プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 17:02
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これは・・・意外っっ！！
オラでもなく、村長でもなく・・・ あえて言うけど、これはディーターＧＪなんじゃない。 （あの錯乱の仕方は、どうみても狩人と思わせたい村人のものだと思ったから。） |
宿屋の女主人 レジーナ 17:06
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おやまぁ、ディーター襲撃か。
さてオットー、グリフォンの手羽先がここにある。さあ食え。何？なんで馬刺しじゃないのかだと？気にするな。…こら、パンに挟んで食おうとするんじゃあない！私の料理が食べれないというのか！ 【オットーは人狼だったぜ】 |
老人 モーリッツ 17:11
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ディーター食いか。意外じゃのお。
奴に疑われていたのはヨアヒムとわしか。 あと、トーマス食いで目安の確率計算をしておったから全部やりなおしじゃ。まったく傍迷惑な奴らめ。 たしかにベタじゃの。じゃが、気にせずに▼レジーナがわしの希望じゃな。 |
村娘 パメラ 17:13
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＞カタリナ【黒発見なら発表。白または襲撃先●なら投票ＣＯ（襲撃先ならあたしに投票）】
【議題よ】 ■1.霊判定からの考察 ■2.昨日の占い先以外からの●希望（１人） ■3.昨日の占い先以外からの▼希望（▼宿の人は灰から１人） |
村娘 パメラ 17:14
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■4.昨日の占い先の人で疑いから外したい人がいたら理由をつけてコメント
■5.青か農へ１つ質問または突っ込み 以上５項目よ。みんな頑張ってね。あたしは18時ころから明日の朝まで離席するので、言いたいことがある人は早めにお願いするわ。 |
少女 リーザ 17:16
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ふいい。喉温存で議題でるまで喋れなかったんだよ〜･･･。議題答えるね。
■1:ある意味自然な成り行きかなぁ、と。ただ、レジーナおばちゃんは狂の印象が強まったかな。真でもこれはありえる判定かも。リーは霊ローラー推奨だから今日▼おばちゃんがいいと思うけどね〜。 |
神父 ジムゾン 17:18
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ええと〜・・・一応昨日の流れを確認してきました。ご迷惑をおかけしまして誠に申し訳ありませんでした。
で、灰襲撃ですか。ディータさんオットーさんの疲れ様でした。 ＞パメラさん 灰考察無しですか?今日の占い先が襲撃先立った場合は明かしても良いのではないでしょうか。 |
少女 リーザ 17:21
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■2:●希望あるびんびん。昨日の灰考察でも言ったけど、立ち位置的にこの辺かな〜と。終盤残すと怖いのはペー太も一緒なんだけど、ペー太よりはあるびんびんかな〜と。白黒はっきりさせたいんだよ〜。
■3:継続しておじーちゃん。 3d16:45の発言から、残すと危ないかなと思い始めたよ〜。リーが疑ってるのは疑われたからじゃないんだけど（どこで疑ってるかもちゃんと説明したよね？）疑われてる理由を自分が疑ったか |
少女 リーザ 17:24
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自分が疑ったらだと思い込むあたりで固執しすぎてるかな〜、と。
占うよりは吊りの人だと思ってるかな〜。（リー何気にものすごいこと言ってる？）勿論黒要素も多いからなんだけどね〜。 ■4:ディー太。襲われたから。･･･冗談なんだよ〜。自分とおじーちゃんとディー太だったし、外す人はいないかな〜。 ■5:こ、これは流石にまだ保留なんだよ〜。もっと喋ってくれると嬉しいな、くらいしか･･･。考えてみるね〜。 |
村娘 パメラ 17:30
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＞神父さん
それを言ってしまうと、妙爺のどちらかが狼の時まずくなってしまう可能性があるわ。とりあえず●結果は出ていないけれど【ディーター人】という情報がある＆■2.3.で代用可能だと思ってるわ。一応、●指定の人たち襲撃用の議題なの。 |
農夫 ヤコブ 17:34
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■1 レジーナの今日の判定は意味がないんだよね？霊確定して初めて価値があるような。ローラーを遂行してから考察しないと。
一日目にレジーナが再三共COを呼び掛けてたのも気にはなってる |
木こり トーマス 17:35
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【年青神商農を、占い吊りを対象にするのね】
オラも席あけます。明日から更新前後顔だせなくなるけど、許してね。 ■1.材料を感じない。狼でも、ここは狂と思わせたいところだし。■2.●神、昨日と同じ理由からね。 ■3.▼ヨアヒム（レジーナだけど、寡黙吊りで）■4.あたりまえの事だけど、占われた人をはずしたい、としか言えないぞ■5.保留で |
少女 リーザ 17:37
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ん、議題ってわけじゃないけどリーから皆に聞いて見たいことがあったり。おばちゃん真視点だと狂は潜伏を選んだことになるよね。そこら辺はみんなどう思ってるんだろう？
ちょっと気になるところではあるかなぁ。リーとしてはそこらもおばちゃん狂の印象を強めた理由でもあるんだけども〜。 |
羊飼い カタリナ 17:42
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あー、また【狼見つけられなかった】ですの…。バスバス外してて凹むですのorz
とりあえずお疲れ様の意を込めてオットーさんをオグラホマスタンピートで投げ飛ばすですのッ！(酷) ディタさんは抱き抱きですの…。 |
村娘 パメラ 17:53
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＞カタリナ
どんまいよー。あたしの選択肢が悪いのかもしれないから、気にしないでね。oO（早く見つけたいのはわかるけれど、真かもしれないオットーを投げ飛ばすなんて、素晴らしい八つ当たりだわｗ） 一人だけ、情報多く一日過ごすのは大変だろうけれど、灰への質問とかをしてくれるとありがたいわ。 それじゃ、みんなごめんね。また明日。orz |
神父 ジムゾン 18:01
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＞パメラさん
確かにそうですね。なんだかまだ慌てているようで済みません。回答ありがとうございます。 ＞オットーさん3d14:34 昨日のうちにお答え出来ずすみません。オットーさんが狂人だったら占われて白で食われるリスクはありますが、占師が確定しているので占いを無駄に出来るという利点があるので。回避するなら狼の確率が高いかなと。レジーナさんは状況的に狼の方が狂人よりスライドしやすいかと思ったので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:01
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宿に篭って仕事してたらもうこんな時間になっちまったぜ。これで残狼2、潜狂1だな。占いで黒ヒットしてると凄くありがたいんだが…ダメだったか。残念。帰ったら議題に答えるぜ。
>ベタ 狼だったもんはしょうがないぜ。 |
村長 ヴァルター 18:13
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■1.積極的に否定したいところだけど、保留。
■2.昨日、俺の●希望は者だったから、者以外で占い先を選べばいいのか。慎重に決めたいね。占われたら襲われるといって占いを避けていた者を個人的に占い候補に上げたとたん襲撃された…。村人のカガミだな。やはり、青を占いたい。寡黙型狼？ ■3.▼宿（灰から選ぶなら、農） ■4.爺妙から外したい人は、特になし。 ■5.保留 |
木こり トーマス 18:47
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あ、そうだ、もう不毛だから占い非公開に反対しないけど、その理由って”狩人かもしれない白確が襲撃されないため”なんだよね？
オラと村長が”狩人じゃない白確”って扱われる事に、違和感は、あるからね？ もしも、もしもの話だけど”オラか村長が狩人で、明日、襲撃されたら”という可能性は考慮の外なのね。 そして、議論の内容を極めて制限してしまうほど”これがやる価値”はあると思うわけね |
少年 ペーター 19:05
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えー、なぜにディーターさん襲撃？？
＞ペタ みんなにペタペタ言われると、照れるなぁ。(ぽっ) 予定キャンセル･･･泣けてくるううううう！ってことで、のんびり考察する予定になりました〜。 |
木こり トーマス 19:09
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あ〜、あと今気付いた、うっかりしてた。
昨日の占いを”パメラが３択にした”ことで狼側は、共有者をかなり絞って特定できちゃったのでは。苦笑。 仮に、占われなかった灰５の中に狼３なら、もう２択。苦笑。 今日も３択占い、とかやると確実にバレると思うので、今日は指名、あるいは相方明かしての３択占い希望だぞ。村人だけ解らない潜伏共有者は、本当に意味がわからないからな。 |
少年 ペーター 19:22
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リーザさんへの質問がスルーされてるみたいなのでもう一度言うね。３日目04:04で答えてもらってるけど、ホントによく分からなかったんだ。文中の「占を引っ張りだすメリット」ってなぁに？省略せずに全部教えてほしいよ。
ログを読み直したんだけど、みんなけっこう「偽だとしたら狼より狂」という感じの言い方をしてたりするので、リーザさんの狂要素ダウンっていうのがものすごく引っ掛かってるんだけど〜。 |
少女 リーザ 19:28
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ん、質問でてるね。喉温存の為にスルーしてたんだけど（あの説明でわからなかったらちょっと自信がないんだよ〜･･･）頑張ってみるんだよ〜。
ええと、ロケットCOは何が特徴かって、誰がやっても真を引っ張りだすことができやすいってところがまずあると思うんだ〜。（リーが初日に非対抗の有無について確認したのはそのためなんだよ）で、占い師っていうのは基本的に隠れられるだけ隠れてたほうが襲撃されづらいから、表にで |
少女 リーザ 19:31
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表にでてくるのが早いほど襲撃のリスクは高まるんだ〜。（ただこれは知らないうちに真が襲撃されるリスクとトレードオフだから難しいんだけどね）で、襲撃を誘発する為に狂人がロケットCOして真を表に引っ張り出すってのは十分あり得るんだよ〜。パメラおねーちゃんの場合は2人目だったから引っ張り出すっていうメリットは消滅してるのね。で、狼からは共と狂の区別がつかないから3COになりやすいし（狂人でたーと思って2C
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少女 リーザ 19:33
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2COのまま放置してて共が騙ってて真確定とか泣いちゃうよね）3COになったら霊が確定してしまうからこれはこれで面倒なことになっちゃうんだよ〜。あり得ない、とは言わないけどパメラおねーちゃんの位置からなら、占は騙らずに霊騙りに回ったほうが狂人としては良策かなぁ、とリーは思ったわけ。だから狂要素ダウンってことになったんだ〜。わかってもらえたかな？かな？
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神父 ジムゾン 19:53
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■5.
＞ヤコブ3d23:40 霊能者真贋でどっちも贋っぽいと仰られていますが、真はどこにいるとお考えになられましたか？又具体的にオットーさんとレジーナさんどちらが狂っぽく、どちらが狼っぽく思えたのですか。 ＞ヨアヒム3d16:56 主にここであげた3人をヨアヒムさんは怪しいと思ってらっしゃるのでしょうか。他の方々についてはどう思っていますか？それと霊能者どちらが真だと思いましたか? |
少年 ペーター 19:58
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んーと、８割くらいだけど分かったよ！ありがとう！（でも相変わらず違和感は払拭されてないけど･･･）
レジーナさんがCOしてから４分だよねぇ。なんだか思考をめぐらせ過ぎのような気もしないでもないけどね。とにかくありがとう！ |
村長 ヴァルター 20:06
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では自分もそろそろ外出の準備。
顔出しにくくなるからといって、一人で発言数使って場の緊張感を台無しにしたら悪いしね。鳩が使えたらまた顔出します。 それでもまだリーザcnの方が発言数多いのか。喉は大切にね。では。 |
神父 ジムゾン 20:13
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■3.▼レジーナ▽ペーター
ローラーするなら完遂すべきが私の考えなので。ただレジーナさんが狂人だった場合は思うツボなんですよね。しかし狂人は後々恐いので連れるうちに吊っておきたいのが本音。真だったら済みません。ペーター君は自分の考えがしっかりしているようで発言内容があまりしっかりしていない気がするので。ただ他人を理解しようとしているところは白いかな〜と思います。 |
神父 ジムゾン 20:14
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■2.●アルビン
そんなに気になるところがない方。割と白っぽく見ていますがもしも狼だったら見切れないので占い師が生きているうちに占われておいてほしいです。 ■4.特に居ないですかね。リーザちゃんがちょっと白いかなとも思い出しているので外しても良い気もしていますが。理由を言えと言われたらなんとなくとしか答えようにないです。 |
青年 ヨアヒム 20:22
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■女将が真の場合
この場合オットーが狼というのが、ちょっとどうだろうって。霊が占COしてないと踏んだ上なら合点なんだけど、選択肢的に見たら３つに１つ。そして僕は宿狼/娘狂/羊真と考えていたから、僕が思うに狼は高い確率で霊/共/真と読んでたかもしれない。「こうなりやすいから」って理由で果たして狼が飛び込んでくるのかなあって思った。ん、僕確率論ばっかりじゃないか。 |
神父 ジムゾン 20:31
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■1.単純にレジーナさんが真ならオットーさんは狼で、オットーさんが真ならレジーナさんが狂人か狼ってことですよね。オットーさんがいらっしゃらないので結果から真偽付けろと言われましてもなんとも言えません。
ヨアヒム20:22＞霊共真は狂共真と狼側から同じように見えるはずですよ〜。で、ヨアヒムさんが狼狂真と見ていて何故狼視点で霊共真の確率が高くなるんでしょうか？ |
少年 ペーター 20:43
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■1.ペーターは昨日「宿真：屋狼か、屋真：宿狂かも」と予想したので、今日の霊能判定は妥当だと思ってるよ。でも黒判定だからといってレジーナさんの正体には何の影響もないかな、とも思ってるよ。つまり参考にならないかなぁ。
■2.3.はもう少し読んでから〜。 ごめん、■4.の意味がわからん。これ何答えればいいの？誰か補足お願いしますm(_ _)m |
青年 ヨアヒム 20:48
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＞ジムゾン19:53
えーとね、アルビンは特に怪しいって思う発言が見られないんだよね。表向きはちょー白い。もし狼さんだったら僕食われてもいいよ！…いや冗談だけど。 ヤコブは寡黙吊りの候補ね。ここまで寡黙なのも、狼だったら吊り候補にも挙がっちゃうし自分の首絞め？ってことになるのでどうかな。でも三日目15:37「オットー狼なの？」ってどうよ？って思った。あ、僕もディーターを決め付けてたんですね！ |
少年 ペーター 20:48
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■5.読んでて気づいたんだけど、ヤコブさんって昨日希望を後で言うって言ったきり、言ってないよね？質問じゃないけどこれは黒要素だと思う〜。ヨアヒムさんの発言を全部見直してきたのだけど、量も少なめだし薄いよね。質問することを思いつかないことこそが少し黒要素なんじゃないかって思う〜。（もちろん何か思いついたら書く〜）
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木こり トーマス 21:10
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そうそう、肝心な議題が抜けてるから加えて良いかな。
■６・今日は灰吊りか、霊能者ローラーか オラは霊能者ローラー推進派。 灰吊り行くのは、レジーナ狂or真、決め打ちの場合だけだと思うんだけど。みんなの意見を聞きたいんだ。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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わからないのがリーザです。僕の意見を指摘してくれたり皆さんと活発に意見交換をしていてとてもいい子です。もし狼さんだったら僕食われてもいいよ！…いや冗談だけど。
ジムソン19:53＞僕思考で考えた場合に、恐らく狼は霊/共/真 霊/狂/真 狂/共/真で考えたと思うんだよね。僕の二日目での考えでは同日01:16と01:19。だとして、じゃあ狂/共/真にするのかなとも思ったんだけど、上の３つで見ると可能性 |
青年 ヨアヒム 21:27
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上の３つで見ると可能性は霊に軍配上がるし、宿狂娘狂でぐらつくと思うから霊共真に収まるだろうと。……あ、でも娘共説が有力だったこと考えると狂/共/真のほうが可能性高いと見れるんだよね…うー？「確率」じゃだめだ。後で議事録もう一回洗ってくる。
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農夫 ヤコブ 21:34
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まずは議題から
■2.●はヨアヒムかなー、同じ寡黙吊りに挙げられたら急に焦ってきてるのが・・・ってか俺もしゃべり負けないようにせんと！ ■3.▼保留 ■4.今日動いた真相は何もないんじゃない？レジーナの真贋がはっきりするまでは。 ■5.割愛 |
農夫 ヤコブ 21:34
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■6.ローラーを、と言いたいけれども、オットー真、レジーナ狂の場合を考えると、狼側からするとレジーナ真にも見える。ならば、占・霊が残っている状況を残せば、投票で他の灰吊りをした方が優位に進められる。
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農夫 ヤコブ 21:52
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村長＞私は共有者パメラに対抗しません
神父＞どっちも偽に見えると言っただけで、どっちかにはいる確率が高いとは思った。ニコラスが霊能者なら話は別だけど。ちなみに、オットーは狼＞真だと思ってるよ。狂なら３COで共がいる確率が高いのに霊COしないと見たから。逆に乗ってきたレジーナは真＞狂じゃないかなと。狼なら占い師からスライドして村人側に選択肢を狭めてあげるかな？と思うから。 青年＞なんかオットーが観念 |
青年 ヨアヒム 22:54
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■2.お爺ちゃん挙げたかったんだけど。多弁でいるのにあのステルスっぷり、怪しまれまいとする怪しさは振る舞いにこそ出ると思った。●アルビンを推すよ。僕今カッコイイこと言った？言った？（目キラキラ
■3.思ったけど僕が寡黙吊り希望って「自殺したい」ってことか。じゃあ僕からは…うーん、やっぱり▼ヤコブかな。白に見えにくいところはあるけど…。本決定前に変えるかも知れない。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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ヤコブ、それは焦るよー。寡黙を理由に吊られる（戦力外通告）なんて無駄手にはなりたくないもの。ね？ 最初からそうしろって？ごめん。
あ、もうひとつごめん。僕の今日21:19、時間指定間違えてる。ジムゾン20:31ね。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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【投票を昨日の占い先に（襲撃先ならパメラさんに）セット完了したですの】
ヨアさんの思考の流れが掴めないままなんですの…。 ＞青 質問は今のところ３点ですの。 1.まずはモリ爺さんの意見とカブるところから。昨日は「霊ローラーは保留で灰吊り希望」でしたよね。なのに「狩人保護のために共相方は潜伏」ですよね。狩人保護を推すのに灰吊りですか？ |
羊飼い カタリナ 23:27
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2.宿−者ラインを疑うことに固執してましたよね。「他へ疑いが向けられない」と言うぐらい。で、昨日も者吊り希望です。でも霊ロラ保留ということはレジさんの疑いは消えた、ということですか？
3.昨日は共相方ＣＯを薦める発言から老を神・年とともに占い希望ですね。なのに今日の占い希望は３人のどれともカブらない商を希望なんですね。昨日と今日で何が変わったんですか？ 神・年はスルーですか？ |
羊飼い カタリナ 23:39
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それからヤコブさんとヨアヒムさん、議題に挙がってるということは皆から質問がバシバシ飛んでくるです。それに答えつつ自分の考察を出す（質問内容から見えてくることもあるですの）ということは喉はかなりシビアになるです。その辺の調節をお願いしたいですの。青［21:30］農［17:10］［17:26］は喉の浪費に思えるですの。…辛いですけど、ロックオンされてる立場ですから頑張ってほしいです。
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村長 ヴァルター 00:03
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by 鳩
今、現実村の宿舎の鳩を借りて書いてる。集計や議事録のページめくりは鳩には重荷だけど、ひとまず、鳩が使えて良かった。 >ヤコブ 共有非対抗宣言あり。記憶では、あと宿のみだったはず。予想外の展開が多いので、つい気になってね〜 |
青年 ヨアヒム 00:39
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えーとじゃあ、簡潔に…
1.あの時は盾増やすことは考えてたものの狩を吊り指定しちゃう可能性まで頭が回らなかったんだ。そうであればこそ今霊ロラになってて安心してるくらい。 2.霊ロラ保留したのは「保険にして後日潰せばいいよね」くらいに思ってなかったから。そして灰吊りに走ったのは1.のようにデメリットを考慮できてなかったからなんだよ…。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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3.単純に、本当に単純に爺の言ってることが怪しく見えたんだ、考えてる事がわからなかった。僕が耄碌してたんだね…。一番に爺を怪しんだ。でも今日の目に映ったのは商。理由は候補で言った通り。
あとここまで考え方が変わったのは、女将さんに叱られて手数計算やってみた結果。 浪費＞ひたすらにごめん |
青年 ヨアヒム 01:06
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そしてこうなった僕は今、パメ姉やトーマスがすっげー頼もしく見えるんだよ。金魚のフンになるとは言わないけど、きっと僕の心の支え。
あ、忘れてた、■3.▼は女将さん、そして灰吊りならヤコブ。でもヤコブ次第で吊り希望先が変わるかも知れないから保留。 あとは質問に答えるために喉温存。ああ言いたかったんだコレ。家に帰って、焦がしたカレーの処理しなきゃ。＠９ |
羊飼い カタリナ 01:17
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＞農 私の見落としかもしれないですけど、「オットー狼なの？」［3d.15:37］「オットーは狂人じゃなく人狼か」［17:10］は何の根拠があっての発言なんですの？ その後に「宿の判定は意味ない」と切り捨ててるですし…。
「狼側から宿真にも」［21:34］見えないですの。屋真宿狂の場合、宿は屋に狼判定出してるですから狼側から宿狂確定ですの。 |
羊飼い カタリナ 01:24
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「屋は狂なら」［21:52］は現状そう思うという意味でなら誤りです。宿の判定により屋偽で狂は有り得ないですの。
＞青 なぜ神年を外したかの返答になってないですし、理由も薄い気もするですの（頑張ってくれてるのにごめんです）。返答は不要、仮決定までの考察で代用してほしいです…ってやっぱり喉枯らし気味ですし…そして私は頼もしくないと見てるですね…その通りですけど（苦笑） ＞長 集計でしたら私やるですよ〜 |
少年 ペーター 01:35
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■6.やり始めたのなら止める意味はないと思っているよ。つまり最後までってことね。レジーナさんが狼でない保証はどこにもないし(低いとは思ってるけど)、狂人であったとしても狼側が１匹吊れたという確定情報が得られるだけでもマイナスにはなってないと思うから〜。
■4.ってさ、「外す」っていうのは占われてない人でも白確定とみなして灰から外すって意味？もしそうなら大反対。 |
少年 ペーター 02:59
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うわーん、もうこんな時間･･･！僕ってばなんでこんなに読むの遅いんだろ〜。
青：1d17:57の最初の発言なんだけど、早速少し違和感。なんで最初の一言が「ちょっと覗きに来たよ」なのだろう？印象論にしかすぎないんだけど、あたかも赤ログで話したあと、再び出てきたようにも見えちゃうよ。黒要素ではないのかもしれんけど。 |
少年 ペーター 03:00
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1d13:04で共有者が含まれている場合もヨアヒムは考えているという前提で、その前の12:07で、なんで「高い確率で占の中に人狼が紛れてるとしたよ」とここまで言い切れるのだろう？はっきりしない意見が多い中でここだけ断定してしまってるのはとても不思議。理由も無かったし、占い師の中の狼の内訳を知っていたのでは？と気になる。
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少年 ペーター 03:06
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農：なかなか薄くって見つけづらかったけど、3d23:40の霊能者に関する発言で、「2日で1匹は確実に吊れるならそれでよし」ていう発言があるけど、この「匹」っていうのは狼を指してるんだよね？仮にヤコブさんが狼なら、霊に狼が含まれている可能性が高め。
同じ日の15:37で「オットー狼なの？ログ読んでびっくりだよ」と言ってるけど、どの部分を読んでオットーさんが狼だと思ったのか詳しく聞きたい(･･･と思っ |
少年 ペーター 03:07
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たけど、回答ずみかぁ、あぶねえあぶねえ。)
ヨアヒムさんへの返答で、観念したように見えたとあるけど、狂人ではなく狼だと思った理由はなんだろう？何かの発言のついででもいいや〜。 |
少年 ペーター 03:12
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全部読んできたのだけど、アルビンさんに謝りたいよ。ずっと読んでみて、ペーターは現状、灰の中でアルビンさんが一番白いと思ってます。と同時に昨日はペーターちゃんと考察出来てなかったってことにもなるので反省してます･･･。ごめにょ。
もちろん狼ではないと言っているわけではないんだけど、ペーターの考察が安易すぎた気がします。もう少ししっかり読まねば。 |
少年 ペーター 03:34
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■3.吊りはもちろんローラー続行という意味で▼レジーナさん、灰からは▽ヤコブさん。不慣れな感じは否めないものの、昨日の希望を忘れてたという点に狼を探しているのか疑問が湧いたので。でも今日投票先をセットし忘れたヨアヒムさんとはホントに僅差だと思うんだけど･･･。
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少年 ペーター 03:35
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■2.昨日のジムゾンさん01:44で(しつこくてごめん)「共有者が居る可能性を伝える」ってあるんだけど、昨日はホントに思ってるかどうか疑問になったんだけど、再び読み返してみて、「なんでそんなこと伝える必要があるのか？」「伝えてどうするのか？」と疑問に思った。やはりこじつけな理由に見えてしまうので気になったよ。なので●ジムゾンさん。
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少年 ペーター 03:36
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･･･まあ半分は昨日の占い先以外(青神農商)からの消去法で選んだ結果なんですが。(笑)
さて！これでお昼くらいまでぐっすり寝てても問題ないよね？よね？でも思ったんだけどさ、たくさん寝るために夜更かししたら意味ないんじゃね？(笑) |
行商人 アルビン 03:57
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お、おはようございます。帰ってきてそのまま眠ってました。orz
そしてディーターさんが襲撃に。昨日の発言のぶれに思いっきり怪しんだ後なので、複雑な心境です。申し訳ありませんでした。安らかに。オットーさんもお疲れ様でした。 あと不測の事態で、申し訳ないんですが今日も含めこれから先、日中は鳩参加になりそうです…。 今日は灰考察を優先して出していこうと思います。 |
行商人 アルビン 04:16
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■5.
ヨアヒムさん（22:54）＞「多弁であるのに〜」の文章は、私への形容で良かったでしょうか。（20:48）では私に対し「特に怪しいって思う発言が見られない、表向きは白い」との評価なので、つまりそれが、「怪しまれまいとする怪しさ」が「振る舞いに出ている」ようにみえる為、占い希望という認識で合っていますか。 爺が「怪しく見えた」（00:41）理由も聞きたいのですが、喉不足ならこちらは略でも。 |
神父 ジムゾン 04:47
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＞ヤコブ21:34
ニコラスさん霊を考えたから3d23:40の発言になったのですね。そしてヤコブさんはレジーナさんを真で見ていらっしゃるのですね。共が居るであろうことは狼からも狂からも予測できるはずですよ。「狂なら３COで共がいる確率が高いのに霊COしない」と言うことは具体的にどういうことですか？ |
神父 ジムゾン 04:56
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■2.3.変更希望
●ペーター 農青両白だった場合は彼が狼なら納得できるので。昨日と今日の考察の濃さの差や今日の考察の挙げ方が気になりました。 ▽ヤコブ 青農のどちらかに狼が居るのならヤコブさんの方が濃厚かと。これは雰囲気と言うかお二人に質問してみて感じただけのほぼカンなのですがなんとなくそんな気がしたのです。けれども青農両方白もありえるだろうなと思って居ます。 |
行商人 アルビン 06:09
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■1. レジ真の評価上昇。パッションでは決め打ちレベルなんですが、状況的にローラーはしておく方がいいだろうと判断しています。ただ元々偽の場合は狂の可能性を高く見ていることもあり、ギリギリまでは待ちたいです。
といっても狼３潜伏の場合、８人からレジ狂を吊ると敗北なので、決め打たないならどの道、明日（１０人）で吊るのが限界ですか（手数計算は本当に苦手なので、間違っていたら訂正plz）。 |
行商人 アルビン 06:09
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レジ真の場合の狂人ですが、潜伏狂人が居ると仮定し狼２残ったまま進行しても、最悪の場合でも、狂・狼２からの６人わおーんランダム（４人では狼２なら狂人の有無に関わらず村敗北）。現状では偶数進行であることもあり、無理に狂人を吊る必要がない為、狼側へのヒントにもなってしまいますし考えなくていいと思っています。
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村長 ヴァルター 06:48
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by 鳩
■1.宿が狂人の場合、狼から見て宿が狂人であることが確定。ちなみに、宿が真の場合、狼は霊2CO確定した段階で宿が真であることがわかっている。非霊宣言が遅れた人が狼であれば、もう少し早くからわかっている。宿が狼の場合、宿たち狼は、霊2CO確定の段階で屋が真であることがわかっている。宿が真または狼の場合、霊2CO確定した時から、狼は狂人が潜伏しているということを知っている。 |
村長 ヴァルター 06:55
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by 鳩(続き)
あと、この判定で、屋は狂人じゃないことが確定。 日数計算では、今の状況から最短で村が滅ぶ場合(狂人が生きている場合)、狂人を吊っても吊らなくてもあと2回の吊りミスが可能。で、あってるかな？ |
村長 ヴァルター 07:03
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By 鳩
>ヨアヒム ちと発言がかぶってしまったね 狂人の居場所については、俺、考えすぎてしまったかなorz 日数計算はヨアヒムと同じ結果だった。 ■6.霊ローラーについては、暫定で賛成。でももう少し考える時間がほしいです。 |
農夫 ヤコブ 07:23
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ペーター〉孤独な狂人は膠着状態から飛び出すのは難しいと思ったからだよ、対抗する方がよっぽどやりやすいはずだし。
神父〉うん、レジは真ぽいと思ってるよ。レジが狂なら4COの状態は変わらないし共がいた場合真占を確定させる事になるからだよ。オットーの飛び出しをきっちり拾って狼をあぶり出した感じがする。 |
神父 ジムゾン 08:14
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現在の状況整理してみました。考えられるパターンは5通りくらいありますね。カタリナさんやパメラさんが偽と言うことは考えていません。ソコを疑い出すとキリがないので。
[レジーナさんが真の場合]屋狼確定で灰に狼2狂1。 [オットーさんが真の場合]宿狂の時灰に狼3。宿狼の時灰に狼2狂1。 |
神父 ジムゾン 08:18
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[ニコラスさん真の場合]宿狂の時屋狼灰に狼2。宿狼の場合屋狂で灰に狼2。宿屋両狼だと宿のスライドの意味が分からないので切り捨てます。
ニコラスさんが真でも村側の状況は大して変りませんね。寧ろこの場合レジーナさん吊れば有利になるくらいな雰囲気でしょうか。けれどもニコラスさん真と言うのは考えにくいとは思います。 あ。狂人の潜伏範囲は灰だけではありませんね。白確定者の中にもいるかもしれないですね。 |
神父 ジムゾン 08:31
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ええと・・・。なんというかとても優柔不断で済みません。レジーナさんを真決め打つわけではないのですが私自身割とレジーナさん真よりに見ているので、今日吊らないで一日だけ結果出していただくのはどうでしょう。
ということで再度すまないのですが■2.3.希望出しなおしますと●ヤコブ▼ペーターにしたいとおもいます・・・。本当にたびたび済みません。 |
行商人 アルビン 08:37
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現状整理。間違いあれば指摘plzです。
12>10>8>6>4>EP、で残る吊り手は5回。GJが出れば吊り手+1回。 妙青神年農爺（商）の中に、レジが真or狼なら狼２、レジ狂なら狼３（一応、ニコ真霊の場合に限りレジ狂でも狼２の可能性あり）。 今日灰吊り灰占いを行えば、両白＋共有or今日の占い先が既に灰に居ない場合でも明日は4人中（村視点5人）狼2or3。 |
村娘 パメラ 08:42
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おはよう。ヤコブとヨアヒムがたくさん話してくれていて嬉しいわ。oO(やっぱりヨアヒムは斜め上行ってる気がするのだけれどｗ）留守にしてごめんなさいね。１泊の検査入院だったのよー。もう張り付けるわ。
＞ペーター他 ■4.だけど、今まで●▼に爺妙をあげてきたけれど、白っぼく感じたから一旦希望から下げたい場合にいって欲しかったの。脳内白の扱い云々ではないわ。説明不足でごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 08:49
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＞ヨアヒム20:48
寡黙吊り候補と単純に言っても吊り手数が限られていて寡黙な人吊りきれない現状なのですよ。単純に寡黙だからという理由ではなく、ヤコブさんが黒っぽく感じるところはありませんか?ないならないでいいのですけど。 |
村娘 パメラ 09:06
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＞トーマス ●判定を見せないことで現状白確の貴方と村長の負担が大きいのだけれど、最悪ディーター占いだったと思っていてくれればいいと思うの。相方ちゃんに関しても、あたしなりには考えているわ。ごめんね、持って行き方違って。
＞みんな ■1の議題は、きちんと現状認識をして欲しかったから出したのよ。最初にきちんと考えてくれていたのがカタリナだったのは、ちょっと残念よ。苦笑 |
村娘 パメラ 09:14
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★【レジ真オト狼＠灰に狼２】【レジ狼オト真＠灰に狼２】【レジ狂オト真＠灰に狼３】どの場合であっても【レジが何者かは狼は知っている】ということね。
★現状最大灰は【妙青商神爺年農】の７人。 ★妙爺ともに狼の可能性が低いことから、他の灰に目を向けるための今日の議題よ。単純霊ローラーを今日もするかどうかも含めて、よーく考えてね。 |
神父 ジムゾン 09:44
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＞パメラさん
結構皆さんの意見が停滞気味になってしまっていて見えにくいので、占い先指定の方が良いのではないかと思っています。狩人保護が大切なのは分かっていますが、パメラさんが選ばれた3人の中とは別にカタリナさんが占いたい人が居るかもしれませんし。占い先食いを恐れてカタリナさんが考察を出さないと村側の1人である彼女の意見が反映されないことになってしまっているのですけどよろしいのでしょうか。 |
行商人 アルビン 09:56
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■4. モリ：（2D10:41）で述べた通り、ディタ白からモリも白と思え、（2D10:40）で述べた内容の「拘りがなさ」が狼と思えない方に反転。村に不利な点の多い奇策に気づかない（話せる印象に反する）違和感は、一貫しての姿勢の変わらなさに緩和され気味。
また、現状、狼と思えているオットーさんが、それまでスルーされていたモーリッツさんの違和感を（2D06:31〜）であげていることを併せ、白寄りに逆転 |
行商人 アルビン 10:01
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灰考察。
ヨア：思い切り印象論で、急に発言が増える人は狼に思える法則。 寡黙を理由に青農の両吊りはないと思える為、ヤコブさんを吊ろうとしている点も少々気に掛かります。 ただ1Dの占い集計ミスや2Dのオト霊能CO周りの反応など、狙ってやったというには不自然さがあり、推理が飛んでいるように思うのもその点を踏まえれば違和感が薄くなります。 |
行商人 アルビン 10:01
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あと（4D20:22）の発言が分かりません。「レジーナさんが真」なら「オットーは狼は確定」になります。つまりレジーナ真には思えない、という意味でしょうか？
後半。ヨアヒムさんが仰るように狼側が「霊/共/真」と読めていたのなら、むしろ「狼は出ない」のではないかと思えます。屋オットーは回避COはせず、占いを消費させパンダになって翌日吊り。霊能騙りを狂人に任せて判定を割るほうが有利ではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 10:02
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ほんとは上記内容は、ヨアヒムさんが「何故、予想がついていから狼は回避したのがおかしいと思ったのか」「ヨアヒムさんの霊能真贋考察はどうなっているのか」回答求めたいのですが、返答を聞いてから意見を考える時間が私にありません。orz
私からの本日の返答は難しいかもしれませんが、喉に余裕があれば説明くださると嬉しいです。 |
行商人 アルビン 10:03
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ヤコ：指摘の殆どは皆さんが先んじているのに甘んじて省略しても、その粗こつな部分が「狼だから持ってる情報が違う」故なのか、単に言葉が足りない（理由まで説明できていないだけの）村人なのか。発言で判断出来ません。最終日に残っては確実に判断に困るので、占うか、吊るかしておきたいのが本音です。ロックオンされてると自分で何度も言いながらも発言が増えないのも、そういうスタンスであるのか、狼だからなのかさっぱり。
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行商人 アルビン 10:05
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もの凄く扱いが難しいが、発言の少なさから占いより吊りたいが、吊りのタイミング考えると、●の方がマシかとも思ったり…。
ジム：今日の思考の流れは、私と似ていると感じました。ステルス位置には最も適切そうな印象。 |
行商人 アルビン 10:06
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リザ：初日から霊能CO希望など、者と近い位置の印象。
者が襲撃になったことを彼の発言を元に「狼側が白確定させた」と考えてみると、者の発言は狼側からミスリードだからなのか。そう思わせたかったのか。どうで取るかによって判断が難しい（単に狩人の要素を見たのかもしれませんし、占い先襲撃かもしれないしと考えはじめるとキリがない）ものの、者白が確定すると安全な位置になりそうなところから、注目したい。 |
行商人 アルビン 10:09
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ペタ：完全未考察。
ジム・リザも印象論での触り程度のみです。すみません、時間不足で考察が終わりませんでした。以下鳩から突付けそうなところだけでも突付きます。仮は確認が遅れるかもしれませんが、確認します。本決は確認出来ます。本当に申し訳ない。orz ■1.2. 一応、●農 ▼青▽宿。理由は灰考察参照。 |
村娘 パメラ 10:15
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＞神父さん
ごめんなさい。議事録読み返していたわ。意見ありがとう。この方針もとって今日までなのよね。みんなの希望が丁度半分＆昨日が結果オープンにしたので、今日はクローズにしてみたの。もう１日だけ待ってくれない？占い先指定にするには、今日の占い先がわからないとまずいのよ。正直なところ、カタリナが誰を占ったのかの情報を一番欲しいのはあたしなのよ。苦笑 |
村娘 パメラ 10:24
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＞お爺ちゃん
今日、ほとんど発言ないわね。何か事情があるようなことは言ってなかった記憶なのだれど、カタリナが狼を引けなかったことで安心しきっているのかしら？昨夜のトーマス襲撃予想もわざと外した発言と穿ってみちゃうわよ？ ●希望が出ていないのは、お爺ちゃんとレジーナだけなのよね。 |
村娘 パメラ 10:32
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＞カタリナ
貴女の希望を聞きたいわ。貴女の●▼希望や灰考察を発言＆占い先指定を希望するなら、今日の占い先の発表とともにお願いするわ。やっても今日までの作戦。よほどのことがない限り、明日からは通常になるはずよ。@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:52
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おはようさんだ。昨晩は帰りが遅くなったあとそのまま寝てしまって顔が出せなかったぜ。すまん。代わりといっちゃなんだが今日は朝から豪勢にいくぜ。っ【マンモスのステーキ】
★ヤコブ[4d17:34]私の真が客観的に確定することはありえないんだ。私の真偽は推理しかない。ローラー後に考察、ってのはなんでだい？あと、初日は私はほとんど共解除を求めていなかったはずだが、なんでそう思った？ |
神父 ジムゾン 10:57
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＞トーマス3d13:14
まぁわりと真故にあまり信用取りに来なかったりする方もいらっしゃるので信用取りに来ないから真ではないと一概に言えないものですよ。これは私の過去の経験からですが。 で、何故村長以外を占うことを希望すると黒くなるのでしょうか？白っぽいと判断した人を占うのは占い損だとおもったので村長さんを占うのを反対したのです。いけませんか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:59
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★ヨアヒム[4d21:19]>恐らく狼は霊/共/真（略）で考えたと思う
狼がこのパターンを考えたと思う理由が知りたいぜ。かつこのパターンを考えたなら狼から騙りを出さないのもおかしくないかい？ うーん、二人とも怪しいっちゃ怪しいんだよな。不慣れそうだから人間、とか決めて考えるつもりはさらさらない。実際不慣れな狼もいるし不慣れを演出する狼もいる。しっかり発言見てくるぜ。議題回答は少し待っとくれ。 |
老人 モーリッツ 11:02
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うむ、これではわしが寡黙じゃな。突然黙り込んだのは自分でもびっくり。
思わず徹夜で作業になってしまったのじゃ。意外と集中してたんじゃな。 これからちょいと病院に行って来る。それと、今日はちと帰るのが遅くなるやもしれん。 ■1.あんまり意外じゃないのお。全潜伏からの回避COじゃから、目安として狼の方が3倍。だから狂人でも狼というのじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 11:04
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と、思っているのじゃが、白というと思っていた人もいるのかの。まあ、真だと思っているが、気にせずにローラーじゃ。
■2.ペーターを加えてみるぞ。 ■3.▼レジーナじゃの。よく考えたら寡黙は赤ログでせっつかれるからそこまで寡黙にはならない気がしてきたぞ。 にしても、わしの計算じゃと灰を食うくらいならば襲撃失敗のほうがよいと思うのによく分からん狼じゃ。 |
羊飼い カタリナ 11:14
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＞パメラさん
理由は言わないですけど、今日は私はクローズでお願いしたいですの。もちろん白確・灰ともに負担大きいのわかるですから、希望が高まれば発表するですけど。明日は通常、というのは了解です。 |
羊飼い カタリナ 11:15
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／｜娘木長羊｜宿｜妙青老商神年農‖屋者旅
状｜白白白占｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰‖霊白白 宿真：灰に狼２・狂１（屋狼・狂人は潜伏） 宿狼：灰に狼２・狂１（屋真・狂人は潜伏） 宿狂：灰に狼３（屋真・狼３潜伏） |
村娘 パメラ 11:54
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＞カタリナ
希望了解よ。そして希望票集計ありがとう。 カタリナの希望を聞くなら、もっと早くしないと喉の関係もあるわよね。ごめんね。明日からはガンガン考察して頂戴ね。 ＞お爺ちゃん 徹夜作業だったの？もう歳なんだから無理しちゃダメよ（ぇ |
村娘 パメラ 12:03
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【仮決定よ】
● 昨日占っていない人＋ヤコブ ▼ レジーナ 占い先が２択になるか３択になるかは不明だけれど、表面上は３択。ヤコブを足した理由。●▼で最多票だったから。 ▼については、あたし個人的には少なくても１日残したかったのだけれど、村の過半数がローラー希望＆白確定の村長・トーマスの意見を尊重して。 |
村娘 パメラ 12:08
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＞レジーナ
貴女のことだから心配はしていないのだけれど、ぎりぎりまで考察をしていって頂戴ね。 ＞ヤコブ・ヨアヒム 戦力外通知はしていないわよ。発言がないと判断できないの。村人なら●▼の浪費はさせないで欲しいだけよ。明日は自主的に頑張って頂戴。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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しまった、もうこんな時間か。【仮決定了解】した。まあ妥当だと思うぜ。ディーターはどう考えても狩人に見えなかったし（共有ブラフをしかける狩人がどこにいるんだ）、まだ狩人存命だろうからな。その分しっかり考察残せるようにするぜ。
ただあまり言いたくはないが、白確定しても狂人の可能性は残るぜ。できれば今後はパメラ（と相方）の意見を重視してもいいと思う。 |
神父 ジムゾン 12:13
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【仮決定一応反対しておきます】
▼レジーナについて反対です。 村の過半数がローラー希望なのは確かです。ただその中にレジーナさんの正体を知る狼の票が二票もしくは３票はいっています。なのでレジーナさんが狼と言う可能性は少なく思えるので反対です。狂人や狼だとしたら情報出させても信用なりませんが、真の可能性が十分ある以上情報を残してほしいところです。 |
村長 ヴァルター 12:21
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【仮決定了解】
纏め役お疲れ様です＆お体お大事に。 今日の夜も現実村の鳩の世話をしなければならないため、これから寝なければなりません。村長らしからぬ発言で申し訳ない。本決定前に起きれたら奇跡ですが・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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読み込みすぎても堂々巡りになりそうだ。とりあえず議題答えとくぜ。
■1.妥当だな。改めて発言を見直しても3CO内に狼がいないことをわかっていて狼有利になる提案が多いぜ。 ■2．●ヨアヒム 霊共占を狼が考えてた･･･ってのは状況から逆算できない狼思考っぽく思えた。あと、2日目に非霊COをしていて狂人では無いと判断できる点だな。占って特に損は無いと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
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この考えでいくとディーターも狂人はありえないんだよな。昨日は狂人予想しちまってすまなかった。同じ理由で神父もありか。あーでも2日目の流れ見てたら神父狼はありえない気がする。このままで行くぜ。
■3．▼ペーター 2日目に霊の占回避COを"無し"にした者の中から選んだ。この日、灰の中で占回避CO無しとしたのはオットー、ヤコブ、そしてペーターだ。この中に一人は狼か狂人がいると思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:41
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っと、上の"この中に一人"はオットー以外に、ってことな。文章つぎはぎしてたらおかしくなっちまった。
■4．実のところモーリッツもリーザも外していい気がしてる。リーザは2日目に最初の●オットー。仲間切りの可能性はあるが、回避COあり派だよな。まだ●屋占い希望が出る可能性もあるのに、狼の方針として矛盾してるぜ。 |
木こり トーマス 12:46
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【仮決定了解】
あ〜、そうだな。狼側から共有者確定されるのは得策じゃないから●は、カタリナが決めるという形の方が良いな。 ▼レジーナ、も賛成な。ここまでやったなら、絶対にカタリナ襲撃されたくない。本当に今日はこれしかないと思うぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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リーザは発言自体はそつが無い。オットー狼とわかった以上、リーザ狼なら潜伏狂人のことを考えずに発言したってのはちょっと狼ぽくはないな。
モーリッツは正直謎だ。単体で見ると激しく黒いぜ。"怪しい"発言チェックの多さはダントツだぜ。んだけどもだ。なのに2日目にオットーが筆頭で占い希望挙げてるんだよな。こんな怪しい爺さん、追従で占い希望なんていっぱいきそうなのに。やっぱりオットー狼的な方針としては微妙。 |
木こり トーマス 12:52
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＞ジムゾン
そこまでレジーナ真を主張できるのは驚きだ。 真霊能者の情報を優先してるようだが、人狼１を教えてくれてるんだ。もう充分に仕事をこなしたとも言えるぞ。 また初日の更新２４分前、あの状況で、優先度が圧倒的に高いのは”占い先を統一させる事”だとオラは思う。占い先を選り好みしているヒマはねぇ。 そんな事、”ジムゾンも解ってる”と思うんだけどな |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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ってわけで両方あんまり狼ぽく感じなかった。なので、私としちゃできればもう少し占い候補を追加して欲しいぜ。
★ヤコブ なんで2日目に霊回避COを無しにした？理由一切書いて無いよな。 ★ヨアヒム ディーターは人間だったわけだが、宿-者ラインを読んでたヨアヒムとしてはどう思った？ ★リーザ[4d17:37]流れを見てこればわかると思うが、"狂人は潜伏を選択した"じゃなくて"狂人は潜伏を強制された"だぜ。 |
羊飼い カタリナ 12:55
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【仮決定了解ですの】
＞パメラさん 喉のことなら気にしないでいいですの。思考を晒すことに怯えて喉余り気味ですのよ…orz 明日は白黒に関わらず即発表していいですの？ そして私、お爺ちゃんと入れ替わりで今夜は徹夜作業ですの…ボビィいるですから発表＆即時的な反応には困らないですけど、本格的な考察はお昼過ぎてからになっちゃうかもしれないです。…本当にリアル事情ありすぎな占い師でごめんなさいですの。 |
少女 リーザ 13:04
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ただいま〜。やっと戻ってこられた〜。とりあえず【仮決定了解なんだよ〜】ヨ/ヤ はあんまり材料が増えてない気がするかなぁ･･･。どっちかというとヨアヒムのほうが頑張ってる感じはするんだよ〜。今日は霊ローラーだから明日以降ホントに頑張って喋ってね〜。私達は喋ることによって自分の白を主張するんだよ〜。
で、なんかおじーちゃんはじんろーさんじゃない気がしてきたんだよ〜･･･？>4d11:04 灰襲撃するく |
青年 ヨアヒム 13:04
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カタリナが頼りにならないとかじゃなくて！
商04:16＞合ってる。爺が怪しく見えたのは1d15:54「●村に変更」と2d03:15「▼者」の発言。占回避させといて吊希望を仄めかすのって、蜥蜴の尻尾切りに見えた。霊COは投票CO望んでいたし、その後出てくるだろう偽霊に黒判定出させてウヤムヤに持ち込みたかったのかな？って穿って見てた。でなきゃ、者は占回避したがってたし三日目は狩保護押せ押せだったから |
少女 リーザ 13:06
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するくらいなら襲撃失敗のほうがいいってどんな発想から来てるのかサッパリわからないんだよ〜･･･。失敗したら狩人（かなり高い確率で生存）＋占い師（確実に生存）＋吊り１手増加で首がこれでもか！？ってくらい絞まるはずなんだよ〜。レジーナおばちゃんも言ってるけど怪しい要素が多すぎて真っ黒通り越して真っ白になってる気もするんだよ〜･･･。
といって、脳内白にするつもりは今のところないんだけどね〜。 |
青年 ヨアヒム 13:07
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者は危険だと見込んで狼が襲ったのかな？と。三日目になって爺の●からも▼からも者が消えてて「うーん？」だし。
年03:00＞断定じゃなくて仮定のしたよなんだけど、紛らわしくてごめん。断定してたらすごいエスパーだよね。狼が高確率って思ったのは僕の中でのセオリー的に。占を騙るのが狼が生き残るのに安全策かなと。でも今の僕の考え方だと 宿10:59＞の質問とぶつかるんだよね。それだったら狼も出て4COじ |
青年 ヨアヒム 13:09
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4COじゃね？ってことか。うーん。
女将さん、えーと、2b01:16と01:19じゃだめ？…僕が宿を狼強真弱で見てたのにじゃあなんで僕思考の狼が宿霊と見るのかってことだよね。単純な話、例３つの中から選んだ確率論だったから。宿霊の可能性2/3、娘共の可能性2/3、羊真を確定視してたのは最後に出てきて牽引しない「占らしい占」だったから…希望する返答とは違う？ |
神父 ジムゾン 13:14
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＞トーマスさん
お褒めに預かり光栄です。とはいえ残念ながらレジーナさん真を確信しているわけではないのです。私自身ローラー完遂派なので皆様の気持ちも分かりますけどね。それよりディーターさん非狩人とよく言い切れますね。 あの時ギリギリだったので言葉を選べませんでした。でもあの時村長さん以外を占うのでしたらモーリッツさんしか居ないじゃないですか。そんなに混乱引き起こす事無いと思いますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:20
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★モーリッツ ▼宿以外だったら誰を吊りたい？議題にも出てる以上、気になったぜ。
★トーマス[3d13:14]信用を勝ち取ろうとしない姿勢、ってのは具体的にどの辺りだ？ ★ヨアヒム[13:09]いやな、前提として何故霊が占騙ってると狼が思ったかってことだ。確率じゃなくて論理の話だぜ。 |
木こり トーマス 13:20
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ジムゾン、更新２４分前に占い先の意見が割れたら、大混乱だろう。喉が枯れている占い師もいたんだぞ。それに、共有者両潜伏の状態だから、立候補で白確定をつくるのも悪くない手。
もちろん、充分な話し合いをする時間があって、というのなら良いが、 あそこで反対する意味となると・・・まぁ、そういうことだぞ。 |
木こり トーマス 13:41
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今日は、本決定の確認ができないので、このまま
【レジーナにセットしたまま行っちゃうぞ】 さて、明日、情報がクリアになったら必勝の手について考えていきたいものだな。 人狼の傾向と対策を読むと、白確かどうかより（もちろんそれも配慮しているが）、狩人かどうか、を大事にしている気配だからな。まぁ、上手くいけば今回も生存できる気がしてきたぞ。”オラが村人でも、内心ホッとしちゃう所だよな” |
少年 ペーター 14:40
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【仮決定了解です。】
あのー、全然関係ないんだけど、ディスプレイがすごーくチカチカしてるのね。寿命が近そうなの･･･。いきなりパチーンって消えてしまう場合も十分あり得ると思うから、急に連絡取れなくなったらあらかじめゴメンって言っとく。でも最悪場所を変えるから･･･。っていう名の独り言でした。 |
少年 ペーター 14:47
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＞パメラさん
■4.って、今日もそれを使うつもりだったから「外す」なんて言葉を使ったのかーと納得。昨日は昨日、今日は今日だと思っていたからね〜。 ＞ヨアヒムさん13:07 なんだか結局「占い師の中に狼が高確率でいる」理由にはなってないような･･･？ |
青年 ヨアヒム 15:03
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宿13:20＞論理としては…占騙の霊って考えられなかったわけはないと思う。占３に狂がいるなら、占２に持ち込んで直襲撃のチャンスも生まれたわけだよね。に対して真共霊なんて占も確定しちゃうし、利点とすれば霊巻き込めるだけ？とすると、そんな中で出てきた屋はとってもまぞい狼さんとなるんだ。…？元は宿偽だと睨んでの読みだったのに、ごめんこんがらがってきた。これ、屋狼論を否定したいが為のこじ付けっぽいな…
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村娘 パメラ 15:20
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＞ペーター
外れー！＠ぶぶーっ！ 今日の●希望は、昨日●候補以外の人から出してもらったから、●爺とか●妙とか出せないでしょ？逆に、昨日●爺で、今日●爺よりも●年って思う人もいるでしょ？だからよ。今日、▼宿じゃなかったら、●は指定したわよ…ってここから１本吊りしようかなぁ〜＠わくわく 最初からあたしの発言から真意は読み取れない…って言ってるでしょ、ふふっ。 |
村娘 パメラ 15:28
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＞レジーナ 白確に狂人の可能性。うん、そうね。あたしも考えてはいるわ。
＞神父さん 狼票についても考えたわ。それでも灰吊り希望しているのが３人しかいないのよ。この村、何でも丁度半々くらいの希望になるのよねぇ。独断と偏見で纏めていいなら、全く違うことになるのだけど…そうも行かないので…。 …といいつつ、１本吊りする人を物色しているあたしｗ |
村娘 パメラ 15:35
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そうよね〜、今日●▼で黒ヒットすると明日●で黒の人吊って終わらなければ▼宿にすればいいのよね〜♪とあたしの中の悪魔？天使？が囁くわ♪
＠うずうずうずうずうずうずうずうず ＞トーマス 神父さんへの疑い部分。あたしも神父さんとその部分で同意見だから、そこをつついてもあたしへの説得力ないわ。脳内白にはしていないけど。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:50
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アルビン：発言が的確だぜ。村勝利のために考えて発言してる、という感じだ。発言にそつがない。今のところマイナス印象がほぼ無い。怖いのは私が狼やってたら似た姿勢になるところだな。…あ、2日目見たら「屋より爺」って言ってるか。これはマイナスだな。ちょいGS変更しとく。
○神＞妙＞商● この3人の狼印象はあまり差は無いんでこれで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:55
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ジムゾン：共2COを希望した点が奇矯だよな。割と強めな意見が多いと思うぜ。強引にことを進めたい狼か、強気な村人ってとこか。上の方で言ったが。今は若干白めで見てる。
リーザ：リーザもそつが無い点じゃアルビンに近いな。ただ若干アルビンよりアクティブな印象だ。あとは[12:41][12:46] |
村娘 パメラ 16:01
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【本決定】
● 昨日占っていない人＋ヤコブ ▼ レジーナ 今日は、完全に狩人保護よ。狼保護にも繋がるのだけどね。苦笑 【明日は、カタリナ、結果発表お願いね】 【狼ズへ：狩人は生きているわよ♪頑張って襲撃してね^^】 |
村娘 パメラ 16:02
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更新時間に立ち会えないので【議題】
■1.灰考察（全員分） ■2.●希望（１人） ■3.▼希望（１人） 追加議題を思いついたら、後で追加するわ。それじゃ、狼ズの狩人予想を期待しているわ。また明日。ﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:02
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ペーター：イメージ的にはざ・中庸ポジション。いまいち印象に残らん。オットーと似た印象ってとこだ。
モーリッツ：[12:41][12:46]だな。今は若干白より。とはいえ発言一つ一つ見るとやっぱ黒いんだよな。気にならないといえば嘘になるぜ。 ヨアヒム：誰かヨアヒム以外で、占い師の中に霊がいたと予想してた奴いたらその思考を教えて欲しいぜ。わからん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:08
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ヤコブ：ヨアヒムと同じくらいわからん。私真だとしても狼からは真偽が不明ってのが凄くわからん。ただ上の方で上げた理由で若干黒より。
んで【本決定確認】…なんだが、占い範囲もう少し広げないか？その中に狼が2匹いるとはどうしても思えないんだ。昨日誰か占ってればカタリナ的には2択だよな。潜伏共なんて今更狙われる可能性は低い以上、もうちょい広げて欲しい（できれば4択）ってのが本音だ。 |
行商人 アルビン 16:13
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鳩。【本決定了解】
灰吊っても狼はリナさんを襲えないとは思いつつも、状況要素から真を決め打てない以上は安全策への反対理由はないので。 占いは寡黙組の青農のどちらか片方ははっきりさせて欲しいという主張だけは書いておきます。 深夜頃には戻れる予定です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:16
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灰考察上げたが、詳しく発言見てない人もいるから割と粗い内容だ。私としても完全に納得行くGSとは言いがたいんで、参考程度にしてもらえると助かるぜ。
狼は2人残ってる。私としちゃライン考察なんてのは大して信用できるとは思ってないが、序盤で多数決を採用した際にはそれなりに使えないこともないとも思ってる（あくまで考えの補強として、だぜ） 皆が正しい道を進むのを願ってるぜ。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:30
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んー…なんつーか。やっぱりヤコブを選択肢に入れるよりは吊りでいいと思うんだが。狂人の可能性もあるし。占い対象にするなら狂人の可能性の低いヨアヒムだぜ。
なんつーか誰もそういったところ気にしてないのはなんでだ。ディーター、惜しい男を亡くしちまったもんだぜ…。 私の墓には酒、できれば日本酒を供えておいてくれよ。墓下で飲みながら見とくぜ。 |
羊飼い カタリナ 16:34
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【本決定確認】ですの。勿論私は昨日占って白かった人に投票するですよ。
少なくとも私はレジさんが霊なんて予想できなかったです。パメさん共は想定の範囲内でしたけど。狼さんが占いに霊がいると予想したというのには懐疑的ですし、仮に考えたとしても狂と見分けつかないですから「霊は狂に任せよう」なんて言えるほど確信できるはずないですの。 |
神父 ジムゾン 16:37
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あわわっすみません！
【本決定了解しました】 本決定確認できない方もいらっしゃるようですししょうがないですね。レジーナさんにはもう１日いてほしかったんですけどね。 ＞レジーナさん 共2COって奇矯なんですかね？私は結構好きなんですけどね。 |
少女 リーザ 16:39
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【本決定確認】なんだよ〜。
なんか喉温存しようと思って黙ってたら用事が入るわ、言うことなくなるわで思ったより全然喋らなかったんだよ〜･･･。明日はグレーも減るし、また材料も増えるかな〜。（そういえば明日即発表なら襲撃とあわせて最大灰が3縮まるんだね〜） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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>ジムゾン[16:37] 現状、そこまでメリットがあると思えないんだよな。展開を想像しにくいっつーかなんつーか。
さて、状況によっちゃ明日は相当村有利だ。だがだからといって気ぃ抜かないようにな。精一杯頼むぜ。うーむ、もうあんまり言うことないな@1 |
少女 リーザ 16:42
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＞神父さん 4d16:37
あまりメリットがないからじゃないかなぁ。灰が2縮まるってメリットはあるけど、他の方法でもその形にはもっていけるわけだし、初日から手が限定されるような作戦はあまりとらない人が多いかも。（リーも2COの有用性については懐疑的なんだよ〜）まぁこの辺りは気になったらエピででも、かな。今する意味は薄いと思う〜。 |
神父 ジムゾン 16:45
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＞トーマスさん
意見割れますかねぇ？結局は村長さんが決定を出してくださったし誰かがそれを希望していたでしょう。私もそれで良いと思っていましたし、決定を下すに当たり村長さんが意見がほしいとあの場で仰っていたので自分の意見を述べたまでなのですよ。でもそこで村長さんが自分占いをしなかったら村長さんのことを疑ってしまったかもしれませんがね。フフッ。 |
羊飼い カタリナ 16:45
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＞レジさん
ん？ 「占い範囲の中に狼が二匹いるとは思えない」ってどういうことですの？ 私は一度に二人占うなんて器用なまねできないです。明日からはこの作戦は止めてオープンにするですし一人含まれてれば事足りるですの。 で、レジさんはヤコさん黒寄りと見てるのに占い範囲から外したがるのは「吊るべき」と考えてるからですの…？ なんか微妙ですの。 |
神父 ジムゾン 16:53
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＞リーザちゃんレジーナさん
あれはまぁお遊び半分で聞いただけなので。ただ1COでぎりぎりの時表の共有者食われて相方騙られると結構悲惨なんで2COのほうがそういった紛らわしいこと起きないんで好きなんです。 あっ悪魔ーーーーー!!! って村長さんでしたか。お大事に。つ【目薬】 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:54
次の日へ
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>カタリナ[16:45] 占い範囲指定内に狼が二匹いた方が占える確率上がるぜ。要はパメラの予想に突っかかってるってことなんだが。
上の方でも言ったが、爺妙はちょい狼ぽくない。ヤコブは狂人の可能性あるからできりゃちょい避けたい。>ヤコは占うより吊り その通りだぜ。黒っぽくは考えてても、白出たらどうする？といつも考えてる。そう思うと占うよりは吊りだなぁってな。初日●旅に反対したのと同じ理由だ。@0 |