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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 14:30
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［ぶもっ］
は、チャップマン！しまったっス。ヨアの字しばいてたらバイトの時間をすっかり忘れてたっス！ 「パメラくんへ 遅刻なんて君らしくないなぁ。ひとまず今日のチラシ配りはチャップマンに頼んだから君はチャップマンの持っているチラシを宿に掲示しておいてくれ。それからそのチラシに書いてある質問に答え終わったら至急店の方へ来るように」 うぅっあたしとしたことが…不覚っス。…で、これが今日の分のチラシっス |
村娘 パメラ 14:30
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■1．あなたが議論の中心におきたいと思うのはどんな方ですか？（纏め役はどうするっスか？）
■2．占い師の居場所を知りたいな、と思うのはどんなときですか？（占い師COのタイミングについてっスね） ■3．あなたは霊能者の存在を信じますか？（こっちは霊能者COのタイミングについてっスね） ■4．今、あなたが気になっている人を教えてください。（分かりにくいけど、今日の占い先は誰にするかってことみたいっス） |
村娘 パメラ 14:30
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んーじゃ、あたしの考えを言うっスよ？
えーっと、まず、■2．■3．こいつは初日フルオープンっス！ただし普通のフルオープンじゃなくって【能力者COのみフルオープン】っスよ！よーするに、占いか霊能力か、どっちかが使えることのみCOするっス！ そんでもって、初回投票COで霊能者が名乗り出るっス。こうすりゃ イ）狂人と人狼の連携を邪魔する。 ロ）CO状況を計って騙りに出るのを邪魔する。 |
村娘 パメラ 14:31
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ハ）回避COで真能力者が信用低下したり、人狼が逃げたりできないようにする。
っと、こんなメリットが考えられるっス！ 霊能者の方を投票COにすんのは、霊能者のほうが騙りに出る人数が少ないと思うんで、万が一の投票ミスで纏めさんが死んじゃったりしないようにっつー配慮っス！…投票COはオッケーって方向でいいんスよね？ そんで■1．なんスけど、白確が出るか初回投票までは多数決でもいいと思うっス。 |
村娘 パメラ 14:31
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どのみち序盤じゃ狼の票操作もそれほど恐くないっスからね。初回投票終わっても白確が出ないんだったら、確定能力者がいるんならその人にお任せっす。それか三日目第一声で共有さんがCOして纏めりゃいいと思うっス。
どっちかってと共有両トラップの方期待してるっスからね。 あと、■4．は保留っス！ひとまず暫定でリザの字とディタの字の将来をお願いしとくっスよ！ |
行商人 アルビン 14:32
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おや？どうやらディーター様の香水の被害は収まったようですね？ どうりでマスクが売れないと・・・（ガショガショ←片付け。
そして媚薬の効果も夏の夢のように儚く消え失せる・・・。真実の愛の前に偽りは色を失った、と言ったところでしょうか？ では愛らしいサリー様にはこれを。つ【赤い熊のぬいぐるみ（顔に傷】 ちくりと痛む胸はやわらかい何かで埋めましょう。ぎゅっとするだけで気が楽になることもありますよ。 |
行商人 アルビン 14:34
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・・・ああ、対価は結構ですからね。お姉様のファンの方からの贈り物、とでも思ってくださいませ。つ【紫の薔薇】
そうそう。それから、リーザ様にお伝えください。私とのお約束、努々お忘れなきように・・・と（にっこり ヴァルター 様、ヴァルター 様！夕食、ガスマスク越しではありますが、大変おいしくいただきましたよ。私、和食も茄子も髭も権力も大好物ですから。はい（笑顔。 ではパメラ様の議題に答えますね |
宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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さ、夜が明けたようだね。今朝の朝刊はっと･･･なになに？「村長、女子脱衣場に現る！」……これは村長には見せられないね。捨てとこう。あとは…チラシ？アンケートだね。パメちゃんも大変だねえ。
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ならず者 ディーター 14:39
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よう。時間が取れるのはもう少し先だが、顔だけ出しておくぜ。
で、パメは積極的だな。でもお前の■1.には賛成しとくぜ。狂人の位置がわからないという意味では狼側にとっていやらしい策だしな。デメリットは初回の護衛が少し難しくなって、真or狂の襲撃成功率が上がることぐらいか？…ま、後で考えるわ。 議題回答もすまんが後にするわ。それじゃな。 |
パン屋 オットー 14:40
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こんにちは。ゲルトはよく寝るね。寝る子は育つが…君もう、大人だろ？
パメラが早速議題を出しているね。答えるとするか…その前に ＞レジーナ 誰がジャムおじさんやねん！イヤ、狼の形をしたパンだなんて不謹慎だろ。例え売れたとしてもオレは形じゃなくて、味で勝負したい！ |
行商人 アルビン 14:42
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■1. 1COの共有者さんを希望ですよ。
占わずして人間確定、共地雷の有効設置も可能なのは素敵ですね。 適当に設定した〆切り時間を過ぎてもCOがないようでしたら両潜伏希望扱いで、多数決占いでしょうか。場があまりまとまらないようでしたら、皆で出て来てくれるようお願いしましょう。 ■2. 今日ですね。狼の回避先は出来るだけ潰したいですしね。灰削って状況整理しつつ、真贋に時間をしっかりかけましょう。真 |
行商人 アルビン 14:44
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（続）は狩人さんに守ってもらえるよう頑張ってください。占潜伏希望者がほとんどいないなら、共よりも前にCOを初めてしまって、CO状況に狼サイド視点での不確定要素を増やせるといいですね。
■3. ええ、もちろん信じてますよ。占師さんが２名なら霊に対抗が予想されますので、今日COでもいいのではないでしょうか？灰もさくさく削れますし、議論も活性化するのでは？ 狼の回避先も完全に潰せるのが良いですね。 ３ |
村長 ヴァルター 14:46
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ペーター君（0d14:29）、きみくらいの歳の子なら問題ないのだけれどね。大人は色々と面倒なんだよ。
アルビン君もありがとう。って、わたしの料理もガスマスクが必要だったのかね？ しかし、パメラ君の勢いには驚いたな。議題を出してくれてありがとう。きみの■1は面白いが、CO人数によっては、ディーター君の言うように護衛の点で少し不安があるな。 |
行商人 アルビン 14:51
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（続）名なら確定霊が出るかもしれませんので、真占霊延命のために初回投票COで。その時は潜伏をがんばってください。
■4. 皆さんの意見をしっかり伺ってから決めたいですね。 議題にはありませんが、占霊の回避COはありありでお願いですよ。貴重な占いは灰の為に使いたいですからね。 と、パメラさんがなんだかとてもおもしろい提案をなさってますね・・・。ちょっと検討してまいりましょうか・・・（わらの部屋へ |
神父 ジムゾン 14:51
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封印とかれたんでしょうか･･･なんとなく今朝はいつもの朝と違う気がします。うん、そうだよだって朝刊に･･･クスクス。ねぇみんな見た見た～？？朝刊のトップにさ～～････あれ、誰もいないの？おや、チラシ。答えておこうかな。
■1．纏め役 共有１ＣＯ。まとめ役不在で議論停滞や混乱を生むのは勘弁ですし、安心できる纏めは村のためにもなります。商の言うように、時間区切ってＣＯをみるということでいいのでは。 |
神父 ジムゾン 14:54
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■2．初日ＣＯ 狼・狂人の連携をとる時間ができるのはなるべく避けましょう。様子見だけでも連携取られる恐れは十分にあります。
■3．霊の存在信じます･･･って違いますね。こちらも初日ＣＯです。占と同じ理由です。 狩人負担が気になるかもしれませんが、フルオープンでも十分にメリットありますよ。狼陣営を確実に引きずり出せます。また確定すればそれはそれで、狩人さんはずっと守護すればいいじゃないかと思うよ。 |
パン屋 オットー 14:55
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■1.共有者1COが無難で最も安定していると思うんだがな。初日なら多数決でもいいとは思う。問題は票が割れなかった時だな…
■2.占い師は今日COだな。なんなら今すぐCOしてもらって構わないと思う。隠れていてもデメリットが増えるばかりな気がする。今日COして欲しい理由は占い先がずれない。これに限るな。 ■3.3日目第一声のCOを希望する。投票COなら初回投票でいいと思う。占い師の今日CO希望から |
パン屋 オットー 14:55
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（続き）能力者を序盤にCOしまくるのは得策でないような気もする。早めにCOさせて吊り回避を封じたいなら占い師をまずCOさせて、占い師のCO状況によって霊能者をいつCOするか決める…だな。
例えば占い師が2COなら3日目第一声か初回投票CO。占い師が3COなら今日COでもいいだろう。 そうするなら纏め役は共有者よりも霊能者の方が適任になりそうなので共有者が無理にCOする必要はなくなるな。 |
パン屋 オットー 14:56
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ただオレは吊り回避を封じるためだけに能力者COさせて占い師を失ってしまっては本末転倒な気がするのであまりお薦めしないな。
■4.さすがに保留だ。せめて全員の発言を確認してからだな。 回避COか…オレもアルビンと同じく占い師、霊能者共に占い吊り回避COはありだな。 |
神父 ジムゾン 14:59
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■4．確たる答えはまだ保留ですが、娘の発言はどうも狂人と狼の連携時間を稼いでいるように見える･･･これからの様子も見てみますが、一番気にはなっている存在ですね。ＣＯさせるなら内容もＣＯさせればいいじゃない～ダイナマイトなハニーでもいいんじゃない～♪と思うのですよ。違うのかな？
さて、これからちょっと出かけてきます。[…はとらばぁゆを携え出て行った･･･] |
少年 ペーター 15:07
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パメラ姉ちゃんの策は面白そうなんだけど、ちょっと気になるところがあるんだよ。完全なデメリットじゃないとは思うんだけどね。
まぁでももう少し考えてから気になったところを言うことにするよ。 それじゃあ、また会うときまで～。 |
羊飼い カタリナ 15:08
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■1．共有１ＣＯでまとめ役をお願いするのがいいと思います。
■2．占い師さんは初日ＣＯがいいと思いますわ。 ■3.霊能力者さんには３日目ＣＯしてもらった方が狩人さんの負担も減っていいのではないかしら。 |
羊飼い カタリナ 15:12
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■4.気になっている人ですか？
ヨアヒムさんは無職だし、神父さんはなんだか転職雑誌持ってうろうろしてるし、村長さんは次の選挙危ないって話ですし、困りましたわ。。 え？こういうお話じゃないんですか？ ゆっくり考えさせてください。 |
村長 ヴァルター 16:52
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やっと時間が取れた。ジムゾン君（14:51）は意外とお茶目だね。朝刊は回収処分が決まったから、それはこっちに渡しなさい。カタリナ君（15:01）は、すまなかったね……。
■1.共有者1COを希望するよ。最も早い仮決定の希望は23時だったから、『22時までに共有者のCOがなければ初日は多数決と判断する』のはどうだろう？ |
老人 モーリッツ 16:55
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おぉ。夜が明けたか。アンケートが出ているようだから早速それに答える事にしよう。しかしパメラ、アンケートに答えた人の中から抽選で2名に豪華商品をプレゼントというのは間違いないんだろうな？
まずは簡潔に■１共有者１CO希望で、多数決は反対■２三日目投票CO希望■３初日CO希望■４ペーターがパメラの案に関するデメリット（ペーターがそうと思ったデメリット）について（忙しいにしても）何も触れていかなかっ |
村長 ヴァルター 16:56
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■2.今日。CO・非COが終わってから占い希望を出したいし、占い先を統一させたいから。
■3.基本的には初回の投票CO。占い師の人数によって決める、という意見がすでにちらほら出ているが、わたしも同じ考えだ。 パメラ君の案も考えたんだがね、内訳隠蔽COはなかなか難しそうだ。能力者へ質問を投げかけたり、真偽考察も人狼探しの参考になると思うが、3日目に内訳を開くまでやり取りが曖昧になると、 |
村長 ヴァルター 16:57
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初日の占いは元々勘に近いからともかくとして明日の占い・吊り先が悩ましい。
それと最大の問題は、明日の占い結果かな。内訳隠蔽にすると、恐らく3~5の能力者が占い結果を発表することになるが、パンダになったとしてそれを吊るのかね？ 結果によっては、狩人には占い師候補すら解らないのに人狼にだけ真占い師が丸裸になるパターンもある。あまり賛成できないな。 |
老人 モーリッツ 16:58
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たのが気になる程度で、他は特に何もないな。
さて、■１～３を詳しく議題回答していこう。 まず■１だが、純粋多数決だと狼側の票集めが緊急回避で使われる可能性も否定できない。（通常は票集めは狼側にとってもリスクが高いが狼が疑いの中心にいるようであれば臨時で疑惑を振りまく事もできる点などだな。）それにSG疑惑がある時や同数の時の対処は、確定白にしてもらった方が安心できるというのもある。 |
老人 モーリッツ 17:06
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それ以上に信じる事ができる存在が一人でもできるというのは大きいと個人的に思うがゆえの１CO希望だな。
■２，３だが、パメラの案に反対なわけではない。むしろ面白い案でやってみたい。ただ、他の人がいうようにデメリットもあるようだから強要をするつもりはない。つまりここで言う私の説明はあくまでパメラの案がなかった場合に言うつもりだった事だという事を事前に明言しておく。 |
村長 ヴァルター 17:07
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まあ、占い師のCOは初日希望が殆どだろうから、霊能者COの希望も初日が大半になったら、一旦隠蔽でCOして人数によって開くか閉じたままかにするか決めるなら良いかもしれない。
ご老人、割り込んでしまってすまないね。終わるまで待とうと思ったんだが、もしかしてこちらを待っていたのだとしたら、わたしはもう区切りが良いところなので、お先にどうぞ。 |
老人 モーリッツ 17:15
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■２、３の前提だが、私は能力者の重要度として占＞霊と考えている。理由は狼を判定できる回数が純粋に一回多い事、吊らなくても判断できる事等だ。
それを前提に・・・と思ったらリアル事情が急速接近してきたようだ・・・仕方ないので■２，３に関しては又深夜か朝方にでも書かせてもらう事にしようか。 すまんなぁ、村長。実はリアル事情が押し寄せてきて突然書き込めなくなってしまった。中途半端ですまない＠16 |
農夫 ヤコブ 17:21
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おはようだべ。さっそく議題に答えていきたいと思うだ。
■１：共有１ＣＯが無難で良いと思うだ。共有者が両潜伏の場合はまとめ役立候補＞多数決だべな。占先だけならまだいいべが能力者を初日にＣＯさせるか否かも決めるとなるとやはりまとめ役が必要だと思うだ。ただおらは【仮に共有者だったとしても今日はＣＯしない】だよ。 |
行商人 アルビン 17:27
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稾にまみれてパメラ様の提案を考えてきましたよ。
イ）ロ）ハ）に加えて狼の能力者襲撃にリスクをかせられると言う点は良いのですが、狩人さんに守るべき人が判然としないのはやはり恐いですね。同じ能力者でも占霊はけして等価ではありませんから、偶発的ラックにかけて真占の守護率を低下させるだけな気もします。 それに内訳を伏せるなら能力者についての考察も停滞しそうですから、基本真贋はくじ引き状態。ならば騙りに狼が |
農夫 ヤコブ 17:35
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■２・３：パメラ案は面白そうだと思うんだけんども、本ＣＯまでの護衛及び抑止力はあまり期待できなくなるだな。オラは自由ＣＯから３日目占霊同時投票ＣＯを希望するだ。死人が能力者は困るだで３日目に最終的には投票ＣＯになるだが、それまで勝手にＣＯするのを止めないって事だべ。ガチガチに決定するよりある程度のゆとりがあった方が真能力者を見極めるのに役立つと思ってるだ。
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少女 リーザ 17:38
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鳩からでごめんね。
アルビンさんぬいぐるみありがとぅ。……なんでかな、なんか切ないよ。心配しなくても恋なんて今はいらない！もうあんな想いはしたくないよ！ 議題に答えるね。 ■1，共有者１ＣＯがいいな。 ■2，3，パメパメの案おもしろいね。見たことがないからメリットデメリット分からないけどしてみたい気がするな。面白い事好きだよ。 |
行商人 アルビン 17:38
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（続）いる場合などは、一名分狼の方が情報量的にも有利かと。長1657にも同意です。
ヴァルター 様、マスクはディーター様対策ですよ。わたしはヴァルター 様を信じておりますよ！（手には朝刊。 共CO〆切りは私も２２時あたりが良いかと思います。では一旦離席しますが、また20時前後に宿に参りましょう・・・。＠13 |
農夫 ヤコブ 17:41
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オラもモーリッツと同じなんだべ。あまり文献でも見た事の無い作戦なのでやってみたいという気持ちも強いだ。ただ…オラが狼なら間違いなく能力者を狙うと思うんだべなぁ～…。狂人を襲ってくれるかも？という利点もあるだべか。う～ん。パメラ案に関しては中立でお願いするべ。え～い！このスイス野郎！
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少女 リーザ 17:42
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狩人さんの負担についてだけど、占いも霊も確定しないで初日ＣＯとあまり変わらない気がするよ。ただかたりについては余裕があるのはあまりよくないかもだし、【面白い】以外のメリットがあまり強くないかなーともおもうんだ。
ベーシックだけど占い初日、霊初日投票でいいかな、ともおもうよ |
村娘 パメラ 17:49
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ウィス。戻ったっス。今日はー、当社比1.5倍でよく働いたっスー。…疲れたっス。
そんで、急いで議題回答出してったら誤解招いちゃったみたいっスね。 ＞狩人の負担について：能力者内訳見えない状態で能力者食べに来るのって、狼にゃ相当分の悪い賭けだと思うんス。狂人はまんまはずれクジだし、下手に真能力者食っても対抗に出てる仲間が吊られちゃうかもしんないっスからね。ＧＪ率下がるのはその通りなんスけど、 |
村娘 パメラ 17:50
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今言ったこと含めて考えりゃトントンくらいにゃなるかなっと思うっスよ。
＞そんちょの不安（16：57）について：占い結果の発表方法言ってかなかったのがまずかったっス。明日は占い結果の発表はナシ…ってか、黒出たーっつー人だけＣＯすりゃいいと思うっス。そいたら対抗にも出てもらうって形で。あんまベストな形じゃないっスけど、序盤で偽占い師に黒出させたとなりゃ、そいつのその後の行動選択肢もずいぶん狭くなるんで |
村娘 パメラ 17:51
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儲けもんっス。もちろん真だったらＧＪっスけどね。
んー、後デメリットっつったらムゾの字が言ってるやつ（14：59）くらいっスか。 ＞ムゾの字：転職したら神の字とは呼べないっスよ。…じゃなくって。狂人と狼の連携って海の向こうの国じゃあるまいし、時間稼いでどうこうなるもんじゃないと思うっスよ？もー、ムゾの字は大げさだなぁ。 あ、あー、確かに明日の議論が止まりがちなのは困るかもしんないっスね。 |
村娘 パメラ 17:51
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けど、能力者真偽の議論がしにくい→灰同士の議論が活発になる→灰考察の材料が早めに出てくれるっつー考え方はできないっスかね。んー、この辺は考え方の違いにもなるんで無理にとは言わないっスけどね。
そんじゃ姐御ー、お風呂借りるっスー。えーっと、女湯は左？だったスかね？＠10 |
少女 リーザ 17:52
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後個人的なことになるんだけど、今からオーディション用の写真をとりに“BAR封印”にいってくるから箱に戻れるのは九時くらいになるかもしれないわ。
あ、ぬいぐるみの名前、募集中。私が考えるとどうも候補が一つしかでてこないの。…それは内緒よ。 |
農夫 ヤコブ 18:10
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パメラ案は単純な初日フルオープンよりは優れてるかもしれないだな。別にそれから順番決めて２日目に本ＣＯしてもらっても、そのまま案通り投票ＣＯでも選択肢があるわけだべから。初日全ＣＯよりはそっちの方がいいかもしれないだ。
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村長 ヴァルター 18:14
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＞パメラ（17:50）
うーむ、隠蔽から黒出しのみ占い師COか。まだ灰潜伏基本の遅延COの方がましかな。さっき狩人から見た候補と人狼から見た候補の差が大きく開く危険性は？ と訊いただろう。例えば、黒が真のみまたは真狼の2人だけになったら？ パメラ君の言うメリット（イ~（ハは、初日に占・霊両方を同時に開く方が期待できると思うが、全員が揃う時間はなさそうかな。 |
村長 ヴァルター 18:14
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リーザの赤くて顔に傷があるぬいぐるみは、そうだなあ、ギロ○なんてどうだろう。
すまないが、22時頃まで離れる。夕食は帆立のバター醤油焼きと、海草と胡瓜の酢の物、豆腐とエノキのお吸い物を出しておくよ。帆立は、食べる前にレモン汁を少し垂らしてみてくれ。 |
ならず者 ディーター 18:46
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よう、戻ったぜ。パメ案はメリットとデメリットがごちゃごちゃだな…とりあえず置いといて議題回答からいくわ。
■1.共有者1CO＞＞多数決だな。もちろん確定能力者が出ればそいつに任せたいが、これはあんまし期待していない。あるとしたら霊だろうな、占い師から先にCOで、3COとか4COとかになって霊が確定とかな。でもごちゃごちゃすんのもめんどうだからとりあえず共有者の1人に出てきてもらいてえかな。 |
ならず者 ディーター 18:46
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つづき)村長の■1にも賛成するわ。
■2.初日でいいかな～。回避COとかがめんどくせえし、どっちか潜伏してもらった方が良いだろうと思う。占い師の仕事は明日からあるから先に占い師に出てきてもらいてえ。 ■3.投票COはアリと判断して、投票CO＞＞初日CO＞＞3日目COってとこかな。襲撃のある時点で表に出てる能力者は少ない方がリスクは少ねえし、 |
ならず者 ディーター 18:47
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つづき)投票COなら灰襲撃で真霊が喰われたとしても最悪の事態は防げる。逆に3日目COの場合は灰襲撃で喰われた時のデメリットが大きいな。で回避COは吊りはもちろんアリで、占いも回避アリでいいかな。
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青年 ヨアヒム 18:47
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■1．１ＣＯ共有だね。まとめは確実白がいいし、確実白が一人はいる方が精神的に楽だよ。ＣＯが無ければ立候補。多数決はできれば避けたい。場が混沌とするのは苦手なんだ。
■2．早ければ早いほどいいね。偽でも真でもいいから出てくれないと判断材料が少なすぎる。 ■3．占の状況次第。ただ、遅くとも三日目第一声までには出てくるべきだと思う。 ■4．パメラだね。一番目立ってるから。もちろんＣＯ次第で変更するよ。 |
ならず者 ディーター 19:13
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パメ案についてだが、(14:39)でとりあえず賛成しといたのは面白そうっていう理由からなんだがな～。
いろいろ考えてみたがやはり反対票を入れておくわ。 占い師と霊が全員COするってことはやっぱり灰襲撃以上に危険だよな。狼からすりゃあ3～5人ぐらいの中から真占い師を探し出せばいい訳だから単純に運ってだけじゃなて、特定もしやすくなるんじゃねえかと思う。もちろんそれは狩人も同様だが、狩人の考え方なん |
ならず者 ディーター 19:13
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つづき)てわかんねえしな。
狂人を喰ってくれればいいんだが、狂人だって喰われたくねえだろうからいろいろ頑張るんじゃねえか？だが全COにより突然死者を考慮しなくて良くなるかも？っていうメリットはあるな。 でもそれとは別としてやっぱ共有者にはCOしてもらいてえ。パメ案を採用するかどうかの最終判断は纏め役に任せてえな。 |
ならず者 ディーター 19:26
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あ～、(19:13)にちょっぴり補足だ。狼側は狼が誰かというのをわかってるから狩人と比べると真占い師の特定がやりやすいんだな。デメリット追加だな。
＞アルビン(14:44) 霊に対抗が出る可能性が高いなら今日COとあるが、その場合真霊が襲撃される可能性についてはどう考えてる？霊に狼が出てきた場合には狼視点での真霊がわかっちまうぜ？初日全COとあんまし変わんねえ気がすんだが。 |
旅人 ニコラス 19:36
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鳩2号からこんばんは。早速ですが、議題に答えます。
■1.共有者1COでまとめ役。ただ共有者にも都合等があると思うので、時限を切った方がいいでしょうね。たとえば23:00までとか。 それでCOがなければ多数決がいいのではないかと思います。 ■2.占い師は3日目投票CO。もちろん投票COありならですが。 |
旅人 ニコラス 19:39
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■3.霊能者は4日目投票CO。あるいは、占霊両方3日目投票COでも構いません。
私は基本的に能力者は灰の中で隠れた方が生存し易いと考えます。もちろん、日が経てば話は変わってきますが。 ■4.保留です。現状では、さすがに判断のしようがありません。「なんとなく」の域を出ないでしょうしね。 |
ならず者 ディーター 19:51
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[一匹の猫が一通の手紙を運んできた]
伝書猫だ。ペーターの考えが知りたいから質問させてもらうわ。 >ペタ 多数決が嫌いな理由って何だ？考えてる事があるなら考えをオープンにしてくれるとわかりやすくてうれしいぜ。 |
旅人 ニコラス 19:53
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ああ、そうそう、占霊については吊り回避COはアリ、占い回避COはナシを希望しておきます。後者を主張するのは「占いの一手損」よりも「占いを恐れるのは基本的に人狼のみ（≒真の信用度）」を重視してのことです。
パメさんの意見（14:30）は、言わば占霊版の変形のギドラみたいなものですかね。面白そうですし、その積極性は称賛したいんですが、ちとリスクがありそうで怖いのも確かです。 |
村娘 パメラ 19:56
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っはー、広いお風呂はいいっス。久々にあったかいお湯で泳い…でないっス！風呂でばしゃばしゃ音がしたのは気のせいっスよ！
ってそんなん言ってる場合じゃないっスね。 ＞そんちょ：なんか意見すれ違うな、と思ったら前提が違ってたみたいっス。あたしの場合は、初日占いを黒狙いでいくのはもちろんそのつもりなんスけど、なんだかんだ言って黒は出ないものと思ってたっス。初日は多弁狙いとかんなって白確になる話ばっか |
村娘 パメラ 19:57
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聞くっスからね。そんで「どーせ黒なんて出るわけないじゃん、大げさだなぁ」って思って黒が出た場合のことはあんまし考えてなかったっスよ。ごめんっス。で、改めてよく考えてみたんスけど、ＣＯ数によっては十分効果発揮できると思うっス。具体的な数字はちょと言えないっスけどね。ＣＯが一巡して、その数見てから開くか隠すか決めるってことじゃダメっスかね？
＞ディタの字：一応あたしの（17：49）見て欲しいっス。 |
村娘 パメラ 19:57
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狩人ＧＪがなくても十分真能力者は保護できると思うんスよ。…とか言って能力者襲撃されたらシャレんなんないんスけど。
＞ヨアの字：占い希望、あたしっスか？もちろん占われたくないとかそういうの言うつもりはないんスけど、できればもそっと納得できる理由で占われたいっスよ…。 ＞リサリサ：くまの名前は、そっすね、ディターベアーでいくっス！略してでぃたべぇ。 |
パン屋 オットー 19:59
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こんばんは。パンが焼けると急に忙しくなるので、離席したことも言えなくて申し訳ない。
＞ディーター 19：13 パメラ案を採択するなら共有者は潜伏してた方がいいと思うのはオレだけだろうか？まぁ、オレは共有者1CO派だからパメラ案はなしの方向で考えているが… 最も共有者が両潜伏すると言うのであれば一考の価値はあるが、狩人にとってはあまりいい話ではないだろう。 |
旅人 ニコラス 20:10
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既に概要は指摘されてもいますが、例えばパメ案を実行したとすると、現実的には恐らくCOは3～5になるでしょう（占霊+狂or狼+共、占霊+狂+狼、占霊+狂+狼+共）。
この場合、狼から見ると周りは能力者の確率が高く、食いに行かれるのがかなり怖い気がします。狩人のガードもこのCO状況では厳しいと思います。 まあ、どの策にもリスクはつきもので、いずれにせよCOには必ずあるリスクなのは確かなんですけどね。 |
パン屋 オットー 20:11
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パメラの17:49について。これは狩人の負担について述べているものではなく、狼が不定能力者COを襲撃し辛い事を述べてるに過ぎないな。
それはともかく狼にとっては全然分の悪い賭けでないことを説こうではないか。不定能力者COの数が4だろうが5だろうが狼にとっては2/3で真能力者だ。誰を襲おうと占い師の信用は下がるだろう。 5人の状況下で霊能者が喰われていたならそれはそれで痛いと思うぞ。 |
パン屋 オットー 20:11
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何しろ占い師の真贋が分かる確率が極端に減るのだからな。
不定能力者の数が6以上だった場合は…真能力者が襲われる可能性は減るかもしれないが、別なところで混乱を招きそうだ。 不定COにするなら初日フルオープンの方がいくらかメリットがあるのかもしれない。まぁ、フルオープンするなら限りなく同時でないと困るわけだが。 |
旅人 ニコラス 20:25
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私の20:10の発言は（占霊+狂or狼+共、占霊+狂+狼、占霊+狂+狼+共）は（占霊+狂or狼or共、占霊+狂+狼、占霊+共+狼、占霊+狂+共、占霊+狂+狼+共）の間違いですね。修正します。
それと、私は和食は好きですよ。焼きナスなど、これからの季節にピッタリです。 |
村娘 パメラ 20:39
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＞オトの字：不定能力者襲撃しにくい→狩人ＧＪが出なくてもある程度平気→狩人負担軽減っつー考え方だったっスよ。そんで、「誰が襲われても占い師の信用が下がる」理由がよく分かんないっス。初回投票ＣＯで能力者内訳は分かるんスから、襲われたのが占でも霊でも真狂の内訳になってなきゃ信用は下がんないと思うっス。でもって、占霊狂の内訳のわかんない狼が能力者食いに行ったとして、投票ＣＯの結果が死亡真+狼にでも
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村娘 パメラ 20:40
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なってりゃそれだけでその狼アウトっス。占霊の内訳がわかんない＆狂人がどっちに騙りに出るかわかんない狼にしちゃ、十分危険だと思うんスけど、どっスかね？
後、能力者のお仕事としては、生きてるうちに一匹でも狼確定できりゃＧＪと思ってるってことも付け加えとくっス。 の、喉がヤバイっス。けど、もうあたしから補足できることは全部言ったつもりっスから、ひとまず黙るっスよ。そんちょ、ご飯いただくっス…＠5 |
旅人 ニコラス 20:48
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宿に帰還～うーん、やはり移動しながら鳩で議題に答えるよりも、部屋でゆっくり答えた方がいいですね～
あと、パメ案に関しては絶対反対というわけではないですよ。リスクは前述の通りあると思いますが、どの策にもある程度つきまといますしね。 面白そうであることも確かですし、実行したらどういう展開になるのか気になるというのもまた確かです。 |
旅人 ニコラス 20:50
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私としては「リスクは感じるが、強く反対するわけではない。賛成多数なら実行可」というところでしょうか。
基本的に他の人たちの賛否と、最終決定としてまとめ役に任せるつもりです。 というわけで、せっかく宿に帰還したので、とりあえずゆったり一休みです～ |
行商人 アルビン 20:57
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ヴァルター 様のお夕飯をいただきつつこんばんは。
パメラ様1957＞数字は問いませんが、想定のCO 数でない場合はメリットが薄いのですか？ 仮に4COで、「じゃあ内訳オープン」となった時、確定霊が発生しますと守護偏重から占機構の破壊が起きやすくなりますよね。それらにもパメラ様案は対処可能でしょうか？お声があれば簡易なものでも結構ですので返答をください。 あと能力者は狼１（騙り狼）見つければGJは |
行商人 アルビン 21:03
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（続）やや疑問です。騙り狼１と引換に真占を失っては、残りの灰への判断がつかないため、状況はたいへん厳しいと思われます。ステルス下手の狼を期待してでのお考えなのでしょうか？
具体的な益をふせてのお話しなせいかもしれませんが、現状パメラ様の案には賛成しかねております。 ニコラス様＞パメラ様の案はまとめ無しを前程としているようなので、まとめ役におまかせとはいかないのでは・・・？ |
ならず者 ディーター 21:16
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>パメ(19:57)
読んだんだけどなぁ、狼にとってそれほど分の悪い賭けじゃねえと思ったんだよな。もし真占い師の襲撃→ロラでも狼にとっては益が大きいと思うし。 >オト(19:59) 潜伏共の活躍に期待って事だよな？いろんな事出来そうだなって事は確かに思うぜ。でもそれが良い方に動くかどうかはわかんねえしなあ。あと19：13は主に「纏め役が出ないとたぶん採用されないだろ」と思った事による発言だな。 |
旅人 ニコラス 21:20
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アルさん（午後9時3分）。パメ案は■1.と■2.は密接ではないと私は読んだんですが、どうでしょう。
あと、私の「まとめ役に任せる」というのは、「私としてはパメ案を採用するしないの最終判断はまとめ役（が出てきた場合ですが）に任せるし、それに従う」という意味ですね。 |
パン屋 オットー 21:23
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＞パメラ
5COの場合。狂人はまず間違いなく占い師を騙るだろう。真狂を喰えれば占い師の信用は下がるだろう。霊能者を喰えたとしても騙りを出した時点で狼としては吊られる気満々な訳だから、決して悪い事ではない。 4COの場合。狂人がわざわざ霊能者に回るだろうか？占い師3COの霊能者確定の方がよっぽどいいと思うね。 最悪なのが3COで狂人潜伏の時だ。どちらを喰っても旨い。 |
パン屋 オットー 21:23
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そして襲撃す（出来）る方の能力者がどちらか読めれば狼は投票CO一つで生き残れる。読み間違っても元々吊られる気でいるのでそんなに痛くはない。最低でも占い師が喰えてれば問題ないわけだからな。
不定能力者COの数で狂人はどちらにでも修正出来るという訳だ。まぁ、どの道狂人は占い師を騙るとするだろうな。不定だろうがそうでなかろうがその方が狼が動き易いはずだ。イヤ、不定ならなお更だな。 |
パン屋 オットー 21:26
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＞ディーター 19：16
イヤ、能力者が序盤から出すぎるとそれこそ狼の思う壺であり、狩人が困るだけだと思ってな。 むしろ共有者が両潜伏ならパメラ案を推すと言う意思表示かもしれないしな。まぁ、単に纏め役に自信がなかったり、纏め役をするのが困難な場合に両潜伏するかもしれないが… と言った所でパンが焼けたようだ。しばらく席を外すよ。@10 |
村長 ヴァルター 21:34
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出るつもりはなかったのだが……少し、CO時期の希望がばらけ過ぎだな。相方にはすまないが、纏め役が必要だと思う。
【わたしが共有者だ】非対抗は何かの発言のついでで良い。 老人とニコラス君は3日目投票を希望しているが、前者はパメラ案を面白そうと言っているし、後者は従うと言っている（21:20）ので、占い師は初日COの予定だ。 隠蔽にするかどうかは、反対が多いのかな？ |
ならず者 ディーター 21:34
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＞オト
そういう理由か。ここは考え方の違いだが、纏め役が表に出た方がGJ率は上がると俺は考えてたぜ。仮に能力者4CO+纏め役という状況になったとしよう。極端な考え方をすれば能力者襲撃or纏め役襲撃の2択になるんだよな。これは狩人、狼の双方にとっていえる事だと思う。というかそもそも能力者4COとか5COの時点で狩人にとっちゃどうしようもない状況だと思うけどな。 |
少女 リーザ 21:39
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安心したょ！議論が停滞しててどうなっちゃうのかとおもって実は不安だった。パメパメもあっと言う間に喉いたたたになっちゃうし～。以後まとめ役さんに従うよ。非対抗はしてもいいよね？
【私は村長に対抗する共有者じゃないよ】 |
村娘 パメラ 21:42
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あ、そんちょが出てくれたっスか。そんじゃ今更かもしんないっスけど、これ以上あたしの案引っ張っても混乱増やすだけっスね…。【あたしの案は取り下げるっス】混乱招いてごめんっス。みんな…。
で、取り下げる前提でぶっちゃけるっスよ。 ＞ビンの字：5ＣＯか4ＣＯならあたし（20：39～20：40）の理由が生きて来るんで隠したままって言おうと思ったっス。３ＣＯだとデメリットの方がでっかくなるんでオープンっス。 |
村娘 パメラ 21:42
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あと、「能力者は～ＧＪ」ってとこは、半分本音（ロラした気分っスね）で半分ブラフっス。ああ言っとけば能力者襲われないかなって。
＞オトの字：確かに、そこまで狂人の動きは読めてなかったっス。…よく考えれば分かったことっスね。喉使わせて申し訳ないっス。 それと、【あたしもそんちょには対抗しないっスよ】＠3 |
ならず者 ディーター 21:44
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＞サリー
なんだそのぬいぐるみ？どことなく俺に似てやがるなぁ。じゃあＤっていう名前でどうだ。…てもパメの方がセンスいいな。やっぱあっちにしようぜ。 つーわけでなんかの発言のついでだ。 【俺は村長に対抗する共有者ではねえぜ。】＠９ |
農夫 ヤコブ 21:47
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【オラはヴァルターに対抗しないだよ】
ＣＯは良い判断だと思うべよ。能力者ＣＯに関してはヴァルターが今までの皆の意見を見て決めていいと思うだ。初日占ＣＯさせるならさせるで時間の浅いうちの方がいいだべな。トーマスがあれだで全員ってわけにはいかねどもＣＯ非ＣＯが明日に回る人が多くなるのはあまりよくねぇと思うだ。 |
村長 ヴァルター 21:48
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今まで占い師COがなかったのは、トーマスが占い師か、それとも隠蔽について話し合われていたから出難かったのかな……。
人狼に相談をされる前にというのは、もうあまり意味がないと思うが、何かひとつに決めないと話し合いがままならないので、【これ以降、占い師CO・非COを開始】する。同時に、共有者がすでに1COなことを踏まえ、霊COについて（占COの数などに分けて）もう一度簡単に意見表明し直してくれ。 |
村長 ヴァルター 21:58
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議題で回答したものと、意見が変わっていれば理由も含めて。
ヤコブ君、きみは自由COから3日目占霊同時投票COだったが、今はどうだね？ わたしに決めて良いと言っても（21:47）、意見としては必要だよ。 【仮決定は24時、本決定は12時の予定】だが、今日は殆ど本決定一本で問題ないと思う。霊については仮で指示を出す。霊COについての意見表明を優先、占い先はゆっくり考えてくれ。 |
行商人 アルビン 21:58
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ニコラス様＞流石に無関係ではないのでは。パメラ様のおっしゃるよう、不定能力者候補襲撃の困難さから、それ以外の襲撃を期待しておられるなら、表に出る白の数は減らしたいでしょう。2d占も白確定前程のようですし。
ただオットー様がおっしゃるように、不定能力者候補襲撃が狼側に大きく不利益とも思えないので、前程そのものがなり立たない気もしますよ。 お返事遅くなってすいません。 |
村娘 パメラ 22:01
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【あたしは占いなんてできないっス】
霊能者は初回投票ＣＯでいいと思うっス。回避は吊のみあり。霊能者占も占師にラインがつながるんでありだと思うっス。 後、喉があれなんでちょっと早いっスけど●ムゾの字でお願いするっス。あたしの案、「人狼と狂人を困らせよう」ってのが大前提だったんで、早めに反対意見出してくる人はちょい怪しいと思ってたっス。ムゾの字はそん中で特に理由が薄かったんで。＠2 |
農夫 ヤコブ 22:10
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＞ヴァルター
霊能者は占い師のＣＯ数に限らず３日目投票ＣＯでいいと思うだよ。２日目の回避を許す懸念も霊能という形で表に出せればそれは意義があると思うべ。対抗を出させて２日目にしてローラーという手もあるだな。 |
旅人 ニコラス 22:12
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入浴してきました。ちゃんと男湯に入りましたよ、念のため。
ふむ、ずいぶん動きがあったみたいですね。とりあえず【占い師ではありません】【村長さんに対抗する共有者ではありません】。 占は出ていますので【霊能者に関しては三日目投票CO希望】です。 |
行商人 アルビン 22:14
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ヴァルター 様＞霊COについての希望は商1444、1451で変更は有りません。
現状占３COですので、とくに何もないなら霊は投票COを希望ですよ。 ヨアヒム様2200＞第一声といいますと、投票COの使用には反対でおられるのでしょうか？ 良かったらお考えを聞かせてくださいませ。 |
旅人 ニコラス 22:17
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アルさん（午後9時58分）。ふむ、なるほど。それも分かるのですが、前提そのものが破綻するほどではないと考えます。
リスクについては分かりますしね。評価は人によって分かれるでしょうけど策として面白そうなことは確かだと考えました。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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アルビン(22:14)＞場が錯綜するのが苦手だから投票ＣＯには消極的なんだ。だから三日目第一声希望。
でも、半数以上が投票ＣＯを望むなら別に投票ＣＯは構わないよ。その場合、霊は投票ＣＯだね。 |
行商人 アルビン 22:47
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ニコラス様＞はい。私もニコラス様がおっしゃるように新鮮でおもしろい案だと最初は思いました。
しかしパメラ様が言うようには、不定能力者への襲撃が狼にとってリスキーとは思えませんでしたので、あの作戦は占師へのガードを緩くする効果が勝っているように私には思えました。 ヨアヒム様＞錯綜とは誤投票などの事でしょうか？ヨアヒム様は襲撃死者による不確定要素は気に無さらない方ですか？ |
農夫 ヤコブ 22:59
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後はレジーナ・トーマス・ペーター・モーリッツだべな。
＞ヴァルター 仮本決定時間を決めておいてほしいべ。申し訳ないけんども占希望は明日にまわさせてもらうだ。４人目が出るかはわからないけんども占い師にも確認をとっておいた方がいいべな。おらは時間確認したら今日はもう寝るだぁよ。 |
少女 リーザ 23:07
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寝ちゃう可能性があるから今のうちに明日の私のスケジュールについて書いておくね。朝は基本は鳩になるよ。7:00-8:00。ここで仮決定確認できると思う。本決定の確認は13:00-14:00の間に鳩でするよ。占い結果については直ぐ出来ればいいんだけど、もしかしたら17:30頃になってしまうかも。オーディションの途中で抜けられたら夜明け後直ぐにしたいんだけど。占いの発表の順番も決めておいたらいいと思うの
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少女 リーザ 23:11
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もし1番手とかになったらオーディション中に偽装腹痛になることにするよd(ゝc_,・。)♪ ライバルが2人もいるってちょっと怖いけど、みんなに信じてもらえるようにめいっぱい頑張るね。
それからアルビンさんのくれた熊さんには赤クマの意味を込めてレッディ太にしたよ。ありがとね。（ぎゅむっ）歯磨きしてくる！とてとてとて。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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アルビン＞まぎらわしい事を言ってしまっだようだね。すまない。
投票ＣＯで錯綜するんじゃなくて、投票ＣＯにするかどうかで錯綜するのが嫌なんだ。だから、消極的、でも別に構わないって言ったんだ。 錯綜なんて言葉を使ったのがまずかったね。言った俺自身が錯綜させてるよ。 |
村長 ヴァルター 00:22
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トーマス君、来てくれて良かった。仮決定はあってないようなものだが。
【霊能者COは3日目投票CO】 【占い先は本決定で一本決め】で回避COなし。 皆、まだ待っている者がいたならすまなかった。トーマスのCO・非COを待とうと思ってな……ゆっくり寝て占い先を考えてくれ。それと、占い師の発表順に希望があれば言ってくれたまえ。 |
行商人 アルビン 00:22
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申し訳有りません。活動限界ゆえ下がらせていただきますね。占先は朝に提出いたします。
時間の件は、私は12時の本決定は確認可能。夜明け前後も基本的に宿におりますので、発表はすぐにでも。ただ夜は不在がちですので、仮までに意見出しが間に合わないことも、ままあります。重ね重ね申し訳有りません。＠6 サリー様＞いえいえどういたしまして。とても良い名前ですね（にっこり。 ヨアヒム様＞了解いたしました。 |
村娘 パメラ 00:29
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【仮決定了解っス】
占い希望は変更ナシっス。それと返答くれたみんな、ありがとっス。 ＞ディタの字：あん時はリスク計算ができてなかったっス。ごめん＆ありがとっス ＞ヨアの字：できれば何で目立ってることが占いにつながるのかってその辺が聞きたかったんスよ（汗。聞き方悪くてごめんっス ＞ビンの字：熟考が足りなかったっスけど「あの時の考えとしては」ってことで理解してくれっとありがたいっス＠1 |
老人 モーリッツ 02:28
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ふむ、ただいまだ。議事録は読ませてもらったぞ。とりあえず、【私は村長に対抗しないし占い師ではない】ぞ。
皆の話を聞いた上でパメラの案は今尚面白いと思っている私だが、とりあえずその議論はおいておこう。 とりあえず、途中になってしまった議題解答からさせてもらおう。CO方法で一番優れているのは私は両3日目投票COだと思っている。その場合場に出ているであろう共有者を狩人が守り、狼には灰襲撃を強い |
老人 モーリッツ 02:35
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る事ができる。灰襲撃は狼の選択肢に当然あるわけだが、それが中終盤にするか、序盤にするかでは意味が全然違ってくる。何故なら占霊機能が100％機能する可能性が高いからだ。
狩人の立場に立っても守護先がほぼ確定するのは助かるだろう。ただ、それはあまりに消極的なのではないかというのが私の考えだ。 次に霊占どちらをCOさせるかという話になるが、前述した通り私は占をより重要視している。従って狼の一番襲 |
老人 モーリッツ 02:39
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いたい占い師は潜伏が理想だと思っている。勿論占い先は統一占いだ。
加えて、狂人の騙り先を考えると通常占い師を騙るだろうし、村視点でもそれが一番困る事になるだろう。狩人視点で考えても狂人も騙りに出てきた場合守護先は4択となるわけだ。もし仮に霊が２COだった場合守護先が3択になる事を考えれば、どちらを初日COさせるかと言えば霊だと私は思う。 勿論、この際占い師は回避はありありにして狂人に占われ |
老人 モーリッツ 02:53
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るよう振舞うかどうかの選択肢を突きつける事ができる。相談できないF国の特性故に、だな。まぁ騙った方が村は困るだろうが、意思疎通できてないわけだから怪しい動きが出てくることも十分期待できるだろう。そこも判断材料にできると考えての占三日目投票CO霊初日CO希望だ。
・・・さて・・・トーマスは議事録を読んだ後だからまだ居ると考えていいのかな？議題回答をできたら見たいのだが。■４は正直迷っている所だ。 |
老人 モーリッツ 02:57
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大分飛ばして話をしてしまったので分かりづらい所があるかもしれないな。その時はいつでも質問してくれ。要約すると『両3日目投票COだとGJが狙えない（消極的）だから、片方投票COにして積極的にGJを狙いたい。その際に初日COするのは占ではなく霊の方がメリットがあるのではないか』というのが能力者COに関する私の意見だ。
私の今後の活動時間は恐らく午前中メインの深夜オンが多くなるだろう。 |
パン屋 オットー 03:12
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ただいま。まさかこんな時間になるとはな…って爺さん？イヤ、おっさんくらいに若返ってる？モーリッツがまだ起きていたのか。もしかして今起きてきたとかじゃないよな？
＞ディーター 21：34 イヤ、そこに占い先襲撃や確定白になった人物も選択肢に含まれるだろう。むしろ纏め役は放置される可能性の方が高いが狩人がどう判断するかは別だ。まぁ、この話はあまりしてていい話ではなさそうなのでこの辺にしておこう。 |
パン屋 オットー 03:12
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＞パメラ 21：42
イヤ、分かってもらえたなら幸いだ。 ＞ヨアヒム 初日から狼が目立つような行為をするだろうか？ステルスや能力者を騙ろうとする狼は村人に紛れようとするものだと思うがな。目立つような言動をしてしまうのは大抵村人や狂人だと思うのだが…別段パメラを非狼だと言うつもりはないが占うのは勿体無いとオレは思うけどな。 |
パン屋 オットー 03:13
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忘れてた【決定時間及び仮決定確認。】
初日くらいは回避ありでもいいと思うけどな。占い師全員が生存している事が確定している占いを霊能者なんかに使ってる場合じゃないと思うんだが… 霊能者を投票COさせるならなお更だと思うのだが… 霊能者について変更はないな。共有者が1COで占い師が3CO。霊能者が確定する可能性があるので3日目第一声か初回投票COでいいだろう。占い吊りともに回避ありが望ましい。 |
パン屋 オットー 03:18
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■4.占い●ヨアヒム 一日目の占い希望は言い掛かり…と言いたいのは分からないでもないが、パメラを占いたい理由が目立っているからでは少々腑に落ちない。
彼女は多弁且つ珍しい案を出しているわけだから発言から判断出来るであろうとオレは思う。 その目立っているパメラを占い希望に挙げる事で占いを無駄に使わせたい狼と邪推している。 と言うところで流石に寝るとするよ。@5 |
少年 ペーター 03:18
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オト兄ちゃん発見！
【僕は占い師じゃないし、そんちょさんに対抗はしないよ】 【仮決定りょーかい】 ちょっとお仕事の話をしてたらこんな時間になっちゃったよ。どんな話かって？な・い・し・ょ、だよ♪ 明日は朝早いからちょっとぎじろく読んだら寝るねー。 |
老人 モーリッツ 03:27
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ほぅ。オットーに同感だ。パメラは私も占うのは勿体無いと考えていた所だ。
おぉおぉ。ペタ坊までこんな時間までおきているのか。夜更かししちゃ駄目だぞ。しかし、しっかりした議題回答をまだ見せてもらってないわけだが、明日には期待していいのか？ ちなみに私は今起きた！・・・わけではないな。やはり若いって凄い。ふはははは。 |
老人 モーリッツ 03:32
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ふむ。ヨアヒムに関しては別の意味で気になるな。ヨアヒムとパメラ、オットーの間にある温度差だ。
ヨアヒムは序盤は情報揃ってないし、わかんないからとりあえず一番目立っている人●で～♪と言う考えでいいのだろうか？ それを受けて『そんな占い理由はないだろう』とオットーとパメラは反発しているわけだ。ヨアヒムの言いたい事も分かるだけに村の事を考えるなら初日とは言え頑張って理由を考えて欲しいところだ。 |
村長 ヴァルター 03:37
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……まだ起きていて偶に見ているわけだが。
霊能者は、占われたら自分は絶対に白確定になる、と思う場合は回避ありでも良いよ。わたしが人狼を占い先にできる・できない関わらず、占い師3COはパンダになりやすそうだから霊は回避なしでも良いと思ったんだがな。白確定になった場合のみ困るね。 |
少年 ペーター 03:37
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霊能者の占い回避は僕もありがいいと思う。
『占い師が３ＣＯしてる状況で霊能者は確定する可能性が高い』というのを踏まえると、霊能者を占うのは一手損だし、この状況での占い先は霊能者・狩人期待で襲われる可能性は十分あることから、霊能者占った上で襲われるという村側にとって苦しい状況も招きかねない、と思うんだ。 仮に霊能者が占い回避をしたとしても初日フルオープンと同じだと思えばそう悪くない気はするし、 |
少年 ペーター 03:45
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狼に占いがＨＩＴして回避ＣＯしてくれたらラッキーだと思うんだよね。
で、対抗は募らないでそのまま投票でＣＯがいいかなって思ってる。一応狼の回避だった場合は真が隠せるし、下手に確定させるて襲撃を迎えるのがなんとなく嫌なんだ。 まぁ村側から見て情報が少なくなってしまうっていうデメリットがあるけど、対抗は出さない方が柔軟に対応できる気がする、色々と。 |
老人 モーリッツ 03:49
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そういった意味で私は●ヨアヒムには現状消極的だ。ヨアヒムの反応を見てみたいところだな。
私は回避無しでもいいと思うんだが。占い師の変更可能時間も今から確認しなくてはならないし、回避無しにする事で（狂人が占い師を騙っていない事前提になるが）狼が霊を騙りずらい状況になる→霊確定の可能性が格段に挙がるからだな。だが、やはり狂人が出てきていない場合だけが気になるわけだが、それもスライドの時期を決めてお |
老人 モーリッツ 03:51
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く事で混乱を避ける事は可能になるとは思う。
一番困るのはスライドをした際狂人がどうやら占い師の中に居なかったらしい（占い騙りが共有だった）ケースで狂人を占ってしまったよこんちくしょうと言う場合だが、ぶっちゃけ1/15だ。狼をぶつけるよりも困難だと思うぞ。その意味で初日占いは意図的に目立っている人間を避けると言うのも有りだと思うぞ。 |
少年 ペーター 03:58
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オト兄ちゃんが言ってる通り、せっかく占い師が揃っているのに能力者を占うのは勿体無いんだよね。
貴重な襲撃前の占いなんだから起こるかどうかも分からない地雷よりは灰を狭めた方がいいと思うんだ。灰は狭いに越したことは無いからね。 と、回避ＣＯについて話したところでもう寝るね、おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 04:04
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ちょっ。ペーター。■１～３の詳細を聞いてないんだが。それと所々でされている質問はスルーか？明日回答してくれると考えていいのか？
●希望で非常に悩んでいるからできたら答えてから寝て欲しいと思っているのだが。リアル事情が厳しいならしょうがないんだが、ここで寝られると私の中で●希望最有力候補に挙がるといっておくぞ。 |
少年 ペーター 04:07
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＞モリおじさん
僕は霊能確定よりは狼が回避して５ＣＯになった方が嬉しいな。表に３人も狼側が出てくるってことだからね。（村側騙りについては今考えてない。 おじちゃんの『狂人が出て来てない～』以降の話がよく分からないんだけど、スライドの時期って？スライドってどういうスライドを指してるの？ |
老人 モーリッツ 04:16
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回避無しなら占われた霊騙りはパンダになるだろう。そうなったら占と霊のラインも見れて面白いと思うがな。それは見解の違いだろう。
だが私が聞いているのはそこじゃない。私の質問をよく読んで考えて発言して欲しい。 スライドとは言葉の意味通りだ。占い師を名乗っている三人のうち実は占い師ではなかったという事を指している。それをするのはいつかと言う話だ。 |
少年 ペーター 04:17
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うーん、分かった。
時間上すぐ目に付いた霊能者ＣＯについてだけ答えておこうと思ったけど、ちゃんと議事録を見直してくるよ。 正直言うと、仮決定のところと僕が来た周辺しか読んでなかったんだ。 これ以上読みが足らないことでモリおじさんの発言を使わせるのも悪いしね。 思考が遅い関係上、こんな時間になっちゃったけど本当は朝また来て答えようと思ってたんだけどね。 |
老人 モーリッツ 04:31
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前述したが、朝になるならそれでも構わないぞ。要は話を聞きたかったのだ。忙しい所すまないが。
ぶっちゃけ占い候補に悩んでいるのが最大の理由なのだが。疑わしいと思っていたところが考えれば考える程ありえる思考に思えてきてな。判断材料を少しでも増やしたいのだ。ご協力感謝する。＠4 わしもそろそろ横にならんと行かんのじゃが･･･アルビンめ、いいものを売ってくれたものだ。疲れと言うものを知らないぞ。 |
少年 ペーター 04:58
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ざっと見、パメ姉ちゃんの案のデメリットと議題について話せばいいのかな？
デメリットについては一応姉ちゃんの案が通った時にやられると困るんで黙ってたんだけど、狼は能力者ＣＯした人間誰襲ってもいいんだよね。 真占い師、真霊能者は言うまでも無く、狂人を襲ったとしても占い師ＣＯをしていれば占い機能は破壊できるだけで十分。そこがデメリットかな、と思ったんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:04
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みんな突然どうしたんだい？まだ狼も出てないうちから難しい顔しちゃってさ。とりあえず私は【共有者ってのじゃないし、占いも出来ない】よ。「恋占い」は出来るかも知れないけどね。暖かいコーンスープを作ったから良かったら食べとくれ。
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少年 ペーター 05:08
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■１.多数欠が嫌なのは占いたい人＝まとめて欲しい人ではないからっていうのと、まとめ役は出来るだけやりたい人にやって欲しいからね。時間が合わないとかで困るのも嫌だし。
だから僕的には【共有者１ＣＯ＞立候補＞＞＞＞＞＞多数決】の優先順位になるよ。 ■２、３.占い師が初日なのは回避とかでグデグデになるのが嫌だから。初回投票同時ＣＯだと、大体初回吊りは村人に当てられちゃうしね。 でも、占い師が３ＣＯで霊能 |
少年 ペーター 05:11
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者が確定して占い師食われるの嫌だから、占い師の様子を見てから霊能者のＣＯを決めるのが良いかなと思ったんだ。
同時ＣＯは都合上、反応出来ない可能性が高かったから考えから外した。 って、こんなもんでよかったかな？良かったら返事はいらないよ。おじちゃんには発言大事にして欲しいし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:14
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パメちゃんのアンケ－トも答えるよ。
■1．頭のいい人かねえ。 ■2．すぐに名乗り出てもらった方がいいと思うよ。 ■3．人狼ってのがいるんなら霊媒師が居てもおかしくないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:16
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■4.男はみんな狼ってビンちゃんも言ってたから、男性人の中から適当に選んじゃどうだい？体毛の濃い人とか。いきなり吊るそうって訳じゃないんだし。真占い師が解ったら狩人さんにはずっとその人を守ってもらえればいいんだしね。まあみんなの意見に従うよ。
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少年 ペーター 05:19
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ちょっと僕なりに急いで発言したから、所々おかしいかもしれないけどその時は突っ込みヨロシクね。あんまり激しい突っ込みは子供だから泣いちゃうよ？いや、本気で。本気と書いてマジと読むくらいに。
…さて、もう少し議事録を読み直してくるよ。 レジーナおば……お姉ちゃんのコーンスープを啜りながら。 |
旅人 ニコラス 05:54
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おはようございます。今日も一番乗りかと思いましたが、徹夜組が既にいますか。女将さん、ペタ君、体に気をつけて下さい。
トマさんも来ていますね。昨日提示していた参加時間帯通り（午後3時7分）なので気にすることはないと思いますよ～ アルさん（午後10時47分）。繰り返しになりますが、そのリスクは同感です。ただ、何を優先するかで変わってくると考えています。 |
旅人 ニコラス 06:00
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私としては基本的に3日目までならまとめ役以外の能力者は潜伏する方が安全だと考えますが、「早めに占い師をCOさせて情報が欲しい」という人も少なくないでしょう。
リスクだけを考えると、現状のCO体制も潜伏と比較すると（人狼側の作戦次第ですが）それなりに危険かなと考えます。 それを考えると極端に危険でなければ、積極賛成ではありませんがユニークさを優先して実行してみてもいいのでは、というスタンスです。 |
老人 モーリッツ 06:02
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ペタ坊回答ありがとう。一つ追加だが、ディーターが1951に質問しているぞ。時間があったらそれも答えた方がいいと思うぞ。私の中では欲しいと思っていた情報は手に入った。ありがとう。
さて悩みの種の●希望だが、私は●旅希望とさせてもらう。数名がそこそこの理由で占いたくなる材料があるのだけれど、ニコラスのパメラの案に対する意見の持って行き方に対する不自然さが一番目立つからだ。それは『リスクはとても高い |
老人 モーリッツ 06:05
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が、全否定はしないよ』と言う姿勢で、（2050の発言の段階では）ある程度の意見が出揃っていて且賛成数が少ない事は一目瞭然なのに賛成多数を実行条件に指定している件や最終的な決定と責任は纏め役にあるとしている。邪推になるが、狼としては『実に無難な』回答に見えるのだ。他の人にもこの傾向が見える人が居るがニコラスの回答が典型的なそれに見えるのだな。まぁやはり言いがかりの域を出ていないのだから悲しい所だが。
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旅人 ニコラス 06:18
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モリさんも徹夜組ですか。おはようございます。無理しませんように。
午前6時5分ですが、パメ案は、あの時点でまだ意見表明していない人も否定派として、不採用と断ずるのも何でしょうしね。基本的に積極的に意見表明する人の意見を、不利と断じて切って捨てるのはあまり好きじゃないというところです。 また、それを「狼としては『実に無難な』回答」と見られるのは、またそれも一つの見方とは思います。 |
旅人 ニコラス 06:26
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それと「最終的な決定と責任は纏め役にある」というのは少々私の発言意図とは違います。基本的にまとめ役は負担が大きいと考えています。まとめ役が身勝手な言動をするのは困りますが、かといって周りが我が儘を言うのもまた違うでしょう。
最終的な決定はまとめ役の意見に従うというのはその通りですが、責任は丸投げはしません。極端な決定でなければ、もし悪い結果に終わったとしてもそれを責めるのは違うでしょうしね。 |
少女 リーザ 07:23
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おはよヾ(^▽^)ﾉすがすがしい朝だね♪朝は一杯のミルクティとクラシックでしょう。今日はホルストの木星、と。……なんだか隣の部屋がうるさいなあ。何聴いてるんだろ？（『ズンズンズンズンドコ♪キヨシー』カ、カタリナさん！？）
さてと、気になる人考察だね。まずトーマスさん。遅くまでお疲れさま。もう少したくさんはなしてくれないと、何も分からないよー。今日はいろいろはなしてほしいな。 |
ならず者 ディーター 07:25
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よう、俺だ。な～んか多弁と寡黙の差が大きいなあ、いまんとこ。で、占い希望なんだがまだピンとくるヤツがいねえんだよな。言いがかりチックになるけど一応出しておくぜ。
■4.●青とさせてもらうわ。中庸占いって事で挙げてみたぜ。意見が薄めで判断し辛そうだと思ったんだが、他は発言で判断できそうなヤツらが多いんだよな。でも現状寡黙なヤツの中に気になってるヤツはいる。発言みて変えるかもしれねえから暫定という事に |
ならず者 ディーター 07:25
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つづき)しておくわ。
＞モリ(06:02) ニコラスの占い希望の理由がパメ案に対する意見からなんだが、自分も17:06で「デメリットはあるようだから強要はしないが反対ではない」みたいな意味の事言ってねえか？ニコのとは違う意味だったりすんのか？@6 |
少女 リーザ 07:43
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モーリッツさん＆ペーター君→深夜の絡みお疲れさま。モーリッツさんの“朝までに…”ってはやる気持ちも分かるけど、“ここで寝られると●有力候補”発言にちょっとひっかかったよ（睡眠は大事だよ）。レジーナさんの「男の人誰でもいいから占っちゃえ☆」「非共有者」発言の方が気になってしまったんだけどな。（鳩からで時系列違ってたらごめん）
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少女 リーザ 08:03
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あとは多少言いがかりっぽくなってしまうけど、ジムゾンさん。
議事録を読んでいる感じがするのになんだか歯切れが悪い気がする。あと自分に少し疑いの目が向いたところを華麗にスルーしているあたりも気になるかな。 |
旅人 ニコラス 08:34
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鳩2号からです。
占い希望は…現状だと怪しい人などわからんですな、やはり。敢えて挙れば●女将さんかなぁ。発言数が少なめなので意見が分からないのですが、CO関係に関する意見があまりなかったので。 発言のタイミングから、既に意見が出尽くしたから、敢えて言う必要がなかったとも考えられますけどね。 |
老人 モーリッツ 09:37
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ほ？青の反応は0807だけか…
者0725少し違うな。私は娘の意見をできれば採用したいのだ。でも反対が多いから強要する気はない。 旅0618見方の違いではないな。客観的に見て『無難な回答』だろう。そう思わないのは見方ではなく捉え方の問題だ。0626も真意は旅にしかわからないし、回答も予想の範囲内だ。希望を変えるつもりはないな＠１ |
村長 ヴァルター 09:41
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やあ、おはよう。レジーナのコーンスープを貰うよ。オイルサーディンのサンドウィッチを作ったから、他にブランチをしたい人がいればどうぞ。
リーザ君（8:05）、占い師も希望を出すべきだと思う。黙っているのはつまらないだろうしね。 ＿青娘屋宿老者｜妹 ●娘神青男旅青｜老 |
村長 ヴァルター 09:44
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少し寡黙の幅が広めかな。
喉と時間に余裕がある者だけで構わないが、現時点で『■6.付け入り易そうなのは誰か』訊いてみたいな。つまり人狼にSG化させられる危惧のある人。 ＞ヨアヒム：アルビン君をはじめ他人から押され気味の印象だね。もっと自信を持って良いんだよ。投票COについては同意だ。個人的に、それは役職開示前に純粋な好みだけで決めたいと思うからね。 占い先希望は変わったかね？ |
村長 ヴァルター 09:44
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＞ヤコブ：発言数では中庸だが、意見がどれを推しているのか見えにくい。22:59でCO状況は見ているのに仮・本についてを見逃していたのが、占い先を迷っていてだと受け取ったんだが、その割りに8:34の希望理由が薄めかな。
＞レジーナ：夜明け前は他人の発言をよく拾う・絡んでいく印象だったが、質問などが全くないね。きみから見て違和感がある人はいなかったかね？ |
少年 ペーター 09:54
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ねむい～。皆おはようふぁ～～～。
＞モリおじちゃん(6:02) ディタお兄ちゃんの質問は■１.で書いておいたよ。 ＞ヨア兄ちゃん 占いに目立ってると言う理由であげるのが悪いんじゃなくて、目立ってるというのが何故占い理由に挙げられてるのか、が気になるんだよね。例えば狼は積極的に発言して白アピールしてるのだろう、みたいな。 目立ってるのが～だから占いたいと言うのを挙げればいいと思うよ。 |
村長 ヴァルター 10:00
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＞ジムゾン：時間が取れれば喋るタイプだろうね。14:59に言っていた『様子を見る』は、今はどうなっているかな？
＞トーマス：顔を出せても喋るかどうか不安なところだな。最低限、議題回答はして貰いたい。まあ、人狼にしては極端すぎるかとも思うが。 急な用事が入った。本決定が12時に間に合わなかったらすまない。 |
ならず者 ディーター 10:11
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■6.ん～、今の所は青＞神＞宿木＞娘老旅＞他じゃねえかな。レジトマに関してはSGにしやすそうな印象は受けるが、まだ突っ込めるほどの内容もねえしな。逆にヨアは出没回数はそれなりに多くて発言は多少は落としてくれている。発言少な目のヤツの中では一番理由付けが出来そうだな。あとムゾも発言すくねえが寡黙の中では一番内容が濃いな。これからどう動くか次第だろう。あと他にSGにしやすそうなヤツと言えば動きが目立
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ならず者 ディーター 10:11
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つづき)ってるヤツと考えて娘老旅としてみた。
ただ、俺はSGにしやすい＝狼だとは思ってねえ。●青を希望したのは発言で判断しにくい中庸気味の人を占いたいという理由からだな。 モリ＞回答ありがとう。モリは賛成派だけど周りに合わせるという意見だけど、ニコは消極的賛成という違いってことか。@4 |
農夫 ヤコブ 10:19
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＞ペーター
おら、戦略論からは狼は全然見つけられないと思ってるだで、レジーナの初日は流す感じもそれで疑うってわけではないだ。プロローグとのギャップをちょっと感じたという事だべな。 |
少年 ペーター 10:37
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＞ヤコ兄ちゃん
レジーナお姉ちゃんの発言は流す、というよりも適当に答えたって感じがするけど。まぁ要するに昨日の印象と今日の印象の違いから、もっと喋れそうなのに、ってことだよね？ |
少年 ペーター 10:42
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■４.●ヤコブ兄ちゃんで。発言数は中庸なんだけど、一言発言もそれなりにあって印象としては寡黙なんだよね。基本的にあまり意見が強くないと言う印象。
今日の占い先の理由も相まって今のうちに占っておきたいかな。半分消去法でもあるんだけどね。 ちょっと席外すね。本決定頃を目処に帰ってくるつもりだけど、もしかしたら帰って来れないかも。眠いし（汗 ＠４ |
羊飼い カタリナ 10:46
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「～♪やだねったら、やだね♪」（今日もご機嫌ですわ♪）
みなさん、おはようございます。私もコーンスープをいただきますわね。村長さんのサンドイッチもいただいていいですか？ 占い希望ですけどまだあんまり情報もないですし、インスピレーションで決めているのと変わらないと思うんです。 私はオットーさんか、ヤコブさんか、トーマスさん希望です。 え？理由ですか？女の勘です。それとみなさん定職がありますから☆ |
村長 ヴァルター 11:27
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ただいま。さっきは少し急いでいたので、議題番号と表を間違ってしまったよ。ディーター君が答えてくれているようだね、ありがとう。
カタリナ君、インスピレーションならゆっくり考える必要はなかったのではないかね？ 特にきみは占い師だ。占COすら待つ必要もない。ご飯は遠慮なくどうぞ。意見もね。 ＿青娘屋宿老者農旅年｜妹羊 ●娘神青男旅青宿宿農｜老職 |
行商人 アルビン 11:33
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遅くなりました。しっかりとお話ししますと声が持ちませんので、私のメモから灰への印象を一部公開させていただきますね。
年／序盤思考を押さえ気味ではあるが、話すとわかりやすく、筋の通った意見。反面、模範回答的でもあり、本当の思考が隠されている恐れもなくはない。立候補希望は占一手損だが、まとめにちゃんとした人を、という思考は理解の範疇。が、●農希望はちょと意外。もっと寡黙占希望なのかと思ったので。 屋／ |
行商人 アルビン 11:36
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（続）表に出る能力者を減らしたがる人。おそらく守護の関係だとは思うが、真占ロストを心配しつつも確定霊まとめ示唆はやや違和感。ただの思考仮定での提示だったかもしれないが。●娘外しの理由はまあ納得。●青理由は●神でない理由が聞きたいかな。
旅／占霊COの遅さが珍しい。能力者を灰に埋めたがるのに、おもしろさから娘案に反発しないのは違和感。かつ反対しつつも時折娘案に対して肯定的態度も見せるのはなぜか気にな |
行商人 アルビン 11:37
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（続）る。老とのやりとりを見るに自説を語ろうとする意志は強い。結論がはっきりしないのは性格故か意見を押さえてるからか。
青／混沌が嫌い？やや全体に表層的な意見ともとれるので思考がみえにくい。整然を好むのは分るがメリットの追求などが薄いか。消極的すぎだが、ステルス風。 神／狂と狼の連携を気にしてとはいえ、内容検討も無く娘案にさっと反対なのは気になる。意見が少なく楽天家風なので思考が見えづらい。神22 |
少女 リーザ 11:42
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私は中庸の人や寡黙の人を占うよりは、発言がはっきりしている人を占いたいな。方針やライン、ライン切りも考えやすいし。中庸の人がパンダになったら議論が停滞しそうって思うよ。だからどっちかっていうと占いは発言してくれる人につかって吊を寡黙さんや中庸さんに使いたいかな。でも中庸さんを吊るの勇気いるんだよね。・・・と思わせるのが狼ということで。
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行商人 アルビン 11:46
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（続）34＞なぜ娘案が通らなくて良かったのか、その思考の流れを聞かせて欲しい。
農／農1735、1741で娘案の益不利益をしっかり検討してるようなだけに、娘案をフルオープンより優れていると言う結論が理解しにくい。自由主義なせいか、やや真意が押しはかりにくい感じ。 宿木／もう少し意見をきかせてください。 ■4. ●旅／意見からの判別が困難そうな気になる方を。 【仮決定了解】ただ年0337には同意。 |
羊飼い カタリナ 11:50
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■6.今のところの印象ですとペーター君でしょうか。
今までのログを見ていると質問への受け答えがしっかりしていると思います。ただ、その分狼さんがその気になったらＳＧへと誘導できると思うのです。 受け答えがしっかりしていても完璧な回答というのは難しいですから、穴はどうしてもでてきてしまいます。↓ |
羊飼い カタリナ 11:51
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↑受け答えがしっかりしている事で逆に穴も探しやすくなるでしょうし、言いがかり的にそこをつつかれていくと窮する場面も出てくると思うのです。
だからＳＧにしやすいんじゃないのかなって思いました。 |
村長 ヴァルター 12:13
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ふむ……悩ましいが、待つのは10分が限界か。
【本決定】●モーリッツ：わたしは誰を疑っているとか言って良いのかな。一応、皆の意見はちゃんと読んでいる。 ★【モーリッツが霊能者の場合は回避COしてくれ】 もともと回避はありで、ちょっと反対意見が見たいのでなしと宣言していたのだが、2人も@1になるとは予想外だったな……。@1 |
旅人 ニコラス 12:13
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モリさん（09:37）。「客観的」と言われても「考え方の違い」としか答えられないです。当然ですが占い先希望は判断にお任せします。
村長さん（10:00）。本決定は遅れるかもとのことですが、一応、ギリギリまでチェックできるようにしたいと思います。 |
神父 ジムゾン 12:18
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おはようございます。ってもう昼ですね･･･すみません。
商11:46＞ 娘案を考えたとき、私は恥ずかしながら１．占霊狂狼２．占霊狼３．占霊狂っていうＣＯ形態しか考えていなくて、そのときおこることが１．３の場合狼は２／３で真能力者に食いつける、２．の場合１００％で真能力者食えるってことなんですよね。 で、この状況で頭のいい狂人さんだったら出てこない事だって十分ありえると思います。 |
神父 ジムゾン 12:19
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このときの狼さんはおそらく捨て駒。真能力者完全判明＋食いと引き換えで１狼しか消費しません。潜伏狼陣さえうまくやれたら、狼にとってかなり分のいい話です。旅の言うように共有も真能力者襲撃確率を下げるためなどで騙りにでるとなると、地雷解除もできてしまって狼陣営ウハウハですよ。結局ＣＯ数にかかわらず、狼にのみ旨みがあるとおもいます。
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神父 ジムゾン 12:22
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フルオープンは雑念が入らないところ、狼の騙りの余地がなくなることから私は推しました。突然死があった場合など、その人が能力者では？という疑問が出てきます。でも･･･能力者をオープンしてしまうところはこの方法の弱いところなんです。また、先の話のように狼陣営が騙りに出てくるかどうかもわかりません。そうなると真のみが裸になってしまいます。
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神父 ジムゾン 12:24
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しかしパメ案と違うのは、占霊がしっかりわかること、狩人の護衛がしっかりできる可能性が高くなることなんです。
●レジーナかパメラっていいたいところなんですが、どちらも狂人臭がしますので、確定白になる可能性があり、黒に当てていけない気も大いにします。もし、娘狼だと仮定したら、多弁でまともな受け答えしている人に狼がいそうな気がします。潜伏は絶対にばれてはいけませんから。 |
神父 ジムゾン 12:26
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ーん･･･やっぱり●娘にします。娘は目立って占われたい狂人かなと思ったんですが、様子を見ている狂人の方がありえる可能性高いと思います。なので狂人を装う狼かと思います。提案自体がものすごく狼に旨みがあるのがどうしても気になってしまいます。もし狼だったら、今後占いを当てていく場所が普通と違うところにしないといけない可能性があります。先に言ったように多弁にです。
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老人 モーリッツ 12:26
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ふむ。【本決定了解だ。】【私は霊能者ではないぞ】存分に調べてくれ。白い粉？それはふけだ。別段調べる必要もないだろう。
旅1213すまんな。私の意見は変わる事はないと言う事を言いたかっただけなのだ。あまり気にしないでくれ。 しかしアルビンの灰考察は頑張っているな。しかし…残りの三人は保留なのだろうか。気になる所だ。＠0 |
村長 ヴァルター 12:30
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おやジムゾン君（12:24）、なぜ灰に狂人がいると思う？
【本決定に変更無し】●モーリッツ（ご老人、回避なしとの意見だったのにすまない。というか独断に近い決定だな） 【発表順は更新後に指示】皆、希望はないのか。わたしが勝手に決めるよ？ あと、リーザ君（11:44）単に混乱防止だ。表は記号があるからね。それから、わたしは女性には興味がない。というより、 |
少年 ペーター 12:32
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【本決定りょうかいでーす】
●モリおじさんの理由は簡潔に言えるなら言って欲しいけど、それよりは決め事についてちゃんと話しておいて欲しいな。 明日の占い発表順とか。 後モリおじさんが回避した場合は、念のため２人挙げといた方がいいかもね。残り発言が１しかないわけだし、変に混乱するのは嫌だよ？ ～がさらに回避したら～を占ってください！みたいな。 |
神父 ジムゾン 12:33
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【本決定まぁ理解できますので了解】
娘ではなかったのですが･･･たしかに娘狼確定は難しいかもしれないですね。黒で揃うかといえばかなり難しいかも･･･。だから他に当てるということですか？それなら了解です。 |
村娘 パメラ 12:34
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【本決定了解？っス】
できりゃ理由聞いてみたいとこではあるんスけど… ■6.イメージの話んなるんスけどラスの字っス。慎重派っぽいんで狼が難癖つけやすそうってのと、慎重派な人ほど一回騙されっと…っつー不安からっス。ラスの字、ごめんよ。 それとお知らせっス。今日はチラシ配りのバイトがないんで夜明け後宿に来れねっスよ。議題に答えるのは夕方になると思うっス。ンじゃ！バイト行って来るっス！＠0 |
神父 ジムゾン 12:39
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長12:30＞
狂人は様子見ているほうが後々便利かなーと思ったんです。もし、白確定をもらった後など喋っていけば「考え始めた村人」と思われますし、灰のままなら状況に応じて村を騙しつつ狼をサポート、状況によってはわざと吊られるように持っていき狼を守ることも考えられます。かなり自由度高く動け、人狼貢献できるかと思ったんです。 |
行商人 アルビン 12:40
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【本決定&発表順了解】
者／議事をよく読み思った事を素直に話してる感じが好印象。●青希望でSG候補NO1も青なのが気になる位。 者1926＞普通、対抗の出た霊の襲撃は狼視点で霊ロラ補助でも有るため、やや稀かと。真を失うのは痛手ですがレア故にそれが起こる場合、そこに狼の意図が介在してる場合多く、襲撃考察から得られる材料が少なく有りません。 老／納得力のある意見。慎重で良く見てる。黒さも今は特に感じ |
ならず者 ディーター 12:50
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【本決定了解だ】回避COもなしか。
＞村長(12:13) 村長の意見かー。意見はなるべく隠しておく方が狼にとっては嫌なまとめ役って事になるだろうな。だから言い過ぎない方が好ましいとは思うぜ。 でもそこはメリットデメリットを考えた上で自身で決めりゃあいいんじゃねえか？ブラフ使うのもアリだし。あと寡黙に対する促しは良かったと思うぜ。 |
羊飼い カタリナ 12:52
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【本決定了解】
＞村長さん インスピレーションってただの直感って事じゃないですよ？ 発言とかも見てその人の印象からって事です。お見合いやコンパと一緒ですわ。 それから占師ＣＯは待ってからじゃないと対象から外す人がわからないです。実際プロロで一番気になった方は占師ＣＯしてしまいましたし。 |
パン屋 オットー 12:52
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【本決定了解した。】
遅れてしまって申し訳ない。発表順の指定は…サリーが最初なら商羊はどちらが先でもいいかな。なんとなくだけど。 って別に夜明け後まで発表順を引っ張る意味ってあるのか？発言数に余裕がないならともかく、まだ喋れるなら今日のうちに言っておいた方が色んな意味でいいと思うのだが… |
少年 ペーター 12:55
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発表順は更新後か…。
モリおじちゃんは割と自分の考えが固く、しかも思考が特殊（と思ってるのは僕だけかもしれないけど）だし、共有者の占い師騙りから狂人が潜伏先で占い先になることを危惧するなど気になるところは多いんだけど、仮に白確になったりするよりは灰のまま今のペースで喋って欲しかったから占いから外したんだよね。 |
行商人 アルビン 12:56
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（続）
ない。長の決定に積極的に反対するまで白くは見てないが、妙●老でもあるので微妙。 娘／作戦に賛成は出来ないが、提案による目立ち方や声消費はステ狼っぽくはない。他者の声＆時間消費もしてるが、質疑応答をのがんばりを見るに自案を信じしっかりと通そうとしてるだけか？ 神父様＞回答感謝です。神1239>では占3の内訳をどうお考えですか？ 【決定変更等直前まで確認＆対応可能です】声枯、反省＠0 |
パン屋 オットー 12:58
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■6.ヤコブかな。いい感じで占い希望に挙がっているしな。まぁ、狼の可能性も十二分にあり得るのでなんとも言えないが…
それから占い師候補で一番やる気がありそうなのがアルビンだな。灰がまだ多いのに既に灰考察だ。 まぁ、騙りの占い師でもやる気は出すだろうが、灰考察と言う面倒なものを議題でもないのに自分から出すのが狼占い師っぽくはない気がする。 |
パン屋 オットー 12:58
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＞アルビン 11：36
霊能者が確定して纏め役が出来るなら共有者が出てくる必要がないと言っているだけだ。しかしオレはこれはお薦めしてないはずだが？神父はパメラを気にはしていたが占い希望とまではしてないと思うぞ。 別に神父が怪しくないと言うつもりはないが、神父よりもヨアヒムのが気になった。それだけだ。@2 |
少年 ペーター 13:02
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＞アルおじちゃん
他の寡黙さんを外したのは理由はあるよ。 トマおじちゃんは議題に答えてなかったし、レジお姉ちゃんは非共有者ＣＯをしていて、神父さんは発言から後で発言してくれる人だと思ったからだよ。 あまり寡黙すぎる人を占ってもそんちょさんが襲われた後が怖いじゃん、と密かに思ったためでもあるよ。 |
羊飼い カタリナ 13:07
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次回からでいいんですけど更新後に発表順番指示はできればやめてほしいです。
事前に狼側に準備させたくないっていうのはわかるんですけど、もしも村長さんが急用でこれなくなったら私達いつまでも待たされる事になっちゃいます。タイミングが合わなかったら占い結果の発表が出揃うのがすごく遅れてみなさんの考察に差し支える事になっては意味がないと思うんです。 私は勝ち負けよりも参加しやすい村にして欲しいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
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はいみんなおはようさん。また眉間にしわ寄せて何か話し合っているのかい？人狼なんて居るわけじゃないか。おおげさだねえ。まあもしそんなのが居たとしたら、あたしがみんなを守ったげるよ。あ、本決定に異論はないよ。よく解らないけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:18
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＞そんちょ
質問かい？そうだねえ。じゃあみんなは、人狼が狙うなら誰だと思うんだい？そして狩人さんは誰を守ればいいと思うんだい？毎回明示してもらったほうが狩人さんも助かるんじゃないかねえ。 |
パン屋 オットー 13:18
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って思ったら村長は既に発言使い切ってたな（苦笑）
＞カタリナ 本決定が早く出ている時点で狼側は占い結果をどうするか考えているだろう。順番なんてあってないようなものに近いだろう、こと序盤については特に。 村長が夜明け後に発表順を言う真意は分かりかねるが夜明け前に言って欲しいと言うのは同意だね。@1 |
羊飼い カタリナ 13:26
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＞レジーナさん
狩人さんへの指示はやめた方がいいと思います。 狼さんに判断材料を与えてしまいますし、狩人さんがよけいに迷ってしまうかもしれません。 やるなら狩人さんの参考程度っていうのがいいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:31
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＞違和感
一晩開けたらみんな急に難しいことを話し出した事。昨日まであんなに陽気だったのにねえ。やっぱり封印とやらのせいなのかねえ。早いとこ土産ものをさばかないといけないねこりゃ。 |
少女 リーザ 13:32
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ギスギスするのはやめようよ。怖い噂はあるけど、【辛いときこそ周りを元気にする笑顔】だよ。……そう自分にも言い聞かせてるよ。
ギスギスしすぎたら狼さんにつけ込まれると思う。私はイヤだな。村長もまとめ役大変だと思うけど、みんなの気持ちと自分の決定のバランスとってほしいな 【本決定了解●老セット】 |
農夫 ヤコブ 13:38
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＞アルビン
いやだから選択肢が生まれる分、お得って事だべ。パメラ案でやってみてやっぱり混乱するようなら投票ＣＯを待たずに能力者ＣＯさせればフルオープンと同じ事になるべ。投票ＣＯなんかにもいえる事だべな。 ＞ヴァルター まとめ役が何考えてるか分からないと狼のみならず灰の村人だって不安になるもんなんだべ。相方がバレないように気をつけつつ普通に考え述べればいいと思うだ。 |
少年 ペーター 13:40
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このまま更新後しばらく帰って来ないから最終発言。
ゲルト兄ちゃん何やってるんだろうねー。というか返事もなく独り言だけって怖すぎ！！ あとで部屋に押しかけて行ってやろっと♪皆も【ゲルト引きこもりからの脱出計画】を考えようよ。＠０ |
パン屋 オットー 13:42
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＞レジーナ
カタリナに同意。狩人や狩人の守り先示唆の話はしないに越した事はない。 ＞カタリナ オレが言いたかったのは発表順を隠す、隠さないに関わらず決定時間が早めに設定してあるから準備はされていると言う事だ。@0 |
ならず者 ディーター 13:44
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発表順なぁ。COの逆順とかで良いんじゃねえか？とか思うけど、実際よくわかんねえな。
あと村長は意見出して貰いたかったんじゃねえのかな。指示が出来なくなっちまったのは微妙だが、そこまで責めるような事でもねえと思う。 でも羊13:07とか妹13:32とかは嫌いじゃねえなあ。話したい事話せばいいと思うぜ。レジだってプロロのノリで話せばいんじゃねえの？ じゃ、おりゃ温泉に入ってくるわ。男は左だったよな@ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:47
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＞そんちょ
昨日発言が少なかったのは、あんまり喋りすぎて大事なときにノドを涸らしたくなかったからさ。まあ心配しすぎだったようだけどね。今日からはまたガンガンいくよ！ ＞リナちゃん・ヤンバラヤンヤンちゃん またそんな大人びいた口きいちゃって！ちょっとまってな、確かまだクッキーがあったはずだよ。 |
神父 ジムゾン 13:48
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うわー･･･宿狂人かなと思ってたけど･･･こんなあからさま狂人いると思えないんですけど。でも、宿じゃないとしても別に様子を見る態度を取っているだけなら他にも候補はいますので、狂灰にいる説を取り消すほどでもないか･･･しかしその一方で、共が占騙りに出てくるメリットもない･･･真占を守れる可能性はできますが、狩人の護衛はぶれる可能性あります。占の内訳わからなくなってしまいました･･･。
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少女 リーザ 13:58
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ジムゾンさん→占い師内訳はみんな分からないと思うよ。私も自分以外は分からないもん。
ただアルビンさんと私がほぼ同時（私自分が最初かと思ってたもん。村長が指示くれるの待ってたんだ。）カタリナさんが５分後だけど対抗が出てるのを確認できたかどうかはきいてみたいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:59
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>神父さま
しっかりおし！リクルート！（バシッ！バシッ！）あたしは人間！アンタも人間だろ！いいかい、リナちゃんも言ってたろ？神は拳の中にいる！…ちがった、狼は人間一人ひとりの心の中にいるって！「信じる心」を手に入れるんだ。そうしなけりゃ馬車を借りて砂漠を越えられないだろ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:04
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＞違和感（ペーター）
きのう二回もあたしをおばさん呼ばわりしたんで風呂に連れてってひんむいてやったらお尻にまだ蒙古判があった事。やっぱりまだ子供なんだねえ。それ以来ちゃんと「お姉さん」と呼ぶようになったよ。いいこった。 |
羊飼い カタリナ 14:06
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＞リーザちゃん
ごめんね。なんか雰囲気悪くしちゃった。反省です。 ギスギスするのは狼さんだって嫌だと思うの。もっと明るくいけるよう心がけます。だから食べるのは他の人にしてね☆＞狼さん ＞オットーさん ごめんなさい。私頭よくないからまだ言われている事がよくわかりません。。。 |
農夫 ヤコブ 14:09
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＞オットー
狼占師の判定はその通りかもしれねぇだが、発表順を決めるのは普通は狂人能力者に後出しをさせないためだと思うべよ。 なので発表順は決めるべきだと思うだが、カタリナの言う事も分かるだ。滞るぐらいなら順番決めずに「それぞれ迅速」が良いと思うだよ。 |
神父 ジムゾン 14:17
次の日へ
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妙＞
５分以内に出てきているから確認はできなかった可能性が高いですね。かなりリロードバシバシしないと。 宿＞ 信じる心を手に入れないといけないですね。混沌と言う名の洞窟に迷いそうですが･･･頑張りたいと思います。 うーん･･･妙さんからいいヒントを頂いた気がします。順番は関係ないかもしれませんが、たった５分でも順番に意味があるかも含めてよく考えてみます。 |