結果からの霊判定を隠したかった可能性大か？ |
神父 ジムゾン 21:38
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……ええと、ヨアヒム君はお昼以降、全く顔を見せていませんね。
この様子だとまた占い先がばらけている可能性があります。 カタリナさんと村長は……鳥葬は可哀想ですので火葬にしておきます。どうか安らかに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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カタリナ襲撃ですか。私からヨアの狼が確定しました。
これで霊の内訳が[真･狂]と判明しました。意外な内訳に驚いてます、と言うか霊能内訳を[真･狼]と決め打ちして、組み上げた今までのロジックを組みなおさないと……orz 残った人にお願いです。占いの真贋を見極める為に私とヨアに対して発言の矛盾点にどんどん質問して下さい。私も自らの潔白を証明する為に答えていきますので。 |
神父 ジムゾン 21:51
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カタリナさん襲撃は「判定隠し」「霊機能破壊」→「占真偽隠し」ですかね。
霊真狂をばらしてまで襲撃した事にどういう意図が隠されているのか……やはり村長が狼だったのでしょうか？ 私視点でも占真偽は不明のままですし、参りましたね……。 |
村娘 パメラ 21:59
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＞ヨアヒム あんまりこういう推理はしたくないのだけれど、ジムゾンさんを占えたという事はギリギリに昨日の決定は見れたのよね？ それでも吊りが私なのは…愛の告白と受け取っていいのかしら（＊ノノ）
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ならず者 ディーター 22:00
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■4.青(狼＞真)、宿(真＞狼)
理由:今日の襲撃からだぜ。今日の襲撃の意図は『判定隠し』『霊機能破壊』『占い真偽隠蔽』この3点。一番不可解なのは、襲撃が羊だったことだ。俺を襲撃した場合は、霊の真･偽の打ち分けは不明になるよな。そう考えると、狼側は霊の打ち分けを公開したかったってことになるぜ。それで得をするのは誰だ？って話だとヨアヒムだな。元々、占=真･狼、霊=真･狂と結果を知っているかのように発 |
ならず者 ディーター 22:04
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とりあえず、カタリナとヴァルターおつかれさまだぜ。
敵陣営ながら立派だったぜ。墓下でゆっくりしてくれよな。 今日の襲撃は、ヴァルター=狼を隠したかったとしたら。ヴァルターを庇っていた奴が狼じゃねーか？年、妙あたりがきなくさいぜ。 特に年は怪しんでいたからな。そこら辺も含めて、GS作り直しになりそうだぜ。 |
村長 ヴァルター 22:05
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リナのほうが狂人って見てる。
ローラーされやすい狼に霊騙りは出さないだろう、という推測で霊に狂人。で、でてくることで襲撃をされようとしてるように見えたから、と言う感じでしょうか？ もちろん狼視点。 初回投票COを考えてたリナの方が真に見えるのが村側視点。襲われるリスクを減らすには必要な行為だからね。 自分で言ってることがわけわかんないです。 |
少年 ペーター 22:10
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あ、その前にディーター
村長に黒判定がでた時に絶対そう言われると思ってたから答えておく。 オレは村長をかばったが、それならオレを吊れといった。 これは狼が仲間を守るうえであんまし意味ないと思うぜ。 しかも村人からみれば寡黙なのはオレのほうだしな。 |
少年 ペーター 22:11
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オレも結構黒サイドの候補があがってたんだから、その二人を共同体にするメリットは狼はリスクのほうがでけーだろ。
昨日の時点でみんな気づいてそうなもんだが。 オレの中では君が一気に黒サイドにかたまってきたぜ。 |
神父 ジムゾン 22:18
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せっかく白確になった事ですし、私から皆さんに質問です。
★狼が私をあえて白確にしたのは何故だと思いますか？ 能力者と灰の方々の意見や考えが聞きたいので白確の方達は答えないで下さい。答えるとしても他の皆さんの後でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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＞ヴァルターさん
回答ありがとうなのです。 んー、村側に白印象与えられるだけでも、ご立派だと思うのですよ。 アルビンさんにも言われましたが、私は思考回路がどうも狼っぽく見えるらしいので…。 |
ならず者 ディーター 22:21
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年(22:10)＜『そう言われると思っていた』→回答として庇う＋自吊り発言で残った時の保険用に行動していた可能性大。自分で狼じゃないと言っているのは狼要素だぜ。村人なら狼の思考なんて分からないだろ？自分から潔白になりたいが為の発言にしか聞こえないんだぜ。後、結構思っていたんだが、序盤の？付きの発言多いのは誘導か？愚を装っているように見えるぜ。内容寡黙から、一部発言だけの鋭さなどから。狼側の演技か？
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ならず者 ディーター 22:24
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判定合わせじゃねーのか。後な、青=狼と宿=狼の場合で違うと思うぜ。青=狼なら判定を選べたんだからな。俺の長=黒出しで、真が残っていると思い。発言を揃えた可能性もあるんじゃねーか？その点なども考慮すると。青=狼ですんなり納得できちまうぜ。そうじゃないなら、無駄な占いのアピール？決め撃ちにさせたかったなども考えられるぜ。その場合は、宿=狼での信頼度上昇策。まぁ、青=狼の可能性を強く見ているけどな。
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村長 ヴァルター 22:24
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私は基本が村側ですからね。狼っぽい動き方とかを全然知らないのでいつものスタイルで潜伏してました。
アルビンは…何も考えてないと思うよ？寡黙ステルスの共有者だからたぶん初心者っぽいし、昨日の発言なんてほとんど初心者騙りに見えたもん。ペタの発言もそうだったけどね。 |
少年 ペーター 22:27
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村人なら狼の思考はわからないってオレがした狼の思考なんて誰にでもわかりそうなもんだが。
オレからしたらあそこは人間サイドの提示をしたつもりだったんだ。 今まで狼の思考したやつ全部黒サイドになっちまうのか？っとこれはちょいと感情的な発言だったな。 まーこれ以上は水掛け論だから残りの人に判断してもらうしかないかな |
木こり トーマス 22:30
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うーん、潜伏するなら狼っぽい素振りなんて必要ないと思うな。むしろ完璧に村人になりきったつもりでやった方がいいかもしれないんじゃないかな。村側はその『狼っぽい動き方を察知して吊りにくる』んだからさ。
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羊飼い カタリナ 22:37
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＞ヴァルターさん
いや、前の村とかでも言われたのですよ。 ヨアヒムさんがどこかで言っていたように、意見を曖昧な口調でいうのがいけないのかもしれませんね。 まあ、私もほぼ初心者ですから、あまり考察に自信が持てないせいもあるのですけど…。 |
村長 ヴァルター 22:43
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＞トマ 言われればそうだね。すでに頭が墓下まったりモードになってるよ…
＞リナ 間違っててもいいから言ったほうがいい、んだよね。自分も言われたことだけど…難しいならRPに絡めてみたらしやすいかも？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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答えられる議題を投下するよ。その前に『ヨアヒムの箱や鳩の事情は考えないで考察して欲しいよ。』これは対抗である私からのお願いです。
議題を投下したら私は寝るよ。今日はちょっと疲れてるんでね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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★襲撃考察
今日の襲撃は霊能機能破壊によるヴァルの判定を確定させない無いのが一番大きいと思われます。そして霊騙りが狂の場合は、誤爆で黒確定する可能性が高かったので、霊強襲したものと思えます(どちらが真か狂かは狼からは判断出来て無いと思いますが)。 １つ気になるのは、この段階で占の内訳をバラす様な襲撃をした点です。もしディタを襲撃した場合は、占霊の内訳がどうかはっきりしないと思われます。議事の進行を |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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(続き)遅らせるなら、こちらの方がメリットがあります。この点だけが気になる点です。
■1.5.は保留です。占い希望と灰考察は同時に行います。 ■2.今日の吊り希望は▼ヨアヒムでお願いします。私の目から狼を確定したからです。それら以外の偽要素については分かり易く纏めて能力者考察と共に上げます。 ■3.今日はロラでは無く決め打ちでお願いしますと言うか説得させます。そして占いで灰ステ狼を見つけたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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■4.霊能については判定割れも無く。どちらが真･狂とは分からない部分があります。今まで私がリナを偽よりに見ていたのは、狼が白確で霊能が確定すると言う事を防ぐ為に出てきたのではと思っていました。しかし内訳は真･狂でしたので、今まで考えていた根底が崩れました。ディタについてはオトとの絡みでの悪目立ち→占い先→回避COとの流れが若干悩む部分です。そしてディタ確白後に遅れてCOしたリナ、この辺りの流れをも
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宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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(続き)もう一度読み返そうと思います。
今の段階では、ディタが真、リナが狂と考えています。 私の目からは襲撃からヨア狼確定です。ヨアの偽要素についてはもう一度過去の議題を読み込み上げていきます。こちらについては時間を少し欲しいと思います。 ではこの辺りで失礼します。@13 |
羊飼い カタリナ 22:53
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＞ヴァルターさん
そうですねー。そもそも疑ったり騙したりするゲームなのですから、そこを怖がるべきではないのですよね。 考えを見せて欲しいっていうのは、今回切実に感じたのです。特に昨日、多弁で怪しい人と寡黙しかいないのですもの…。 初めての時は、私もまったく喋れませんでしたから、あまりきつくは言えないのですけれど。 |
村長 ヴァルター 22:59
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＞リナ 私も回数を重ねてやっと喋れるようになってますからね。ただ潜伏共は喋らないと意味がない、と思います。寡黙吊り候補に挙がるのはダメと思うのですよ。
今回はなんと言うか、寡黙が多すぎてやりにくかったですね。残した自分たちにも問題はあるんだけど… |
木こり トーマス 23:00
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むぅ…何というか、寡黙気味でごめんな。
今回は時間帯間違えたのかもしれない…。 お詫びに一曲歌おう。何、遠慮するな。ハッハッハ。コホン。う”ぉぇーーー(おぞましい呻きが土の中にこだました…) |
村長 ヴァルター 23:03
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あと、レジの[22:44]の発言が非常に自分勝手に見えるのは私だけでしょうか？
[3d13:28]で自分を擁護しておいて対抗に対してはあの態度。メタに訴えかける発言にも見えたし… |
旅人 ニコラス 23:12
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あうあう、寡黙で、、というか全然ゲーム参加できてなくてごめんなさいでしたデス。
やっぱり・・・ログとか読んでるときは「できるんじゃないか！？」とか思ってても、いざ参加してみるとわけわかめーでしたデス；ω； |
羊飼い カタリナ 23:16
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＞ヴァルターさん
微妙にメタ疑いした私には偉そうなことは言えませんが…まあ、「メタは心の中で疑ったとしても口に出してはいけない」が正解の気がするのです。 22:44は、「発言が遅れたことを偽要素にしないであげて欲しい」とも取れるのですよ。 態度の問題は難しいのです。単なるRPでも、受け手によってはキツかったりしますから。 |
村娘 パメラ 23:17
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＞ジムゾン 比較的皆に白と思われていたこと。リザ、ヨアヒム、私は最白に置いていたし。あえて黒だしして占狼が尻尾を出すのを恐れたからじゃないかしら。
…正直自信はあまり無いわ。ローラーの事を言い出した点も考えたけれど、それだと占狼を明らかにしたのは不利よね…？ ちょっと考えがまとまらないので今日は一休みさせてもらうわ。 |
村長 ヴァルター 23:20
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＞ニコ 初回だったんだよね。ま、しゃーないですよ。ログ読むのと実際やるのは違うもんね。みんなそうだと思うよ。
言い方は悪いけど、寡黙吊りにあってるほうが次に向けてはいい結果になると思うから、頑張って。 今の状況で墓下推理して当ててみたらどう？推理してあてるのはいいことだから。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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＞トーマスさん
ああっ！私を慕って墓の周りに集まっていた羊さんたちが逃げたのです！ …まあ、いろいろな事情で発言出来なくなることもありますから。私も能力者なのに箱壊れたのは、正直辛かったのですよ。 ＞ニコラスさん 参加して見ると想像以上に難しいのですよね。私の初参加も…(遠い目) |
木こり トーマス 23:25
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ニコラス＞初回は誰だってパニックに陥るよ。俺なんて、自分を弁護してくれた奴を狼扱いだぜ？……(こほん)大丈夫、二回目位になると初回に比べて不思議と発言の感覚がつかめていると思うから。
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村長 ヴァルター 23:43
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＞トマ 自分やった。見事に疑ってそして吊り上げましたね。素村人なのに…
で、アレでメタに走るのかな？俺は全然考慮しないけど。一応発言では「大変な中お疲れ」みたいにいうけどさ。 |
少年 ペーター 23:44
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いい風呂だったぜ〜、んで休む前に一言。
ディータが狂じゃなくて真だった場合はやっぱ説得しときたいからな。 ディーター、君が狼視点の考察は必要ないと思うのは君が能力者COしているからだろう。灰の人間は狼サイドになっての考察は多かれ少なかれ必要だ。それによって白によせれるからな。実際白確なアルやオトもしているだろう？ まぁ今更君にはそう思わせたい狼にしかうつらんかもしれんが、君が固執していたオトが白と |
少年 ペーター 23:44
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君が固執していたオトが白とでた時も気にもとめてなかったようだが占いを一手消費してるんだ。
もちろん君のせいじゃなく人間全体の責任だがその人間全体には君も含まれているんだ、君が白ならな。 今日は疲れたので考察に関してはまた明日！ |
羊飼い カタリナ 23:53
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ん、なんか微妙に誤解されたかも。
＞トーマスさん 私は初プレイの時に(疑われつつ)最終日まで残り、自分を白めに見てくれていた人を疑ったのですよ。その人がLWだったのですが、正直みんなから「白い白い」と言われている人だったので、疑いかけるのも苦しかったのですよ。 ちなみに狼経験はありません。役職も初なのです。 |
木こり トーマス 00:01
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＞カタリナ
ああ、村人視点かっｗ誤解していた。 成程ねー…。白く見られている人を疑うのは辛いだろうなぁ…。疑う事で自分も疑われるかもしんないと思うとなんとも…。 ＞ヴァルター いや、違うんだよ。俺のは『何で寡黙な俺を擁護したんだ！？そんな事して、俺を信用させようとしているのか？お前黒いよ！』って感じの文章をbuchimakeちまったんだ…。 |
ならず者 ディーター 01:23
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年(23:44)＜俺が言ってるのは、自分の非狼要素を上げて。自己弁護に言葉を上げているのが狼要素ってことだぜ。『俺は狼じゃねー』って証拠挙げだす奴を信じれるか？俺からしたら、年の行動は狼の行動にしか見えねーぜ。後、占いの間違いに関して指摘しているけどな。俺が間違えたのは確かに悪いが。年は間違えないって言えるのか？言えないなら人に言うことじゃねーぜ。誰だって間違えはあるし。怪しいから占ったんだぜ。
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青年 ヨアヒム 04:14
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ごめん、労働先の箱も余りつかえず、鳩じゃ長文も投下できないし相変わらず朝は早いので家にいれる間に出来るだけ考察落としておきます。ね…眠いけど（涙
まずは今日の釣り先。 羊襲撃があったって事は者は真か狂人。黒２発見（僕視点じゃ宿だけど）により仕事終了だけど、偽でも狂人なら吊り手の計算上吊る必要はないように一瞬思った。だから能力者ローラーするなら僕視点で▼宿とは言いたいんだけど。 |
青年 ヨアヒム 04:14
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パターン考察してみたらちとPP恐怖症が。09>07>05>03：▼４、占ロラすると考えて2手、灰に狼が1（羊が真なら2）
A) 白白共占灰狂狼狼狼：羊:真 長:人間 これが一番イヤなパターン a) 白白共占灰狂灰狼狼：羊:真 長:人狼 者狂で狼に黒出しパターン B）白白共占霊灰灰狼狼：羊:狂 長:人狼 者真パターン |
青年 ヨアヒム 04:15
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Aだと狼全生存してる事になる。だとすると今日確実に狼サイドを1人でも吊らないと明日PP発生。この場合偽だと思われる者吊りでPPを防げるけど、占は決め打ちが必要。更に吊りミス＝村敗北のコースなので慎重な見極めが要求される。
aは者偽だけど長を狼だと思わなくてうっかり黒だし誤爆パターン。この場合既に狼１が墓場なので、吊りミス＝即敗北ではない。占い決め打たないなら占＞占＞者＞灰の勝負がいいのかな。これ |
青年 ヨアヒム 04:15
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でPPはなし。者＞占＞占＞灰でも占い1回できれば情報が出ると考えると悪手ではないね。
Bは者吊りは限りなく悪手。占＞占＞灰＞灰で村勝利。この場合は者を信じられるかって所だけど、占ロラの間の判定で見えて来そうなものだしロラが適切。 で、結論だけど本日の吊りはどのパターンかで考えるかによる。 A or aなら、▼者でPP防御＆占い機能一時保持。Bなら占ローラーで▼占。僕視点だとレジーナ。限り |
青年 ヨアヒム 04:16
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なく自分視点で話せば宿吊りなんだけど、村視点だとそれで失敗即わおーんの可能性もある以上強くいう事は出来ないけど、何れ吊らなきゃいけないのなら今は▼宿と主張。次点は最悪のパターンを考えて▼者。
レジーナ＞昨日のトラブルの件の話は本当に感謝。正直申しわけ無さでいっぱいです。貴女の立場から言えば、僕をそれで偽と言い張る事ができるはずなのに。本当にありがとう。 |
青年 ヨアヒム 04:40
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後これ言ったら不興を買うだろうし、ヨア黒いんじゃねぇの？ とか思われるだろうけどあえて僕は言う。もうすこし決定の出し方に気を使って欲しい。仮決定は下された結論に対して不満や撤回を求めるために出すものだと思う。（回避とかの問題もあるけれど）占いならまだしも、決定前に帰れるか分からないという人に対して吊りを当て、それを考慮しない本決定とその理由の適当さに対し疑問を覚えた。それは長が狼でも人間でも変わら
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青年 ヨアヒム 04:40
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ない事だよ。[4d19:39]しっかりと話せる相手を吊るというのも意味不明。それに対しては神の[4d20:22]の意見に同意。吊る相手に明確な黒要素があるのなら納得はするだろうが（黒確定や吊り希望が一点集中、怪しさ爆発ならしょうがないとは思う）、独断でああいう行動に出るのは正直首を傾げざるを得ない。唯、独断を責めているわけじゃないよ。トラブルで発言すら出来なかった僕に言われたくはないだろうけれど。
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青年 ヨアヒム 06:11
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つーかねてねー！ 8時には出なきゃいけないからそれまでは情報落とす。今日の夜は多分新しい鳩、あるいは出先の箱を奪うかのどっちかです。箱修理1週間くらいかかるって…。
■１．●パメラ：昨日の考察より吊りからスライドした。考察でも理由を述べるね。 ■２．▼宿あるいは▼者 最悪のパターンを考えれば者吊りでPP防止。楽観視するなら占い師吊りが良いと思う。 ■３．さっき提示したパターン（漏れがあったら |
青年 ヨアヒム 06:11
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ごめん…）で考えると、最悪のパターンは今日吊りミスで明日PP発生の可能性がある。それを考えると狂の可能性がある者を吊るのが一番の安全策かな。そのパターンを考慮しないのなら能力者一本釣り。基本的に者が黒出した時に霊能者が襲われたってことは、長は狼の可能性が高いようには思えるんだけど、者を信じ切れない僕がいる。…羊が真だと昨日まで思っていたし。
■４.実は余り昨日と印象が変わってない（と言うか昨 |
青年 ヨアヒム 06:11
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日の時点から情報が加算されてないとも）今日能力者吊りで占い師吊りなら僕か宿かだしちょっと彼女の考察を頑張ってみたよ。印象論だけじゃどうしようもないし。とりあえず偽要素上げ。
[1d14:15]発表順番の事が頭から抜け出てるのは順番気にしないでもいい狼っぽいね。[1d19:55]まず理由があって占い先に名前をあげるのに、考察流しをあとにする理由が思いつかない。後付けで出すのは無理に理由を付けてるの |
青年 ヨアヒム 06:11
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では。[2d21:32]自分の方は間に合ったって発言、相手に占いセットがあるのが判る視点の発言だね。[2d12:07]片占いじゃ自分が真だと証明できないとアピールの後、ディ確霊になったら灰からっていう発言矛盾。片占い量産して占いを無駄手にしたいように見えるね。[4d12:26]今まで寡黙吊りを前に出していたのにいきなり多弁組みを組み込んだ希望出し。そもそも寡黙だから吊る＝狼探しを半ば放棄してるよう
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青年 ヨアヒム 06:12
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なものだと僕は考える。ただ寡黙に喋って欲しいっていう姿勢は同意で共感できるから微妙な判断かなこのへん。ロラの件はちょっと読み込み足りてない…。あと宿の全体的な姿勢として、対抗である僕の考察や●▼希望を考察にあまり入れてないのが気になるんだけどな。僕を狂人と見てるから？
★狼が私をあえて白確にしたのは何故だと思いますか？ 論客を敵に回したくなかったから、狩人だとも思ったかとかかなぁ。あるいはジム |
青年 ヨアヒム 06:12
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と敵対したくない理由でもあるのかと考えた。ジムは確かに弁が立つしね。あと考えられるのは…考察の視点が広いから灰の前に考察出しにくい白確にして、場の空気の誘導を避けたとか？ でもジムが白確になったら質問魔になりそうだしあんまり意味がない気がする…。
■5喉ないから簡単に。 年：昨日の黒い印象からは少々脱した。昨日の長吊りに対して自分をと言い出す姿は白いく見える。ただそれを狙って白印象稼ぎをする狼 |
青年 ヨアヒム 06:12
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も遠い昔どこかで見た事があるので今までの印象をひっくり返すほどじゃないけど。思った事を素直に口にしてる印象。隠し事があるようには見えないけど、それ故に寡黙気味で思考隠ししてるのかなとも取れる。
娘：希望通りとはいえ、昨日の決定をあっさり受け入れるのは少々疑問。多弁処理をどう見るかなんだけど、自分がどちらも引っかからなかったから安心してるようにしか僕には見えないな。 妙：4d20:27で上げてる |
青年 ヨアヒム 06:13
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長の考察が少々謎かな。分からないのに考察材料にしてるのは疑問。もう少し掘り下げて考察する姿勢が見られればいいんだけどちょっと上滑りの無難な所に落ち着いてるかのように見える。状況は白なんだけど、姿勢が黒い。何か灰になってきたな。
GS黒：娘＞年≧妙：灰 輝く白さっていうのは誰も持ってない。年と妙の黒さと白さは微妙な差で相殺、純粋に灰になる。@2喉たりん…アホだ僕。 |
ならず者 ディーター 09:17
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★９→７→５→３→吊り手4手か。
俺は今日の灰吊り、灰占いを押すぜ。灰(年、妙、娘)の3名。今日、両占い師の占い＋灰吊りをした場合。 1.確定白＋霊白判定が出れば残った一人が狼。 2.パンダ＋霊白判定なら、パンダor残った一人が狼。(ラインが見える) 3.確定白＋黒判定なら、(狼2匹死亡) |
ならず者 ディーター 09:18
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4.パンダ＋黒判定なら、(ラインが見えるぜ)
情報面からの決め撃ちを取るなら。灰吊り、灰占いしかないぜ。ローラーするなら別だけどな。 俺は、灰占･灰吊を提案するぜ!! ただし、俺=偽だと思うなら反対してくれ。俺を真だと信じてくれるなら割りの良い賭けだと思う。 |
ならず者 ディーター 09:21
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★因みに、俺=偽だとしても灰吊り、灰占いのが村側には得なんだぜ。
俺=偽(村長白)なら、2/3で灰に狼が潜んでいる場合が高いからな。占い決め撃ちの1/2のより高確率だぜ!!占い決め撃ちをしかねているからローラーを取るんだよな。情報からの決め撃ちとどっちが勝てる可能性が高いかは各人で判断してくれ。俺は、村側がこの方法を取った方が良いと思ったからこそ提案しているだけだぜ。 |
ならず者 ディーター 09:25
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★灰吊･灰占で、村がPPされる可能性を提示しておくぜ。俺=偽時、村長=白の場合に2/3で狼を外した場合のみ村側の負けだ。
ただ、俺=偽、村長=白時だと占い師ローラーでも1/2の確率で負けだぜ？俺=真なら、灰吊り、灰占いの情報面のメリットは提示したよな。全部踏まえてどうするかは自由だぜ。 俺は自分を信じて欲しいとは言わない。俺の過去の発言や行動から真だと思うか考察してくれ!!考察結果が各人の結果だ。 |
ならず者 ディーター 09:31
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昨日の灰考察からの印象の変更点を簡単に記載するぜ。
GS黒:年＜妙＜娘:白 年:年の発言は、全体的に自己弁護が多いんだよな。正直、黒いとしか思えないぜ。特に寡黙だからって占われていなかった事実での占い回避。寡黙吊り寸前の発言から吊り回避。LWとしても遜色ねーんじゃねーか。残っている事実もあるんだしな。その点からも、一番怪しく最黒 妙:昨日の村長の庇い方は少し違和感を覚えたぜ。俺は村長が黒いと思って |
ならず者 ディーター 09:32
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(続き)いたからな。仲間を庇うことも考えられる為、黒いと思う。
娘:灰3人で一番発言に違和感はないぜ。違和感ない発言しているから狼だって言えばそれまでだが。それより、怪しい年･妙が居る為に最白だぜ。 |
パン屋 オットー 09:35
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灰吊り灰占い希望。ディが真でもまだ灰に狼が１匹居る。
ディが偽物なら灰に２匹狼が居ることになるんだから、尚更灰吊りだろう。 Ｇｊでても手数が増えない事から、狩人保護は考えない。 |
ならず者 ディーター 09:37
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■1.2.●妙、▼年、占ローラー時▼青
正直、GSの順番だぜ。後、占ローラーをするなら占い機能の破壊の可能性も考えるべきだぜ。決め撃ちじゃないならな。宿＞青だが、決め撃ちできるかと言われればそれは無理だ!!決め撃ちする為こその灰吊･灰占の提案だしな。ローラーなら怪しんでいる青→宿。周りが、俺=偽と決め手の俺吊りなら反論しねー。ただ、PP防止と何も考えずにのローラーならその後どうするのか問いたい!! |
村娘 パメラ 11:05
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■５．ペーター：印象は昨日とあまり変わらないわ。ディーターに突っ込まれている発言もディーターとの言い合いも狼だとしたら非常にうかつな気がするもの。そう言うステルスなのだとしたらちょっとお手上げね。情け無いけれど。
リーザ：今のところ、昨日と同じで情報というか…思考が読めないの。おかしいな…私ペタの次にリーザに年が近いはずなのに…。そのわりに●▼希望はしっかりと自分の考えをを主張するのも不思議。 |
村娘 パメラ 11:06
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今のところ僅差で 白 ペタ≧リザ 黒
■１．２．３．もし、長が白だった場合、今日は吊り先を間違えられない。けれど私視点ではペタリザ両狼が確定するのよね。だから灰占い灰吊りで確実に狼を追い詰められる。長が黒の場合は一手余裕があるわけだから、この場合も決め撃ち、ローラーより、灰占吊の方が多くの情報が出て良いように思えるわ。私の希望は●ペタ ▼リザ 正直二人のGSにあまり差は無いわ。 |
村娘 パメラ 11:06
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＞ヨアヒム 昨日の決定。希望と大きく外れてはいないから、文句を言うよりまとめ役の指示に従うのを最優先しているだけよ。多弁吊りと意見が出ていたけれど、私は長を黒く思っていたのだから吊る事に反対はしないわよ。
占が神だった点は…私の思考がロックオンぎみなのは自分で認めるわ。だから、神が狼の可能性も頭から否定するのは危険だと思ったのよ。 |
村娘 パメラ 11:10
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■４．出てきたタイミングから、ディタ真 カタリナ狼と思ったのだけど、両人間。どちらが真か迷うわ。
ただ、ディタの提案は私視点から見ても確実に村人有利と思うので…6：4くらいで真かな。 |
村娘 パメラ 11:11
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レジとヨアは五分五分。昨日までは進行態度からレジが真かなと思っていたけれど、今日のヨアの提案もしっかり村のためを考えているように思えたわ。発言をあまり残さずに一気にしゃべってくれたのも誠意が感じられてちょっとかっこいいわ。ただ、灰吊占の可能性をあまり考慮してないように思うのだけれど、その点が疑問。
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農夫 ヤコブ 12:49
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村長は狼ってことでよろしんでしょうかね。
そうすると灰に残１をリーザだとしたい。そんでもって能力者は消去法でヨアヒムになるのか。 もしリーザが狼ヒットだったら、２日目の纏め役を頼んだモリ爺の功績はデカいな。赤ログが楽しみだｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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最初に神が確定白&襲撃されなかった理由を簡単に、霊能機能破壊が優先と言う事とパンダによってラインを繋げられない様にする為だと思うよ。
本当は確白とかにして貰いたいんだけど、シミュレーションを出すよ。計算違いがあれば、個々に指摘して直して欲しい。所見については私の考えです。疑問があれば随時して欲しい。ただ発言数の関係で疑問については一気に答える様にするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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占ロラと灰占･灰吊の場合の詰み計算をしました。占ロラについても載せます。決め打ちして頂きたいのですが、ロラのデータを載せないのは片手落ちですので。
占ﾛﾗ狼残2:ALL[村:狼]=9[7:2]>7[5:2]>5[4:1]>3[2:1] 占ﾛﾗ狼残3:ALL[村:狼]=9[6:3]>7[5:3]>5[3:2] |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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・者真(偽) 狼残:占1･灰1の状況時 ※注 者真･者偽誤爆した状況仮定。
ALL[村:狼]=9[7:2]>7[6:1] 残2手吊 者が真で今日ステ狼を吊上時は、占ロラ完遂終了。 ALL[村:狼]=9[7:2]>7[5:2]>5[4:1]>3[2:1] 占村ラインが確定。両ラインの人間を交互にロラ。ライン確定時に灰側に狩人COを求めて指定護衛をするのも可。最終的に決め打つ必要有り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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・者偽 狼残:占1･灰2の状況時
ALL[村:狼]=9[5:4]>7[4:3] 灰ステ吊Hit時 もう一度黒と言えば、者視点では灰0となり者-青ラインが繋がる。私視点では、狼Hitしても、灰残数が不明。 ALL[村:狼]=9[5:4]>7[3:4] 確率は低いけど全く有り得ないと否定出来ない状況。明日PP。@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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■5.年＞特にディタについて突っ掛かり気味なのは疑問。私と同じターゲットオン型と思えるが、灰の人間に対してあまり突っ込みが少ないのは、敵を作りたくないのかと思う。そのアンバランスさが少し気になる。今後、各人にバランスよく指摘して欲しいと思う。後1つ気になるのは、長吊り時の自吊りの発言。何か唐突な感じがします。
妙＞発言からはあまり思考が読めないです。占吊り希望ははっきり出しているけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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(続き)その他の疑問等については唐突に出すので疑問な部分が多いです。議事を読むと提案とかは少なく、何かに対しての否定が結構多いです。希望を出す時は弱く、何かを否定する時は強くという感じです。その点で少しステルス臭を感じます。
娘＞上記の2人に比べて、発言バランスや考察の筋はしっかりしていると思う。考え方も分かり易いし、矛盾点が少ない。正直白いです。今日、 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:52
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(続き)明日が節目なのに妙に落ち着いている部分が、反対に不気味です。残っている灰の2人に比較すれば、白いのですが、それが本物か偽物か判断しかねる所です。
GS：白 娘＞妙＞年 黒 ■4.青の偽要素を上げて行くよ。[1d23:02]3日目投票COの理由自体はおかしくない提案。ただこの時に占い師として2日目に黒発見時の対応策について述べてないのは疑問だね。占い師が怖いのは黒を見つけても、 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:52
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(続き)その情報を襲撃され墓の下に持っていってしまうのが、何より怖い事だからね。占い師は真っ先にそれが浮かぶからね。
そしてその青が[1d32:31]の占いCO。占い希望先にヨアが集まってきた上のタイミングだからね。上記のCOの下りの希望内容と状況を考えると占いを回避する為にCOしたのかと思うよ。 片占いになった時点で補完占いしか終始してないのも、占い師の行動としてどうかと思うね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:53
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(続き)何か役に立つ事が無いか、議事が停滞する不安感とか能力者であれば、思う事だと思うよ。
そして連日[例:2d05:27]の私を狂or狼と言いながら何気に狼騙寄りにしているね。ディタが確白になって以降もその傾向はあるね。これは私を狼として吊り上げる先触れと感じるよ。 者についてだけど、今日の灰吊り灰占いの提案を見る限りは、真要素が高いね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:53
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(続き)ちょっと私の発言を引っ張って来れないのが申し訳無いけど、霊能者の真贋についての考察は変更無しです変わったのは内訳だけです。ちょっと喉がキツい。で最後希望だよ。
■1.占い希望は、ヨアを吊るなら、●ペタ 灰吊りするなら●リザです。 ■2.確定している狼▼ヨアを吊り第一希望にします。私の一方的な意見ですと認識してます。もし灰吊りを決行する場合は▼ペタを上げます。希望は灰考察とGSからです。@3 |
老人 モーリッツ 14:53
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村長はやっぱり狼じゃったかｗ言葉の端々に時折厳しくみえる一面があったからちょっと疑っていたぞい◎
あとワシが今あやしいと思っておるのはペーター、リーザ、ヨアヒムじゃのう。まぁあんまり考えていないんじゃけぇのー。 |
羊飼い カタリナ 14:58
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ヤコブさんモーリッツさんこんにちはなのです。
私も結構赤ログ楽しみなのです。 しかし、ここにきて一気にディーターさん真っぽくなりましたね…。結構ピンチな状況だと思ってたのですが。 私のスキルじゃ状況真狙うしかなかったのですが、喰われてもまだ偽扱いとは…正直やられた感じなのです。 |
村長 ヴァルター 15:07
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少し人が増えてきたね。
爺さんにも怪しまれてたんだ。ＧＳ見たら最白と最黒エラク両極端やったのは面白かったけど。 しかし俺はどうやらパメには大概嫌われてたみたいで。俺吊り決まったら気分がいいとか言ってたあたりはなかなか交戦的だなと。 |
老人 モーリッツ 16:43
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>村長
ワシのは8割がた勘で人を疑ってしまう癖があってのｗ今まで何度も失敗してきたワイ。でも今回は村長のところはあたってたみたいじゃのう◎ 今回もリーザにまとめ役頼んだのは絶対白かもしくは狼だったとしても主導権を持っていなそうじゃと思ったからじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:45
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共有者騙りがでなくて良かったわい…
>ヤコブ 最近の若いもんは男と男で…若いもんの考えることにだんだんついていけなくなってきたのう…ワシが戦争に行っていた時代は…ぶつぶつ… |
羊飼い カタリナ 16:55
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私はGS白寄りの人が狼のことが多いのです。ですから白印象が強いと逆に怪しんでしまうのですけど、理屈が説明出来なかったり…。
初回白確狙いっていうのは、その辺の感覚があるから出てくるんでしょうね。 |
神父 ジムゾン 17:52
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私の(22:18)の質問の回答がまだなのはペーター君とリーザ嬢ですか。他の皆さんは見事に回答がバラバラですね……。
灰吊り灰占いは私も賛成です。高確率で狼を吊り占いに挙げることが出来ますしね。 |
少年 ペーター 18:46
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たでま〜っと
■4:正直ここにきてまだ占の真狼の判断はつかねーな、少なくとも議事録からは。レジの彼に対する指摘部分もそこまで納得できるものでもなかったし、ディーの22:00の2回の発言もよーわからんし、二日目に4COしたんだから狼、狂人ともにうちわけはわかったはず。んでオレは寡黙発言からレナを狼、レナのCOタイミングヨアのCOタイミングからヨアを狼としていたな。 |
少年 ペーター 18:47
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なので感覚で申し訳ないが、今のとこ若干レジが真かな。彼女の指摘時の冷静さと指摘され時の返答のエキサイトっぷりが逆に人間くさく見える。理由になってねーな。まーここは灰吊り灰占いでいくなら明日になれば絶対なにかしらの情報でるだろうから自分の中での決め打ちは明日以降させてもらう。遅くないよね？（汗
んでディーの真偽は正直つかないなぁ、あの場合って 彼が狂人でも結局黒判定したような気がするんだよね。 |
少年 ペーター 19:02
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午後 6時 46分 の彼→ヨアな
■1.2:まぁうーん吊るのはリーザかなぁ、パメはしょぱなから村長を疑い続けてたからなぁ まぁ暫定で▼リザ●パメ子 あとはリーザの発言聞いてから決めようと思う |
行商人 アルビン 19:23
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すまない．すっかり遅くなってしまったよ．昨日の最後の発言以降，全く確認できていない状態なんだ．申し訳ない．大変すまないんだけど，本日は【確定白の神父に決定をお願いしたい．】僕も急いでコレから確認するけど，ちょっと間に合いそうに無いんだ.すまいんだけど，神父お願いできるかな??
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神父 ジムゾン 19:30
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了解しました。
決定前に私の希望を挙げますと、●パメラさん。高確率で黒判定を出されますので、最も発言に期待できる方を●に。 ▼は……正直ここにきて迷っています。暫定で▼ペーター君▽リーザ嬢で。リーザ嬢の発言がまだですからね。 |
少女 リーザ 19:30
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今日も疲れたの。ぶっちゃけ眠いけど頑張るよ。途中で寝ちゃったらごめんね。
★神を白確にした理由…ぱっと思いつくのは「霊機能を破壊したかった」「まだ余裕があるから」「場を混乱させるため」こんなものかな？ 二つ目は無さそうだから、多分一つ目と三つ目くらいかな。霊機能破壊は、長が狼だったのかの判断をさせ辛くするため。 |
少女 リーザ 19:30
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多弁な神を白確にするのって、狼にとって不利になるよね？でもあえて白確にすることによって、村人の思考をかき乱す。正に今がこんな状態だから、これを狙ったんじゃないかな？
■4.者…気になるのは22：00。「狼は霊の内訳を公開したかった」ってどういう事？狼がそんな事するとは思えないんだけど。 あと、↑ので「青の都合の良い展開」って。どういう意味なのか、議事録読み返してみても全然わからなかったんだけど。 |
少女 リーザ 19:30
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…考えたんだけど、者は青を「わざと霊を襲い、狂では無いとアピールする狼」って感じで見てるのかな。
はっきり言うと、強引な理由に感じるの。そこまでして青を狼にしたいの？者は宿真寄だったし。リズは狂人だと思ってるよ。 宿…宿と青のどっちが真かはわからないけど、リズは宿が真かな、と思うよ。態度や考察も初日からビシッとしてるし。 ただ気になったのは、1d32:31…19：31の間違いだよね？について。 |
少女 リーザ 19:31
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「占い希望先に青が集まって〜」って言ってるけど、その前に宿は「自分が占COしてない時点で占い候補を三人挙げてる」んだよね。これって矛盾してると思うんだけど。
んー、真だとは思うけどちょっとだけ疑わしいかな。 青…2d5:27と3d15:21辺りがなんとなく怪しいかなとは思ってたけど、さっき考えてたら分かったかもしれない。 |
少女 リーザ 19:31
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2d5:27は真霊の事をあまり顧みてないし、3d15:21「老のまとめ役に〜」は、もしリズが乗ってたら後々狼だと疑ってかかろうとしてたんじゃないかな。
だから青が狼なんじゃないかなと思うよ。 ■3.一本吊りってことは決めうちってことだよね？その場合、もし吊った人が村人だったらあとが怖いんだよね。 |
少女 リーザ 19:31
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だから確実に行くならローラーってことになるんだろうけど、日数足りるかな？もし足りるようならリズはローラーを希望するよ。
日数の計算は…リズ算数苦手だから他の人やって。お願い。 ■1.2.能力者ローラーなら霊は破壊されてるし、狂かもしれない▼者、●娘。しないなら▼娘、●年。この辺りの理由はまたあとで！ |
村娘 パメラ 19:44
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こんばんわー。
＞リーザ 神白の理由で「霊機能破壊」はカタリナが食べられちゃった時点で達成されていて、神の白黒には関係ないと思うの。「混乱させる」にしても神白黒のほうが少なくとも私は判断に困るのだけれど、これは私の考えが足りないせいかしら。あなたの意見を否定するつもりは無いわ。むしろ、判断のためにもう少し詳しく教えてほしいのだけれど。だめかしら？ |
少年 ペーター 19:49
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リザはローラー希望か。
オレが考えていたのはここでオレら3人が灰つり灰希望をすればここに狼は二匹いない事になり村長は確定で黒だと思ってた。理由はわかるよね？しかし残念ながらパメとリズの意見がわかれた事により両方狼の可能性がでてきたな。もちろんこれは村長が確定で白っていってるわけじゃなく確定で黒ではないってこと。 パメは灰吊り灰希望しながらそこの考えにはいかなかったのか？つーことでグレーの中で2人が |
行商人 アルビン 19:53
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遅くなったけど，答えられるところから．
■３．灰吊り占希望だよ．灰色は現在3人なわけだし，ディタ偽だと仮定して2狼が潜伏しているとしたらかなりの確立で狼が吊れる．さらにディタ真だとしても，占い，霊の判定結果次第でLWを発見できる足がかりになると思う．ローラよりも情報の量を考えるとこっちの方が有益だと判断したよ． |
少女 リーザ 19:53
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＞パメラ あああ、あれ？ごめんなんか知らないけど襲撃考察がごっちゃになってたみたい。もう何がなんだか。
神白黒だったら勿論混乱するけど、それなら発言から判断して吊るかどうか決めればいいし。 「狼はここぞという所で白黒にしてくる」という考えの裏をついた、んじゃないかな。 |
行商人 アルビン 19:54
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■２．▼ペータを希望させてもらう．昨日の長をかばうのは正直黒っぽいんじゃないなか？さらにだけど，冗談半分とは言え，あの理由だけで年白なら長白って言うのは少し無理があるだろう...話せる人をLWとして残しておいて自分が吊られる方が狼にとって有益だ．と考えたのかな？と捕らえました．
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行商人 アルビン 19:56
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■１．●パメラとさせてもらうよ．僕のGSでは 黒 年＞妙＞娘 白 なんだけど，今いる灰の中では最も話せそうな印象なんだ．今後残ったときに占いの判断材料があったほうが判断しやすいと考えるので●娘にしたよ．
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行商人 アルビン 20:00
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【仮決定了解・賛成】だね．
単純に僕の希望と一致しているから．＋情報量を考えても今日はこちらのがいいと思う．反対する理由はないよ．【このまま本決定もお願いするよ】日の途中で纏め役が変わるのはあまり良くないとも思うので... |
青年 ヨアヒム 20:03
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仮決定確認
ごめん、あんま時間ないからこれだけ。 あと今日の考察に者がいねーのは時間無いのと喉の都合と昨日と変わらずだから。灰吊りの話がないのは喉の都合…灰吊りパターンの考察したら4発言ぶんになっちゃった…（涙 |
少年 ペーター 20:08
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★んー正直これはオレにもわかんねーんだ、ただ場を乱すとか霊機能破壊とかは関係ないと思うんだ。
あえて理由をあげるとすれば単純に白に思っている物が多数いてかつ弁のたつ神父を黒判定することによって逆に自分がピンチになりそーなのを恐れたんじゃねーのかな、逆に神父を疑ってたオレなんて寡黙アンド吊られそう度NO.1だしな |
少年 ペーター 20:11
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あと灰吊り灰占いでいくなら、昨日までと違って白を吊るのは村にとって最悪な状況だ。なので昨日までと違ってオレは白である自己弁護したほうがいいと思うんだがみんなにとって意味あるかい？ちなみに昨日までは議題の回答や灰考察をしただけで自己弁護はしてなかったと思うが。吊られてもいい状況だったから。
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少女 リーザ 20:15
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■5.娘…気になったのは1d22:12、三日目と四日目の灰考察。
1d22:12の「三日目第一声」は（リズだけかもしれないけど）他の村でも聞いたこと無いし、発言だとちょっと信憑性が無い、とリズは思ってる。 灰考察は三日目と四日目でリズの印象がガラリと変わってる。これはリズをSGにするためかも、と思ったんだ。 |
少女 リーザ 20:15
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リズと娘の考察を見ると、発言量自体はリズの方が上っぽいけど、内容はというと娘のほうが濃い。娘はそこをついてSGにしようと思ったんじゃないかな。
年…4d20:51、狼なら普通はあんな事言わないと思うけど、それは「普通」の場合。年があえて犠牲になる作戦とかだったら、あの発言も考えられる。 |
少女 リーザ 20:15
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2d18:41、狼なら村にとって有益となる情報を残すとはちょっと思えない…と、発言を振り返ってみると白黒の区別がつかなくなってきちゃった。
発言の内容は濃くなってきたと思うんだけど、量は神とかと比べるとちょっと少ないから、できれば確実に占ってほしいの。 黒：娘＞年：白 考えすぎて頭痛いよ…本決定までちょっと休むの。@5 |
神父 ジムゾン 20:18
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★の回答についての疑問点
ヨアヒム君＞ 何故私を白確にする理由の中に「私を狩人だと思ったから」と思い至ったのですか？ 本決定了解の時にでも教えて下さい。 パメラさん･ペーター君＞ 私が皆さんに白だと思われていたからといって、潜伏狼だとしてもおかしくない動きだったと思うのですが……私に黒が出ていた場合、騙り狼が危険になるほど私を白だと信じる事が出来ましたか？ |
少年 ペーター 20:18
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灰3人が灰吊り灰占いを希望しなかったてのが狼が二匹いるかもしれねー状況になったてのはみなわかるよな？灰に2匹狼がいる中で3人中1占1吊ってのはかなり狼は怖いんだ。なので3人ともそれを希望すると灰の中に狼は1匹だろうという事になる。そしてこれを発言しているのはオレだけなのにそれになんの関心ももたねーってことはみんなすでにオレの発言は犬の遠吠えならぬ狼の遠吠えにしか聞こえてないのか？（ウマイ！
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少年 ペーター 20:26
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リーザ、むしろ休むなら本決定の後にしてほしい。酷な言い方だけですまんがここは考えを放棄しちゃいけない。
＞神父 悪いがオレはそれほど神父を白とは思っていなかった。なのでオレは信じていなかった可能性も十分ある。だけど騙り狼が危険になるってのは疑っているのはオレみたいな村に怪しまれているやつ（つまり神父黒を狼サイドからみて後押ししてるやつ）だし、大部分が神父を白っぽいとみていたからだ。@2 |
神父 ジムゾン 20:35
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【本決定:●パメラ▼ペーター】
▼については、リーザ嬢の★回答が妙に自信ありげに思えてさんざっぱら迷いました。 この際選択投票でも……と考えたのですが、【選択投票でも良い】と言う方が多ければ選択投票可としたいです。 |
少年 ペーター 20:37
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＞アルビン19:54むしろオレが狼ならそんな発言するわけないっしょ…あの発言はオレが白であるがゆえの村長白だと思ってた（昨日まで）発言なんだ。ちなみにあそこの時点での発言は村長吊るす前にオレ占えばって事だ。オレを吊るせばってことじゃない。んでまぁ事はそんな単純なわけじゃねーから別に自分でそれを推してない。推したのは後の発言の自分を吊るせってのだ。落ち着いて読んでくれ。
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少年 ペーター 20:42
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この時点での選択投票は間違いなく狼は票をわってくるだろうからあんまし意味ない。むこうからみれば白のオレがほっといても吊るされそうだからな。
なのでオレは反対だ。そうじゃないならオレが吊るされることになるので【選択投票に一票いれざるをえない】最後にディー。オレの意見が一部鋭いってのは単純にうれしかったぜ。いつかそれがどのあたりか聞きたいもんだ。まーそれゆえに君はオレを黒にみてしまったが。（笑 @0 |
神父 ジムゾン 20:45
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リーザ嬢＞
リーザ嬢かペーター君のどちらかを、各自が選んで投票する、と言う事です。 あと、★回答についてですが、リーザ嬢は私がパンダだった場合、発言から判断できたと思いますか？ |
ならず者 ディーター 20:49
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遅くなっちまったぜ。【本決定了解だ】
年＜年が黒いと思ったのはいきなり自己弁護から会話をするところや。自分の非狼要素を自分で強く強調している点だぜ。(20:42)＜鋭いってのは考察の一部で共感できる部分があったからだぜ。ただ、その頻度がちぐはぐすぎて怪しんだよな。一部、凄い考察している感じなのに愚を装っているような発言が序盤にあったりするのが違和感なんだぜ。 |
少女 リーザ 20:50
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＞ジムゾン ありがとう。だったら【賛成するわけにはいかないの】。賛成したらリズが吊らされるかもしれないから。
★は…リズ一人だと絶対無理だけど、他の人たちの発言等を比べたりしていけばわかるんじゃないかなって思ったの。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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【本決定微妙だけど了解】
うーん年より娘のほうが黒いと僕は見るんだけどな。 その不安定さが余計に村人に見える。白黒分かってない側の立場に。 神＞単純に狼は狩人は食べないなら白にしたいんじゃないかなって思った。一応狼視点で考えてみたんだけど、例えば最終日に灰と灰の叩きあいになった時に、灰から狩人でてきたらそれだけで追い詰められると考えるんじゃないかなと。ジムが狩人っぽいとかいう話ではないよ。 |
行商人 アルビン 20:52
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【選択投票に反対．本決定のままを希望します．】選択投票だと割れる可能性が高いよね･･･どこが吊れるのか確実に把握しながら考えたいので，反対だよ．本決定は僕の希望とも一致しているので．
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村娘 パメラ 20:54
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【本決定了解です】
＞リーザ 「三日目第一声」はあくまで投票COがだめな場合。仕事があるまで安全のため出来るだけ潜伏してほしいと一番初めは思っていた。 「三日目と四日目の灰考察」三日目は、リザ狼なら白を騙るチャンスと思ったけれど、その時は本物共が出た後の両吊の可能性をうっかり考えていなかった。 その後その点が他の人から指摘されていて、それだけでは白とも黒ともいえないと判断し直したわ。 |
村娘 パメラ 20:55
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もともと、リーザとペーターは三日目時点ではほとんど判断できる情報が無くてどちらともいえない状況だったわ。
今もそれは変わらないけれど、どうしてもリーザの考察や発言に強く納得できるものが少ないのが四日目以降黒と疑い始めた理由よ。 …信じてあげられなくてごめんね。これでお互い白なら、生き残って仲直りの申し出聞いてもらえるかしら？ |
村娘 パメラ 20:55
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＞ジムゾンさん 白黒が出たときかつ、どちらか決め打たなければいけない最後の一手になったなら白と信じたと思います。
理由は、ペタ、リザ、ジムゾン三人で一番最初から積極的に議論を引っ張り狼に対して攻める姿勢でいたことが感じられたからです。信じる以外に手が無ければ信じました。 |
村娘 パメラ 21:00
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あと…私が灰に対して割と決め撃った白黒判断をしている理由だけど、霊占は判断結果などから真偽が判断できるけど灰は人数と本人の発言からしか判断できない。
決定的なボロを出す狼なんてそういないと思うし、本心では６：４位でも８：２位の姿勢で相手の反応を見なければ灰の真偽判断の情報にならないと思ったからよ。 |
ならず者 ディーター 21:00
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妙(19:30)＜俺は、襲撃で霊の内訳を狼が意図的に公開したとして思っていないんだぜ。霊の内わけを隠蔽したいなら俺を襲撃しているはずだ。人確定しているからな。逆に俺が襲撃された場合は、羊=狼と言われる推理もまかり通るんだぜ？宿:霊(真狼)占(真狂)青:霊(真狂)占(真狼)で推理していた。宿=狼の場合は、今までの推理が矛盾して不利になると思う。その点から、意図的に霊の内わけを公開するとすれば青=狼の
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ならず者 ディーター 21:02
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方が可能性高いと考察して。青(狼＞真)と推理した結果になったわけだ。宿=狼なら、俺を襲撃した場合のがしっくりだからな。青=狼なら、羊襲撃のが都合が良いはず。上記から、俺は真(宿＞青)と今日の考察をしたんだぜ。
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ならず者 ディーター 21:06
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すまん、神父。重要なことを聞き忘れていた。
【発表は21:30の即出しで良いのか？】 これだけは確認しなくちゃイケネーヨ。 20分くらいまでに返答頼むぜ。 とりあえず、俺は本決定先にセットしておく。選択投票にするなら後で記載しといてくれ。 |
少女 リーザ 21:08
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＞パメラ うん。仲直り、ね。リズもパメラさんも、そして皆も生き残れるといいね。
＞ディーター ？？？ ご、ごめん…22:00と矛盾してるように見えちゃう…リズの頭が回ってないのかな(´・ω・`)@2 |
ならず者 ディーター 21:17
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【本決定のままに了解、発表時間も了解なんだぜ】
妙＜すまん。俺(21:00)で序盤の分。『襲撃で霊の内訳を狼が意図的に公開したとして思っていないんだぜ』→『襲撃で霊の内わけを狼が意図的に公開してたと思っているんだぜ』に変更で。マジミスった。すまねぇ。 |
神父 ジムゾン 21:19
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今度こそ襲撃されて棺桶に入る事になるかも知れませんねぇ。
今日私がした★の質問は、狼側の行動を答えさせるものです。アレには狼の心理が出やすいと私は考えています。ですので、皆さんもあの質問に対する各々の回答をよく吟味し、考察の参考にしてください。 |
羊飼い カタリナ 21:19
次の日へ
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いますよーぅ。
これは私でも迷うのです。灰の印象、正直みんな黒っぽいですもの。 ただ生きてればヴァルターさん狼確定した可能性が高いですから、ちょっと違った状況になってたかもしれないのです。 |