プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 17:00
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【霊能者のCOは村長の指示があるまで絶対にしないこと】ひとまずこれを言っとく。
ついでに議題でも貼っておこう。 ■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.占真贋 ■4.霊COのタイミングと、CO方法について希望（投票など）また、投票COがどうしても嫌な人は理由を述べてもらいたい。 |
神父 ジムゾン 17:02
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あああああっ！！ゲルトさんっ！！食っちゃ寝ばかりしているから・・・。ええっもしかしたらオットーさんのパンにあたっちゃったんですか？
占い先は揃えられたのでしょうか・・・。ちょっと不安なのですが。占い結果の発表順は村長さんの提示したとおりで良いと思いますよ。 後霊能者COをどうするのか決めるべきなのでしょうかね? |
パン屋 オットー 17:05
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ゲ、ゲルトさん!?ああ、ゲルトはいつも僕の作るパンをうまいうまい、って言ってくれたのに…。
でも、泣いてばかりもいられない。今日はベーカリー龍殺しでDB祭りがあるからね。それゆえ、答えれる議題には早めに答えることにするね。 |
村娘 パメラ 17:05
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はぁ…どうなることかと思ったわ。あたしから結果の発表なのね。喉残しておけば良かった…占い損よ。【村長は人間だわ】
ゲルトー、いつもお疲れ様。ありがとう。 で、ディーター、貴方ね…村長が纏め立候補しているのに何なの？そういう事したいなら素直に占われて纏めれば良かったのよ！ |
少女 リーザ 17:08
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南無南無。いよいよ本格的に始まったね。とりあえず村長さんは暫定人間ということで話を進めていくんだよ〜。答えられる議題にも答えちゃう。
■1:保留■2:保留■3:現段階では保留。■4:本日投票CO。ただし占い先に当たった場合は回避CO希望。くらいかな。とりあえず皆の発言みないとまだ判断材料が足りてないから、しばらく様子を見るんだよ〜。真贋についてももう少し材料が欲しいところかな。自称占い師さんにはし |
パン屋 オットー 17:09
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■4.占い師に共有者が混じっていようがいまいが、3日目投票COを希望するよ。特に、村長さんが白確定したら、まとめ役の問題もなくなるし、絶対にね。
あ、ただ、ディーターさんへ。投票COが嫌いな人って、｢狼を吊るための投票でＣＯするなんて…！｣って考え方の人もいると思うけど、その場合は、そういう答え方でもいいの？ |
パン屋 オットー 17:13
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仮に投票CO出来ません、な状態の場合のことは、うーん、まぁ現状3日目第一声だけど、もうちょっと考えたい。今日(まぁようは初日)CO派の考えもわからないでもないからね。
さて、後の議題はごめん、僕もう行かないといけないんだ。というわけで帰ってきてから答えるよ。皆もDB祭りにきてね。 |
ならず者 ディーター 17:19
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オットー＞その理由で大反対する人がいたとしたら、それも考察材料になるんじゃないかな。
■4.占われた人によって決める予定だった。村長なら、俺は霊能者初回投票CO希望だ。纏めが苦手そうな奴だったら能力者の盾にしたかもしんないけど。村長には纏めも任せられると思ってる。 |
羊飼い カタリナ 17:21
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Σガシッ！ Σゴスッ！ Σギリギリギリ！
（0分12秒：裏ＤＤＴ→ロメロスペシャル） もう終わり…あまり歯ごたえがないです…【村長は人間】ですの。 ボビィ）だってさ。立候補しただけあって村長は人間確定だな。 |
村長 ヴァルター 17:41
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で、何事もなかったように議題に応えるか…
まだ考えがまとまらないので、応えられるところのみ。 ■４．一応、昨日の段階では、3日目の第一声。投票COでも構わない。 それと、占い先の決定方法、吊り先の決定方法は、多数決にします。異論があれば、意見下さい。なければ、喉温存のためｽﾙｰで。 |
少女 リーザ 17:44
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喉は温存したいけどその決定方法には異議をとなえるんだよ〜。
【吊占の決定は多数意見に村長さんの意見を加味した上で村長さんが決定】することを提案するんだよ。はっきり言ってしまうと、決定理由さえちゃんと教えてくれれば独断で票がちょっとしか入ってない、あるいは全く入ってない人を吊占に選んでもリーはいいと思うんだ〜。白確定になったまとめ役の権限は共有者に準ずる。リーの持論なんだよ〜。 |
少女 リーザ 17:47
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決定に納得できなかったらどうにかして説得しようと頑張ってみるし、それができなかったら村人の力不足なの。元々、リーが最初に提案（占３CO前ね）のまとめ役立候補制のキモは占いを１手使うことでただの村人を共有者と同じ位置まで押し上げることができる、ってことだからね〜。だから、単なる集計役は反対。状況的に狂人の可能性も低いし、応援するから頑張って欲しいんだよ〜。
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村長 ヴァルター 18:04
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了解。では村長は村長なりに推理して説得合戦に参加する。
あと、議題を提案するのが下手くそなので、今日は2d17:00者提案の議題でいきます。 ■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.占い師の真贋の内訳 ■4.霊COのタイミングと、CO方法について希望（投票COなど）投票COがどうしても嫌な人は理由を述べてもらいたい。 |
村娘 パメラ 18:11
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判定が揃ったわね。村長、纏め役よろしくね。
■3.あたしが言うことじゃないかもしれないけれど…、みんなからあたしを判断してもらうために言うわね。 レジーナ狂＞共、カタリナ狼＞＞狂ね。共騙りがあるとすればレジーナ。狂人にみせかけてCOして…というパターン。いくら非ＣＯしていても実は…といえるのが共だから、あたしは非共宣言って意味ないと思っているから。必要があれば出てくるでしょ、共は。カタリナは、どっ |
村娘 パメラ 18:13
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カタリナは、どっちにしても３番目COだから狼の確率が高いと思っているわ。二人とも偽よ。
■4.投票COで構わないわ。 リーザも言っているけれど、村長はみんなの意見を見た後に自分の意見を足して纏めて欲しいわ。それと、仮・本決定時間がわかると嬉しいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:16
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村長白確定だな。まとめ役頼むぜ。リーザも言ってるが独断も理由つきなら反対しないし、質問なんかもいろいろして欲しいぜ。で、仮決定・本決定時間も決めておいて欲しい。
今晩はちょっと遅くなりそうなんで早めに議題答えとく。■1.●保留■2.▼旅 昨日の理由から。■3.COタイミングと印象からだが、娘は狂>狼、羊は狼>狂ってとこだな。■4.投票CO希望だが回避CO時とか絡めても少し考えたい。保留。また夜に。 |
村娘 パメラ 18:19
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議題追加希望〜♪
■5.霊が今日COしないとしたら、●回避あり？なし？回避があったときの対抗はどうする？ 自分の回答：回避するかどうかは本人にお任せ。回避があったときの対抗は投票COで。 |
村娘 パメラ 18:25
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■1.●ディーター：あたしにはディーターの言動が読めないのよ。一見、村思いのようなことを話しているのだけれど、所々妙なのよね。この奇妙さは意見の相違とかではないわ。
■2.▼ヨアヒムorニコラス：完全に寡黙吊りよ。ヤコブは、今夜から話すと言っていたから保留。寡黙に対応できるのは今夜くらいだろうから、喋らない方を吊りたいわ。＠しばし離席 |
少女 リーザ 18:28
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おばちゃんは独断でいきなりCOしたよね？メリットは理解できるけど、反感を抱かれやすい戦略でもあると思うんだ〜。おばちゃんは失った信頼をどう取り返すつもりだったのか聞きたいかも。リーの中でおばちゃんの印象は共>狂>真（>は僅差）だったりするんだけど、そこら辺はどうかな？（おばちゃん真は可能性低いって言ってるわけじゃないんだよ〜。念のため）
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村長 ヴァルター 18:34
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【仮決定、本決定の時間】
は、プロローグのカタリナの集計0d12:37を参考にして、 ★仮決定時刻12:00 ★本決定時刻16:00 で。仮決定時刻については、アルビンは他の人のことも考慮して24時といっているけど、他の人も昼希望が多いので、これでいいかな？ レジーナは、時間のバランスを考えて仮決定24時希望だけど、他の人との都合を見て12時にしました。問題あったら言ってください。 |
少女 リーザ 18:44
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あ、狼がスケールに入ってなかった。おばちゃんが狼じゃない、と思ってるわけでもないからね〜。
いずれにしても昨日の時点でのお話。あとついでに言っちゃうと、カタリナおねーちゃんは狼>真>狂（共の可能性はなし）だと思ってたかな。あくまで印象論なんだけどね〜。 |
ならず者 ディーター 19:15
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【決定時間了解。明日は仮決定に間に合わないかもしれんけど。】
■5.●回避についてだけど、今占い師の中に狂人が高い確率で出ている為、●で白判定そのうえ投票ＣＯの場合は、そいつは確定霊になると思う。まあでもできれば占いは灰に使いたいので、個人的には●回避アリを希望だ。なるべく今日の●▼には霊能者を当てないようにしたいな。 |
ならず者 ディーター 19:27
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■3.レジーナ 狂＞狼＞真
正直、共であって欲しかったぜ。騙り解除が無い限り、俺は高い確率でレジーナを偽と見ている。レジーナの思考レベルは高いのに、真であったらあのタイミングで出る可能性は低い。本人が言っているように、狼の足並みを揃えないためなら、更新後すぐにＣＯしても、狼は発言せずに赤チャットで十分相談出来ると思う。もしもレジーナから「霊確定を狙って、共っぽく出た」という答えがあったならまた違っ |
ならず者 ディーター 19:27
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たんだけど、レジーナの思考レベルとあのＣＯは真としたらとても違和感。初日に真占い師を引っ張り出したかった狂人に一番見えるが、本人が狼では無いと象徴しているので、意表をついた狼にも十分見える。
パメラ 真＞狂＞＞狼 パメラはちょっと迂闊な雰囲気があるので、レジーナに触発された真の可能性が高いと見ている。また、レジーナに比べると意見は弱いが、信用稼ぎを特にしてない部分から真っぽいと感じてる。狂人の可能 |
ならず者 ディーター 19:27
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もあると思うが、あのタイミングで狼は無いと思う。
カタリナ 真≧狼＞狂 真狂狼どのパターンにも当てはまるのがカタリナ。最後にＣＯしたのは、共騙りを恐れた慎重な狼という感じもするし、とにかく騙っておかねばならない狂にも見えるし、何とも言えない。ただパメラよりは少し、信用取りを狙ってる気がするので騙りのイメージも捨てきれない。 真 娘≧羊＞宿 偽 |
ならず者 ディーター 20:06
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■1.2.●ペーター▼オットー 俺は今日は寡黙放置、中庸占い吊り希望だ。霊が確定しそうなこの状況だからこそ、吊りを狼狙いにした。発言で判断しにくいペーターは占って調べておきたい。オットーは、1d3:36の占い真贋が俺の考察と、丸っきり違ったので気になる人だ。また、占い機能が破壊された後のロラ案にしかめっ面なので、いつか破壊された後、残った占い師を決め打ちする方向に話を持っていく狼の不安がある。
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ならず者 ディーター 20:11
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あ、でも寡黙吊りに変えるかもしれないぜ。寡黙と言われてる人は吊られる覚悟で、発言を頑張ってほしいと思ってる。
とりあえず今の段階ではこの希望だけど、寡黙な人に今後村を背負って、戦ってもらうのもちょっと心配なんでな。@12 |
村娘 パメラ 21:00
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村長、仮・本決定時間了解よ。万一、危ないときには予め言うことにするわね。
全員の時間が揃わないせいかしら？意見の見えづらい人が多すぎる気がするの。あたしグレスケじゃなく、多弁・寡黙スケールと謎スケールｗをつけているのだけれど、中庸寡黙気味〜寡黙、謎組が多すぎでこれじゃちょっと困ってしまうわ。汗 |
神父 ジムゾン 21:03
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村長さん白確定ですね。おめでとうございます。そして纏め役ヨロシクお願いします。
仮決定本決定時間了解いたしました。 ちょっと今日は疲れているので早めに休ませてもらいますが、早朝には来られるかと思います。 議題は回答できる分だけ。■4.投票COが第一希望ですが皆さん慎重にお願いします。そうでない場合は村長の指示に従うということで。■5.回避はありで行きたいです。 |
パン屋 オットー 21:33
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鳩ー。ディーターさんは意見の違いから吊る派かな？まぁそれはさておき僕としては占い襲撃後どう動くかは今はあまり言いたくないから、勘弁してね。襲撃された後は答えるから。でも出来ることなら襲撃なしてよろしくーって言ってみたり。
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行商人 アルビン 21:40
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ただいま戻りました。山場でお手伝いできなくて申し訳ありません。
ゲルトさん…。私のよく分からない商品をいつも買ってくださった、面白い方だったのに。ご冥福をお祈りします。 そして村長、改めて宜しくおねがいします。仮決定の時間は、了解です。ただ、今日（2D）はどちらも鳩確認になります。 |
パン屋 オットー 21:43
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休憩終わりそうだからこれにてー。
【仮決定本決定の時間了解だよ】なんら問題ないよ。 ■5.吊り回避は当然あり。占い回避はんー、確定しそうだけど狼の回避の逃げ口も作ってしまうから、なしでお願いします。まぁうまくならないように振る舞ってね。吊りもまぁそうなんだけど黙ってつられるほうが辛いからね。 |
ならず者 ディーター 21:47
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オットー＞その辺は俺も似たような考えがあるんで汲むぜ。了解。
オットーは俺が昨日喉枯れの16:21に●を合わせようとしたってイメージがあったんだが、あのことについてまず話すべきだな。「占い機能が破壊されたら俺は絶対ローラーしたい派」だよ。それが襲撃の抑圧に多少はなると俺は思ったんだけど、どのへんがオットーにとって「意見がおかしい」か教えてくれ。 |
少年 ペーター 21:48
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■1.と■2.はま〜だ考え中〜。■3.まず言いやすいレジーナさんからね。占い師COしてから、17:06と17:22で謝ってるのが気になったのね。真なら悪いなと思って謝る。狼なら騙して悪いなと思って謝る。でも狂人はみんなをかき乱すのがお仕事だから、少しだけ狂人じゃなく見えるのです。突撃COでちょっと信用出来ないなぁ〜と思う点も含めて、狼≧真＞狂って感じ。
その直後のパメラさんは、それこそ相談する暇も |
少年 ペーター 21:49
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なくてけっこう独断っぽく見えるのね。多分狼なら相談すると思ったから、狼率がちょっとだけ低めかな？真≧狂＞狼。
カタリナさんは、タイミングだけでは分かんないんだけど、なんか３人の中では一番相談してそうな感じに見えなくはないです。発言が落ち着いてるように見えるせいかなぁ？でもまだ全部イコールです。 |
少年 ペーター 21:56
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■4.これ以上表に出ちゃうと、きっと狼に狙われてしまうので、（昨日も言ったけど）「襲われた人が霊だったかも…」と考えるリスクを考えた上でも、今日は潜んでほしいと思うよ。ペーター的には、占い師を第一に守っていくべきだと思うよ！
■5.目的が表に出さないことなんだから、(もちろん吊りは回避なんだけど、)占いは回避無しがいいなぁ。占い結果の後に霊能者COの方がいいのかな？先のがいいかな？ |
少年 ペーター 22:01
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後、投票COに関してだけど、これは最終的にはまとめ役が決断することだと思ってるよ。だからプロローグでは「するかしないか」じゃなくて「好きか嫌いか」を聞いたんだよね？ちなみに理由はオットーさんの17:09と同じだけど。
うぅ〜でもなんかまとめ役に押し付けちゃうみたいで悪いのだ〜。村長さん、まとめ役応援してるのだ！ガンバレ〜！ |
老人 モーリッツ 22:49
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うむ、全部白で困ったなあと考えておったら気が抜けて寝てしもうたぞ。
■1.●リーザ・ディーター・神父あたりかの。リーザちゃんが少なくとも敵を作らないように振舞っているように見えたぞ。 ■2.▼ニコラスが白っぽいというのには同意じゃ。 ■3.正直よく分からん。 |
老人 モーリッツ 22:50
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■4.わしは明日の投票COがよいと思うぞ。ピンポイント食いを食らう可能性はまだ低いし、その後の投票COならば狼も冒険しにくいじゃろう。5COになれば有利じゃから。
■ところで、共有者は相方が食われたらその次の日に投票COでよいかな。■今日の自由投票も嫌いではないのじゃが。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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■1.保留
■2.これから見極める ■3.レジーナさん、いきなり言い出すのは相当怪しい。やはり狼か狂人か・・・。これで真だったら神。わざと信用を得ないようにしてるのかしら？発言には、考察が含まれているので迷う。パメラさん、常に対抗意識というか喧嘩腰な印象を感じる。彼女が狼もしくは狂人で、あえてかき乱しているのか？カタリナさん、考えて発言をしている。 ■4.投票COは拒否しない、ただし、3人の占い師 |
老人 モーリッツ 23:07
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おっと、言い忘れておった。
■5.●▼回避は共にありで行きたい。●回避なしにした場合じゃが、占いでパンダになった場合どうするのじゃ? どのタイミングで霊能者COするのじゃ? やはり投票COかのお。 もうひとつ、■6.今夜の▼で狼が出た場合、霊能者は翌日の投票COでよいのかのお。わしはそれでよいと思うのじゃが。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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カタリナです。昨日言った通り今日はろくに発言ができないかもしれません。
努力はします。 村の皆さん判断材料出せなくて、そして対抗のレジさんパメさん打ち合えなくて、本当に申し訳ありません。 |
行商人 アルビン 23:11
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■4. 相変わらず、三日目第一声を第一希望です。
投票COは、システム利用に感じられるので好きではありません。ただ逆に言えば、システム利用だと明確に定義されている訳でもないので、纏め役の判断が「使う」ということなら投票はそれに従ってキチンと合わせます。 ■5. 一応、占い、吊り共に回避あり。対抗は即。…最善は回避COが起こらないことですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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ただいまだぜ。全国宿屋協会の懇談会に突然招かれちまってな。人気者はつらいぜ。【仮決定12:00 本決定16:00】は了解だ。昨日の状況見たが、24時じゃ宿に来れてない人さえいるしな。妥当な時間だと思うぜ。
さて、議事録きちんと見直してくるぜ。 |
行商人 アルビン 00:02
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モーリッツ老の23:07が少し、理解できないのですが。
今日の▼が人狼の場合は霊能COを翌日の投票というのは、（3D→4D）の投票のことでしょうか。とすると今日（2D→3D）の投票COを「しなかった場合」というのが前提でいいのでしょうか。 ただ残念な話ですが、今日、回避COを認めるのであれば、今日の▼は高い確率で人間になってしまうと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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あまり共有者に言及したくはなかったが、判定後も解除がなかったってことはパメラも共有者じゃないってことか。
>リーザ2d18:28 状況で判断して欲しいっていう希望的な観測も入ってのCOだった。 あのタイミングで狂人がCOして果たして狼側有利か？そこまで有利とも思えないんだよな。その場合、狂人が狼から共有者に見られて3COになりがちだ。（続 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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続き）序盤の混乱を狙ったにしても見かねた共有者が出てきて状況を治めればあまり意味が無い。
狼の場合は…うーん、奇策好きかつ独走しがちな奴ならやるかもしれないな。禁句なのわかっててあえていうが、私が狼なら少なくとも相談ぐらいはするぜ。 |
少年 ペーター 00:20
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パメラさんの17:05にすごく共感した〜。確かに17時ちょうどに議題投下してて、文面も実質まとめ役的な内容だったし、まとめ役やればよかったのにってペーターも思ったよ。パメラさんは時々すげぇ〜脳内垂れ流しのような予感･･･。あ、素直ってことだから！ね？(笑)
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少年 ペーター 00:21
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＞村長さん
議題に回避COとかも含まれているけど、実際に決定からの１時間で大きく動いたら、みんな貼り付いてなきゃいけなくなっちゃうから、時間に余裕を持たせて欲しいなぁ。ペーターもちらっと見るくらいしか出来ないから。あ〜お返事は不要だぞ♪ |
少年 ペーター 00:21
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＞ディーターさん
ペーターの発言が判断しづらいってどこのへん？教えてくれると参考になるから、教えてくれると嬉しいんだな。 ＞モーリッツおじちゃん 10:49で「リーザちゃんが敵を作らないように振舞っているように見えた」と言ってるよね？多分どこって聞いても雰囲気なんだろうから分かんないけど、例えば敵を作らないよう振舞うってどんな感じなの？他人と距離を置いて話すって感じ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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>モーリッツ[2d22:49] …なんで村長が白確定して困るんだ？白っぽいといいつつ▼ニコラスってのも意味がわからん。
■1．●モーリッツ。昨日、村長かモーリッツどちらかに狼いるんじゃないか？ぐらいに考えてたことと上の発言の違和感からな。他にもっと怪しい奴がいたら変えるかもしれないが。 ■4．基本は投票COで、占吊回避COは有りとして即対抗を求める形を希望しとくぜ。 |
老人 モーリッツ 00:37
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アルビン 2d00:02 ■4.5.おうおう、わしの(2d22:50で)言う霊の"明日の投票CO"とは 3D->4D のじゃ。わしはもう一日霊能者に潜んでもらうつもりじゃ。狼から見て霊能者の可能性がある人はまだ 9人。回避ありならば食われる心配だけじゃが可能性としてあまり大きくないし、食われたとしても投票COでCOさせれば、狼側も騙りにくいじゃろう。それに対して、今日の投票COでは狩人が明日困る。
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老人 モーリッツ 00:39
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狼としてはパンダが出る前にどちらかを食えばよいじゃろうからな。この場では霊能者が出るのはよくないのじゃよ。霊能者の即対抗COをやめろといっているのもそれが理由じゃ。回避を認めずとも、▼が人間である可能性は高いのう。実は突然死のことも考えておった。
2d00:21 ペーターちゃん、つまりじゃの、圧迫面接の逆みたいなのじゃ。特定の誰かを疑っていると食われたときよい判断材料になるかもしれんからの。 |
老人 モーリッツ 00:51
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レジーナさん 2d00:35 "吊り希望ニコラス"のつもりではなかったのじゃ。昨日から吊りたいといっている人が多かったのでかばった発言だと思ってくれたまえ。
村長がパンダ判定ならば、吊って霊能者の投票COが一日早くできて霊能者の真贋組み合わせが見えやすいからじゃ。黒がでないほうがありがたいなど、狼の発言じゃないのかのお。まあ if の話はやめよう。大体狼ならば判定自分で決められるのだから困らんぜ。 |
村娘 パメラ 00:55
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眠たいけれどちょっと寄ってみたわ。笑
ヤコブ、■4.ただし〜があたしには意味不明なの。あたし、眠くて頭まわっていないのかしら？もう少し説明してもらえる？ そうそう、自分で議題にしておいてなのだけど、投票COするなら●回避ありよね。霊確定したのわかって偽黒だす偽占もいないわ。苦笑 霊COとセットで考えないとダメね。汗 |
農夫 ヤコブ 00:56
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どうしてもまだまだ状況が固まってないから誰を信用したらいいかわからんなー。
そういう俺も発言数少なくて未知の人物なんだろね・・・。人狼側（狂人含む）は占い師の中に1人ないし2人、村人の中に2人もしくは3人いるとして・・・ |
村娘 パメラ 01:03
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ペーター、あたしはいつも脳内垂れ流しよ。わざわざ「素直」って言う所が怪しいぞ＠ｳﾘｳﾘｗ
お爺ちゃん、明日の投票での投票COなの?!いくらなんでも今日明日の●▼で４人、今日の襲撃でも１人縮まるから大変じゃないの？今日襲撃された人が真霊じゃないなんて保証はないわよー。賛成できないわ…。 …ということで、そろそろおやすみなさい。みんな、また明日。ﾉｼ@12 |
青年 ヨアヒム 01:07
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おーはーよ。また宿屋で寝そうだった、いけないね。ていうか吊り対象に入っちゃったのは痛いよねー…寝てる場合じゃないよ。
でももうちょっとしたら（村の）家に帰るよ、留守にしとくの心配だよね。 |
行商人 アルビン 01:09
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■3. 現状では、どうしても印象論に近くなってしまいますね。真/狂/狼の内訳だと考えています。
レジーナさん、真≧狼＞狂。 発言に安定感、信頼感あり。ロケットCOでの、真占い、場の混乱による共有COを狙った狂の線は、同時に狼を面に引きずり出してしまう可能性を考え、薄めに見ています。逆に狼で信頼を取れると判断し、相談なしで騙りに出る可能性はありえそうです。 |
行商人 アルビン 01:09
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パメラさん、真＞狂＞＞狼。
こちらはウッカリサン路線。レジーナさんのCOを見て、「とりあえずCOが遅くなって疑われるより対抗には出る」という身軽さが、相談無しにみえ、偽としても狂。狼にはあまり思えません。信頼感、という面では今のところ少々欠けるのですが、素で話している印象は高く、今後の発言のブレで印象が変化しそうです。 |
行商人 アルビン 01:09
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カタリナさん、狼＞狂＞真。
リナさん本人からの印象というよりは、上記ふたりに偽要素を見出しにくい為、現状どうしてもこういう見方になってしまっています。今のところソツも無く、質問を投げるなど、安定した発言。その焦りの無さが逆に、COに出遅れ、信頼勝負不利の真の態度に見え辛く感じてしまっています。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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■3.まず女将さん。初日第一声COはちょっと僕にはマイナス要素だったよ。
あと一日目15:08明確な黒要素がないのは皆同じじゃないのかな？いかにも頼れそうな灰が占われないのは僕にとって怖い。しかも怪しいと感じてしまったディーターだ。最多弁を理由に皆の目を背けさせようとしたんじゃないかって思ったんだ。ディーターとは極力接触してないしね。これで僕の中ではかなりの人狼イメージ。もし真なら迂闊だったよね |
青年 ヨアヒム 01:19
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パメラとカタリナ。女将さんと一緒で積極的に発言してるね。…ってこれは僕みたいな寡黙も一因なんだけどさ。パメラは喧嘩腰っていうか問いただし？姉さん欲しいな。何言ってるんだ僕は。現状だと二人とも白と取るね。真狂つけるなら、慌てて対抗COしたパメラ狂に最後カタリナ真。とりあえずこうだね。
あと、カタリナ……。 |
青年 ヨアヒム 01:27
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ボビィにどんな教育してるんですか、「俺も共かたりの場合は」って自分の意見言い出しちゃうし……えっ違う？
■2.僕が言うのもアレだけど寡黙吊り賛成なんだよね…ごめんね、▼ニコラス。もしこのままなら君を指すよ。やっぱり黙っている人間は色々と怪しく映るんだよ。…あと戦力………自分で言ってて悲しくなってきた。 |
行商人 アルビン 01:36
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＞モーリッツ老（00:37）
そもそもモーリッツ老の意見は、■4.から霊能は明日投票CO、というのが（3D→4D）を指しているんですね。その点、私も読み違いをしていました。2D→3Dでの投票COと読んでいたので、前提が矛盾するのではと勘違いしていました。理解しました、説明感謝します。 |
行商人 アルビン 01:36
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肝心の（3D→4D）の投票COですが、今日、灰襲撃があり真霊能が喰われた場合の対応策無し（この点は私のいう3D第一声でも同じですが）。今日▼人狼が「成立していた場合」であれば、納得するCOタイミングです。が、それは極めて可能性が低く、モーリッツ老自身も把握していらっしゃる様子。そして▼人狼が成立していたかどうかの判断が出来るのは、真霊能が確定した場合のみですので、ここにパラドックス。
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行商人 アルビン 01:39
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実際、4Dに霊能者がふたり出た場合、吊り手上ローラー不能なので更に村不利に感じます。霊能判定が割れてもパンダ吊りでなければ占い師とのラインは出来ず、割れなければ、その状態で決め打つ必要があるので、更に村不利。
以上、矛盾を感じてしまっています。疑問符を踏まえて、（3D→4D）での投票COの有利点不利点を改めて説明していただけないでしょうか。 |
少年 ペーター 02:03
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＞お爺ちゃん
なるほど〜。つまりお爺ちゃんの言っている逆の「情報を残さないようにしている」んじゃないかって感じたわけだね？ありがとう、よく分かったよ〜！ ＞パメラさん べ、べつにパメラさんのことを好きで言ったわけじゃないんだからね！･･･ち、違うんだからね！ 残りの議題は明日考えるので、今日はおやすみジャン！ジャンジャン！ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:11
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>モーリッツ[2d00:51] ニコラスについては了解だ。しかしその後の"霊能者の真贋組み合わせが見えやすいからじゃ"ってのはちょいと謎だぜ。霊騙りが出るか出ないか現状まだわかんないよな。なぜ霊騙りが出ると思った？
で、"黒が出ない方がありがたい"なんて言ってないぜ。昨日の状況から偽占い師が村長に黒出せる状況にも思えない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
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もし私が村人だったら、今日の占いで村長に黒出しする占い師がいたらほぼ偽決め打ちするぜ。そうでなくてももし霊が確定したら偽占い師が確定する。黒が出ると期待できる状況じゃなかったと思うぜ。
発言圧縮のためにちょいここで雑感。ディーター自身にはパメラが言うような微妙な違和感はあるんだよな。今のとこ、状況＞違和感なんでまだ白めには思ってる。この要素については明日にでも纏めたとこだ。今は眠くて纏められん。 |
木こり トーマス 02:17
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ははぁ、なるほどね。
・一応ではあるが、パメラを除いた２人は、非共ＣＯをしている。 ・村長は人間♪ 今のところ、オラが大事だと思ったのは、この２つかな。 できれば”共有者騙りの場合・・、”で貴重な発言数を消費するのはよしたいものだぜ。３人ＣＯを前提に話すすめちゃって良いんじゃないの？共有者騙りしてるか、してないか、で村が分裂する危険性すらあるからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:17
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>ヨアヒム[2d25:16] ディーターが狼だと思うから私狼って理屈か？幾つかの状況からディーター白めで見てたから、余り占いたくなかったからあの発言だった。それと昨日の私のディタ擁護発言は割と目立ってたと思うぜ。注目を寄せる形になってその上で白黒判断して欲しいってことだったんだけどな。
うーん、他の灰にも質問したいんだが眠気に勝てないぜ。料理の仕込みだけしとくか。また明日な。 |
木こり トーマス 02:18
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●保留で。
▼リーザ やっぱり、共騙り警戒して、最善だと思う手がとれないって、村人の思考としておかしいと思うんだよな。そこだけ、狼心理とごっちゃになってる気がした。 前述のように非共ＣＯが２つもある状況だしな。パメラはそれには意味がないと言うが、オラは、あえて言う事には意味があると信じているぜ |
木こり トーマス 02:20
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■3.レジーナ・即ＣＯですか、へ、へ〜。
パメラ・非共ＣＯに意味は無い、ですか、そ、そうだけどさ・・ というわけで、消去法で、今のところ、カタリナが一番有力。昨日の、更新４分前まで発言残して、粘ったところとかも好印象 信頼される姿勢って大事だろ。足並みそろえないとか、スタンドプレーとか、そういうのオラは感心しないんだな。 |
木こり トーマス 02:23
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■4.今すぐにでもするべき。
”占い機能の破壊”と言うが、狼側２を暴き、霊能者（白）を確定する。というのなら、充分な機能を果たしたと言えるじゃないか。そして、ここで霊能者確定のメリットは言うまでもないと思うんだけど ・死ににくい白確定。（例え狩人が早期に死んでも、襲撃されにくいし、逆に終盤ではＧＪの可能性もあがる） ・死者とはいえ、毎日、確定情報が出る。 こんな便利な霊能者、１村に１人は欲しい！ |
木こり トーマス 02:26
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そして、今日ＣＯするのと、投票ＣＯでするのは全く違うよな。
吊りを一手無駄にした後で、霊能者ＣＯだと、ローラーの脅威が半減だ。 【投票ＣＯだと、対抗がでてもおかしくない】って事を軽く見ないで欲しい。 ぶっちゃけ、投票ＣＯは、霊能者が確定する状況にはならないと思うんだ。 なので、今すぐ、ＣＯを強く強くおすぞ |
少女 リーザ 02:30
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あわわ。ね、寝ちゃってたんだよ〜。んんん･･･
トーマス>2d02:18 共騙を警戒して最善と思う手段がとれない、っていうのは具体的にどこの部分を指してるのかな〜？ >2d02:23 3日目投票COでも高い確率で確定すると思うけど、今すぐじゃないとダメな理由とかあるかな〜？ |
木こり トーマス 02:31
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あと、霊能ＣＯについては、村長、仮決定・本決定とか悠長な事言ってられないからな。
４時に決定して、あと１時間で全員が発言するのは無理だろ。 ここだけはスパッと決めちまおうぜ。オラはいつでも気持ちを切り替えられるし、決定には従う派だぞ。 |
木こり トーマス 02:38
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リーザ、共有騙りを前提に村の方針を決めるのがオラには最善だと思えなくてな。
何度でも言うけど、”今日ＣＯと、投票ＣＯでは、狼側にしてみれば、ローラーされた時の危険性が全く違ってくるから。” 逆に聞くけど、3日目投票COでも高い確率で確定する根拠は何だ？オラにはとてもそうは思えないんだ。 |
少女 リーザ 02:42
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トーマス>2d2:38
や、よく読んでもらうとわかるけどリーは共騙の可能性はもう今日の段階で捨ててるんだよ〜？共騙について触れてたのは「昨日の時点の考察」だったことに留意してね〜。3日目投票COで高い確率で確定しない根拠がリーにはちょっとよくわからないかも･･･。占の内訳は「真/狼/狂」だよね〜？ 霊にでてきたら5手（真占は襲撃されるだろうから4手）で狼側3人仕留められちゃうんだよ〜？騙りにでてく |
少女 リーザ 02:45
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騙りにでてくるのはちょっと考えにくいかな〜。吊りを１手無駄にしたとしても5COになったらローラーは完遂するよ〜。共も灰の中にいるし、不利なことないと思うんだけど、トーマスはどうして確定しない、と思ったのかな？かな？
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老人 モーリッツ 02:49
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うーむ。単純な話、ローラーできると勘違いしておった。
■5.今日の●▼回避は霊能者・共有者全部ありとしたい。 共有者の回避にはとりあえず片方が即対抗CO。霊能者の回避にはローラするには三日までのCOでないといかんのか。ここは勘違いじゃったな。すまんの。それに、そうじゃなあ▼人狼を出した霊能者はさっさと吊ってよいのじゃな。 |
老人 モーリッツ 02:51
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どちらにしても、●▼候補が決まらんことには話が進まぬ。正直、ニコラス吊では黒が出そうにない。寡黙吊の原則違反じゃが他をあたりたいのお。【吊候補を二三人挙げて議論の上、自由投票】っていうのはないかのお。他の人は目くらましのために口先の支持と投票先は別にするかも知れぬ。こうすれば情報も出ると思うのじゃ。
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行商人 アルビン 02:53
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■1. ●ディーター
灰のガチの方が面白いというのは分かりますが、それにしても昨日の占いの執拗な嫌がり方の引っ掛かりが、まずヒトツ。 今日の▼先希望での理由がもうヒトツ。ディーターさんは占い真贋あてに自信があるようですが、それも正解かどうかは分からない。自分と考えの基準が違うことを理由に突然占いではなく吊りに挙げるという行動の判断が非常に難しく、占いという確定情報での判断が欲しいと感じました。 |
行商人 アルビン 02:53
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■2. ▼ニコラス
残念ながら、理由は現状、寡黙吊りとしか言いようがありません。 またもしニコラスに突然死があった場合、他を吊ると全体の吊り手が減るので（吊り手計算は苦手なのですが、間違ってませんよね…？）今日の対策吊りは必須だと思います。 寡黙以外を理由に▽をあげる必要があれば、村長さんから指示をお願いします。出来れば灰考察は明日からと考えています。 |
木こり トーマス 02:54
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う〜ん、投票ＣＯでのローラーは確かにできるけど、最悪、最終日、４人の灰から、１人の狼を探すって状況になるんじゃないかと危惧してるからだぞ。
今の段階では狼がとってきそうな選択は、霊確＞ローラーだけど、 投票ＣＯでは、ローラー＞霊確、なんじゃないかと思うんだよな。 ここって、考えの違いかな？かな？ |
少女 リーザ 02:55
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おじーちゃん>1d02:49
共にも●回避COを認めちゃうの？ リーは反対かも。地雷のプレッシャーがなくなって遠慮なく黒だしされちゃうと思うんだよ〜。白を量産できることが地雷の強みだと思うから、リーは共の●回避COは「やってもいいけどやらないでもいい」くらいが限界だと思うかな〜。共に関してはやってねって決めるのはまずい気がするんだよ〜。 |
少女 リーザ 03:03
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トーマス>2d02:54
今計算してみたけど、ローラー完遂時、5人灰（含む共の可能性）の中からLWを探す展開になるね〜。真占あるいは狂占は途中襲撃を挟む可能性が高いことにも留意だよ〜。襲撃がなかったら占ローラーを後回しにすることで灰は縮まるんだよ〜。襲撃が真っ先にあったとしても5人中1人からLWを探すってそう悪くないような気がするけど･･･。考え方の違いなのかな〜。 |
老人 モーリッツ 03:15
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うん、そうじゃな、リーザちゃん。あり、というのは、してもいい、程度のつもりじゃった。
もうひとつ、さっきの二三人で自由投票という案じゃが、どうじゃろうか。 ニコラス突然死でないという前提で話を進めたほうが面白いと思うのじゃ。出ている候補は▼リーザ・オットー・ヨアヒム●ディーター・ペーター・神父・わし、か。 実はためしに▼ディーターが話をすっきりさせるような気がしてならないのじゃが。 |
木こり トーマス 03:16
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リーザ、オラが狼なら、占い師襲撃はしないな〜。
占いで、必ず白確定が増えるのかな、ローラーで、パンダを検証するヒマなんてないんじゃないのか。それに白確を出しても最終日までに襲撃されたら意味はないよな。そして最終日に４人中の１人という状況をつくるには、意図的にせよ、１度は襲撃失敗できる、というのも強みだと思うんだ。この辺って、考えの違い、で良い、のかな？ |
少女 リーザ 03:23
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トーマス>2d03:16
共が灰の中にいることにも留意、なんだよ〜。パンダにしちゃろ〜と思ったらいきなり地雷踏んで偽確定みたいな流れもありうるしね〜。ただパンダ検証･･･うーん。そうだね。パンダ検証で吊りを使うのは少し難しいかもしれないんだよ〜。それでもリーは5COにはしてこないと思うし、今の段階で表にでるのは反対。というか今日表に出るくらいだったら昨日でてくれば良かったんだよ〜。とか思っちゃう。 |
木こり トーマス 03:35
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あ〜あ〜、共有地雷か。それは見落としてたかも。パンダ出しにくい状況である事を留意すると、確かに村人有利感はあるのかなぁ。
そして、５人ＣＯは、狼側にとって壮絶な仲間切りになるからあまり好んでしてこないかもしれないな。ん、丸め込まれた、かな？ でも、こうして明日の５人ＣＯを検証してみると、確かに”ないかもな”と思えました。急いで、今日ＣＯする必要は無いかも。 |
行商人 アルビン 04:51
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眠くてこれ以上は文章が纏まりそうにないので、休みます。
明日は早起きが出来れば、11時頃までは顔を出せます。それまでに姿をみせなければ、申し訳ありませんが寝坊してそのまま行商へ行ったと判断してください。 仮/本決に関しては鳩から確認を取り対応します。現在の▼は私の希望であるニコラスさんに合わせてあります。 |
神父 ジムゾン 05:37
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おはようございます。今朝は異臭を放つ物体が無さそうですね。空気が澄んでいます。気持ちが良いですね。
ニコラスさんがまだいらしてないのですか。覗いていらっしゃるのならば顔を出してくださいね。貴方を疑っている人ばかりではないと思いますよ。 ▼ニコラスを突然死対策で挙げた方は▽第二希望を出すと良いのではないでしょうか。 モーリッツ3:15の2,3人候補を出して自由投票というのも悪くは無いと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 05:45
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能力者の回避についてですが、共有者の方が吊られてしまう場合は回避してほしいかなと思います・・・。まぁ共有者の方が吊られそうな位置に居るということはあまり無いと思うのですが。占い先になった場合はパンダでそうでないと判断したときは回避しても良いのではないかと思います。霊能者の方は占いでも吊でも回避していただきたいですね。占い損はしたくないですし能力者を吊ってしまうなんて以ての外です。
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パン屋 オットー 06:07
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やっほー、皆ただいま。そして、神父様おはようございます&他の皆もおはようございます。とりあえず徹夜なのでお土産も僕自身が食べたいものになりました。
っ[リポビパンD] リポビ○ンDの全種類を生地に練りこみました。食べるだけで｢ファイトー！いっぱーつ！｣と吠えれば、奇跡の力が現れるパンです。皆さんもどうぞお試しあれ。では残りの議題に答えてきます。 |
パン屋 オットー 06:31
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■1.●はモーリッツさん。
僕自身すごく不可解に思ってることなんだけど、昨日の夜明け前1時間の混乱の起きた理由ってモーリッツさんが占い希望を(1d15:54)でディーターさん→村長さんに変えたことからだよね？で、その結果、村長さんとディーターさんが同数(内容も占い師から1、灰から2で同等)になって、あの場にいた人たちは大混乱してたんだ。で、結果は、村長さんが男気で場の混乱を停止させてくれたんだよね |
パン屋 オットー 06:32
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停止させてくれたんだよね(GJだと僕は思うよ、村長さん！)で、ここで疑問なのは、混乱開始→混乱終了までの間に顔少し出しているのに混乱を収めようともせず、そして終了したら何食わぬ顔でモーリッツさん現れてるんだよね。これってすんごい不可解、だって、モーリッツさん自身(1d17:27)の発言で、ある程度皆でまとめようと考える印象があるからあの場での混乱をそもそも起こすとは思えない&起こすとしても何らかの
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パン屋 オットー 06:32
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何らかのフォロー的な発言をすると僕は思ってたから。なのに混乱だけ引き起こして後は知らん顔っていうのは怪しく思うよ。後のフォローがうまいせいで、皆気になってないみたいだけどね。
■2.▼はニコラスさん。 うん、寡黙吊りだね。情報を出してくれないと白黒判定しにくいんだ。ごめんね。コアタイムがあわないせいでなおさらそう感じてしまうのかもしれない。 |
パン屋 オットー 06:39
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んで、占い師考察の前にっと
ディーターさん(21:47)＞多分僕とディーターさんでは占い師騙りの狼の働きの考え方が違うんだと思う。 ディーターさんは多分できるだけ残って、占いの結果によって村を混乱させる、と考えているのだと思う。ゆえに襲撃→全ローラーということが抑圧になる、と考えついた、僕はこう考えるよ(間違いがあったら指摘お願いしますだよ) でもね、僕は違うように考えている。占い師騙りの狼の働き |
パン屋 オットー 06:40
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は(特に3COの場合)、狩人の信頼を得て、占い師襲撃に成功する。これが一番の働きと考えている。そしてそれが終われば、後は先に吊られないようにするだけ。この場合は、襲撃→全ローラーはむしろ狼側にとっては思う壺なんだよね。狂人か真か判断しなくても襲撃するだけで後はローラーしてくれるわけだし、信頼低いほうの自称占い師を襲撃してもいいわけだし。
ようは騙り狼を大事な駒と見るか、捨て駒と見るかの違い、だね。 |
パン屋 オットー 07:04
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↑まぁゆえに僕から見たら｢意見がおかしい｣ってことになったわけだね。でも、徹夜明けの頭でよくよく考えてみるとそもそもの思考が違うという結論になったよ。意見がおかしいなんていってごめんね。
で、 ■3.占い師真贋 レジーナさん:真＞狼＞狂 まず、皆は速攻COを偽ポイントとして取ってるみたいだけど、僕自身はむしろ真ポイントと考えてる。理由は昨日も述べたとおり、狂人ならむしろ狼の連携を乱すし、狼でも普通 |
パン屋 オットー 07:04
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普通は仲間同士でどうするかを考えたいと思うはずだから。
後、発表順気にしているのも地味に真ポイント。 パメラさん:狂＞狼＞真 まず、速攻COに即座に対抗COは真としては少し疑問な動き。だって相手は確実に偽者、ということは何か考えがあってやってきたことに決まっているのだから。せめて村人がそれに対してこうするべきだー！(例えば対抗COするべきだーって声が多かったらするとか)というのを待つとか考えなかっ |
パン屋 オットー 07:05
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考えなかったのかな？
後、昨日、発言を早い段階から使い切ってるのも僕にとっては偽ポイントかな。何と言うか狂人っぽいんだよね。 カタリナさん:狼＞真＞狂 残ったのでこんな感じ。ゴメン。まぁ、3COは真or狼の可能性が高くて、レジーナさんが真っぽいせいで狼。安直だねorz まぁ1つ疑問なのは、確かに昨日、わかりにくかったかもしれないけど、発表順はまとめ役がいなければ混乱することは分かりきっていたはずな |
パン屋 オットー 07:06
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分かりきっていたはずなのになんで先に突っ込んでおかないのかなぁってね。ここはカタリナさんならそうなるとわかりそうな気がするから疑問だよ。
まぁ、こんな感じかな。じゃあ、しばし黙るというか横になるよ。でも寝れないんだよー@5 |
羊飼い カタリナ 07:39
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流し読みですけど、●▼希望だけ出しておくですの。
●リーザ。「共騙りの可能性を考えていたのは昨日の段階での話」としているけど、今朝の［6:28］以降では占い内訳考察の中に共を入れてたです。レジさん共を強く見てたですし、私は共の可能性はないとしているです。 でも一眠りして急に「共騙りの可能性は捨てている」「灰の中に共はいる」としたのが気になるです。 |
羊飼い カタリナ 07:42
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モーリッツさんに加えパメラさんが「共騙りはいつでも解除できるから意味ない」としているのと妙な符合が気になるので占いたいですの。
私は素直に、速攻ＣＯのレジさんを狂・パメラさんを狼と見ているです。ですからパメラさんが●希望に挙げたディタさんは少し白く見ているですの。仲間切りにしては昨日は危なかったですの。 |
羊飼い カタリナ 07:45
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▼希望はニコラスさんですの。理由は…はい、寡黙吊りですの。
私は寡黙は吊る方針ですの…今日の私は吊られかねないですけど。くすん。 寡黙を後半に残すと判断に困る上とても不気味に思えてきて戦いづらいですの。 じゃ、大急ぎで出かけるですの。＠１５ |
少女 リーザ 07:59
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発言数的にも危ないけど、とりあえず現状で希望を出しておくね〜。
●オットーおにいちゃん：中庸多弁寄り狙い、なんだけどね〜。立ち位置的にこの辺かな〜と。あと、霊の回避COについてじんろーさんが逃げることを想定してるけど、これは対抗でれば対抗でたほうが真っぽいんじゃないかな〜なんてリーは思ってるからさほど怖くないかも。その辺りの感覚の違いが一点かなぁ。白なら頼れそう、っていう言い方はリーも好きじゃない |
少女 リーザ 08:03
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好きじゃないんだけど、オットーおにいちゃんが白なら思考がだいぶ整理されて助かるなぁと思ってる面もあったり。
▼ニコラスおにーちゃん/ヤコブおにーちゃん 右は第二希望かな。どっちも寡黙吊り狙い。序盤のうちに寡黙整理しときたいっていう気持ちもあったりするの。頑張って喋ってね〜。希望順は突然死考慮した順番なんだよ〜。あとカタリナおねーちゃん>2d07:39は>2d18:44をみてね。 |
パン屋 オットー 08:23
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ごろごろ。
よくよく考えたら投票COにするなら、霊能者に占いがあたった場合、意味全然ないよね(確定したら占い損、確定しなくてもローラーすると思うからやっぱり占い損)ゆえに投票COするなら占い回避もありでお願いします。投票COなしの場合は現状の希望のままでお願いします。そろそろ出かける時間ですのでまた後で@4 |
老人 モーリッツ 08:26
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2d6:31 オットーよ、おまえは昔から迂闊じゃったのお。
ディーターに入れておったのは、わしとニコラス、それにパメラちゃんとカタリナちゃんの占い師候補二人じゃ。ディーターの票が二度数えられているのに気がつかなかったわしも迂闊じゃったが、この面子で決まるのは不安じゃと変えるのはそこまで不自然ではあるまい。フォローするも何も責任があるとは思えんのじゃ。 村長が立候補したから黒を出させうるか悩んだ、 |
老人 モーリッツ 08:27
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というのもあるのお。まあ、欲を言えば、もうちょっと村長にはごねるなりして、黒判定を引き出して欲しかったかの。にしても、後のフォローがうまいとはちょいとうれしいぞ、ふぉっふぉっふぉ。
神父様もおしゃっているように寡黙吊は▽第二希望を是非挙げて欲しいのお。寡黙吊が好まれるのは波風立てないのもひとつじゃ。中庸吊占で話は進めたいと思っているのじゃが。 あと、自由投票にするならば秘密投票にするべきじゃ。 |
村長 ヴァルター 08:38
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おはよう！今日は清々しい朝だね。 ・・・ゲルトーッ！（遅）
自由投票は必要ならそうしようと思う。（昔やったことある。）でも今日は普通の投票でいいんじゃないかな、と思っていた。 |
羊飼い カタリナ 08:38
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ボビィ)言い忘れたが、ニコが突然死する危険性が高いようならなおニコ吊りを推すぜ。理由は、ニコ以外を吊った場合偶数進行により日数が縮まるからだ。ＧＪ出れば手数増えて有利になるため狼へのプレッシャーになるが、そのために判断材料が少ない序盤に焦って吊りを決めるのが得策とは思えんからな。
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村長 ヴァルター 08:40
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まとめ役頑張ります！
＿＿宿娘羊者年爺＿＿商神木屋妙青旅農村 ●＿爺者妙年＿妙者神者＿＿爺屋者＿＿＿ ▼＿旅青旅屋＿＿＿＿旅＿妙旅旅旅＿＿＿ ▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿農＿＿＿＿ 【寡黙吊の人は、第二希望も出して下さい。】 |
パン屋 オットー 08:44
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もうちょっとゴロゴロ。
発言が苦しいけど、それはいただけないよ、モー爺さん。何人か挙げての秘密投票だとその人たち全員に霊能者CO非COをしてもらわないといけなくなり、仮に全員が非COした場合、霊能者の潜伏範囲はかなり低くなるんだ。モー爺さんの場合、霊能者のCOを今日希望してないのだから、そのデメリットが発生するんだけど…わかってる？ 村長さん＞出かける前に第二吊りも急いで挙げるからちょっとまってね |
羊飼い カタリナ 08:45
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ボビィ)寡黙吊りの場合は第二希望挙げるのか？ もともとライン切りに使われやすい第二希望挙げるのが好きではない、ということもあるが、昨日今日と言った通りご主人は現状あまり議事録を読めてないんだ。リアル事情を持ち出してすまない。
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羊飼い カタリナ 08:51
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おそらく第二希望を挙げる狙いは議論の停滞を防ぐため。だが、俺とご主人は根拠を挙げて吊り第二希望を出すことができないし、それに関する質疑もできそうにない。本当に申し訳ない。
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パン屋 オットー 08:51
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↑その人たち全員にっていうのは候補者全員に、ってことだね。仮に全員が候補だとすると…それで霊能者吊ったら目も当てられないんだけど…。
▽はスライドしてモー爺さん。さらに怪しく思い出したし。 ○はうーん、トーマスさんかな。ごめん、時間ないから昨日のそのまま持ってきたorz うん、では今度こそ出かけてきます。 【仮決定は何があっても了解】@2残すためです、ご了承くださいってね。15時過ぎぐらい帰還予定 |
老人 モーリッツ 09:02
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わしの吊希望はディーター、次がリーザで占いを神父にするつもりじゃ。もちろん、ニコラスが来なければニコラスでよいが。
うむ。そのデメリットはそれほど大きくないとの判断じゃ。たとえば、2人候補立てるとして、狼が入らなかったとしても、まだ潜伏範囲は7人。代わりに共有者の回避があれば9人から2人選んで狼が回避COしてくる可能性もあるからよいだろうと読んでいる。今日の時点での5COは悪くないじゃろう。 |
羊飼い カタリナ 09:09
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発表順に関しては勿論気にしてないわけじゃなかったさ。
しかし俺は集計などがもう少しさくさく進むものと思っていた。発表順の話もな。それは俺の誤算。 早い段階で占い師自らそれを言い出して信用取りに見られてもつまらんし、あまり話が出ないようなら言い出そうと思っていたが先にレジさんに言われちまったというわけだ。 |
神父 ジムゾン 09:12
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■3.レジーナさん。狂人か真かな・・・。と思っています。ただ初っ端から思い切って出てきている狼の可能性もあることは一応肝に銘じておかないとなと思っています。村長さんの髭を食材にしようとする漢気あふれている方なので独断CO切った真という路線も結構あるかなと思っています。でも今の所印象は狂人より。割と灰とも絡んでいて好印象なので僅差ですが。
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神父 ジムゾン 09:12
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パメラさん。一番真っぽいかなと現時点では思っています。レジーナさんのCOを見てからの即COも真だからこその気がしていますから。パメラさんも灰との絡みがあるので好印象。レジーナさんより全体を見ている感じがしますかね。偽ならば狂人のほうが強いのかな。性格的にパメラさんが狼なら相談してから出て来そうな気がするので。
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神父 ジムゾン 09:13
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カタリナさん。更新前後に初日いらっしゃらなかったようなので運が悪く最後になってしまった真か、様子を見ていた狼か狂人と言ったところでしょうか。割とパメラさんの印象が良いので偽よりに見ています。狼と狂人だったら狼の可能性のほうが高い気がします。狼か真といったところですかね。灰に質問を飛ばしているのは好印象。真ならお忙しいのでしょうけどがんばってくださいね。
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少女 リーザ 09:29
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んー･･･占真贋濃淡議論しようかと思ったんだけどカタリナおねーちゃんの判断材料があまり増えないんだよー･･･。とりあえず今の段階で思ってることを〜。
【レジーナおばちゃん】襲撃を気にしてる辺りはリー的には真要素。独断ロケットCOはそういうこともあるので、それだけで偽と決め付けてるわけじゃないんだけど、若干偽要素。偽だとしたら狂かなー･･･。狼も十分あり得るって感じ。 |
神父 ジムゾン 09:30
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■1.●オットーさん
怪しげなパンを焼いて村人が食中毒を起こし、そして誰も居なくなったなんてなるのが恐いのですよ。ディーターさんと迷ったのですが彼は占うより吊りかなと思っています。オットーさんは発言数から行けば多弁ですが、まぁそんなに目立った印象が無いのです。可もなく不可もなくといったところでしょうか。狼がステルスする位置にはちょうど良いのではないかなという気がするので占いに挙げさせていただきます |
少女 リーザ 09:32
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【パメラおねーちゃん】即時対抗COは狂要素としてはかなりダウン。今のとこリーの中では一番真っぽいと思ってるかな〜。誰かが言ってるけど思ったこと垂れ流しなのはリーの中でもだいぶ白要素だったりするんだよ〜。ディー太をいじめてる辺りも白っぽい、かな。ディー太の占い避けは私も少し気になったし。（気持ちはわかるんだけどね、なんだよ〜）
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少女 リーザ 09:36
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【カタリナおねーちゃん】ちょっと判断がつかないので消去法的に偽っぽく見えちゃってる、かな〜･･･。ごめんね。判断材料が増えるとまた変わるんだろうけど今日もあまり顔だせないみたい〜（TT
最後のCOという位置から狂の可能性は薄め、と捉えてるんだよ〜。 真か狼、かな。真でもあり得ると思うからちょっと困ってる･･･。 今の判断材料からだとこんな感じかな〜。【パ>レ>カ】（>は僅差）くらいなの。 |
神父 ジムゾン 09:41
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■2.▼モーリッツさん
ニコラスさんが突然死してしまうようならばニコラスさんにしたいとは思います。寡黙吊も後のノイズになるよりは良いので賛成。ディーターさんも気になるのですが、彼は少し灰にして様子を見てみたいというのが本音。おじいさんは多少わからないところがあるのです。確かに良く喋ってくださるので占ったほうが良い気もするのですが、敢えて寡黙を外した形で考えるとモーリッツさんかなと思うのですよ。 |
神父 ジムゾン 09:48
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(続)それにモーリッツさんはあまり占い師の真贋に興味が無いようですし。色々と方針についてはおっしゃられているようですけれども、占い先や吊り先のあげかたからなどもモーリッツさんご自身の意見が見えにくいですよね。案外後々残してしまうと判断がつきにくくなりそうなので早めに占うか吊るかしたい方ですが、オットーさんのほうを白よりに見ているのでモーリッツさんをつりで挙げさせていただきます。
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農夫 ヤコブ 09:50
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鳩！
レジーナさんは即COしてる事以上に途中態度に強弱つけてて説得に走ってるように見えてくる。最初の強気は今は見えない。狼〉〉狂(孤独な狂人はいきなりうごきづらいと観ている)なのかな？ パメラさんは即対抗したことから狼じゃないんじゃないかな。ログを細かく読んで発言してるのを見る限り対抗するなら相談してやりそうな… カタリナさんはどうしても時間が気になってしまう |
村長 ヴァルター 10:09
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あ、ヤコブに質問
「投票COは拒否しない、ただし、3人の占い師候補が残っている状態か、処刑した候補が狼だった場合限定で」の意味がわからなかった。今、3人残っているから、今日の投票COはOK？ |
行商人 アルビン 10:40
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おはようございます。かろうじて起きたというか、あまり眠れていないというか…。
村長さんの支持に従い、第二希望。オットーさんの06:31〜の発言を元にモーリッツ老の発言を読み返し、理由も準じる形になりますが、▽モーリッツ。 |
行商人 アルビン 10:40
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奇抜な作戦を謳う姿勢は目立つことは嫌だろう狼要素とは思い辛いのですが、反面、有利不利を説明することなく、提案のみor不利点のの指摘に対してはあっさりと提案を引っ込める拘りのなさに「それなら何故、こんな変わったことをいいだしたのだろう」と引っ掛かりを覚えています。言い出す折は、試しに言ってみた、というほど軽くは見えないので、余計ですね。
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行商人 アルビン 10:41
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ただ、初日の●先変更のことがあり、もしディーターさんが狼なら「仲間切りしようとして失敗して撤回した」モーリッツ老も狼の気がしているので、ディーターさんを占うか吊るして判定が出れば、モーリッツ老の判断もつくのではとも思っていたりします。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:54
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おはようさんだ。旨そうなでっかい亀がいたから料理してきた。空飛んだり火吹いたりして捕まえるのに苦労したぜ。【ガ○ラ鍋】
★私を共っぽく見てる人 独断COは共有者ぽく見えるとは思うが、私が共有者だったらもう少しろくでもない真似して村を混乱させてると思うぜ。…今でも十分混乱させてるな。申し訳ないぜ。で、パメラ共なら仮決定後でもいいから今日中には解除して欲しいぜ。違うなら違うと宣言して欲しい。 |
村娘 パメラ 10:59
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おはよう。ニコラスがまだ来ていないのね。
ニコラス〜、見ているなら一言ちょうだいね。たまたま忙しかっただけ…ということもあるでしょうから。 寡黙じゃなく▼ねぇ。気になる人多すぎよ。苦笑 ▽ディーターをスライドしてきて○トーマス。迂闊くん（あたしに言われたくないだろうけどｗ）なのか、初日からの思いこみでの発言が気になっているの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:03
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続き）せめて状況をすっきりさせたいぜ。
ニコラスがまだ宿に来てないのか。昨日は▼旅を挙げたが、そこまで"狼要素"があるとも思えないんだよな。今日はできる限り狼っぽいところを狙いたい…とはいえ手数が減るのも困りもんだ。ちょいと爺さんのいう自由投票って案を考えていたが、欠点も多いが狼を炙り出しやすいって一点については利点があるように思う。▼旅・誰か(霊回避有)で自由投票ってのもありじゃないかと思うぜ |
村娘 パメラ 11:05
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あら…真上にレジーナさんが。笑
どーしてそんなに共騙りを気にしているの？共騙りがいても今日中に解除して欲しいなんてあたしは思わないわ。あたし共かもしれない…って思われて襲撃されないならラッキーだし。^^ それにいくらでも非CO、実は…といえる共といっているあたしが何か言って意味あるかしら？霊騙りをどうしようか考えている狼側の発言に見えちゃうわよ。うふふ。 |
村娘 パメラ 11:10
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あー、真上のレジーナさんの発言見て、レジーナさん吊りたくなってきたわ（ぉ
だから、霊の潜伏場所狭くしてどうなるのよ！…全く。村の中から能力者を居なくすることを考えているのかしらね。苦笑 村長、あたしは今回は▼先をきちんと指定して欲しいと思っているわ。 |
村娘 パメラ 11:16
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ヨアヒム、貴方のような弟が居たらいじめ甲斐があるでしょうね。うふふ…。
ペーター、大丈夫、誤解していないわ。ここで色恋は必要ないからね。^^ ヤコブ、多弁農夫には見えないのだけれど…もっと頑張って話してくれないと、まだ見えづらいわ。でも、少し話し出してくれている人がいて嬉しいわね。 |
木こり トーマス 11:26
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オッス、オラ、トーマス。
仮更新前に、希望をいいにきたぞ。まず、吊り、リーザは解除な。 ●アルビン 占い師の真贋について、オラと全く考えが違うのがちょっと不気味だったぞ。 レジーナ、パメラが真よりだから、カタリナが狼寄りに見えるか・・そうか・・そんな考えする人もいるのか・・・ |
木こり トーマス 11:28
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×仮更新○仮決定。いかん、頭、回ってないか・・
▼ニコラス 寡黙、というか、もう自然死の危険もあるしな。▽は決めかねてます。ログ読むとモーリッツ怪しい、なんだけど、ちょっと検証してみる。 |
村長 ヴァルター 11:29
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議題・質問に応えてくれてありがとう。
そろそろ仮決定。 霊能者COの時期について意見まだの人、意見よろしくです。 それと、適切な議題を出してくれるのは、纏め役として助かります。これからもよろしくorz |
行商人 アルビン 11:39
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出かける前に最後の発言。これ以降はすべて鳩からになります。
＞トーマスさん（11:26） 占い真贋の判定で、消去法で羊に狼の可能性を高くみているのは、オットーさんもですがそちらは気になりませんでしたか？ |
行商人 アルビン 11:39
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私の羊の評価は狼とみているというよりも、「娘か宿のどちらかが真に見えるので、相対的に羊が偽」です。その上で、3CO目ということから狼＞狂の評価。
ただ、正直、トーマスさんの占い真贋発言（14:20）からでは「全く考えが違う」と言われても、私からは判断がつきません。トーマスさんの真贋も、もう少し詳しく話していただければと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:47
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昨日の発言から旅が霊とも思えないし、そこまで潜伏場所を狭めてるとは思えんよ。狭めるというなら潜伏してる共に当たる方が嫌だぜ。その意味でもパメ共ならCOして欲しいと考えてる。
んで、希望変更。■1.●オットー ■2.▼ペーター 病対策なら▼旅 目立つ奴はあえて外した。無難な意見が多いと感じた二人を挙げたぜ。この辺りに狼が一人ぐらいいることが多いしな。 |
村娘 パメラ 11:56
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そろそろ仮決定なのだけど、ちょっと離席しなければならなくなったわ。14時半頃には戻れると思うので、そのときに。
レジーナさん、自由投票なんていうからよ。霊も共も狩も潜伏中なんだから、潜伏上手と信じるしかないのじゃないかしら？ それじゃ、また後で。ﾉｼ |
木こり トーマス 12:01
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ん、オットーのモーリッツ吊りを検証してる間にアルビンから。
オットーは、レジーナだけが真寄り。 アルビンは、レジーナ・パメラが真寄り。 って言う印象を受けたからかなぁ。カタリナが真、という部分を強調したいんじゃなくて、なぜこの２人を？という部分が大事だから、かな。 |
木こり トーマス 12:01
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オラの真贋については、端的に言っちゃうと、ＣＯのタイミング、昨日の占い先を統一させようとする動き、非共ＣＯの有無。
このへんを大事にしているぞ。 真だけの予想は、カタリナ＞パメラ＞＞＞レジーナだ。 |
村長 ヴァルター 12:03
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ペーター坊ちゃんの●▼がまだですが仮集計
＿＿宿娘羊者年爺＿商神木屋妙青旅農＿村 ●＿屋木妙年＿神＿者屋商木屋者＿者年＿ ▼＿旅青旅屋＿者＿旅旅旅爺旅旅＿年者＿ ▼＿年者爺＿＿妙旅爺爺＿＿農＿＿＿＿＿ |
村長 ヴァルター 12:08
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個人的には、占い希望としては者より屋か爺を占ってみたい。
吊りは、仮に旅としておきます。 本決定までまだ時間があるので、ニコラスさん、早く帰ってきて下さい。 【仮決定】●オットー ▼ニコラス |
羊飼い カタリナ 12:13
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ボビィ)あー、なんだか目についた限りトマ以外みんなご主人偽寄りなんだな。ちょっとアンニュイだぜ。
ＣＯタイミングで判断されるのは仕方ないが、俺が村に現れたの別に遅くないんだがなぁ。レジさんのロケットがなければむしろ早い方だと思う。それで「相談して出てきた」と言われても困る。 |
少年 ペーター 12:15
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げ、間に合わなかった・・・orz
お爺ちゃんが気になったのは、「回避あり」と言ってるにも関わらず、「候補をいくつか挙げた上で自由投票」と言ってる点かなぁ。だって、それって結局投票されるまで自分が吊られるかどうか分からないのに、回避もなにも無いよね？なーんか、考えてそうで考えてないなぁ〜って思ったからだよ。 |
木こり トーマス 12:15
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仮決定了解。ところで、霊能ＣＯについては今の内に決めておかないか。今のところ、投票ＣＯについてが有力だけど。
４時になって、本決定です、投票ＣＯしてくださいね、だと遅いと思うんだな。 ”それができない人”が出てくるのはあまり歓迎しないぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:18
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【仮決定了解】なんだが、回避CO認めるかどうかとか、投票霊COするなら誰に投票すればいいかをはっきりさせておいた方がいいぜ。
特に回避CO認めるなら対抗COするかどうかも関係してくる。誰かも言ってたが、対抗COありなら早めにやらないと全員発言できない可能性が高い。今のうちに決めておかないとまずいぜ。あとは霊も含めた明日の発表順な。これもよろしく頼むぜ。 |
羊飼い カタリナ 12:20
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「他の二人が真っぽいから相対的に」は発言のない自分にも非があるから反論しない。ただ、３番目に狂がかたる状況って考えにくくないか、とは言っておく。即２ＣＯなら「霊かたれ」サインと受け取るんじゃ？と思うんだが。
そしてパメさんは対抗攻撃が目につくな。素っぽい何か情報を持っている感じもしない。どちらかというとレジさんの方が慎重な感じを受ける。 |
木こり トーマス 12:24
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で、モーリッツ怪しい、の有力な材料だと思ったのは今日のオットーの書き込みな（午前 6時 31分）
しかし、あれは結果として同数になったけど、村長が重複票に気付かなければ、あのまま自然に村長占いになった。逆に占い師の票を有効にするかどうか、というあやふやな要素を取り除いている。更新は１時間以上前だし、まぁ、変更するにはギリギリありか。あの時、誰が場を混乱させたか、だけを言うならヨアヒムだなぁ。 |
ならず者 ディーター 12:24
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んで、一応俺の意見を。●希望をジムゾン に変更だ。個人的にはモリもオットーも実は白く見てる。オットーに関しては、反応が見たくて▼希望を出したけど、狼っぽい反応とは思えなかったので●や▼を外したいと思ってる。ジムゾンは、一番ステルス臭がするよ。議事録は見ているけど用事が無い限り出てこないようなところがあって、ボロを出したくない狼のように感じる。
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羊飼い カタリナ 12:30
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＞妙 確かに「昨日の時点での話」と言っているが、俺はそれを「昨日の発言を判断した現状での話」と受け取ってしまった。それは「昨日の非共有宣言(宿・羊)を見る前での話」ということなのか？ だとしたら今日その内訳予想を出す意味はどこにあるんだ？
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ならず者 ディーター 12:34
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ペーター＞発言で判断しにくいってのは…うーん、ペーターは特に質問したいと感じれる話がなかったりするから、占いとかそういうものを使って判断したいと思ったな。個人的に子供キャラを疑いにくいという性格もあってな（笑）
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少女 リーザ 12:37
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【仮決定了解なんだよ〜】
羊さん>2d0:30 その理解でいいんだよ〜。 発言意図はあるようでないかな。リーは自分の思考をある程度垂れ流すのも白アピールをする上で重要だと思ってるから、強いて言えば白アピールの一環にあたるのかな〜。思ってることは溜めないで言っちゃわないとダメだと思ってるんだ〜。あの発言だって昨日の時点でリーはこう考えていたよ、っていう情報になるでしょ〜？ |
羊飼い カタリナ 12:41
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印象的に白いのはヨアヒム。偽占のスライド共有者かたりを心配するあたり、狼側の視点からは出てこないものだと思う。
そういやディタだが、レジさんも村長に「自分占いでもディタ占いでもいいから指示して」と言っていたな。娘宿どちらが狼でもやっぱりやや白だ。ただし娘の場合は占い候補の票が軽視されることをみこしてのライン切りの可能性は残る。@4 |
羊飼い カタリナ 12:49
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＞リーザ
返答有難う。まいったな…納得してしまったから占い希望に挙げる理由(黒要素)がなくなってしまったぞ。 そしてレジさんはてっきりモリ爺さん希望と思っていたがオットー希望なんだな…とすると仮決定も微妙だ…。 |
ならず者 ディーター 12:51
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村長へ＞投票COを利用するなら、そろそろ「霊能者の人は○○に票を合わせてくれ、そうじゃない人はいったんニコラスに」とか指定しておいたほうがいいと思うぞ。
オットー＞返事遅れちゃったけど回答ありがとう。失礼なことをしてしまってすまなかった。 |
木こり トーマス 12:52
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■・霊能ＣＯの時期
■・回避ＣＯの有無 【村長、この２つはやくきめようよ】 というか、仮決定で言及するべきだったと思うぞ。 また昨日みたいに時間的に厳しくなるし、投票ＣＯの場合、できるだけ”それができない人”を出さないように配慮するべきなんだ。＠１ |
村長 ヴァルター 13:01
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では、霊能者COは、今日の投票COとします。
【霊能者の方は、今日の投票を村長ヴァルターにセットして下さい。】 【霊能者が今日の吊り・占いにあたった場合は回避COして下さい。】 |
ならず者 ディーター 13:02
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パメラ＞レジーナも言ってるんだが、俺もパメラが共有者なら解除して欲しいよ。もしもパメラが共有者だったとしよう。レジやリナが真占師だった場合、狩人がパメラを守ってリナかレジを襲ったら悪手だと思うからだ。しかも、狂or狼のどちらか騙りに出ていない方から見たら、確実に共（村人）騙りがいるのはわかるのに、村側（狩人）にはわからなくなっちまう。俺は狩人が護衛を迷うことになるのが悪手と考えている。
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神父 ジムゾン 13:03
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>ディーター12:24
さて、貴方はオットーさんやモーリッツさんなど私が出したから白いとおっしゃっていますが、それは私が狼だということを確信していらっしゃるととって宜しいのでしょうか?その自身はどこから来るのか、お伺いしたいです。また、まとめ役でないたった一人が吊希望だして怪しく動くほど狼側が現在切羽詰っている状況とは私にはとても思えないのですが、その辺もどうお考えなのですか？ |
少年 ペーター 13:03
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▽は、霊能者COするかどうかでも変わってきちゃいそうな気がするんだけど、寡黙吊りならばこのどちらにも対応できてベストだと思うんだけどな〜。同じ位置に居る人を挙げるとすると･･･ヨアヒムさんかなぁ？
とりあえず議題は読んだから、あとは色々考えつつまとまったら顔出すつもりなのです。さらば〜〜。 |
ならず者 ディーター 13:06
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そういう意味で、議題では俺はレジを偽と言ったけど、今回の議事録でちょっとレジーナは真っぽい要素も感じた。レジが真占師なら当然の考えだと思うから。そしてレジは偽なら狼だろうと思えた。狂人なら、相手（パメラ）が共だったら？とは気にならないからだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:08
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んー。仮決定了解といっといてなんだが、仮で▼旅じゃ大して情報増えないぜ？決定理由を教えて欲しい。
あと、【回避COは仮決定時か本決定時どちらか？】16時だとやばい可能性も考えると現時点で回避CO募ってもいい気がするんだが。 …ん、本決定16時に反対してる奴はいないようだが、一応確認しとくぜ。【16時本決定でまずい奴は事前に言って欲しいぜ】 |
少年 ペーター 13:09
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む、回避ありですか。
ということは、本決定後に少なくとも吊り占いに指定された人が回避してるかをチェックして、さらに回避COしてたら、対抗もチェック･･･？対抗はどうなるの？しないでいいの？とにかく、最低２回はチェックしなくてはいけなくなりそうで、けっこう厳しいです〜。あらかじめ来られなかったら謝っておきます。 |
ならず者 ディーター 13:11
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ジム＞確信してたら吊り希望に出す。最も黒っぽいと予想しているから占い希望に出したという事だよ。まとめ役でないたった一人が〜 の部分はごめん良くわからなかった。喉が厳しいので回答は今日は出来ないかもしれないが、何を聞いてるのかもうちょっと説明お願いしたい。
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神父 ジムゾン 13:20
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＞ディーター13:11
確信していたら吊りに出すべきだと思います。しかし、私が出した希望先の人が白いというのは確信していなければ言い切れないのでは？ 貴方がオットーさんの反応を見たとおっしゃっていた所です。1つくらい吊票が入ったところでその日吊られなければ良いんです。私が言いたいのは、誰かから吊り票１つはいったところで無駄に騒いで不審だと言われる様な事をわざわざ狼がするとは思えないということです。 |
ならず者 ディーター 13:28
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ジム＞オットーを●▼から外したいと思ったのは、ちょっと思うところがあったから。別に騒いだ、騒いでないの基準ではないよ。騒ぐ狼もいるし、騒がない狼もいるだろうしなぁ。個人的に思ったことを言っていかないと材料って残せないと思うから、俺は俺が死んだ後のことを考えて、生きてる限り色々やって残しておきたいだけだよ。今回は霊も確定しそうだし、俺がこの先死んだとしても判定が惑う事はないからな。白なりの強みだぜ。
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村娘 パメラ 13:39
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思ったより早く戻れたわ…。ニコラスがまだなのね。
【仮決定●先了解。▼はこのままならよいけれど。うーん、本決定で変わる可能性があるなら、本決定を早めて欲しいかしら】【霊の投票ＣＯも了解だわ】【●▼とも仮セットずみよ】 またばたばたするといやだから。 |
ならず者 ディーター 13:48
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誰が狼かなんて、正直わかんないぜ。自分の予想は間違ってるって本当はいつも不安だ。だけどジムゾンも、狼じゃないならばそれだけでジムゾンの意見は貴重だと思う。間違ったっていいと思う、真相なんて誰もわからないんだし。村人の誰か1人の意見が真実に通じてれば、勝つ望みがあると思う。それが俺の考えだよ。
後は本決定用に残すぜ。@1 |
村娘 パメラ 13:58
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ディーター、しつこいわ。笑
貴方の仮定でもしあたしが共だったらのデメリットを並べ立てているけれど、デメリットだけなのかしらね？あたしが共だと思うなら、狩もはりつかないでしょうし狼だって襲わないわ。守られなくても襲われない真って素敵じゃない？ふふっ。 それからね…灰にいる村人なら自分の発言には気をつける事ね。人に強気で物をいうと細かいところまでチェックされちゃうわよ。自分は●されたくない、けれど…な |
村娘 パメラ 14:03
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けれど…なんて態度は疑われても仕方ないと思ってね。貴方の発言は、ある意味村思いだけれど、ある意味狼思いの発言でもあるのよ。そこに気づかないうちは、貴方が何者か…あたしは気にし続けると思っていてね。返事はいらないわ。
ニコラス、見れるなら「あ」でもいいから発言して欲しいわ。突然死対策での▼って嫌なモノなのよ。貴方が発言してくれたら、あやしいと思う人を吊れるわ。お願い。来て。@4 |
村長 ヴァルター 14:07
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オットーさんが戻るのが15時過ぎになるため、【本決定は16時のままでいきます。】
【霊能者の方は、16時過ぎまで、できるだけ発言数を残して待機していて下さい。】（回避COや対抗COが必要になる可能性があるため） |
村長 ヴァルター 14:15
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今日の仮決定の理由
●…昼の時点で●の得票数が多かった者、屋、木、年の中から選びました。まだ二日目であるため、 かなり大雑把な選び方をしてしまいました。屋を選んだ理由…屋さんの時間的な都合もあると思うのですが、発言をまとめて行い、意見の中に素を出すというよりも、状況をまとめて理論立てた発言が目立ち、占わないと今後どう見ていいかわからないと思ったため。 |
村娘 パメラ 14:16
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村長、それはオットーの回避ＣＯを待つ…ということよね？オットーが来次第ではなく16時のまま…という認識でよいのかしら？（良いなら特に発言はいらないわ）
回避があれば、灰の人は自分に来るかもしれないから、喉１つは必要よね。あと【回避があったら対抗COはどうするのか】これも喉の関係があると思うの。だから、霊じゃなくても、灰のみんなは喉残しておいてね。 |
羊飼い カタリナ 14:34
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ボビィ)霊に限り発言数を残し他の灰が喉を使うと目星をつけられやすい。ゆえに【灰はみんな対抗ＣＯに必要な分の喉は残してほしい】。この点はパメさんに同意。
ただ…あまり対抗に絡むのよくないと思うが、ニコラスが「あ」とだけ発言したとして(無論極端な話だが)他の灰を吊るのか？ ニコが狼じゃないと確信できる立場に思えたぞ。 あと非共宣言ナシのメリットは全てパメ視点の話だ。村視点ではデメリットだらけだと思うが |
村娘 パメラ 14:45
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ヨアヒム、纏まらなくてもいいから…この人のここが気になるとかでも羅列していって欲しいと思うわ。あたしは「思考が見える」ことが第一だと思うのよ。意見の相違なんて村人同士でも起きるわ。推理が正しいかどうかなんてわからない。けれど、纏まらないから、うまく言えないから…って黙る方が、疑心暗鬼は広がると思うのよね。＠静観@2
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宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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11:03の自由投票案、見直してみたら誤解されそうな言い方だな。きちんと言っとくが、▼旅or誰か、の誰かさんてのはもちろん一人だ。投票はどちらか希望する方を選択するってことだ。旅とその誰かさんが霊だと言うなら回避COあり。突然死吊りだけじゃ情報が増えん。生の反応が見たいんでこういう提案をした。
>青 私と者が同時に狼だったら昨日最後の方で「どっちでもいいから指定してくれ」なんて言わずに黙っておくぜ |
村長 ヴァルター 15:04
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（仮決定の理由の続き）
また、屋さんはまとめて発言しているといっても、発言数も多いため、占い結果から占真贋の議論もしやすくなると思いました。纏め役を気遣ってくれる発言2d06:31はありがとうございます。 ▼旅は、突然死の可能性が高まってきたため。 |
村長 ヴァルター 15:05
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とくに回避COがなければ、このまま本決定とすることも考えています。回避COがあったら、対抗は即お願い。それを見て、別の●▼を決めます。【回避COがあった場合は、対抗非対抗COをお願いします。霊能者に限らず、全員喉を保存しておいて下さい。】占い発表順は本決定で。@3
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パン屋 オットー 15:22
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やっほーただいま。意見が見えない、とか中庸多弁で、でも目立ってないし、狼ならこの位置っぽいから占いたい、ばっかりで僕泣きそうなんだけど…orz黒っぽい理由じゃないんかい！ってね。んで、本決定も変えるつもりはないみたいだから早めに言っとくね。
【ごめん、僕霊能者なんだ】 襲撃回避ばっかり考えてて、占いに対するガードが甘かったよorzあー情けない…。 |
青年 ヨアヒム 15:24
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臭いがしない人＞オットー・神父さん
突っ込んだ意見がないって点では神父さん。おとなしい人だよね。 オットーは一見多弁だけど、まだ踏み込んだ発言は見られない。てんぷれでもあるのかな？って感じ。 |
神父 ジムゾン 15:30
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オットーさんが霊能者ですか。対抗非対抗をということですので開始してよいのでしょうか。とりあえず
【私は霊能者ではありません】 ＞ヨアヒム3:24 私は清潔ですから臭うわけ無いですよ!!臭うのはオットーさんのパンだけです！ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:33
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オットーが霊能者COか。できれば今日解除したかったから非常にありがたい。ナイスだ、村長。
【すまん、占いなんてできないぜ】 【私は霊能者だ】 霊3COになったらありがたいんだが、これ以上狂人疑惑増やしたくないし（今でも十分だけどな）早めにCOさせてもらうぜ。いやマジ皆スマン。何考えてたのかってのはおいおい語るが、主には占い師確定したらいいなぁっと淡いドリーム見てたぜ…。@4 |
ならず者 ディーター 15:35
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嫌な予感が的中したなぁ。【オットーに対抗しないぜ】
ちなみにパメラに誤解されてるから言うけど、【俺は村長が選ぶなら●対象になっても構わない】昨日嫌がったのは、オットーと似たような考えだけど、纏め役の白狙いだったからだよ。狼っぽいと思われての占いなら快諾する。【本決定の喉がないので決定は何であれ了解だ】@0 |
老人 モーリッツ 15:36
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11:10 パメラちゃん霊の潜伏場所はそれほど狭くならないのじゃよ。確率空間が均一とすれば2%程度じゃ。
00:15 ペーター、じゃから回避が多く出やすいほうが有利じゃろうといっておるではないか。回避と自発的COは違うのじゃよ。これは回避だから信用しないという意味じゃない。投票の結果が不利じゃと思えば回避してくるじゃろう。秘密投票にするのはそういうわけじゃ。 |
村娘 パメラ 15:38
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オットーさんが霊能者COなのね…と思っていたら、何?！…レジーナさんも霊にスライドしたの？？？？？？？？？？？？？
…そう、じゃ…真占い師はカタリナね。村長＆レジーナ（真偽はしらないけどｗ）ＧＪよ。 【あたしは共有者よ。あたしへの対抗がある人は出てきてちょうだい】【狩人はカタリナ鉄板でお願い】【今日の纏めは村長に頼むわ】@1 |
老人 モーリッツ 15:40
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わしも「仮で▼旅」じゃだめだと思うぞ。波風立てないようにしては後々つらい。
ニコラスが白と思っているのは、RPや非共有者宣言から慣れていないと読んだのじゃ。あれを演技でできたらなかなかのものじゃぞ。他の灰を吊るのも選択子としてはもちろん、議論の材料に必要じゃ。 うほほ、霊能者宣言か。いや、レジーナのCOからするとそこまでよくないじゃろう。【非霊能者COはしないほうがよい】と思うぞ。安易じゃなあ。 |
青年 ヨアヒム 15:42
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！！ 神父さん頭いい！！そうか、僕の鼻はオットーのパンに毒されて！
冗談はさておき…ちょっと待ってよ、あんで？どうゆうこと？ぜんっぜんワケわかんにゃーだよこれ。もう言っつまったよ。 |
老人 モーリッツ 15:45
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……むほほほほ、あほどもめが。解除としてはよいタイミングじゃな。
【わしはパメラに対抗する共有者ではないぞないぞないぞ】 急に局面が動いたな。これは灰を狭めるので正しそうじゃ。共有者の騙り解除の話題を中心に読み直すかの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:46
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あー。まあ▼ニコでもあまり変わらないか？日数の関係上、▼ニコのがいいか。最終決定は共有COしたパメラに任せるぜ。これでなんで今日、パメラに共COをずっと希望してたかわかってもらえたと思う。どう信用取り戻すか凄く悩んでたが結果オーライで助かったぜ…。@2
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村娘 パメラ 15:53
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霊３ＣＯにかけて…ぎりぎりまで潜伏していようかと思ったのだけれど、狩人があたしの発言を見損なったらマズイと思ったので、現時点での解除だわ。みんな、騙してごめんね。
最後の発言になるので、本決定に関しては村長にお任せで了解ずみと思ってね。希望をいうなら、●木者妙爺とかかしらね。▼旅は仕方ない気がするの…。 相方ちゃん、気苦労かけてごめんなさい。考えて出てきたかったら出てきてもいいわよ♪^^ |
木こり トーマス 15:56
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す、スゲー展開だなぁ。（発言１しか残さなかったのが悔やまれる）オラなんだかワクワクしてきたぞ。
【オラは霊能者ではないし、パメラに対抗しないぞ】オラの希望だけを、一応言うぞ。 ●アルビン▼れ、レジ・・いや、やはり今は、▼ニコラスで！ そうそう、今日は村長が本決定だしてくれよな。もちろん、本決定に従うので安心してくれ＠０ |
少女 リーザ 15:56
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わわわわ。戻ってきたらすごいことになってる！？パメラおねーちゃんGJ!超ナイスなんだよ〜！？
【リーはパメラおねーちゃんに対抗しないよ】 【霊能者でもないの】 占確定かぁ･･･。これはだいぶ有利になってきたんだよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:58
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私の真偽については確かにどうでもいいな。今日▼ニコ明日▼霊どっちか▼残り霊が村的にはベストだな。確かに霊3COになったらもっと良かったが、時間的に余裕がないし十分だと思うぜ。んで、まとめ役は村長か。今日はパメラの希望通り【●木者妙爺（羊の任意）▼旅】を推すぜ。共相方を占ったら勿体無いし、占い先襲撃も避けたいから占い先を特定したくない。
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老人 モーリッツ 16:00
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もちろん、霊能者の吊は大賛成じゃ。まあ手数上今日来なければニコラスかの。
まあ、混乱している人もいそうじゃから、レジーナに読み筋を説明してもらおうかの。もう喋る必要もないじゃろう。 えーっと、狼は共有者を今晩食うのかの。ということはパメラの相方指定が投票COあたりでないとまずいかのお。 |
神父 ジムゾン 16:06
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突然の急展開で頭が混乱してきましたよ。レジーナさんが霊能者でパメラさんが共有者ですか？何はともあれカタリナさん占い師確定おめでとうございます。今レジーナさんを真霊と見て良いのか偽者のスライドと見るべきなのか悩んでみてます。いやぁ。なんだかすごいもの見せられましたね。
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青年 ヨアヒム 16:08
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えーと、この場合の吊り先の考え方は…
ニコラス->突然死の場合 霊吊り->狩人死亡率を抑える、でいいのかな？で、霊ローラーで狼側一人を消せるんだ…おお、すごいことに… あと【僕はパメラに対抗しないよ】。 もう姉さんと呼ばせてください |
神父 ジムゾン 16:12
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霊能者吊りはあんまり賛成したくないですねぇ。わりと狼の残り数って重要な気がするんですよ。特にこうなった以上。それと私個人混乱するのが嫌いなので。狩人が占い師守護鉄板ならローラーしなくてもそのうちどちらかが食べられるでしょう。そのときに残った方吊れば良いんじゃないでしょうかね?私は霊能者吊るよりは灰の中の狼探すほうが先だと思いますよ。
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行商人 アルビン 16:14
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鳩。議事が追えているようでいないような。パメラさんが共有ＣＯ、オットーさんが霊ＣＯ、レジーナさんも霊にスライドＣＯであってますか？
【パメラさんに対抗しません】【霊能者でもありません】 |
老人 モーリッツ 16:16
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おっと、一つ忘れておったな。わしは【霊能者ではないぞ】。これはもう言ってもよさそうじゃ。まあ、COしてもローラーの範囲が広くなるだけじゃろうがなあ。
霊能者が消えた後は、狩人かばうために多弁吊占も視野かの。 |
村長 ヴァルター 16:17
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【本決定】
●モーリッツ伯爵かトーマスマンのどちらかをカタリナ嬢が選んで下さい。 ▼ニコラス人 【狩人は占い師カタリナを守って下さい。】 ★共有者パメラ姉の相方について。パメラ姉が、今日の投票COで相方に投票する、という手もあります。喉に余裕のある人、異論があれば意見下さい。相方さんが意義を唱えなければ、パメラさんへのメッセージにもなります。実際に相方を投票するかどうかはパメラさんの判断に任せます |
パン屋 オットー 16:22
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【本決定了解】
レジーナさんはパメラさんが村側騙りではないと、踏んでCOしてきたみたいだね。残念でした。んでもってパメラさんはGJだよ！ で、僕自身は潜伏共有者COはまだしなくていいと思う。情報のクリーンよりも今は、狩人の盾になってほしいからね。 まぁ後、【発表順の指示よろしくだよ】@0 |
神父 ジムゾン 16:26
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さてと、私の占い先の希望だったオットーさんが霊能者候補だったので占い希望を変えさせていただきましょうか。●モーリッツで。▼ニコラスですかね。
おっと。本決定が出ていますね。【本決定了解です。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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>村長 2択だとまずいぜ。占い先襲撃の確率が高くなる。パメラが提示してくれた【占い先は4択】を改めて希望しとく。で、【白だったら即発表しないで欲しい】。
んで、相方COだがパメラが必要と感じたタイミングでいいと思うが、潜伏狂人がいる可能性は割とあると思うので、対抗が出ると結構怖い。とはいえ狩人の潜伏先も減らしたくないとこ。そこら辺考えておいて欲しいぐらいだな。 【最終的な決定には了解するぜ】@0 |
神父 ジムゾン 16:29
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パメラさんが相方に投票か相方がパメラさんに投票か。確かに狼側の潜伏数が3人。共有者はCOすべきかなとも思います。ただ潜伏でも構わないかなと。何故ならパメラさんを食べて共有者騙ることができますが、敢えて狼側を表に出させてみるのも良いのではと思うからです。対抗が出れば狼側が必ず1人吊れますし。
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羊飼い カタリナ 16:29
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なんだか私真確定してるみたいですの…パメラさん素敵ですの♪
で、モーリッツさんとトーマスさんを私が選ぶということですけど…できれば村長さんかパメラさんが選んでほしいです。何度も言うようですけど私議事録読めてないです。なぜその人を選んだか、など納得いく説明もできそうにないですの。ちゃんと見てますし、決まらなかったとしてもどちらかを占うことは約束するです。こんな占い師でごめんなさいですの…＠１ |
少年 ペーター 16:31
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ごめーんちょ！遅くなったよー！帰って来たら占い師確定しててびっくりなのだー♪狩人さんはしっかり守ってあげてね！
んで、ニコラスさんに投票すればいいのね？ 【本決定了解しましたー】 |
少女 リーザ 16:32
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【本決定了解なんだよ〜】@0
カタリナおねーちゃん>2d16:29 選択肢をわざわざ設けてるのは、占い先襲撃の可能性を減らすためなんだ〜。１択だと今日占われた人は100%襲われるんだよ〜。例えば４択の中から１つ選ぶようにすれば灰襲撃と灰占いで75%の確率で灰が2枚削れるんだよ〜。だから指示できないの。おねーちゃんが選ばないとダメなんだよ〜。 |
羊飼い カタリナ 16:37
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ああ、流れを理解できてなくてごめんなさい。そういう意味なら了解です。
私が選ぶですね。４択でもいい気がしますよ、どうせ勘で選ぶんで(苦笑) 今日からは少し時間取れるですの。 個人的にはオットーさんに技をかけた…げふげふ@0 |
神父 ジムゾン 16:39
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レジーナ16:27
でも1/4の確立ってかなりリスキーだし、確定白が2人居るのに1/4の確立で占い先候補を襲撃しますかねぇ・・・。いや、全く無いとは言いませんけどね。だからこその2択なんではないでしょうか。と疑問になってみます。 |
村長 ヴァルター 16:50
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一度、決定してしまったので、今回は原則として爺・木の2択にしておきますが、カタリナさんが者・妙で気になる方がいれば、そちらを占ってもOK。
それとパメラ姉はもう喉枯れてますよ。 【霊能判定発表順】宿→屋でお願いします @1 |
老人 モーリッツ 16:52
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やはり、パメラちゃんには共有者の投票COしてもらいたいところじゃ。死後にでてこられてもそれは白として扱えぬ。白確定が一人増えるならば盾のことを考えても損ではないはずじゃ。
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老人 モーリッツ 16:58
次の日へ
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非共有者宣言をしている人が多いから、なおのこと投票COはお願いしたいかの。
あ、もしも相方がニコラスであった場合はカタリナに投票で。その可能性はなささそうだし、間に合わなさそうだけれども。 |