プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 17:10
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こうなってしまいましたか・・・。占い師は食われ霊昨日は村人自ら破壊。まぁ仕方ありません。リーザちゃんが白ということが分かりましたので又ひとつ灰が詰まりましたね。しかしヨアヒムさんにしてもパメラさんにしてもなんで私に票を・・・。そんなに個人的な恨み買うようなことしたつもりはないんですがね。
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少女 リーザ 17:12
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あー･･･落ち着いてきたんだよ〜。現状を確認するね。リーは昨日占われてたみたいだから白ってことでいいよね？現状白確が3人、共有者が最低1名、灰が6人。
灰の中に狼が最低2匹、最大3匹。 灰の中に共がまだ残っていた場合はパメラおねーちゃんに指定してもらったほうがいいと思うんだけど、みんなはどうかな？どうかな？ |
少女 リーザ 17:24
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リー、今軽く日数計算してみたんだけど、【共有者が灰に残っていた場合灰の中から一人人間を見つけることができればローラー可能】だったんだよね･･･。逆に言うとここでカタリナおねーちゃん襲わないと詰んでたから、ある意味で必然的な襲撃だったのかも。
灰考察は落ち着いてからやるね〜。 |
少年 ペーター 18:20
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マジで大変なことが起きてしまいました。いやこっちでもそうなんですが・・・。
ディスプレイくんが4年半の役目を終えて、とうとう今日お亡くなりになりました。orz ということで、外出先から書いているわけなのですが、今から帰るまでの間に出来るだけ考察していこうと思います。御迷惑をおかけして本当にごめにょ。 |
村娘 パメラ 18:25
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あらら…カタリナ…嘘。あたしも一か八かの賭だったんだけどね。狼も襲撃成功しちゃった、てへへ…と思っているでしょうね。
はぁ……ディーター。エピ楽しみにしていてね。 相方ちゃん、出てきて頂戴…。あたしからの指定はしないわ。 |
老人 モーリッツ 18:29
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昨日はあんまり話せずすまんかった。無茶な生活はするものじゃないの。わしの予定よりも、あまりよろしくないパターンになったの。まあ、じゃがまだ悪くないぞ。灰は6+(-1)で吊りは4じゃから、白確の誰かがさいころを振って決めてもまだ8割勝てるのじゃ、爆。
というわけで、わしはわしの議案を提出するぞ。 ■0.一人だけ残したいとしたら誰を残したいかの? |
神父 ジムゾン 18:32
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何故票を入れられたかなぁとじっくり考えていました。ヨアヒムさんが何故私に投票したのかは結局良く分からず仕舞いなのですが、よくよく思えば何でパメラさんが私に投票したのかが分かりました。【そういえば私共有者だったんですよ！！】いや。すっかり忘れて居りました。ごめんなさい。
議題追加は■4.狼組み合わせ予想 なんてどう？ |
村娘 パメラ 18:40
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ジムジム、びぇ……灰吊っておけば良かった＠びぇ
纏めてもらえるかしら。あたし、明日とかほとんど居られないのよー。 基本的に、あたし個人の考え方はジムジムと一緒だっただけに…脱力感が……。orz その代わり、しっかり考察するわ。ダメ？ |
神父 ジムゾン 19:09
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【纏め役の兼了解いたしました】
【決定時刻は仮12:00本16:00前後で】 ＞パメラさん 過ぎたことを悔やんでも仕方ありませんから、お気になさらず。パメラさんは村の考えを反映させただけですから。まだ勝負は付いていませんしがんばりましょう。 |
老人 モーリッツ 19:11
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ちなみに、わしが投票をミスったのは疲れてぶっ倒れておったからじゃ。他意はないぞ。
灰からすると、自分以外の灰を吊れば大丈夫ということになるのじゃが、それでは埒があかぬ。 それで提案したのが議案0.じゃ。議案0.を中心に灰同士で議論した後にそれを見て、白が先のことまで決めておけば間違いは少ないじゃろう。 |
少年 ペーター 19:21
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まず最悪を考えると、宿狂：屋真で、狼3ステルス。青農老商の中に3匹だね。ペーター的には投票ミスの3人じゃね？って思いたくもなるけど。
次に霊のどちらかが狼だった場合、青農老商の中に2匹、レジオトのどちらかと繋がりありってことかぁ。 うーん、カタリナさんがいるうちに占いで狼を見つけて「1匹退治した」という確定情報が欲しかったなぁ…。 |
老人 モーリッツ 19:28
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誰を残すべきか、という議論では狼は相方を指定したくないじゃろう。じゃが、今回の場合は指定しないと負けるぞ。
わしからいくと、▼じゃった■0.▲ヨアヒムちゃんは少なくとも白じゃろうと思うことにした。4d00:41「女将さんに叱られて手数計算やってみた結果」のあたりが可愛くて好きじゃ。村の未来はヨアヒムちゃんに託したいの。 |
神父 ジムゾン 19:43
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＞モーリッツ18:31
なんでそう思われたのですか?これ以上考察くもらせてどうするんですか？ ＞トーマスさん 色々誤解させて済みませんねぇ。考察のノイズになっていたようですみませんでしたよ。まぁアノ疑いの発端となった発言は共有者故だったのです。ですからあんまり突っ込まないでほしかったなぁと(笑 |
老人 モーリッツ 20:00
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神父 5d19:31
ん? これはわしには説明するほどもないまで自明なのじゃが。 すべてのプレイヤーが「十分賢い」としよう。 現在、確定白の考察は基本的に役に立たん。情報を余計に持っておらんからな。何を考えているかを先にばらせば信用を狼に利用されるだけじゃ。 |
少年 ペーター 20:00
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よーく考えたら、3日目のお爺ちゃんの占い希望の出し方もおかしいよね。吊り希望はすぐ出していて、その後たくさん喋っているにもかかわらず、占い希望が本決定後って…これ狼探しを疎かにしていたように見えて黒要素だと思うよ。
■0.自分が村人だってことは自分しか知らないから、自分に決まってると思うんだけど…。 |
老人 モーリッツ 20:09
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5d18:29 そしてすさまじい間違いをしていたのお、8割じゃなくて、6割じゃった。
5d20:00 ペーター、わしは神父とリーザを希望しているように見えるのじゃが??? 別に自分じゃというのならそれでもよいぞ。灰全員がそれをして多数決になればヨアヒムのみ残るのじゃからな。 |
少年 ペーター 20:14
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■1.まずヨアヒムさんとヤコブさん。昨日けっこう見たんだけど、かなり発言の仕方が似かよっている印象を受けるよ。それぞれ「発言内容が薄い点」「3日目に占い吊りをおろそかにしている点」「1〜3日目でお互いを候補に挙げていない点」が気になりました。ペーター的には両方が狼である可能性が高いんじゃないかと思ってるよ。
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少年 ペーター 20:21
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＞お爺ちゃん
じゃあ質問の意味が分かってないのかも…。ごめん。 お爺ちゃんで気になるのは3d16:45の発言で、気にしている順が「妙神,商年,者,農青」と言っているのに、占い順が「妙・神・者」と、者の部分だけ順序がおかしい点が気になったよ。あとペーターが現状黒いと思っている上の2人と、1、2日目にそれぞれお互いに希望に挙げていない点も黒要素だと思った。 |
少年 ペーター 20:23
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あと、同様にお爺ちゃんも4日目の占い希望を疎かにしてる点から、狼を探す姿勢に少し疑問。
■4.つまり、以上よりこの3人を狼だと仮定すると、一番すっきり納得できるとペーターは思ったよ。 ■3.昨日も言ったけど、脳内白とまでは行かないまでも、灰の中で一番白いと思っているのはアルビンさん。 |
少年 ペーター 20:32
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■2.は、ペーターが現状狼だと思っている3人のうち、一番考察力の高そうなお爺ちゃんをまず吊って、残りの2人の発言にどういう変化が起きるか見るのも良いのかも？と思うのだけど、純粋に狼度が高い人を選ぶとヤコブさんになるかなぁ。
白：商＞＞老＞青＞農：黒という感じなので、▼ヤコブさん。▽ヨアヒムさん。 |
少年 ペーター 20:35
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あと、出来れば質問とかあるのなら、早めに教えてくれると嬉しいな。もう次に来るのが仮決定か本決定前後になるかもしれないし…。(うちではディスプレイが亡くなってしまったし、なずなちゃんも飼えないことがはっきりしたし…なんか絶望)
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神父 ジムゾン 20:55
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＞モーリッツ20:00
はっきり言って私が共有者というのは狼にバレバレだったと思いますよ。村人でも私ほどバカでなければパメラさんから票が入っている私が共有者と言うことは感づくでしょうし、狼が確信を持つはずですよね。（一瞬何パメラさんやってるのって思っちゃったのはヒミツｗ）そんな状況下で隠して私の分の考察する分はっきり言って喉が無駄です。返答は良いので灰考察のほうをきっちりお願いしますね。 |
村娘 パメラ 20:58
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＞ペーター
今日の考察からすると、宿狂で爺青農を狼とみているのね？３人とも斜め上組とあたしは見ているのだけれど、まして青農は雰囲気も似ている…とペーター自身が■1.でいっているわよね？似たものが３人狼になる…そんな偶然ってあるのかしら？そして、青農が互いに相手を●▼にあげあっていたことをどう思っている? |
少年 ペーター 21:12
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あのさぁ、「誰々を外す」とか「誰を残したいか」とか「斜め上組」とか、よく意味の分からない言葉ばかりなのだけど、これもあらかじめ知っておかなくてはいけない用語なの？そうじゃなかったのなら、もうちっと分かりやすく書いて欲しいんだ。斜め上組ってなぁに？？
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少年 ペーター 21:15
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＞パメラさん
「青農が互いに相手を●▼にあげあっていた」っていうのは4日目のことかなぁ？確かにそうだけど、4日目ってそもそも選択肢が狭かったよね。それに4日目なら仲間切りも普通にしてくると思うんだ。 ペーターが言いたかったのは、お爺ちゃん含めて、農青爺の3人は1〜2日目で一切互いを希望に挙げていなかったってことね。だから3人が狼なら怪しいと思ったんだ。 |
村娘 パメラ 21:22
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あー「意見が斜め上」は、一般用語よ（苦笑）
言葉を平易に…ね。似たイメージの青農。推理・考え方がよくわからないor一般的ではない青農爺が狼３人に集まったと見ているの? それと３人とも狼だと思っているの？それとも３人の中に狼がいるだろうと思っているの？どっち？宿のことは狂と思っているの? …これで通じなければ、意味がわからない…で終わらせていいわ。 |
少年 ペーター 21:33
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パメラさんになじられるとゾクゾクきちゃうね！
誰かがヤコブさんを狂人っぽいって言ってた気がするんだけど、僕はどっちかっていうとお爺ちゃんの方が狂人っぽいかなーとも思うんだ。霊に狼がいるなら、おそらくオットーさんが狼(3日目の考察より)で、そしたらお爺ちゃんは狂人あたりだと思う。でも今2匹か3匹かを考えると、どうしても上の考えがすっきりするので、こっちのが可能性が高めかなって思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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斜め上＞僕だけを指すなら「けんとーちがい」「あてずっぽー」で事足りると思う
爺年商青農の中に最大で狼３人ってことかな…どうしよう…。 お爺ちゃん＞いやだ。そんな白さ、いやだ。（がっくり） |
神父 ジムゾン 21:46
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【灰の方はなるべく早めに考察出してくださいね〜。】誰かも言っていましたが、灰の意見は重要なのです。あと
★☆★【変更事項】★☆★ ■1.灰考察ですが各個人に対して白いと思う部分、黒いと思う部分を1点以上づつあげてください。灰の方は自分が他者から白く見えているであろう点、黒く見えているであろう点も含めて発言してください。 |
少年 ペーター 21:48
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うぅ、すごく気になるけど、そろそろおうちに帰らなきゃ。もちろんおうちのディスプレイ壊れちったからもう来られないけど…。最悪決定に間に合わなくても勘弁してもらえたら嬉しいです…。マジ悲しい…。(最低2万はするらしいよね…買えないよぉ。)
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村娘 パメラ 22:08
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＞ヨアヒム
貴方は灰にいるのだから、誰か一人を信じるとしたら誰になる…って話だと思うの。いい？…落ち着いてもう一度議事録を読んでみて、それぞれの人の意見で「ここは納得できる」「ここはおかしいと思う」でもいいから並べてみて欲しいの。うまく纏めようとしなくていいわ。ヨアヒムの考え方が見えれば、第一のハードルクリアだから。頑張って。 ＞ペーター なじってないわよ。勝手にゾクゾクしないで頂戴。苦笑 |
行商人 アルビン 22:32
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ただいまです。リナさんが襲撃とは予想外でした。お疲れ様です。レジーナさん、私の好みで久保田の翠寿を置いておきますね。
ジムゾンさん、ステルス呼ばわり申し訳ありません。潜伏お疲れ様です。リーザさん、気になる位置だったのですっきりしました。 昨日、時間不足の中で優先した灰考察が、それほど無駄にならなくて正直ほっとしました。今日はこのまま休みますが、起き次第、年の発言読み返しからかかりたいと思います。 |
村娘 パメラ 23:48
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灰の青農爺商が考察してくれないと、考察投げられないのだけれど…ﾄｵｲﾒ。
議題以外の部分でこれだけ。宿の考察力は、ロケットＣＯをひっくり返せるだけの力があったと思う。霊確定は別に放置してよい＆あたしの共くささがあるのにスライドする理由がない。屋1d03:19「霊能者の●は頑張って回避してちょーだい」といいつつ、2d15:22「●に対するガードが甘かった」などから宿真とみている。 |
村娘 パメラ 00:20
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そろそろ限界orz。明日、出かける前にできあがった考察投げていくけれど…占CO非CO順【宿娘妙屋羊者村☆青神旅商爺年木農】☆より前は宿屋以外全員白確定。ここでまず気になるのは早くにいたのに、非ＣＯしなかった爺年。あたしスケール【まとも：商＞年爺＞農青：斜め上】【多弁：商爺＞年＞青農：寡黙】だけ無責任に投げておくわ。ごめんね…おやすみなさい。@11
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木こり トーマス 00:54
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オッス、オラ、トーマス。とりあえずカタリナが襲われたのだけ理解したぞ。
（え、えええええ・・・ディーター狩人、まじすか？？） 不謹慎だけど、お・・・面白くなってきたなぁ。これでこそ人狼だと思う。とりあえずログ読んでくるぞ。 |
木こり トーマス 01:27
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なるほどね今日、灰の中の村人が故意に自然死したら、人狼は詰んでたな
（もちろん、これは紳士のゲームだから、絶対にするべきではないのは言うまでもない事だけど） それにしても、絶対に狼！と盲信していた神父が、共有者。す、すまん、正直、正体、明かされてなかったら今日もオラは・・ 逆にリーザ白は超納得。驚きの白さだったもんなぁ。（だからこそあの状況で占うのは、狼に意表をつくので、良い選択だったと思うぞ） |
木こり トーマス 02:02
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えーと、とりあえず。
★吊り先を決めるのは、まとめ役の、仮決定、本決定ではなく、【白確定者の多数決制を希望します】 ここで負けたら【狼奇跡の大逆転村】になってしまうので、その時の責任はできるだけ分散化しませんか？ｗパメラがそれは嫌、責任は私が全部背負うから私が最終的には独断で決めたい！と強く言うなら、もうそれで良いけどな （でも、▼が同票の場合、その場のまとめ役に決めてもらうしかないんだけどな） |
木こり トーマス 02:07
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もちろん、白確定者の多数決制、とか言っても、ちゃんと灰の方々も▼を出してほしいぞ。
”そんなの無意味じゃないのか、どうせ意見は反映されないんだろ”とかすねないでね。要は、説得対象が”パメラ限定”ではなく、”白確定者”にすりかわっただけなんだ。 狼奇跡の大逆転が、仮に、もしも、ありえないとは思うけど、万が一、あっちゃったら、全員で納得できるようにしましょう。 |
老人 モーリッツ 02:23
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おっと、いい忘れておった。帰るのが遅くなる用事4d11:2は来週にしてもらったぞ。票は見ておらんかったぞ。
おお。3d16:45のことではないのか。商年,者 にしたのは、商年の気になる度の変化がでかかったからじゃ。注目はグレイスケール上の移動速度で位置ではない。4日目は単純に多忙+ぶっ倒れじゃ。 1〜2日目で一切互いを希望に挙げていなかった3人を探せばペーター・アルビン・オットーもそうじゃぞ。わし |
老人 モーリッツ 02:24
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はこの組み合わせでいこうかの(何。まあ、ペーターにはもうちょっと頑張って欲しいところじゃな。
わしの黒い点じゃが、奇抜な案を出すのが黒いらしいのお。奇抜だと黒いっちゅうのはよう分からん。状況を吟味しきってはいないが、あげたのは「合理的」戦術じゃ。知らんのかもしれんがな。 序盤はわしの常識とあっていないところが多々あるようじゃな。理由は色々あるのじゃろうが。初日のCOタイミングを重視するのは愚の骨 |
老人 モーリッツ 02:24
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頂や(から二日目の時点では占い師の真贋論争はできるわけがない)し、非対抗を安易にするのも信じられん、特に神父ヨアの非霊能者COは驚いたぜ。
占い吊りは全体的にすんなり決まった印象があったからライン切りは容易じゃし、秘密自由投票でないからあまり情報はない。 まあ、わしの予想は外れっぱなしじゃが。まず、ヨアヒムは白く感じる。赤ログの情報を読んでればあんな発言はできまい。これで狼だったら相当な使い手か |
老人 モーリッツ 02:25
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、あるいは、あれじゃ。ヤコブちゃんは白いのじゃがステルスだとしてもなんとか演出できる範囲かと思う。アルビンの考察は非常にもっともに見える。じゃが、まともなこというのと白いのは違うからのお。ペーターも意外と白く見えてきた。アルビン、ヤコブ、ペーター、ヨアヒムの順かのお。
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老人 モーリッツ 02:26
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ところでじゃ、村人-狼の星取表を考えると、占い師確定で村人が大きく有利じゃったのが、占い師をこの時期に食えたので戦況はもう五分になっておる。誰じゃが知らんがこの食い仕掛けたやつはかなりキレるのお。3日目にディーターを吊ろうとしてたのは共有者*2とアルビン・オットー・レジーナ・ヨアヒムか。この観点でログを見るとアルビンが【狩人とディーターの関係を考えているうちに気がついてしまった】のではないかのお。
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木こり トーマス 02:52
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あ、すまん、今はジムゾンがまとめ役なのね。見落としていた。でも、【▼は、白確の多数決】というのを希望しちゃうぞ。
（あ、あと、できれば・・本決定を３時に・・む、むり？） とりあえず、灰考察の真っ最中でログ洗いなおすかな。現段階でこんな印象だけど 【白】青＞商＞爺＞農＞年【黒】 ちなみに、誰かが”タヌキ”で表でとぼけた発言してるんでなければ、狼側に”年か商”はいるよな、という感じ。 |
青年 ヨアヒム 03:00
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商1.●旅
2.●者▼旅 ●爺＞屋 →吊旅 狩GJ 白村 3.●爺▼屋＞宿 ▼者 →吊屋 食者 白木 4.●農▼青 ▼宿 →吊宿 食羊 白妙 村に的確な考察を説明している。反面、敬語のせいもあるだろうけど言葉の選び方がうまい？。誰からも一線を引いてる感じ。ちょー白いとは言ったが内心疑ると迂闊に白はつけにくい、仮に狼なら怖い。 |
青年 ヨアヒム 03:01
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爺1.●者 本決定時●村に変更
2.○妙者神▼旅 ●者年神爺▼妙屋青 ●神▼妙 ▽者？ 旅吊りに反対意見 3.●▼青 ●妙神者▼屋 4.▼宿 ●年▼宿 ●希望範囲にかたより。本決定までに●▼が二転三転。二日目にさりげなく者吊りを仄めかしている。牽引も特になく。とりあえず白視。 |
青年 ヨアヒム 03:02
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年1.●青 弱そうだから
2.●爺▼旅 ▽青？ 宿狼真狂、娘真狂狼、羊＝ 3.●者▼商 ▼屋 宿真屋狼、屋真宿狂 4.●神▼宿▽農 商白視 積極的な意見交換、灰考察、見習いたい。でもなんか…相変わらず読めない。動きが。暫定ちょい黒。 |
青年 ヨアヒム 03:04
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農1.●−
2.●者▼年 宿狼狂真？娘狼狂 3.●−▼屋 霊（狼/狂）娘共に疑問 4.●青▼− 屋狼真、宿真狂 もっとわがんね。ほぼ全てを疑ってかかる姿勢。それだけの理由では決めかねるけど白っぽい。 |
老人 モーリッツ 03:23
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トーマスの白確定者の多数決制に賛成じゃ。
ところで、わしの提案じゃが【先々の灰を吊る順序】を全部決めて欲しいというのは、どうなのかの。「情報が増えることはない」から、考え落としが少ない頭数が多いうちに、四日後の吊りまで決めてしまったほうが安全じゃろう。それに、どの確定白を消すかは狼の自由じゃから後で決めると損じゃ。 それにしてもディーター食いは芸術じゃ。実によいものを見せていただいた。 |
少女 リーザ 05:14
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うー･･･ごめん。今日明日と日中用事があって、仮決定/本決定に間に合わないことは確実なんだよ〜･･･。更新時間ギリギリに戻れる可能性はある･･･かな。どうしてもダメなら鳩試してみる･･･。（鳩使ったことないんだけどね〜･･･）
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神父 ジムゾン 05:17
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＞トーマスさん、モーリッツさん
御助言ありがとうございます。総ての面を考慮して決定を下したいと思っていますのでご安心を。 ＞リーザちゃん 何時ごろなら大丈夫そうですか?出来るだけ皆さんの都合を考慮したいと思っていますので良かったら教えてください。 |
少女 リーザ 05:18
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モ>5d02:24
んー･･･少なくとも所謂セオリーから外れた意見が多いのは事実かなぁ。けど、「合理的戦術」なら合理的に説明する必要があると思うよ〜。COタイミングも重要な情報だとリーは思うし、2日目の段階で真贋議論するのも大事だと思うんだ〜。考え方の違いかな？かな？おじーちゃんはちょっとわきが甘いところが多いというか、一人で走ってる印象があるかも。 |
神父 ジムゾン 05:23
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＞リーザちゃん
わかりました。ちょっときびしそうですね・・・。では後で発言できない分がんばって考察落としていってくださいな。仮決定はしょうがなくてもなるべく本決定は確認していただけるとうれしいです。 |
木こり トーマス 05:25
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じっちゃん、”多数決に賛成”で”先々の灰を吊る順序”まで決めるとなると、相当複雑な多数決になるんじゃないのか。（というか無理だろ）
それに”情報が増える事はない”と言うが”誰を襲撃したか”は判断材料の一つになるから”素直な喰い方”をしてくれる狼なら大歓迎だぞ。 ”今日は、灰吊りに絶対の自信を持つオラが襲撃される可能性が大だと思うがな” |
少女 リーザ 05:46
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アルビン:終盤残すと吊れなくなる、って言ったけど本当に吊れなくなりそうな予感がするんだよ〜。たくさんの人が言ってるけど発言自体には怪しいところがないの。ソツがない印象があるよね。
怪しくないのが怪しいって言い出すとキリがないから今のとこリーは白気味の位置においてるかな。 |
少女 リーザ 05:50
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ペー太：中庸で発言の印象がイマイチ残ってない部分も多いんだよ〜。リーは少し黒寄りに見ているかも。灰に絡んでくるのは好印象なんだけどね〜。
ヤコブ:寡黙すぎてなんとも〜･･･。もっと喋ってくれないと判断ができないんだよ〜･･･？ ヨアヒム:昨日に引き続き今日も頑張って喋ってくれてるんだよ〜。印象は大幅にアップ。白要素がアップしたかというと別にそういうことはないんだけどね〜。 |
少女 リーザ 05:55
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モーリッツ:奇策好きというかなんというか、リーから見ると読めない人なんだよ〜。おじーちゃんについては先に少し話したりしてるとおりなの。･･･なんか考察薄いなぁ。現状GSで出してみるね。
黒【ペ<ヤ<ヨ<モ<ア】白 こんな感じかなぁ･･･。また思いついたら書き込むの。今日は日中いないから発言ペース気にしないんだよ〜。 |
神父 ジムゾン 06:12
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＞トムくん
あまりボクの方針について言及しないでほしいな。白確の多数決案は採用するかもしれないし不採用かもしれないかな？かな？やっぱり灰の意見あってこその白確の意見だと思うし、狼君にボクの思考読まれたくないから特定しないよ。そうそう、ボク纏め役すると独裁者って言われるんだよね。狂人が白確定者の中にいるかもしれないから気分で白から吊っちゃうかもなぁ〜♪ この口調は僕のほうが似合うと思うんだよだよ。 |
老人 モーリッツ 06:16
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これは発言に入れるか迷っておったのじゃが、セオリーから外れとるのは、人狼はもともとネットから入ってないからじゃ。わしにも独自のセオリーがあるのじゃよ。役に立たぬところでは近くを疑え(顔が見える正面は疑いやすい)とかな。毎日20発言程度で全部説明するのは無理じゃから、知らんようじゃったら流すようにしておる。
やるたびに感じるのは、重視する情報が異なるのと、情報の共有を嫌がる傾向が強いのう。 |
老人 モーリッツ 06:16
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今回、一番重要なのは「誰を最後に残すか」だけじゃ。確定白にはそこを議論しておいてもらうとありがたいの。
「ゲーム理論の基本」じゃが、これは乱数を使って食うのが狼の最適戦略になる。理論的に食い方が情報になることはないのじゃ。 にしても、これはなかなかの名勝負じゃの。これでヤコブ突然死じゃったら、やりきれん。 わしは明日の朝まであまりいられなさそうじゃ。 |
少女 リーザ 06:20
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モ>5d06:16
あー･･･なんとなく理解できたかも。全部説明するのは無理でも最大限説明するべきだとリーは思うかなぁ。じゃないと何考えてるのかつかみづらい人になっちゃうんだよ〜。自分にしか理解できない作戦ってあんまり意味ないと思うんだ〜。きちんと説明があれば印象もだいぶ変わったと思うよ〜。 |
木こり トーマス 06:23
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え、狼側に思考を読まれたくないから？？？？？？特定しない？？？？？
え、えええ？？？？？？？？？？？？？？ それのどこにメリットが？？？？？？？？ （というか、採用するか、しないか、独断を決めれるという時点で・・・） いや、もういいや。じゃあ任せるわ。 |
行商人 アルビン 06:29
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こんなに早寝早起き生活は久しぶりですよ。おはようございます。
考察終わるまで結論は出ないのですが、現在は■3.が爺。故に、■4. （宿真）屋狼で、年＋青or農なのではという意識です（青農の両狼は想像し辛い為、消去法的な組み合わせ決定です）。 思い込むと目が曇るので、出来るだけ頭をフラットに戻して、ログ読み＆考察をしてきたいと思います。 |
行商人 アルビン 06:35
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■1. 自分の白黒：それなりに落ち着いて、自分視点ではなく村視点での有利な作戦を考えている点。
それを黒でなく白と言ってもらえているのは、COまではオト白めと思っていたり、ディタ疑いまくったり、と抜群のミスリードのおかげかなと思っています。orzｳﾚｼｲｹﾄﾞｳﾚｼｸﾅｲ |
木こり トーマス 06:50
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▼ペーター
本当に、まとめ役に噛み付いても良い事ないので、さっさと今日の希望言っておこうかな。 根拠は、農夫と青年を同時に疑う姿勢が、一番違和感を覚えたから。それだけ。 これ、”自分の方が信頼を勝ち取れそうな相手を吊るそうとする”狼心理なんじゃないのか、と。 村人は、”一番狼の可能性がありそうな方”を優先しちゃうから、なんていうか、この２人を同時に黒扱いは、違和感あるんだよな。ただの考えの違い？ |
木こり トーマス 06:54
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（とはいえ、ペが村人なら、灰には狼３・村人１だから、とりあえず疑っちゃう気持ちも、まぁ解るんだけどな。
それに、ペ狼だと、”青・農は高い確率で村人”となってしまうが、青年か農夫のどっちかは、もう片方の影に隠れてる狼なのでは、とはいう考えも捨てがたいんだ。 それでも、今日の占い希望はペなんだけどな） |
老人 モーリッツ 07:04
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5d6:20 それはなかなか難しい話じゃぞ?
今日、わしが一番初めに言ったことは、灰の中でヨアヒムが一番白く見える、じゃった。 誰を残すかという観点で灰が自分以外の一人を灰が全部挙げることがよい、というのは食い方が参考になりえないことを暗に利用しておることに気がついたのはトーマスに突っ込まれてからじゃ。特に序盤ではたくさんの前提がもっと複雑に絡んでおるから説明は難しい。 |
老人 モーリッツ 07:11
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もちろん、わしが知らぬ場合もあるぞ。霊能者の初日COをはじめて見たときは結構驚いて利点を聞かされても半信半疑じゃった。
> 狼君にボクの思考読まれたくないから特定しない というのは情報の共有を嫌がるわしには物凄く共感するところがあるのじゃ。 この勝負、面白いのお。5人の灰のうちどの1人が残るかだけが勝敗の鍵なのじゃな。しかも、わしは外しまくっておるから皆結構白く見えてしょうがない。@5 |
少女 リーザ 07:44
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ちょっと早いけど希望を出しておくんだよ〜。
▼ペー太（GS最黒寄り） モ>5d07:04 うん、難しいとは思うんだよ〜。けど、それをする努力は必要じゃないかな？例えば 2d16:52で灰共のCOを促したのは何故かな？リーはこれ強烈な違和感を覚えたし、ちゃんと答えてもらった記憶もないんだよ〜。あと>4d11:04とかに関する疑問は？ |
少女 リーザ 07:46
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灰襲撃するくらいなら失敗のほうがいい、理論は未だにわかんないかも。情報の共有を嫌っていいのは決定権のあるまとめ役くらいじゃないかな。灰にいる村人は徹底的にカードを晒していかないと疑われる要素になると思うんだ〜。灰村人と他の人は【自分が白である】くらいしか情報に違いはないしね。だからおじーちゃんは知ってること思ったこと全部話すべきだと思うかなぁ。
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村長 ヴァルター 08:14
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by 鳩
黒 爺>年>農>青>商 白 爺は自分が吊られていい狼、狼は一人残ればいいから、場を混乱させようとしている。というように疑ってみている。年は爺とのやりとりで自分を白く持っていこうとした狼、爺への指摘は追い詰めるというより、反省会に見えた。見えたというより、そう疑ってみてる。農は、状況についていけない狼？ |
村長 ヴァルター 08:16
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by 鳩(続き)
青は、寡黙な中庸。まだ灰の中にいたいと思っている狼。5d3:00のGS、一番黒寄りが商。自分と考え方が違うだけなのかな。商は、5d6:29屋を狼予想し、5d6:35の自己分析、納得させられそうになった。相手を油断させて襲う狼。逆に油断できないなと思った。 |
神父 ジムゾン 08:24
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【現在の状況】※ニコラス真霊の場合状況的に大差無く逆に村有利気味なので切り捨て。考えられるのは以下の三通り。
A.[霊:宿/狼:屋灰灰/狂:白or灰]B.[霊:屋/狼:宿灰灰/狂:白or灰]C.[霊:屋/狼:灰灰灰/狂:宿] 皆さん主に女将さん狂人路線で考えていらっしゃるようですが、真や狼だった場合狂人が潜伏していると言うことを忘れないでください。 |
行商人 アルビン 08:26
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青：（15:00）（15:09）で私に対する「白いとは言ったが内心疑ると迂闊に白はつけにくい、仮に狼なら怖い」でGS、再黒。白い故に狼判定なのは、昨日（4d13:04）の返答で言葉の使い方の差だと確認したので、違和感ないのですが（返答ありがとうございました）。GSから私狼だと感じているなら、いくら印象で白く見えていても狼らしいところを探そうとするのではと思うと、その点に違和感。
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行商人 アルビン 08:26
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今日になって気になるのは●▼のライン考察のスタイルと、印象優先に見えるヨアヒムさん自身の意見の出し方があっていないように思えること。後は殆ど昨日（4d10:01）にあげた通り、何度説明を聞いても腑に落ちないのは狼の思考で「霊が読めていた」とすることですね。
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行商人 アルビン 08:27
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爺：何度も述べている通り、意見に奇抜印象があったのですが、今日、馴染みはカードゲームとのCOがあったことで、単純に考察の深い人なのではと気になり始めました。要は、思考の仕方ではなく、基準となるものが違うようなので、判断がつかなくなったのが正直なところです。私の中で幾度となく白黒逆転中。
彼自身の要素というより、他の狼面子に寄って相対的に白黒判断が決まりそうです。 |
行商人 アルビン 08:27
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（14:26）の発言に、自分ごとながら「なるほど」。実際、今日カタリナさんが喰われた時点で、ディーターさん狩人だったのかと思い、彼のスタイルに得心しています。ただ逆に、それを指摘できるのは、モーリッツ老自身が、本当はあの時「気がついていた」からではと思わざるを得ません。
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行商人 アルビン 08:27
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ローラー希望で灰吊りを訴えない点も、そう考えると黒要素に逆転。あの次点で押せば吊れそうな気配もあった者吊りを、訴えた挙句に▼霊になり、翌日者喰いでは、状況から黒要素になるのを避けたのではと思えてきます。
狩人の目星を灰からディーターさん襲撃→カタリナさん襲撃と、その日の喰いだけでなく、「先の手まで読んだ上で行動」出来そうなのはモーリッツ老に思えてきました。 |
行商人 アルビン 08:28
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年：「〜ということでいいの？」と全体の状況確認の発言の所為か、自分の立ち位置を考えている印象を覚えます。が、それで主張があちらこちらに特段ふらつく訳ではなく、ずっと中庸位置をキープ。意見に関してもある程度の結論は出すものの、逆の可能性もあるなど旗色を曖昧にする発言が目立つ。
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行商人 アルビン 08:28
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迷っている村人か、どちらにも転がれるようにステルスか。●希望や灰へ投げる質問の理由が、「こじつけじゃない？」等、発言の統一性を付いていることが多いことからは、確定情報以外では判断が苦手なタイプに思え、前者かなという風に思えます。ただ確定情報を元に推理するタイプにしては、日が過ぎて情報量が増えても考察の密度は変わらないように見える点では、意図的に思えなくもありません。
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行商人 アルビン 08:28
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農：昨日の私の考察（4d10:03）（4d10:05）後、発言がないので単体での印象は変更なし。
ただ、話してください。意見なんて間違っていてもいい、結果ミスリードでもいい。真剣に考えて発言した内容を疑われると、「話さなければ良かった」と感じるかもしれない。そのツラさもよく分かります。それでも。あなたが、この村に居るんです。あなたが、話してください。お願いします。 |
行商人 アルビン 08:29
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GS【黒】青＞年≧爺＞農【白】
単体では青狼だと思い始めたことで、（青農）を両狼に思えないことから農が最白位置に。 灰考察の結果、（06:29）を変更。GSとも多少矛盾しますが、現状、考察から私にとって最も違和感のない狼の「組み合わせ」は（屋青爺）。 ■2. ▼青＞爺 |
行商人 アルビン 08:35
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すっかり思考が（宿真）屋狼決め打ち状態なので、もう少し時間があるので屋を外した灰に狼３のパターン考察もやってみたいと思っています。【思考停止は罪】です、村人なら尚更に。
＞ジムゾンさん（08:24） 潜伏狂人ですが、（4d06:09）で述べたとおり特に考える必要はないと思っているんですが、そちらを探してみた方が宜しいでしょうか。既に共有騙りも考えられず、ただの村人と同じに思えます。 |
神父 ジムゾン 09:23
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＞アルビンさん
今は村人と同じですが、最後まで狂人が残るとランダムや最悪今日ヤコブさんが来られないで突然死だったり狂人の動きによっては負けてしまう可能性がありますよ。 しかしヤコブさんがまだいらしてないのですか・・・。困りましたね。 |
村長 ヴァルター 09:27
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by 鳩
失礼。カタリナ襲撃のショックが残ったまま今日一日の灰の発言から狼探しをしたら、なんだか全部狼にしてしまうような発言に。 モーリッツ伯爵は違う世界の経験があるんですね。俺もこのゲーム楽しいです。よし頑張ろう。 |
村娘 パメラ 09:29
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おはよう。ヤコブがまだなのね…。まだ時間があるけれど、あたしの時間がないので。ヤコブの姿が見られなくても【放置希望】纏めに関しては、お願いしたとおり【ジムジムが最終決定】をして頂戴。トマには悪いけれど、白は潜狂の可能性もあるの。推理の正誤よりも白が揉めない（説得されない纏め役だけではなく説得できない自分もいることを忘れない）が大切。そのためには方針の話よりも納得できる考察よ。
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神父 ジムゾン 09:30
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＞モーリッツさん07:11
貴方は純灰、私は共有者（と言うか白確定者）であり纏め役。立場が違います。纏め役である私の性格を読ませるわけにはいきませんからね。共感していただけるのはありがたいのですが、それはあくまで立場上でと言うことですよね。私は灰の方はしっかりと意見を出すべきだと思っていますから。貴方にはきちんと灰考察をしてもらわなくては困ります。 |
行商人 アルビン 09:42
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＞ジムゾンさん（09:23）
吊り手計算しました。ヤコブさんが村人で突然死でも、放置なら10>7>5>3>EPで7日目、吊り合わせなら10>9>7>5>3>EPで8日目で、5人に狼2狂1でわおーんが「出来なくもない」。襲撃は狂人を残すことを考え共有者2人にでるとしても、どちらの場合でも少なくとも灰吊りが2回。（狼の可能性もあり、かつ吊り数が変わらない為、ヤコブ突然死でも放置希望です） |
行商人 アルビン 09:42
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狼がわおーん出来るのは、「1/2、2/3になる確率で吊りを避け、かつ吊り対象＆旅の中に狂人が居ない」と確信できた場合のみ。もしわおーんして既に狂人が居なければ、村人が票を合わせれば狼確定負け。わおーんは考慮外でいいのでは、と思っています。
勿論潜伏狂人がいる可能性は常に注意しますが、誰であるか特定し吊る必要はないだろうということですね。 |
村娘 パメラ 09:42
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昨夜書いたように屋狼が考えのベースよ。
■1.☆ヨアヒム：斜め上。斜め上を利用していると言うよりも素と思う。この素直さは疑いづらいorz。昨夜は２時間以上かけての灰考察。今までと考察スタイルは違えども、一貫した言動ベースは変わらず。白目。 ☆モーリッツ：斜め上２人目。筋金入りの斜め上。【まわりを納得させられなければ推理に意味がない】わ。発言スタイルはどうしようもなく黒い。でも内容的に理解できる部分 |
行商人 アルビン 09:43
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再考の結果、（08:29）からもぶれてきてしまいますが。
「者→羊襲撃」案を理論的に実行出来るのは、やはり爺にしか思えません（それ以外であればパッションで選んだとしか説明できない）。単体での青狼予想の高さは変わりませんが、組み合わせとしては（屋爺）が狼なら、最後の一人は誰であってもおかしくないこともあり、パターン考察狼のスケールとしては爺が高確率な気持ちになってきました。 |
村娘 パメラ 09:43
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でも内容的に理解できる部分は白い。【村人ならもう少し手の内を説明】して欲しい。
☆アルビン：この村の中では優等生。自分の考え方に穴がないか意見を聞いた上で、きちんと自説を言う。現状白目。あえて言うならそつがなさ過ぎて黒い？彼が狼なら、屋とダブル司令塔になれるわね。 |
行商人 アルビン 09:43
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オセロではない、ですが。我ながら爺のコマは何度も挟んではひっくり返し挟んではひっくり返しと、白黒反転させてますね。
結局パターン考察としては、増えず仕舞いですね。屋を狼でないとすると、オセロ盤ソノモノが根底が引っ繰り返りそうですよ。 毎度申し訳ないですが時間切れなので、出かけてきます。 仮/本は鳩対応、戻りは今日は早めの予定です。 |
村娘 パメラ 09:45
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☆ペーター：中庸。もっと喋れるのに喋っていない雰囲気。
他の人に質問はしているが考察に生きていない。質問が発言数稼ぎに見える。初日は多弁気味だったが占確定した２日目以降、発言数も中庸になってきて、●▼に当たらないように動いたように見える唯一の存在。また、だんだん発言内容が斜め上傾向になってきて木を隠すなら森の中っぽい。現状、一番黒く見ている。 |
村娘 パメラ 09:46
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☆ヤコブ：斜め上行く３人目orz。白要素ゼロ。寡黙。4d21:52あたりは、素でわかっていないのか、視点が狂狼なので混乱しているのか不明で黒要素。何を考えているのか全くわからない。霊真贋の曖昧さは、初日からのＣＯの流れに乗り損なった狂も視野に入れて黒目。
■2. ▼ペーター＞ヤコブ ■3. 今のところヨアかな？でもほとんど３人僅差。 |
村娘 パメラ 09:53
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＞アルビン
見えている思考力としては、爺だけではなく貴方にもその考察力は当然あると思うし、占確定した時点で手数的に昨日が占襲撃日だったのを計算できるはず。そうなると者襲撃時に明日は占と決まっていることもあると思うわ。（この場合、屋が司令塔となるわね）その辺、どう考えているか後で聞かせてね。 |
老人 モーリッツ 09:57
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灰共のCOは占い師の食われる率が5%程度しか変わらないと説明したぞ。じゃが、その後利得のほうも計算したらたいしたことなかったのは確かじゃ。これは軽い読み違えじゃの。
{灰襲撃<失敗}理論は手数計算の一般論じゃ。今日、灰がもう一人減ったら村人勝利になるじゃろ? 確かに今回は狩人食わないと即死じゃ。にもかかわらず襲ったのは狩人分布の主観確率がかなり変だったのじゃ。この意味じゃディーター戦犯じゃな。 |
村娘 パメラ 10:02
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★オットーの占非COは【17:12】早くに離席予定だったからとりあえず非COしたとして、羊のCOで人３人CO。屋1d03:19「霊能者が確定しただけで占い師の生存率が結構落ちる」の発言から、屋狼なら霊確定させるつもりだったのだろう。共騙りは想像できただろうが、霊が騙っていると気づかずに狂に占を任せる気になったのか、はたまた残りが騙れなかったのか。屋狼自体が推理の域なので、これで屋真だったら…orz
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村娘 パメラ 10:08
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■4. オットー、ペーター、ヤコブだといいなぁ。
＞お爺ちゃん 最終日灰がＬＷとお爺ちゃんになったとして、相手がＬＷだと確率論や「わしが狼じゃないから」という理由以外に話してくれる気はあるのかしら？苦笑 この後は鳩になるわ。ジムジム、ごめんね。よろしく！@3 |
行商人 アルビン 10:14
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出かけ前のラスト発言。＠２
＞パメラさん（09:53） 迷いましたが、正直に。占い襲撃日のリミットを計算していなかった＆者襲撃次点で既に屋は居ないと思い込んで、肝心なところを確認していませんでした。者→羊襲撃は屋が決めることも出来たと考えれば、組み合わせ予想は大きく変わってきそうです。時間と喉の都合上、明日残れたらになりますが、再度、思考をクリアしてフラットに考え直したいと思います。 |
老人 モーリッツ 10:38
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襲撃失敗が故意の可能性を考えておる。もう一つ、カードゲームのほうが表情を読むとかが豊かな代わりに考察は浅くなる。それで、細かい点を気にするよりも極限状態を演出して脅し合うのが基本になる。のじゃが、今回、吊りがあっさりで残りが圧迫してないのじゃよ。1,2日目は誰かのパンダ判定を目標にしていた。3日目は食われる(それは盾になるのでよい)と読んでいた。4日目は灰食いで気が抜けた。5日目は全部ばらしとる。
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村長 ヴァルター 11:47
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■1.【黒】爺年＞農(>)青商【白】
気になる人をそのまま黒寄りに持ってきた感じです。青が少し白くなりました。時間がないため理由づけられず。今夜からまたじっくり時間を使えるので頑張ります。 ■2.▼年…爺と迷ったけど、爺は一貫性があるのでもっと意見を聞くのもいいかなと思いました。 |
村長 ヴァルター 11:52
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■3.脳内白…白だと思っていた人が狼、という状況を考えると難しいですが、商かな。でも青は印象そのままなので比較的白寄りに位置づけた今、青はもう白でいいかと思う気持ちも芽生えつつあったり。
■4.宿が狂なら、爺・年・農かなぁ。宿が狂以外の場合は、ちょっと考え直してきます。 |
神父 ジムゾン 11:56
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【仮決定】
▼モーリッツ (次点)ペーター 先ず最初に。突然死に併せるつもりはありません。そして今日はモーリッツさんかペーター君を吊らせてもらいます。以下理由です。 [モリツさん]10:08でパメラさんが仰るようにこのスタンスで最終日まで残られたら判断が全くつかないので。考察をしてくださいと頼んでもしてくださる様子がありませんし。カードゲームの特徴説明する咽あったら考察して頂きたかったです。 |
神父 ジムゾン 11:56
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情報出さなければ例え村人でも村側の人間として機能しませんから。白っぽいと言っても最終的な局面で判断に困るような人を残しておいても仕方ないんで。本来ならばもっと初期の段階で占か吊かすべきだった人だと思います。そして、狼側が3匹まだ灰に残っていても今日ならばまだ狼を外してもギリギリ平気だと言うことがありますから。出来れば皆さんに今日の吊りモーリッツさんで賛成していただきたいです。
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神父 ジムゾン 11:56
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[ペタ君]まぁこれは単純に皆から一番黒いとされていまて、皆さんの希望を取るとこうなりますね。皆様の仰る黒い点も十分わかりますし、私もペタ君に対しては疑っているところもあるので。
★モリツさんペタ君お二人へ。 お二人の反応次第で吊るほうを最終的に決めようと思っていますので期待しています。 【本決定は15時半くらいに出したいと思います。】 |
村娘 パメラ 12:40
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鳩〜♪【仮決定確認】確かに爺は判断つかないわ。でも、二人とも留守じゃなかったっけ？強く反対する理由もないけど、最終日の灰に斜め上二人とかは勘弁して欲しいわね。苦笑 まぁ、あたしとジムジムは下に居るでしょうけどw わからん…を理由なら農でもいい気もするわーと村長の要求に応えて言ってみるw でも、あたしはジムジムにお任せよ♪←結局意味無い発言?
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村娘 パメラ 12:52
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メタごめん。ヤコブ、鳩騙り？鳩で商の言葉は見ることは不能だし、あの時点で覗いていたのなら反応しなかったのは何故？仮決定が出てから、鳩でこんにちは…はあたし的には３回くらい吊りたい気分なのだけど@真顔
爺のカード人狼を語るほうが、思考が見える分まだいいわ！…と露骨に感情論よ。後は本決定確認用一言のみだけど、喉枯れしてもきちんと投票は合わせるから〜。時間も了解よ@1 |
村長 ヴァルター 13:02
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よし、俺も残り少ない発言を使おう。狼予想修正。
＿爺年商＿木妙娘村農青 鳩でも 狼＿青屋＿＿＿屋爺＿＿ 上の方の発言 狼＿農青＿＿＿年年＿＿ 見れるなじゃない？ 狼＿爺爺農＿＿農農＿＿ 返事不要 |
木こり トーマス 13:16
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【本決定１５時半は確認できないのでペーターにセットしてでかけるぞ】
白確３人は、▼ペーターだしてるから、そっち優先させちゃうぞ。 いや、もう、本当、モーリッツでも、いいけど、な。 （独断考察で▼モーリッツで、しかもはずしていたら、エピ吊りは、覚悟しておいてほしいけど） |
木こり トーマス 13:22
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（ただ、ペーターを人狼だと思うと、モーリッツとのラインは確かにありそうなんだよな。モーリッツに対するツッコミが、あの少年にしては”弱い”気もする。
ペ狼を疑うオラとしては、同じくらにモ狼も疑えるっちゃ疑えるんだぜ〜） |
神父 ジムゾン 13:31
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ヤコブさんは後で懺悔室にスリッパを持っていらっしゃい。お尻ぺんぺんです！！
＞トーマスさん あんまりプレッシャーかけないでくださいよ。私こう見えてもチキンなんです！！トーマスさんには反対されちゃうかなーって何思ってました。納得していただきたかったのであれだけ長々とモリさんついて書いたんですが。確かに今日の吊は重要なのですが最終日の局面を如何に選び易くするかと言うのが私の勤めだと思っていますから。 |
木こり トーマス 13:38
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最終日の局面を、とか、そういうの諸々を含めて、今日の▼希望を出すものだと思うから、そこだけ強調されても、どうなのかな、とは思うぜ〜。
【最終日の局面を如何に選び易くするかと言うのは、吊り希望を出す側も、当然、念頭にいれているものでしょ】 という点で、はずしていたらエピ吊りは覚悟しておいてね♪ それじゃあ、今は【モーリッツに変更しておきました】 確認できるの３時までだから、よろぴこ( ^3^)/☆ |
村長 ヴァルター 13:50
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そういえば、昨日のカタリナの占いは、爺農の2択だったんだね。4dの時点で農は釣り希望者3人で、霊ローラー（宿吊り）の次に多かった。カタリナは爺を占いに選んだような気がするんだけど。狼は占い師を襲撃しないと負け。でもそれを理解していなくても、屋爺＋一人が狼なら、占い師襲撃しないとまずいタイミングだったね。
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青年 ヨアヒム 14:00
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青1.●屋 パンの恨み
2.●者▼旅 宿狼 娘狂 羊真 宿−者ライン 3.●−▼− ○年爺神▽者 4.●商▼農 ▼宿＞農 ただいま。「占に霊」は、もう単に「そこに可能性があったから言った」としか言えません。帰り道に野放し犬がいたらと思って遠回りするのと同じ感じです。弁解のしようもありません。 |
木こり トーマス 14:05
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村長、占い師が一度でも共占い、あるいはディ占い、をしていた場合、今日は襲撃しなくても負けは確定してないんだよね。
してなかったら負け、というのは結果論だったりして。 ただ、それだけに、黒判定をおそれて襲撃を決意した可能性も、まぁ、無いとは言えないな。 |
村娘 パメラ 14:17
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最後。鳩の件ごめん！了解。羊が者を占っていると確信もてない限り、このタイミングでの襲撃となる。昨日は●妙爺農。年は私の▼候補なので●から外した。●先3人とも人だったら泣けるわね。ちなみに一度も●先に私があげなかったのは青商よ。候補にあげて下げたのが年神。情報として。
＞木 最初纏め役への反発に愚痴を言っていたのはどの口かしら？@ﾋﾞﾆｮ〜ﾝ 生きていたらまた明日ねﾉｼ @0 |
木こり トーマス 14:32
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ただ、ぶっちゃけ、▼モーリッツは、どうなのかな、と。
ペーターに対しては出し尽くした、と思うんだけど、モーリッツにはまだ考えたい部分もあるんだよね。村人か人狼か、一番”確信できそう”なのがモーリッツなんだぞ、と。 ”盲信できそう”なだけかもしれないけどな。 |
木こり トーマス 14:39
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３人以上が▼モーリッツなら、オラとしては”とても納得できる”けど・・・
ジムゾンの独断が混じって▼モーリッツは、”納得しにくい”ぞ。時間ないから、【モーリッツにセットしちゃうけど】 以上の理由で、▼ペーターを希望しちゃうぞ。 じゃ、明日もしも生きてたら、またその時に、その状況にあわせて考えるわ・・＠０ |
青年 ヨアヒム 14:40
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僕の中で比較的鮮明なのは黒[年＞爺]白。あと案外…アルビン白視って多いのかな。僕が穿ちすぎってのもあるんだろうけど…。素直に見れば[年＞爺＞商]ってのは確かにあるよ。
しっかし、うーん、ヤコブ……。 |
行商人 アルビン 14:58
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鳩。本決確認が怪しくなったので先に話します。現在は▼爺にセットしてあります。
ヤコブさんの発言があったようなので、最終日を考え、判断が出来ないところを吊ることを考慮にいれるなら、今日は▼農を希望します。 年爺は（青も）、明日以降会話で判断出来る。今日ヤコブさんを吊らないのであれば、白決め打って最後まで吊らないと決めるのと等しい気がしています。 |
神父 ジムゾン 15:05
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＞アルビンさん
実はそれを少し考えていたところです。 ＞トーマスさん いや。私考察のノイズになってる自覚ありながら表でてこなかったりした時点でかなり村不利にしちゃってますからもうとっくにエピで吊られてもおかしくない人なはずですよ。もちろん勝つ気ではいますけど。 |
村長 ヴァルター 15:24
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日数計算したけど、宿が真でも狼で狂でも、村人を吊れるのは後一人。（もし狂人が生きていれば、狂人を吊っても大丈夫。村人を二人吊った時点で負け）今日は農を吊った方がいいような気もしてきましたが、ジムゾンさんの判断に任せます。【本決定には従います。】 @0
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神父 ジムゾン 15:31
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【本決定】
▼モーリッツさん モーリッツさん決定確認出来ないと仰ってましたっけ？一応確認したのですが見落としていたらすみません。色々考慮した結果こうなりました。持論があるのは良いのですが灰である以上はしっかり灰として動くべきだと思っているので。今日も自分の提出した議題しか答えてくれてないですし。これから先議題を振り返って見返すことがあると思いますが今までの発言からも一番ヒント得にくい方だと思うので |
農夫 ヤコブ 15:56
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鳩の体力が尽きそうなのであといくばくかの発言なので質問と希望を。
白確定を狼が削っていき灰(黒に近い方から)を削っていくんだよね。昨日までの狼は能力者を優先して削って今日からは誰を優先するんだろう？パメラ？村長？もし意味がないのなら、狼に食われた白は今日ここまでの発言で狼をあぶり出した感じ？ |
神父 ジムゾン 16:09
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明日の議題。
■1.吊り希望 ■2.灰考察（各一人にひとつづつ質問すること） ■3.襲撃先考察 ■4.結局宿と屋どちら真だったと思う？ ■5.以降は必要に応じて追加。 ＞ヤコブさん とりあえず貴方の吊希望だけは出していただきたいです。 |
農夫 ヤコブ 16:17
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じいさんのディーター食いに関する考察は見事なきがします今日カタリナが食われた事よりもディーターを狩人と読みきったところがすごいよね。ならば、ディーターを襲撃ではなく吊りで、と奨めた人が怪しかったり？
あ、希望はヨアヒムかな。じいさんの考察はもっと聞いてみたい |
少年 ペーター 16:58
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＞トーマスさん06:50
ペーターの考えでは、2人同時に挙げるとかっていうことではなくて、2人の印象がとても似かよっていて、違いがなかなか見つけられないってことだよ。で、両方白か黒じゃないかって思ったの。ペーター視点では両方黒って考えるのが自然だと思ったってことだよ。 |
神父 ジムゾン 16:59
次の日へ
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明日以降の流れについて。
私が食われたらパメラさんが纏め役を、村長さんが補佐についてください。トーマスさんリーザちゃんの動きにも期待しています。 一応私の考えを少し。グレスケ［黒<年<農<商≦青<白］という感じでみてます。そして確定白の中に狂人はほぼ居ないと踏んでいます。 |