プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 08:12
 |
 |
おじさん「それじゃ、レジーナを占うわよ。」
カタリナ「そんなことよりも、断固もみもみスケールの訂正を要求する…」 おじさん「え〜い、ここまでくっついてくるか？ レジーナ、『お手』」 レジーナ「おやおや、カタリナ。そんなに確かめたいのかい？」（カタリナの手を取り、確かめさせる） カタリナ「負けてる…」 【レジーナは人間だよ】 |
村娘 パメラ 08:15
|
|
占い先襲撃とはね…。リーザ共々、墓下で仲良くだよ。(これでスケールトップはおじさんだよ。）
襲撃理由は、「白確定を作りたくなかった＆狩人だったらいいな」ってとこだろうね。 それじゃ、また夜に…。 |
羊飼い カタリナ 09:20
 |
 |
ロラ案は今日は言うん止めとく。未だ早い。今日▼▽占霊や無かったら、明日私が言う。誰も言い出せへんかったらな。
オットーはいかにも言い出しそうやけど…私が言う場合は明日の夜明け後早めに言う事にしよかな。と、提案。どない？ |
羊飼い カタリナ 09:28
|
|
さてリーザ、お疲れさんやったな。イヴ・サソローラソの化粧品で死化粧しよな。
……………しばらくお待ちください…………… よっしゃ、可愛い出来た。墓下で見守っとってな。【リーザは人間やった】 占い先襲撃か。レジーナ、リーザ、お疲れさん。 |
羊飼い カタリナ 09:30
|
|
おはようさん。
パメラ、アンタやっぱり偽占い師やな？ その占いは認めん。………………………………負けてへんもん（小声）。ええいまんまと反応して発言割いてまう自分が悔しい。 ヴァルターの投票先についてはスルーしといたる。大人や（自画自賛）。以下、脳内垂れ流し。 |
羊飼い カタリナ 09:30
|
|
アルビン3d01:41を受けて＞私は決め打ち意見出すの怖い派や、実は。疑った相手が白やったらアカンし。だから相手に疑惑部分の返事もらって納得したら次、みたいな行動になる。吊りの手数も限りがあるし。ただ、ずっとそのスタイルやと敵作れへんようにぶくぶく潜伏しとんのかな、て見方もある、いう事。商3d00:27についてはめっちゃ気になったがな。ヤコブ、思想揺らいでるような言動はお慎みよし。頼むでホンマ。
|
羊飼い カタリナ 09:31
|
|
昨日レジーナが自己内訳パターン3d00:02を元に、占霊吊るんはパメラとカタリナだけでええって言うとったな3d00:03。レジーナ襲撃されてしもたけど、狂人はある意味放置でええ、いう事やろか。考え方は色々やけど、狂人放置はあんまり好き違うな。後半に狂人おったら、狼吊らなアカンわミスリードは出るわＰＰ可能性は出てくるわで敵わん。と、一意見。奇数進行やしな。ディーターにある程度は任せるけどな。
|
羊飼い カタリナ 09:32
|
|
オットー3d03:44〜のトーマス思想疑惑？については、私は勝手に納得しとったけどな。ヤコブ真が解った今は、初日の●票も村人視点の考察のブレやったんかな、思て。邪推すれば最初からヤコブ真を知っとんのに理由つけて、軽い仲間切りやった、ゆう見方も出来るけど、現在の印象は手探り村人印象かな。２日目の●カタリナ理由についてもさしずめ、…む、思うところ言おか思たけど、本人の弁待とかな。いったん黙る。＠１５
|
パン屋 オットー 10:04
 |
|
今日の吊り方針次第かもね。霊ローラーだったり、ボクが占い先だったり、灰吊りだったり。
一応、色々なパターンで考えておくよ。 昨日はあり得ない寝落ちしてたんで、今日は早起きできるようにするよ〜〜 っていうかせめて決定に間に合うようにしたい（汗 |
羊飼い カタリナ 10:10
|
|
いつもパターンおおきに。あの表、解りやすいね。そっち方向サッパリなんで助かります。
どうも霊騙りしてから暴走気味で申し訳ない。せめてサクッと切っておくんなまし。 ヤコブ襲撃かあ…。 |
パン屋 オットー 10:20
|
|
吊れると思うよ。
ヤコ襲撃の場合パメ狼の可能性がぐんと上がるから。 ただ、すぐ吊れるか、ギリギリまで残されるか判らない。 ギリギリまで残されてボクが占われると黒出るから、そこで論戦だね。このへんは計算せんとなあ。 |
パン屋 オットー 10:23
|
|
村長吊らなくても勝てるパターン考えておくか。村長真決め打ちになったらディー襲撃できそうだし。ディーターのまとめ好きなんだけどね。
ちなみにパメラは襲撃できると思うんだよね〜。 信頼度上がってるとは言え、「偽なら狼」だから、狩人はあんまり護衛したくないとこだと思う。 |
ならず者 ディーター 10:25
 |
|
ところでパメラの発言（午前8時15分）にちと疑問。俺はレジーナが襲われて「ああ、占い師の真偽見極める材料が潰された」と最初に思ったんだが、占い師候補のお前さんは「白確定作りたくなかったんだ」が真っ先に来たのは何でだ？それにそもそもお前さん視点で偽のヤコブはまだ１人しか黒判定出してないのに、パンダじゃなくて「白確定になる」と思うのは何故だ？
|
パン屋 オットー 10:28
|
|
＞パメラ襲撃→カタリナ吊りの流れ
うん、パメ襲撃するとそうなると思うんだよね。だから同じ占い師候補を削るならヤコブを食べたい。 ただしヤコブを食べるなら、ボクがギリギリまで占いを避けなければいけない。パメラがギリギリまで吊られないと想定して。 変なとこで占われるとパメより先に吊られるな。 |
パン屋 オットー 10:31
|
|
かといって、ボクが占い先になった途端にパメラ襲撃は良くない（黒い）からね。
いずれ占われそうなら、別の人が占い先の時に襲撃したいし。（それを言い掛かりにして村人を吊れるから） 悩みどころ。 じっくり考えないとなー、うーん。 |
パン屋 オットー 10:34
|
|
そうだね、今日の方針次第だな。＞襲撃
霊ローラーなら、また占い先襲撃って手もある(笑) ヤコブがどこらへんで偽黒を出してくるかも気になるな。ヤコはヤコなりに計算してるだろうか？狼の残数はヤコにも判ってるわけだからね。 ボクが狼だと判ってるといいんだけど。ちなみに天の事は見抜いてた気がする。２日目の決定に反対してるし(笑) |
羊飼い カタリナ 10:43
|
|
うん？ 月視点では羊狼ハッキリしとるよな。羊旅から冥へのライン読めるかなあ。
ん、羊狼ハッキリしとるのに羊狂説も忘れへん辺りはすごい真占印象やった。ひとりで頑張ってもろておおきに、やわ（ほろり |
パン屋 オットー 10:44
|
|
偽黒の件とか考えると、占い先ばっか食べてる展開は狂人さんには面白くないかもしんないなあ。
ディーター襲撃に行ってみてもいいんだけど…（ＧＪ１回なら構わないし） そしたら確定白いなくなるんだよねぇ。 どーなるのかな。 |
パン屋 オットー 10:51
|
|
今日ディーター食べたと仮定して、明日の占い先が白確定になるパターンと、ヤコブが偽黒を出したパターンと両方考えておくか〜。
奇数のまま進んでヤコブ残してもらえればわおーんも狙えるけど、さすがに誰も能力者が襲撃されなかったら全ローラーになるだろうな。 どうなんだろ、そのへん。 |
パン屋 オットー 10:53
|
|
自由投票いいね〜！ ボクもＤ国以降しか知らなくて自分では一度も経験ないから、やってみたいよｗ
この村は偶然入ったんだけど、議題なしって初めてなんで新鮮だったよ。パメラおじさんに感謝。 月が偽黒出したら、やっぱどっかで決め打ちになるんかな〜。んー。 |
羊飼い カタリナ 10:56
|
|
＞誰も能力者が襲撃されなかったら全ローラーになるだろうな
全ロラは明日からやとそれだけで手数終わってまうねよな。だから明日占霊全生存やったら決め打ち意見言うつもりやってんけど。 ＞パメラおじさんに感謝 プロの議題無し村提案見て入村してん。大感謝しとるよ。めちゃ楽しい（笑 |
パン屋 オットー 10:58
|
|
１１＞９＞７＞５＞３＞１
あれ、今日から全ローラーすると、灰吊りは１回しか出来ないのか。 ローラー順でヤコブが最後だとわおーん出来るんだけどな〜。ま、あんまり夢は見ないでおこう。 天は議題なしってのを見て入ってきたんだね。ボクは１番目に入る事が多いから村の雰囲気見て入村ってあんまし無いんだけど、ラッキー！と思ったよｗ |
老人 モーリッツ 11:09
 |
|
一応昨日数人が●村長に違和感があると言う意見があったので言っておくが、わしは勿論各人の発言も重要じゃとは思うが、確実な材料は（ＣＯ関係以外は）真偽問わず占い結果や霊結果だと思っておる。あとは襲撃先かの。単純に、そこはぶれないものじゃからじゃ。例えば昨日のレジーナのパターンわけなどは非常に良く出来ていると思うんじゃが、アレなんかは発言ではなく「確実な材料」が元になっておるから信頼性も高いわけじゃ。勿
|
老人 モーリッツ 11:09
|
|
勿論、それにこだわるあまり一手無駄にしたりするのは勿体ないがの。例えば灰を昨日の時点で占った場合、一番確率が高いのが両方白をだして白確定が一人生じる、と言う例じゃ。そしてここを襲撃されればその白確定も消えるわけで、確実な材料が生じない。それに比べて村長を占えば、最悪でも両方白→一番可能性がなさそうな村長狼の可能性が消える、と思ったわけじゃ。まあ確かに一手かけるまでのものかと言われればそれまでじゃが
|
パン屋 オットー 11:17
|
|
おはよう。占い先襲撃でリーザはどっちも人間判定か…。レジーナは昨日の決定前後に寡黙だったのがちと怪しいなと思ってたんだけどね。
今までお墓にお供え物してなかったんで、今日はお菓子を持ってきたよ。[マロンパウンドケーキ][チョコクッキー] ところで昨日トーマス考察を書いたけど、カタリナ狼の場合はトーマス狼度はやや下がるな。ロックオンされていたし。でも（9:23）今は白寄りで見てるのかな？ |
パン屋 オットー 11:23
|
|
＞モリ爺 能力者候補を占うのは勿体ないと思う。占いは灰に使うべきだよ。
村長が真霊なら勿論だけど、狂人の可能性もある。白確定＝（イコール）真ではないからね。それから村長がパンダになるとしたらヤコブからの黒判定ということになるけどそれも結局はラインを確認するだけだ。ライン確認のために村長を占うくらいなら、カタリナを吊って村長に霊判定を見てもらう方がいいと思うよ。その間に灰も占えるし、ラインも出る。 |
パン屋 オットー 11:33
|
|
カタリナが村長から黒判定なら、村長とパメラにライン。カタリナが白判定なら、村長とヤコブがライン。ただどちらのラインが真ラインかはまた別の話ね。
カタリナ（9:32） 村人視点の考察のブレか。ボクの思う「村人のブレ」は、状況が動いたときに複数の対象内で悩む事かなと思うんだよね。状況が動かなくても、脳内だけでもだけど。 村人なら「疑った道筋」というものがある筈なんだ。推理って順番に出てくるもんでしょ。 |
パン屋 オットー 11:38
|
|
んでトーマスに指摘した部分は、道筋を通っていないというか、その場その場で考えて出してるように見えたから何だか不自然に感じた。狼は言い掛かりで村人をＳＧにしなくてはならないから、そもそも「推理の道筋」を通っていないし、そこら辺でボロが出るもんだと思ってるんだよね。それが今トーマスを黒く見ている理由。
指摘の部分についてまだ本人の返答もらってないけどね。 ところで今のスケールトップはおじさんなんだ… |
老人 モーリッツ 11:50
|
|
＞オットー セオリーだとそうなのは重々承知の上じゃ。その上で昨日の状況を考えると、灰が８人。内一人がＬＷ、一人が狩人、残りがただの村人じゃ。ここで灰を占うのがちょっともったいない気がしての。仮に占って村長パンダになったら、「娘狂農真 羊真長狼」の場合のみじゃて、確実に狼一匹殺せるの。逆に両方白なら「娘狼農真 羊狂長真」「娘狼農真 羊真長狂」「娘真農狂 羊狼長真」の３パターンじゃから、娘と羊吊るせば
|
老人 モーリッツ 11:51
|
|
娘と羊吊るせば確実に一匹殺せるわけじゃ。ちなみにパターンわけはパメラの４パターンの方を参考にしとる。その後娘狂人のパターンをパメラは消してるが、１００％ないとも言えないと思うので一応残しておる。参考までにこの４つじゃ。一応わしも検討しているが、これ以外考えられる場合はつっこんでくれい。
|
パン屋 オットー 12:00
|
|
＞モリ爺ちゃん いや、確実に一匹殺せるというけど、狼は全員吊らないと負けなんだが（汗）
村長を占ってパンダだったらどうなる？結局は吊らなければならないし、灰を占う手が一手減るし、ボクには霊能者を占うことにメリットがあるとは思えないよ。 しかも白白判定だからって吊らずに残すのは反対。今は奇数進行だから、内訳を間違ったまま能力者を残しておくとわおーん発生の危険もある。わおーん負けは屈辱だぞ。 |
パン屋 オットー 12:06
|
|
しかもその場合は、霊能者を占いつつ灰吊りって事だよね。
村人かもしれない灰を吊るくらいなら、１／２の確率で狼側の能力者候補を吊るべきだと思う。灰は占いでいい。何故なら灰が白白判定ならばそれはほぼ確実に村側だから。しかし能力者は、白白判定だったとしても狂人の可能性がある。それなら能力者は吊り・灰は占いの方が効率がよく、安全度が高いと思う。 決め打ち出来るほどの材料があれば別だけど今はそれもないし。 |
パン屋 オットー 12:18
|
|
それとももしかして霊能者占いつつ霊能者吊りなのかな？一番厄介なのって灰の狼だと思うんだけど、そっちに目が向かないというか、「灰に占いを使うのが勿体ない」という思考がよく判らないんだけど…。
ニコラスが回避しなかった件も含めて、ボクは灰を占って狭めていけばＬＷ捕まえられると思ってるんだよね。楽観は禁物とも思ってる。 モリ爺ちゃんの意見に関しては、他の人の考えも聞きたいな。ボクの意見は上の通りだけど。 |
農夫 ヤコブ 12:22
 |
|
『レジーナ！お前が人間で炎の様な熱き心を持っていれば、俺のパンチは避けれるはずだッ！！』
[ヤコブの渾身のパンチを・・・レジーナは半身捻るだけで軽やかに避け交わした] 『ふ・・・いとも簡単に避けるとはな【レジーナは人間】だッ！！・・・レジーナ？レジ〜〜ナッ！！』 [レジーナはパンチを避けた後真っ白に燃え尽きていた] |
老人 モーリッツ 12:23
|
|
＞オットー だから昨日の状況では、なんじゃ。ちなみにわしの考えではパンダの場合は確定するから問題ないんじゃがの。
今日まで来ると、能力者吊ると言うのはわかる。現時点での候補としては羊か娘かの…。貧乳派としては、どちらも失うに惜しい胸じゃがのう…。 |
農夫 ヤコブ 12:25
|
|
『レジーナしっかりしろ！目を覚ませッ！！』
微かな息のあるレジーナを宿屋の集会場に背負って運んでいる中俺はこう思った。 背中に当たる感触・・・【Ｄ・・・いや、Ｅだな】 そうだ、間違いなくカタリナの完敗だろう・・・ |
老人 モーリッツ 12:27
|
|
＞オットー 午後0時18分 占いも今日になるとわしは灰じゃと思うの。６人中一人狼。ＬＷの問題はこれ以上先延ばしにはできんしの。さっきまでの意見は、あくまで昨日の時点での村長占いと言った理由と思ってくれい。ちょっと、昨日もう少しちゃんと言えばよかったと後悔したもんでの。先に立たずじゃ。＠１１。
|
木こり トーマス 12:29
 |
|
昼に軽く覗きに来た。…占い先襲撃か。リーザ、レジーナともにお疲れ様。
占い先襲撃。まぁGJ避けってのが一番妥当な理由か？ また、昨日俺の質問に返答してくれてありがとう。堂々と議事録読める状況ではないので、夜に返答する。 |
農夫 ヤコブ 12:30
|
|
ディーターッ！(午前 10時 25分)の言っている意味がさっぱりわからねぇッ！！
レジーナが襲撃受けちまったんだからパメラが先に来ても問題ねぇし、俺は真だからレジーナが人間だったら襲撃に問わず人間ってしかいわねぇよ！！だから殴っとく [ヤコブはディーターを殴った・・・ディーターはその頬でパンチを受け止めた] ２度も受け止めるとは・・・流石ならず者だッ！・・・夜まで出かけてくるぜ。 |
木こり トーマス 12:30
|
|
また、一応オットーが一番オレを昨日あたりからロックオン気味にされているので一応言っておくが、
オットー（2d1525他）＞リアル事情で昼間は議事録がちゃんと読み込めないので、まともな発言はできん。カタリナとの議論に追従質問は、昼間は反応できないのは理解してくれ。（ちなみに昼間にこんな返答できるのは今日くらいだ） |
木こり トーマス 12:30
|
|
また、昨日も夜中にオレへの黒要素を出しているようだが、状況は常に流動的、その日その日に開示される事実で判断するしかない。言葉が足りないのかもしれないが、「どっちが先にCOするかで真偽は計れない」のと、「独断CO」は別物だと思うのだが。また、『カタリナが確定白』になるのかと思ったのは夜中のジムゾンとパメラの会話から。
|
木こり トーマス 12:31
|
|
また、カタリナの潜伏スタイルを見て「狂人っぽい（食われるというおびえ、霊回避しなかった点）」だと思った。…正直なところ、今はカタリナ、ヴァルターとも真かは分からない。
またジムゾンはあまり多数決派ではなく、みんなの意見を聞いて判断できる人物だったからだ。実際初日で一匹狼を見つけているしな。 すまんが後は夜。…たぶんまた時間は合わないだろうが。 |
農夫 ヤコブ 12:41
|
|
う〜む。気になる点あったからすれ違う前に質問だ
トーマス・・・(午後 0時 31分)なんだが、初日に狼を１匹見つけたのがジムゾンの功績ってのは認める・・・でもそれを言えるのって俺とカタリナだけじゃね？ それ以外は、二日目も見つけたかもしれないって思うのが村人だ。木の意見は昨日から羊白よりて、娘真よりとか言い出すし、殴る！！ [ヤコブは何時もの２倍の高さ×３倍回転×両手でトーマスを殴り飛ばした] |
パン屋 オットー 12:43
|
|
＞モリ爺 昨日の分の考察か〜い！喉を使っちゃったじゃないかorz （てゆうかモリ爺は貧乳派なんだね…）
＞ヤコブ レジーナは殴るのか！ というかヤコブは誰彼構わず殴りたいだけだろう（12:30） ＞トーマス 返答感謝。昼間は考察できないというのは了解。そこらへんは白黒関係ないからな。でも、しつこいけどもうちょっと質問してもいい？ あまりボクの相手ばかりさせて考察に発言なくなるのは何だけど。 |
木こり トーマス 12:49
|
|
やかましい！
［ヤコブを斧でなぎ倒した］ 刃の方でないことを感謝しろ！ …矛盾点があるのは昨日から散々言っているはずだ。それにパンダになった今では1dのみは確定、という方が村側だと思うのだが。 もう昼休みないので夜。木こりは忙しいのだ。 |
パン屋 オットー 12:52
|
|
って、突っ込もうとしたらヤコブに先を越されたーッ。
カタリナに黒判定が出たことで、ジムゾンは初日と２日目に連ヅモだったかもしれないという可能性はスルー？の件は、不確定情報は除いたという事でいいのかな。 それから、「どっちが先にCOするかで真偽は計れない」と、「独断CO」 は別物と言うけど、「独断ＣＯは怪しい」という思考を持っているなら初日に何故それが出なくて、前者が出たのか？という事。 |
パン屋 オットー 13:01
|
|
どちらにしても思考の流れが見えづらい、というかやはり矛盾してるように思う。
ごめんもう離席しなければ。暫定で●モリ爺▼トーマス。 どうにも思考が見えない・矛盾に感じるのが、狼だからなのではと思える。 逆に白っぽく感じているのはヨアヒム。昨日はほとんど来れなかったようだけど、思考の流れが判りやすい。ミスが白いとは思わないけど。 ●は霊占いが引っ掛かったので。でも変えるかも。今日は急ぐよ〜＠１０ |
パン屋 オットー 13:07
|
|
ごめん、手数計算をせずに灰吊りだと思って出してしまったけど、今日の方針はどうするの？ ＞ディーター
【11>9>7>5>3>1】 吊り手はあと５手だから、もしも全ローラーするなら今日からでないと間に合わないぞ。決め打ちするにしても、今日方針を決める必要があると思う。思考の全てを明かす必要はないけど、能力者を１人決め打てば灰吊りが増えるよ。 ごめん時間ないや。ボクも考えておくよ。また夜に！＠９ |
ならず者 ディーター 13:25
|
|
ちょっとだけ覗きに来たぜ。
＞ヤコブ えと…パメラの言ってるコトは「狼が襲撃先を決める時に思ったこと」の予想だよな？つまり「『今日になる前に狼が白確定になると思った』と予想したのは何故か」という質問だ。パメラが真ならヤコブが狂人（リナ黒判定より）なのに、ヤコブが白判定を出すと狼が予想したとパメラが何故思ったかっていう…言いながら既に分かりづれぇ。すまん。 |
ならず者 ディーター 13:34
|
|
＞オットー
それを俺が決めちまうと、どうしても議題を提示する流れになっちまうと思うんだ…一応「議題なし」というのを前提にしてるつもりだから、ローラー・決め打ち・灰吊り、すべて含めて自由に議論してほしいと思っている…「議題なし」の解釈が違うか？ あと、俺は白確定なだけで、皆より有益な情報を持っているワケではない、というのを一応言っておくぞ。たまに勘違いされることがあるんでな。 |
行商人 アルビン 13:48
 |
|
こんにちは皆さん。リーザとレジーナ、お疲れ様･･･村人を犠牲にしてしまってすまない。
他の人の意見も聞けたらと思って暫定だけど出すよ。私の今日の希望は今のところ●ペーターで考えてる。やはり昨日の仮説[3d7:40]が元で[羊・旅・LW]の場合に導いた候補なんだけども、[娘・旅・LW]の場合にも除外要素ってないよね？（ライン切りを全くしてないことになるけどｗ）。（続） |
行商人 アルビン 13:48
|
|
（続）娘真だった場合に３つめの黒出しならお仕事完了「場合によっては吊ってよし」になる。娘真農狂で白黒判定になったら農の２つめの黒出し仕事になって、少なくとも村に情報が残る。白確ならペーター君おめでとう、そして私も間違った仮説の呪縛から開放（笑）。▼は考え中。
|
行商人 アルビン 14:13
|
|
ちなみに私は占[真狼]霊[真狂]の組み合わせを主に見ているよ。それ以外のパターンもいつも比較しながら妥当性を探ってるけども、ヴァルターが狼ということにはやはり合点がいかない。せいぜい狂人。どういう状況かを振り返って説明すると、パメラが旅狼・羊霊に２連黒出ししたというケースね。娘狂人なら博打お見事、娘狼なら2狼騙りで狂人どこ？って状態。だから能力者吊りするにせよヴァルターは最後にしたい。
|
行商人 アルビン 14:24
|
|
私の発想では、狼側は霊機能のほうを壊しやすい、と見えるので昨日の▽ペーターを●にスライドさせたのだ。ま、あくまで占破壊にくるなら、それはそれで良いと思ってるけど（比較論）。私としてはちゃんと機能している占霊機能を今日まだ自分たちで壊したくない、と思ったよ。機能していることこそ狼側にとって脅威だと思うのです。
|
羊飼い カタリナ 14:31
|
|
鳩。んー、いま冥はせっかくイイ位置（●▼になれへん、ね）に居たと思うから、近いうちにロラもある私が言お思ててんけど、言わざるを得ん流れやったかもね。おけおけ。頑張ろー。ほな、また夜にな。
|
パン屋 オットー 14:44
|
|
まぁ、ロラ案出したことを黒要素にはさせないよ〜。
しかし霊能者を一番最後か。普通は占い機能を残したいもんだと思ったけど…。色々な村人がいるものだ。 パメラからローラーされると助かりんぐなんだけど、さすがに無理かな。 場合によっては天からのローラー推すけど勘弁ね〜。でもまだ判んない、自分の考察の流れと状況による。 |
羊飼い カタリナ 14:55
|
|
ん、全然おけおけ。＞天からロラ案
でも理由に納得いかんかったら噛みつくで？(笑 霊能者重要視は慎重派なんと違うかな。私が少しそうやねんよな。うお、気になって議事録追ってたら鳩の餌切れそうや(汗 ほなねー。 |
村長 ヴァルター 17:55
 |
|
こんばんわ。希望出しながら行きましょう。やはり第一希望は▼カタリナでありますが、灰からなら▼ペーター、●アルビンヨアヒムの印象が変わったのは押しの強さとか。もちろんそれは白要素とはいえないが。ペタは昨日の希望よりスライド。●アルビンへの追従感など。●アルは羊が狼と仮定した場合、霊回避はしなかったものの票がある程度集まっていたことなどから。急ぎゆえ、後は帰ってから。
|
老人 モーリッツ 17:58
|
|
とりあえず占い視点に立ったパターン分けを今一度整理してみたぞい。繰り返しになるやも知れぬが、現状分析は大事じゃしの。狼二匹狂潜伏はないものとして、思考順に並べると以下の四つになるはずじゃ。
農が真の場合、羊は真または狂。 |
老人 モーリッツ 17:58
|
|
羊狂の場合→娘は狼→長は真 １娘狼農真 羊狂長真
羊真の場合→娘は狼、長は狂 ２娘狼農真 羊真長狂 →娘は狂、長は狼 ３娘狂農真 羊真長狼 娘が真の場合、羊は狼→農は狂→長は真 ４娘真農狂 羊狼長真 |
老人 モーリッツ 18:00
|
|
次にそれぞれにおける簡単な疑問点を考えてみた。と言っても新しい物はないと思うので、他にもあったら言って欲しいのう。１、２の場合→娘の二回連続黒だしの理由が薄い。３→二回目に霊投票ＣＯを見て娘が黒出しは誤爆の可能性がある。４→農が２日目に後出しで旅に黒出しの理由が薄い。旅の回避ＣＯがないのは何故か。
|
村娘 パメラ 19:36
|
|
鳩…。
ディーター13:25＞説明するのがめんどくさいことを質問するのね。まぁ、想定されてた質問だけど…。 ヤコブが質問の意味を解ってなかったってことは、人狼側としては宿襲撃が正解だったね。タイミング的には、狂人に黒出しされたら困る場面だったからよ。 細かい説明が必要なら、宿に戻ってからしてもいいわね。 |
村娘 パメラ 19:46
|
|
とにかく、普通に考えたら、ヤコブは白出ししてくるしかないはずなので、「白確定を作りたくなかった」という表現になったのよ。
ただ、ニコラスに黒出しするヤコブなのだから、仮にディーター襲撃に出て成功したりすると、まとめ役不在を狙っての黒出しがあり得ると考えて、黒出し抑制のための占い先襲撃だったのかもしれないわね。 では、また２２時過ぎに来るわね。 |
少年 ペーター 19:54
 |
|
うぁー。レジーナさん・・・。
狼側としてもとりあえず灰から潰してって狩人潰せたらいいなってのと白確定人数減らしかな？ リーザちゃんもお疲れ様。 村人犠牲になったからこそ色々と考えていかなくちゃね。 |
少年 ペーター 19:59
|
|
とはいえ、とりあえず今日の結果では霊占共に結果が一緒だしなぁ・・。
なのでとりあえずそこの考えは昨日と変わらず。 占・真狼と霊・真狂の組み合わせと考えて、 真ヤコブ兄＞パメラ姉、それに従って 真カタリナ姉＞ヴァルターさん寄り。 |
少年 ペーター 20:00
|
|
今日の▼●・・うーん難しいなぁ。
でも僕もまだ今日は能力者は置いといていいと思ってるんだ。 ＬＷ問題があるし、能力者が襲撃されるようなら意見変わるけどそれって現時点で狼側にもメリットあまりあるように思えないし。 とりあえず現時点で暫定的に出させてもらうね。 |
少年 ペーター 20:01
|
|
●ヨアヒム兄ちゃん。
2d13:53の襲撃予想発言が今になってちょっと引っかかってきたんだー。 僕もその時はほんとそう思ったんだけど（そして実際ジムゾンさん襲われちゃったけど） 狩人さんの守護先を迷わせる作戦かなーとか。 |
少年 ペーター 20:02
|
|
あと、結構僕ヨアヒム兄ちゃんと意見同意多いんだけど、
だからこそもしヨアヒム兄ちゃんが狼で僕の意見が狼に良い様に進んでて、 最後まで残されてったら怖いなーて思って。 言いがかりになっちゃうけどさ・・。 ▼は考え中・・。 |
村長 ヴァルター 20:09
|
|
襲撃先考察。確白を増やさない、あとはなるべく能力者はローラーして吊りて稼ぎたいって事かな？ライン勝負をしてきた以上灰の狼は占ったりしないとなかなか尻尾をつかませてくれんかもね。ローラーして最後の三人に任せたいっていうのも一つの作戦ではあると思うね。時間できたらまた後で。
|
木こり トーマス 20:52
|
|
すまん、今日はまともに参加出来そうにない！
なので昨日の質問に対して解答してくれた皆に感謝する。超斜め読みだが、それぞれの意見として受け取っておく。（明日見るから！！墓下かもだけど） |
木こり トーマス 20:53
|
|
灰考察する時間もないので、勝手に●▼。
●屋は完全疑い返し捉えれても仕方のないことだが、どうにもオレをSGに持って行きたそうでしかたがない。オレ視点だと村人なら相当『粘着質』を感じてしまう。オレがどんな返答を返しても納得がいかないと質問を質問返しだ。正直うんざりする。オレの思考が読めないと言っているが、読んでどうする。狼的発言だ、それは。…だが吊りには挙げられないところがある。 |
木こり トーマス 20:53
|
|
それはオレ自身がローラー希望だからだ。（ちなみにローラーなしならスライドさせて▼屋、商は昨日の返答から見て判断、全く分からない●老を希望）それに何故3d0410で（僕襲撃とかはない）とか言えるのだ？灰襲撃なんてざらにあるのに何故そんなことを言う？
|
木こり トーマス 20:54
|
|
まだ娘農を真とも偽とも偏れないオレの思考としては、ローラーを希望するしかない。できればパンダの羊から占霊ともに。
また、本日は人狼騒動よりもヤバイ事情が合って箱も覗けないし、鳩は苦手なので、無効票としてディーターに入れておく。 |
木こり トーマス 20:54
|
|
吊りにオレが挙がっても文句は言わない。霊判定の材料として挙がるのであれば致し方ないし、マジでこれ以上今日は考察を落とせそうにない。
…ということで、山狩りに行ってくる。さらばだ。 |
パン屋 オットー 20:55
|
|
起きたっ。（ふらふら） さーて…。
今日・明日で占いとか言われると困るわけだ。 ヤコブはもしかしたら明日あたり偽黒出してくれるかもしんない。なので占い先襲撃は微妙なんだけど……、今日の襲撃が難しいな……やっぱり。 ＧＪ出そうになくてライン勝負に影響ないところ……う〜ん。ないない。難しいぞ。orz |
村長 ヴァルター 21:01
|
|
オト＞昨日の深夜の質問。私寡黙吊り行うならリザと迷ったってことね。まあその後結構喋ってくれてたし昨日の朝の発言もしっかりしてたからあとで除外した。
能力者考察にちょっと。占い師の真狼と見ている人が多いから相対的に長狂となってるんだね。状況的な劣勢は難しいな。 |
パン屋 オットー 21:11
|
|
今日は決定前に帰れた〜。寝落ちしないようにするよ。
＞トーマス 発言読み返してたけど、疑い返しが多いんだね。狼を探してるのか疑問だ。「どんな返答をしても納得いかないと言われてうんざり」と言うけど、ボクの質問はおかしなことを聞いているかい？ 単に返答できないようにしか見えないんだけど。ボクは他の人に問いかけて、納得できればそれ以上追求することはしてない。でもトーマスの言い分は筋が通ってないんだよね。 |
パン屋 オットー 21:12
|
|
そこが「狼っぽい」と言っている。ボクのいう事が言い掛かりだと思うならちゃんと論戦してほしい。しかも「灰考察してない」って何だ。相手するのに疲れたからボクを狼だと言ってるだけじゃないか？それは。
＞村長 あぁ、レジーナも寡黙吊りの対象だったって意味なのか。返答ありがと。正直レジーナが寡黙の印象があんまり無かったので、発言からの黒要素（吊り対象）かと思った。 早く帰れたので、もう1回●▼吟味する〜。 |
羊飼い カタリナ 21:17
|
|
鳩。
うがー堪忍。未だ戻んの時間かかりそうや。仮決に意見出しが間に合うか微妙やけど努力する。間に合わへんでも帰ったら発言は絶対する。 ゴメンな。ステキなひとがなかなか放しt(ry |
老人 モーリッツ 21:20
|
|
能力者吊り、灰占いと仮定し、吊りと襲撃を複合して考えてみたぞい。数字はわし1758のパターンじゃ。
占い二人はまだ残すべきじゃろう。パンダなら吊ればいいし、まだ占い師に関しては余裕があるはず。と言うわけで霊脳吊りだと 羊吊り：結果村長が白出し→１（２３）で農真確定、黒出し→２３４でライン確定、村長襲撃→１２４で材料なし、占いは進む。 |
老人 モーリッツ 21:20
|
|
長吊り：結果羊が白出し→１２４で材料なし、黒出し→１３４材料なし、羊襲撃→１２３で農真確定。これだけ考えると羊吊るのがいいのかのう。あの乳がもめなくなるのは残念じゃが…。
|
パン屋 オットー 21:20
|
|
正直、確実に勝ちに行くなら、占い師襲撃なんだよね。
しかしパメラを襲撃すると、天とヤコブが吊られる。村長は吊られない可能性が出てくる。 ヤコブ襲撃の場合、村人がパメラをどこまで残す気になるか。それ次第かな……。ちと賭けだな… ところで今日の吊り希望を出してる人少ないね。下手すると天が吊られるだろうか。んーんん。 ……赤温存モードにするよ＠１９ |
ならず者 ディーター 22:03
|
|
た、ただいま…
＞パメラ お前さんの筋道の立て方は分かった（と思う）ぜ。返答さんきゅ。 ところで、議題なしとは言ったが、そろそろ占いと吊り…特に吊りの方針への意見を出してほしい。皆の意見ナシでは決められん…あ、俺がまとめる方向で良いんなら、だが。 |
パン屋 オットー 22:17
|
|
＞ディーター ディーの方針はわかったよ。今日ずっと考えてたんだけど、やはり灰吊りよりも全ローラーの方向で行くのが安全かもしれない。途中で能力者襲撃があれば、そこで増えた情報を元に灰吊り回数も増えるしね。決め打ちが必要な段階があれば、それはその時の情報を元に考えるのが最良だと思う。
というわけでボクの希望は霊ローラー、占いは灰吊りからのスライドで●トーマス▼カタリナ。霊ロラがカタリナからの理由は後述 |
行商人 アルビン 22:18
|
|
私の[14:13]の書き方は考える時間が欲しかったからちょっとボカした部分があったんだけど、頭の整理したので言い直すね。現状を【占霊に2狼騙りがいないと仮定すればヴァルターは吊らなくていい】ということ。つまりローラーするにしても３手だから、今日決め打ちじゃなくても、まだ今日灰吊りができるということを言いたかったのだ。
みんなその点の理解は大丈夫？、この意見間違ってないよね？（ちょっと不安 |
パン屋 オットー 22:24
|
|
カタリナ先吊りについて。カタリナは既にパメラに黒判定を出されているけど、正しいラインではない。村長からのカタリナ霊判定を見ることで占霊ラインを作れること。ちなみにカタリナが白判定でもヤコブ真確定ではないので注意。
灰吊りよりも霊ローラー希望なのは、もしも能力者襲撃が起こらなかった場合、全ローラーするとなると今日から始めなければ間に合わないから（一番最後に狂人や狼を残すと負ける）。占い機能を優先。 |
村娘 パメラ 22:27
|
|
やっほ〜♪ 帰ったよ。
ディーター＞ってことは、説明しなくてもいいってことなのかな？ ま、黒出しがあれば、宿→羊と吊る間に農が娘を占って、娘か長の黒い方を最後に吊る。これで次の日があることで偽がバレ、娘が生きている内に黒出しがあれば詰みってことだね。枝葉末節の変化はあるけど、大筋そういうことだから、黒出しは無いと判断していたんだよ。 |
パン屋 オットー 22:30
|
|
また、これまでの考察から、カタリナが狼である可能性は能力者中でも高いため、一番手で吊るのは悪手でないと思う。
＞アルビン 上でも書いてるけど、能力者を【人間と決め打ちして吊らない】のは反対。狂人でも吊らなければ負けるよ。 【真決め打ちする】のなら話は別だけどね。 詳しい内訳はモリ爺が（17:58）で書いていて、（21:20）の通り手順的にもカタリナ先吊りで問題ないと思う。問題あれば指摘お願い。 |
パン屋 オットー 22:33
|
|
天、切ってごめんね。
実は、ヤコブを食べようかと思ってるんだ。 やはり占い師を襲撃しないと、どうしても【灰の中で、占われそうな位置にいない】ボクが黒くなってしまう。 真を襲撃しないのは賭けなんだけど。だから、パメラ襲撃とどっちが良いか迷っている。面白いのはヤコブ襲撃だと思うけども。 |
パン屋 オットー 22:35
|
|
あと、ヤコブ襲撃でないと、村長が真決め打ちされて吊られない可能性も出てくる。
村長＋占い師を確実に吊れるのはヤコブ襲撃だと思うんだ。 最終日までの展開に関わるから、いちおうギリギリまで考えるよ。赤温存というか、しばらく席外すね。ﾉｼ ＠１７ |
行商人 アルビン 22:41
|
|
ローラーの場合に、カタリナ一番手は「悪手ではない」というよりも最善手だとは思ってるので反対する理由はない。
というか、灰吊りを言ってきた私自身も是非ともという吊り候補が決まってなかったりする。 あと、私もモリ爺さんのまとめが役にたったよ、ありがとう。 |
村長 ヴァルター 22:41
|
|
いきなりですまんが、
ペタ＞アルの今日灰つりの希望は理由があるからいいが(説明があって)、ペタは狂残しとく方針でいいのか？アル追従に見える、この意見。 村人視点だと霊ローラーがいいかもね。確実に一匹吊れる。その間に灰を占いで狭められる。私の判定次第でラインがはっきりする。これら利点だと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 22:52
|
|
今日も23時・25時なのかな？
とりあえず、希望を出しておくね。 吊りについては、ローラーとか関係なく▼カタリナだね。なんと言っても、人狼なんだし…。ただ、おじさんに決め打ってもらうのは客観的に無理だろうから、霊ローラーとして▼カタリナは許容するよ。占を先にローラーするのは有り得ないでしょうしね。 |
行商人 アルビン 22:53
|
|
んじゃ私の希望は●ペーター▼カタリナで決定します。
蛇足ながら付け足すと、灰吊り希望をしたのは元々●ペーターが[羊・旅・LW]よりな選別だから、[娘・旅・LW]の観点から羊吊らずに狼探ししたかったのよ･･･。 あくまでバランス志向〜 |
村長 ヴァルター 22:54
|
|
▼カタリナの場合の占い先言ってなかった。●アルビン。ペタじゃないのはパンダ出された場合討論できそうという事。ペタより明らかにパンダの場合の情報は出してくれるであろうから。
おっとー＞トマが初日●旅は仲間切りで見てるって事？変な質問ですまん。 |
少年 ペーター 22:54
|
|
ヴァルターさん＞
なんか僕的に「占・真狼と霊・真狂」ていうのが念頭にあったからそういう意見出したんだ。 それだとまだ一応狼と狂ってお互い分かり合ってないなーって思ったんだけど。 でもそうとは限らないんだよね・・・ |
少年 ペーター 22:55
|
|
ついLWばかりに目がいっちゃってたのは反省。もし灰吊りでLWなかなか吊れなくって
能力者の騙り狼とLWと狂人てなったら駄目だもんね・・。 考えが甘かったのは認めるけど別に追従したつもりではないんだ。それだけは一応主張させてね？ |
村娘 パメラ 22:55
|
|
占いに関しては、●アルビン。灰考察に関しては、昨日の印象論とあまり変化が無いということから、オットーとアルビンのどちらかを占いたいということで選択。ペーターに関しては、ローラーしないなら吊りだね。
で、アルビンを選んだ理由なんだけど、2日目の仮決定の反応が気に掛かったことと、同じ日のカタリナオンステージで触れられていないってことだね。 |
ならず者 ディーター 22:56
|
|
ええと…今日は既にトーマスが離席を宣言してるのと、リナが「仮決定までに意見出せるかは微妙」と言ってるのと、ペーターとヨアヒムの意見をもうちょっと待ってみたい、という理由で【仮決定２３：３０】に延長したいと思う。その後の展開は臨機応変に行きたいんで、発言のついでにでも何時頃まで居られそうか（起きてられそうか）教えてくれると助かる。
|
少年 ペーター 23:01
|
|
ということで▼カタリナ姉ちゃんで。●はさっきもいったけどヨアヒム兄ちゃん。
占いより霊先にローラーするのは解るし。となると1番最初はやっぱパンダになってるカタリナ姉ちゃんになるよね。 【仮23半了解】僕は起きてられるのはせいぜい0時前後なんだ・・。 もしくは仮決定後すぐ寝て夜明け直前（明日5:30位）に本決定だけ確認してセットすることはできると思う。 |
農夫 ヤコブ 23:08
|
|
ふぅ、何とか顔を出せるようになったぜ。こんな時でも俺は燃えているッ！！まずは希望だ。
●モーリッツだ！！昨日パメラの希望が(3d午前 7時 38分)【●青 ▼羊】⇒(3d午前 0時 37分)【●商 ▼宿】と変化しているな。今日の襲撃は発言を見るに恐らくこの辺は狩人狩りの一環だろうと思っている。 今日の冷静な分析の割りに昨日の長占提案は理に適って居ない。かつ、レジーナを狙っている者を選択したッ！！ |
パン屋 オットー 23:11
|
|
【仮決定２３：３０で了解。】
っていうかヨアヒム来ていないんだな。ヨアヒムなので流行り病ってことはないと思うけど心配だ。 ＞村長 仲間切りと見てるよ。トーマスって２日目にも「疑い返しで悪いが…」と言いつつ●カタリナにしている。多分論戦が苦手で灰に特攻するのが苦手なタイプと見てる。そういうタイプは仲間切りに走りやすい。 カタリナが狼なら仲間切り、カタリナ真霊なら疑い返し。どちらも性格考察と合う。 |
農夫 ヤコブ 23:15
|
|
▼トーマスだ！！(午後 0時 49分)で矛盾点があることは散々と逆切れされてもな。
トーマスの斧は俺のボディーには響いたかもしれないが、俺に心には届いていない。まだ、昨日のリーザの方ががんばっていたぜッ！！ 補足は娘が(3d午後 11時 43分)でライン重視と述べているが、(3d午前 0時 37分)の木を除外する理由が今一理解できなかった。娘狼なら旅を既に切っているしな。 |
村娘 パメラ 23:19
|
|
ヤコブ23:15＞ライン重視って言ってるだろうに…。
仲間切りするにしても、ニコラス・カタリナと2回も続けて、なおかつ先頭切って占いに挙げるなんてのは有り得ないと思うんだよ。 どっちか片方とか、追従で挙げるとかなら有り得るとは思うんだけどね。 |
老人 モーリッツ 23:19
|
|
【仮決定延長了解】【わしは２５時くらいまでいるぞい】。わしは実はカタリナはあまり疑っていないんじゃ。いい貧乳だしの。ただ、システマティックに行くと順番的に▼カタリナじゃと思う。村のためと思って許してくれい。●は…正直まるで見当つかぬ。本当になんとなくで恐縮じゃが、●アルビンとでもしておいてくれい。
|
農夫 ヤコブ 23:20
|
|
ディーター(午後 10時 3分)俺的に言えば当然能力者吊りなら▼娘＞長＞羊だ。
カタリナは人間判定が出ているからな。悪くても狂人ってのは確定している。 出来れば娘偽決め打って欲しい所だな。(午後 10時 27分)のもし俺が偽で娘に黒出したら？俺偽確定しても娘吊ったら占い機構破壊じゃんとか、(午後 10時 52分)の自分が黒判定しているのに【▼カタリナは許容するよ。】とかな。 |
老人 モーリッツ 23:22
|
|
＞ヤコブ わしの昨日の村長希望は今日の１１時くらいから説明しとる。気になるなら一応読んでおいてくれい。
あと、今日のまとめのほとんどは昨日のレジーナの使い回しであることを明記しておくぞい。墓の下のレジーナに礼を言わんといかんの。 |
村娘 パメラ 23:26
|
|
あ、出たな爺ぃ。おじさんは貧ではない。これでもDなんだから、カタリナと一緒にしないで欲しいな。
【本決定は25時頃までなら大丈夫だよ】 そうそう、明日は遠出するので、朝8時頃来た後、帰りは23時頃、なおかつそれまでの鳩はちょっと難しいかも…。って、先に言っておきますね。 |
農夫 ヤコブ 23:28
|
|
モーリッツ(午後 11時 22分)・・・読んだ上で納得できねぇと言っている。
占わなきゃいけないくらい気になるんならさっぱりローラーした方が１０倍ましだ。その間狼は吊れないが、リターンとして狩人は保護されるからな。俺の占いを無駄に使わせるんじゃねぇ。だから殴る！ [ヤコブはモーリッツを殴り飛ばした] その痛みは、貧乳ブルマ好きで先生になったのに、男女差別廃止でブルマ撤廃になった男共の魂の痛みと思い |
羊飼い カタリナ 23:29
|
|
た、ただいまや（よろり。なんやら渦中の人やわ。遅うなって堪忍。ロラの方向やね。手数は５、能力者決め打ち無し全ロラやと４、灰吊り余裕１、ロラ案が出るには妥当な時期やね。そして▼カタリナからの方向な。まあパンダやわ対抗おるわ潜伏出来てへんわで真っ黒や。そして、パメラ決め打ちしたら実は話は簡単やねんよね。皆が占い師内訳で悩んでんのは、パメラの２連続黒出しやと思う。
|
羊飼い カタリナ 23:30
|
|
続）でもカタリナ狼でパメラ真占やったら、ジムゾン鬼ヅモ２連発、ゆう事でスッキリ解決になる。客観的意見な。
でも自分の真は自分が一番知ってるから、パメラが偽やと主張する。灰考察も羊黒出しのもと、上手に旅羊絡めて意見だすから、パメラ自身の他灰への印象はぼやけがちや。狂の可能性もあるけど仮にパメラ狼やとすると、議事録読んでも旅娘絡めてライン読むんは難しい。そう思わん？ 責めてる訳やない、感心しとる。 |
村娘 パメラ 23:30
|
|
ヤコブ＞お〜い、曲解しないで欲しいぞ。
22:27は、決め打ちで▼カタリナ希望だが、霊ローラーとして▼カタリナとしての決定までなら許容すると言っている。つまり、決め打ちでの「▼羊」と霊ローラーの「▼羊→▼長」の２つについて許容するって言っているんだ。 判り難かったかなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 23:30
|
|
続）時間がせまっとるね。これだけ先に言お。▼カタリナなっても反対はせえへんよ。黒判定１回しか出来てへんのは悔しいけどな。村視点で最善策なんは了解。でも真霊、いや、その前に白として考察は残す。また時間かかると思うけど。
あん、ヤコブ23:20おおきに。好っきやで。ほなこれから言いたい事まとめる。質問あったら先に対応するからよろしゅうどうぞ。＠１１ |
村娘 パメラ 23:33
|
|
裏を返せば、「▼長→▼羊」と決め打ちの「▼長」は許容しないってことだな。
それと、シミュレーションだと、おじさん吊られるまでに最大3回自由占いができるんだよ。もちろん、村視点での選択肢を選んでの話でだよ。いちゃもん付ける前に、しっかり自分でシミュレーションしてみれば？ |
農夫 ヤコブ 23:34
|
|
・・・？許容するも何も、パメラの判定じゃヴァルター真確定なのに擁護しないのか？
俺は真狂判らんが、カタリナを擁護するぞ？ つーか、今日襲撃を受けたレジーナが(3d午前 0時 2分)(3d午前 0時 3分)の考察を残しているじゃないか・・・ヴァルターをローラーに入れる理由が俺的にも結構薄いんだが・・・ま、確定って訳じゃないけどな。 |
村娘 パメラ 23:39
|
|
擁護も何も、客観的（村視点）で決め打つに足る要素は無いわけなんだから、最低限の譲歩は、せざるを得ないということだろう？ おじさんが決定する立場にあるわけでなし…。
けど、揚げ足取りばかりしているのは、客観的に見て黒要素だよ。 |
ならず者 ディーター 23:43
|
|
さて、ヨアヒム以外は一応揃ったか…じゃあ聖書くんを開くぜ！
「★今日の仮決定は▼リナだぜ！仮とは言いつつコレはよっぽどのことが無い限りは覆らないッ！なぜなら皆の占い希望のバラけかたでも分かる通り、灰吊りで狼を引けるほど黒要素に差がない。それよりは着実に情報を得られる能力者→占いよりは霊を先→パンダ判定を貰っているリナから、という非常に分かりやすい理由だッ！！ |
ならず者 ディーター 23:43
|
|
そして占いは●アルだ！っつーか票割れすぎ！が、ずっとコンスタントに占い希望に挙げられつつ（回避しなかった点が白印象なのも尤もだが）結局は占われずにここまで来ている。潜伏狼だったら結構イイ仕事してんじゃね？こっちは変わる可能性アリだぜケケケっ！！」
|
農夫 ヤコブ 23:44
|
|
別に揚げ足じゃねーだろ？パメラ自身が捏造した判定ならそれなりに対応があるんじゃねーか？
ディーターは(午後 10時 3分)【吊りの方針】を出せと言っただけで、ローラー案を出せとは言って無いぞ？パメラがローラーしたいのは良く判ったから良いけど。 |
村長 ヴァルター 23:45
|
|
ちょいとやこぶ偽よりに見えてきたね。真偽リナ吊ったらはっきりするけど。まずトマを仲間切りと言い張る点。発言での矛盾なんてのは私もしょっちゅうあるし、仲間切りしそうなタイプとかは想像の範囲でのことだよね。あとモリの霊占いにつけこんでいる点。
|
村娘 パメラ 23:47
|
|
【仮決定、了解だよ。】
希望通りだしね。うん。 ヤコブ＞だから…、曲解はやめろっての。ローラーは積極賛成ではなく、消極的条件付同意ってことだよ。どこにローラーしたがってるって言ってるんだ？ |
村娘 パメラ 23:50
|
|
それと、「対応があるんじゃねーか？」と言うのであれば、対案を出すべきでしょうね。あ、そうそう。さっきのシミュレーションでは、狩人はおじさん守護指示になるよ。これも、村視点で納得できる話であることは、シミュレーションしてみれば判る話だから、自分視点とかいちゃもん付けないように。
|
少年 ペーター 23:51
|
|
【仮決定了解。】
というか、僕が希望した●ヨアヒム兄ちゃんまだ来てないんだよね。。 だからというか特に●に対する反論ないなぁ。 いつも元気な兄ちゃんだからきっと流行病とかじゃないと思うけど・・。 |
ならず者 ディーター 23:52
|
|
＞占い師２人
ええと、議論はいいが、もちっと冷静にな（特にヤコブ）俺個人の意見を言わせてもらえば、パメラの発言はヤコブの言うようには受け取らなかった。単純に「ローラーは反対だけどリナ吊りには賛成だから、結論としてのリナ吊りは許容する」と言っただけだよな？ヤコブ、お前さんのフラットな姿勢はどこへ行っちまったんだ？ |
農夫 ヤコブ 23:53
|
|
占い吊りで理由は挙げたのでポイントだけ
【木】 -9YP【老】 -7YP ヴァルター(午後 11時 45分)・・・旅狼に基づく想像の範疇だ、だが、想像・推理以外に俺には確信するような術は無い。確信は出来ないが当然一番狼だッって思える者を吊に挙げているぜ！！ |
少年 ペーター 23:59
|
|
カタリナ姉ちゃん＞僕的にはカタリナ姉ちゃんには可愛がってもらってたからお別れしたくないんだけど・・
でもパンダって出た以上狼かもしれないんだし・・・ ごめんね、それからありがとう。 |
農夫 ヤコブ 23:59
|
|
【青】昨日の娘の占吊希望に挙げていたのに評価が変化(3d午前 0時 37分)。ライン切りしているなら徹底的にやりそうな感じに思える。
発言こそ減ったがヨアヒムのスタイルは特に変わって見えない。行動も一貫性があるので、それも含めて白評価へ。+5YP |
パン屋 オットー 23:59
|
|
【仮決定了解。】
▼カタリナは希望通りだけど、●アルビンは霊回避がなかった点がやや白めに見えてはいるんだよね。ボクの希望はやっぱり●トーマス。人間なら占いでしか疑いを晴らせそうにない。でもトーマス黒く思ってるのはボクだけみたいだね。うーん。 ところで、もしもヨアヒムが流行り病に倒れた場合って大丈夫？吊り手が減るのではないだろうか。ヨアヒムなので来てくれると思いたいけど考えておかないとマズいかも＠２ |
行商人 アルビン 00:01
|
|
【仮決定確認】【私はもみもみ師です】
私は今日も夜更けまで起きてる予定なので時間は大丈夫です＞ディタさん 私としてはパメラのDよりもカタリナのひんぬーを確認してみたい。でも一番もみたいのはオットーだよ。 |
少年 ペーター 00:01
|
|
灰考察は、また明日の占い結果で色々できるようになりたいな。
（といってまた占い先襲撃だったらどうしよ・・） でも毎回占い先襲撃してたらLWが占われたらバレバレだし、多分そうならない・・よね？ |
羊飼い カタリナ 00:03
|
|
【仮決定了解】ディーター、待っとってくれておおきにな。
モーリッツ12:23＞天保山は土砂積み上げて出来た山や。つまり人工や。撤回を要求する。私のは自然な、………貧乳ちゃうもん。微乳…や無くて美乳やもん。 ヤコブ12:25＞いまカタリナは人生の大きな大きな舞台に立ち、遥か長い道のりをあるk(ry……完敗ちゃうもん。 アカン、自分吊りの場面やのに反応せずにいられへん性格が恨めしい。＠１０ |
農夫 ヤコブ 00:05
|
|
【年】ここまでに、旅及び娘とのライン切が票・会話共にあまり無いそうなので白っぽいような気がする。ただ、意見がものすごく見えずらい。よく言えば内容寡黙、悪く言えばステルス色。-5YP。
|
農夫 ヤコブ 00:09
|
|
【商】論理派多弁。会話で判断できるか？
パターン別けや考察はすごい。雑感だが、灰との絡みより能力者との絡みが多い気がする。旅が吊られて能力者に狼が出るならここら辺も考慮(騙れる人材が居なかった可能性もある)。娘の占い先転進でやや白より？+3YP。 |
行商人 アルビン 00:11
|
|
オットー[23:59]＞いや、トーマスを白く見てないのは私も同じだ。今日は灰吊り候補を選んでいて一番挙げたい候補だったよ。客観的にみて私を占いたい人の心理はわかるし否定することはできないのが本音でもある。でもこれまで●商を挙げた人、下げた人を中心から見てる感じがしてなかなか面白い。
ちなみに私はヨアヒムの流行病はないと見てるけどなぁ･･･ |
パン屋 オットー 00:13
|
|
うーん。ヨアヒムが夜明け直前に来る可能性を考えると、吊りを合わせるのはあまりにもアレか。間違って吊るわけにはいかない（ヨアヒムは白めに見てるし）。
万が一ヨア流行り病になってしまったらある程度能力者を決め打つ方向になるけど（吊り手が一手減るので灰吊りが出来なくなるため）、それはその時に考えるしかないか…。 ところで、どうしても突っ込みたい… ＞アルビン（0:01） も む な （はぁと） |
ならず者 ディーター 00:16
|
|
＞オットー
ヨアヒムのことだから、朝までには来てくれると信じてるんだが…昨日の発言からするとそろそろ来てもよさそうだよな。うーむ。 あと、トーマスについてはオットーが言っていたコトにほぼ同感だ。が、トーマス狼としたら今日の「俺を吊りに挙げても構わない」って言えるかな？能力者候補の中にいる仲間を１人残して？それと疑い返しとか色々は、単なる性格に思えてきたんだよな、俺は（苦笑） |
羊飼い カタリナ 00:17
|
|
天保山http://www3.kcn.ne.jp/~jinlime/tenpouzan.htm
（前略）江戸時代の天保2年（1831年）から2年間、船の航路を確保するために大阪港に接した安治川の土砂が積み上げられてできた山で当時の高さは約20ｍあり、桜が植えられたり茶店が設けられるなど行楽の地として賑わったという。 |
農夫 ヤコブ 00:17
|
|
以上の理由から他とも比較して老と木を選んだ。
俺の心の炎が(午後 8時 54分)見たいなのが嫌いってのもあるぜッ。俺は狼じゃなきゃ占いも全力で回避して欲しいくらいだ。吊られてもって言うくらいだから狩人ってのも薄そうだし俺的な疑いも深いしって理由で▼木だな。 |
羊飼い カタリナ 00:17
|
|
くう、仮決までに自己弁護間に合えへんかった。いつも遅くなってゴメンな。さて、白には真摯な考察残してくるな。赤少し離れるかも。時間はだいじょぶかな？
＞襲撃 カタリナ吊りやからヤコブでもええかもな。長がリナ黒判定で娘長ライン確定。余程のこと無い限り決め打ちは無いと思う。長は実質仕事終了やし。 |
村長 ヴァルター 00:20
|
|
みんなカタリナ真予想の人が多いから頑張らんとね。まずカタリナが回避COを使わなかった件。時間的にあれだったと言われればそれまでだが、こんな発言はいくらでも嘘いうことができる。他の人に●が行って灰が狭まってしまうのを危険に考えてあえて回避しなかったっていう事が大きいと思う。それに娘真なら「襲撃はうちに来る思って、発言頑張ったのに」これも襲撃できなかったと考えたほうがよい。こんな発言はいくらでもカバー
|
パン屋 オットー 00:21
|
|
ん、本決定出たらちょっと離れるかもだけど、朝まで起きてるからたまに覗くよ。
今のとこやっぱりヤコブ襲撃しようかなーと思ってる。あまりにも惜しいけどね〜(笑) いちおうギリギリまで考えるけど。 墓下にヤコブと一緒に落ちたら、ＬＷが感謝していたと伝えてちょうだい。墓下ＣＯしてるか判らんし、勝てるかどうか微妙だけど。 |
老人 モーリッツ 00:26
|
|
あともうひとつ忘れておった。まずないとは思うが、万一ディーターが食われた場合に備えて後継まとめ役を指示しておいたほうがいいんじゃないかの？まあ今日の占い先が白確定すればそれで問題ないとは思うんじゃがの。＠２
|
羊飼い カタリナ 00:29
|
|
＞感謝していたと伝えて
墓下ＣＯあったらもちろんですがなー。 暴走ばっかで役立たずでごめんなさいでした。頑張ってな。せめて「真やったかも」て揺れてもらえる位には頑張ってくる。 襲撃は、私の分は反映されへんから無理に相談せんでもええのか。ちょい寂しいな（笑。ほなこっち離れるな。 |
パン屋 オットー 00:35
|
|
ギリギリになって変更というか、パメラ襲撃にするかもしんないけどね。或いはディーター襲撃。（ＧＪ出ても問題ないので）
いや、天はすごいと思うよ。黒出しされたのに、カタリナ真寄りの人も結構いるからね(笑)。 ヤコブが真っぽかったお陰もあるね。 |
パン屋 オットー 00:37
|
|
／農娘長神年老商宿木妙青者＿旅羊屋
4d占占霊＿灰灰灰＿灰＿灰共＿＿狼狼●商▼羊▽農11 5d＿占霊＿灰灰灰＿灰＿灰共＿＿＿狼●木▼長▽青09 6d＿占＿＿灰灰灰＿灰＿＿共＿＿＿狼＿＿▼娘▽年07 7d＿＿＿＿＿灰灰＿灰＿＿共＿＿＿狼＿＿▼木▽者05 8d＿＿＿＿＿灰灰＿＿＿＿＿＿＿＿狼＿＿▼商▽老03 ★ヤコブ襲撃…灰襲撃を２回挟まなければならない。ボクが黒くならない灰襲撃、難しいな。 |
村長 ヴァルター 00:50
|
|
モリ＞カタリナ真と見ている理由教えてくれんか？あと昨日のモリの意見に一言。対抗を吊る理由が薄すぎる、と言うのに対してだが後付のようになってしまうが老が●長でラインが読めるということと同じじゃないかな？
アル＞昨日カタリナ吊って村になにがわかるの？に対して。ラインがはっきりする。それが今日であるか昨日であるかの違いだね。 |
パン屋 オットー 00:50
|
|
／農娘長神年老商宿木妙青者＿旅羊屋
4d占占霊＿灰灰灰＿灰＿灰共＿＿狼狼●商▼羊▽者11 5d占占霊＿灰灰白＿灰＿灰＿＿＿＿狼●木▼長▽農09 6d＿占＿＿灰灰白＿半＿灰＿＿＿＿狼＿＿▼娘▽商07 7d＿＿＿＿灰灰＿＿半＿灰＿＿＿＿狼＿＿▼木▽老05 8d＿＿＿＿灰＿＿＿＿＿灰＿＿＿＿狼＿＿▼青▽年03 ディー襲撃で白確定を作った方がやり易いが、明日ボクが占われる可能性を考えると微妙か。 |
老人 モーリッツ 01:11
|
|
＞村長 真と見ているというより、まだ疑う要素が少ないように思えるってだけじゃな。そしてお主の方がほんのちょびっとだけ怪しく見えとるのも事実じゃ。単純な話で、お主の方が他人を攻める事が多いからじゃ。この状況だと真はリードしないと思うっていう、まあ我ながら薄い根拠だから、ほんのちょびっとなんじゃがの。それにそれだとお主より占い師二人のほうがさらに怪しくなってしまうしの。＠１
|
パン屋 オットー 01:12
|
|
／農娘長神年老商宿木妙青者＿旅羊屋
4d占占霊＿灰灰灰＿灰＿灰共＿＿狼狼●商▼羊▽商11 5d占占霊＿灰灰＿＿灰＿灰共＿＿＿狼●木▼長▽農09 6d＿占＿＿灰灰＿＿半＿灰共＿＿＿狼＿＿▼娘▽者07 7d＿＿＿＿灰灰＿＿半＿灰＿＿＿＿狼＿＿▼木▽老05 8d＿＿＿＿灰＿＿＿＿＿灰＿＿＿＿狼＿＿▼青▽年03 占い先襲撃でアルビン喰うパターン。明日の占いさえ避ければいけるかな…。迷う。 |
ならず者 ディーター 01:12
|
|
さて、本決定の時間だな…「★本決定は●アル▼リナで変更なし！以上ッ！！」
…ええっ！？それだけかよ、おいっ！！ 「んだよ、うっせーなあ。だって占い先は反論らしい反論なかっただろうが。吊り先については、ヤコブから自分視点での反対があったぐらいだろうがよー…何か文句あんのか？あぁ？」 …ありません。すいません。 |
老人 モーリッツ 01:14
|
|
さて、残念ながら限界なのでわしは寝るが、投票じゃが▼カタリナ了承の上で念の為ヨアヒムに入れておく。今後来たり、来ないにしても票数がまとまらなさそうじゃったら予定通りカタリナに行ってくれい。あくまで予防措置じゃ。それではまた明日の。＠０
|
村長 ヴァルター 01:14
|
|
何人かヤコ狂と仮定した場合、旅が回避しなかったのが謎と言っているが、ジムゾンがニコの発言の前に仮決定は変わる可能性があるという発言で変わると思ってしまったんじゃないかな？これは発言からの推測で根拠は薄いがね。
それにしてもヨアは遅いな。突死だけは避けてほしいが。 |
村娘 パメラ 01:15
|
|
【本決定、了解だよ】
発表順は、来た順だね。うん。 いつものごとく、8時頃には発表できると思うよ。 さて、カタリナのもみ納めしとこっかな。 …うりゃ、もみもみもみ…。（大きくなぁれ。（ぉぃ |
パン屋 オットー 01:21
|
|
【本決定了解】 ディーター夜遅くまでお疲れ様。
＞村長 ここは議題がないので能力者考察と銘打ったものはしてないけど、ボクは村長真寄りで見ている。 ただ僅差なので決め打ちできないだけ。単体で白寄りなだけなので、カタリナの判定でのライン確定は気になる。もしここでカタリナ白判定なら今までの予想と占霊逆ラインになるんだよね。 というかヨアヒムかなり遅いな…心配だ〜。来てくれますように。お疲れ様＠０ |
青年 ヨアヒム 01:21
 |
|
やぁみんな！追試課題に間に合わなかった中の人だよ！と言うか金曜まで待ってもらえることになった…それでも微妙だ；まぁ少し余裕はできたから頑張るよ！無理言って金曜までバイト休み貰ってきたしね！
さって議事録読んでくる！長すぎるｗ |
ならず者 ディーター 01:22
|
|
ヨアヒムについては…プロと昨日以外は３時頃までは活動していたハズだから、まだ来る可能性は余裕で高いと思ってる。課題とやらが終わって眠りこけてんのかね…夜明けまでには起きてくれよー？
|
パン屋 オットー 01:24
|
|
ちょっと席を外すよ。
アルビン占いなので迷い中…、占い先襲撃も考慮。パメと村長から●２票なので、狩人狙いという言い掛かりをつけられるかなーと。 そんでヤコブ襲撃を明日にすると、かなりヤコ真リナ真っぽくないかな？とかね。 何か意見とかあったら赤ログに残しておいてね。また来る、お疲れさま！ ＠９ |
羊飼い カタリナ 01:25
|
|
【本決定了解】ディーターお疲れさんや。
さて誰に投票しとこかな。ディーター23:46、アンタええひとやな。投票アンタでも怒らんといてな？ それか▼カタリナに反論してくれたヤコブかな。 パメラとヴァルターには入れへん。投票の意味を成さん投票は愛情表現に使う。持論や。 カタリナオンステージは只今準備中、深夜開幕の予定や。見んのはタダやで？ お触りは禁止や。＠９ |
パン屋 オットー 01:27
|
|
＞投票の意味を成さん投票は愛情表現に使う
お、気が合うねｗ ボクも同じだ。 無効票は好きな人にしか入れん。 ところで、ヨアヒム襲撃ってのは紳士的すぎるだろうかｗ 余裕が見えてマズいかな。 |
羊飼い カタリナ 01:30
|
|
＞投票の意味を成さん投票は愛情表現に使う
同意おおきに（笑 ＞ヨアヒム襲撃 うーーーーーん………。ここでまさかの灰襲撃かあ。ちと余裕すぎるかいね。白印象に自信のある人が怪しい、て流れになり易いんちゃうやろか。 |
村長 ヴァルター 01:34
|
|
【本決定了解】
ちょっと、ちょっとちょっと！カタリナオンステージには惑わされたらいきませんよ(笑 というのはおいといて、発言なんてのは嘘いっぱいつけるし、間違いだって生じる。でも状況は嘘をつかない！これ、大事やで。 |
農夫 ヤコブ 01:36
|
|
【本決定は確認した】
カタリナは曲がりなりにも判定で人間と判っている者だ▼はパメラに入れておくぜッ！！ そして、議事録を読んでちょっと質問だ・・・アルビン(午後 2時 13分)。ヴァルターが最後は俺も含めて最後って事か？ |
行商人 アルビン 01:37
|
|
【本決定了解】みんなおつかれさま。ヨアヒムもね！
私も残った発言を有効に使おうと思ってるんだけど、ちょっと疲れたので何を話すか考え中。私も明日朝居ないかもしれないので灰考察を残したりとかが良いのかねぇ？特に何かあったら意見投げかけてね。@9 |
青年 ヨアヒム 01:51
|
|
発言数あるけど時間がないからやっぱりその場その場で質問していくことにしよう。
17:55ヴァルター 僕は昨日の昼から全然発言していないわけだけど、僕がこなくなって●ヨアヒム挙げておいてその理由で僕を外すのにすごく違和感あるんだけど。昨日まとめ役が僕を半独断で●から外したから？ ＞ディーター 外す理由も納得いくしぐっじょぶ！ |
村長 ヴァルター 01:57
|
|
青＞考えていたら印象が変わった。本音いうと三日目疑いがえしの感情てきな部分があったね。青が矛盾という点とかにね。あと占い師二人があげたから・・・という者の理由にも納得したりだ。まあ後付けぽいから納得できんのは仕方ないがね。
|
行商人 アルビン 02:15
|
|
ヤコブ[1:36]＞狂人の処遇を勘違いしてたのは言ったけど、確かにそれでもヤコブも同じ扱いだったね･･･ここも間違いだた。結局レジーナの昨日の発言[3d0:03]に集約しちゃうわけだ。んでもしそのあとに順番つけるとすると、残狼1で長霊を残す意味よりは、狂かもしれないと思いつつ農占残したほうが意味（情報）あるわけか？なるほど良いツッコミだ。
|
青年 ヨアヒム 02:29
|
|
＞ヴァルター わかってるようだけどその説明じゃ全然納得いかない。まあ白く見てくれるんならこれ以上はそこには突っ込まない。最後まで喋りたいしね。ただ、占い師二人があげたから、でディーターが▼外すのは納得できるけど、ヴァルターが今日僕を疑わない（▼に挙げない）理由にはならないよ。
|
青年 ヨアヒム 02:34
|
|
あ、そうそう。【●アルビン▼カタリナ本決定了解】
うーん、発言余りまくってるし、状況考察は出てるし、カタリナはヴァルター狂印象だから相対的に真印象で個人的には吊りたくないんだけど、吊る理由は納得できる。 ＞1:43の補足 僕もオットーと考察や意見被るし参考になることが多々あるからそういう人がLWってのが恐いってことね、念の為 |
行商人 アルビン 02:41
|
|
ヴァルター＞私は長真のケースをはずして考えたことなんて一度もないぞ。返答もしっかりしてくれるし、絡まれてるとは感じてないよ。[3d11:19-44]の会話はヨアヒムと同じ印象をもったけどね。真霊として見たら頑張っていると思う、･･･でも狂としてみても頑張っていると思う（笑）。
「感情に訴えるような説得は効果ないぜ、ゲッゲッゲ！」 ･･･今誰か何か言った？ |
青年 ヨアヒム 02:50
|
|
とりあえず灰考察でも出しておこう。
トーマス：最初白決め打ちたいぐらいだったけど今はそうでもない。オットーが言うように考察に一貫性がないから。今はどちらとも見えないようになってる。 ＞ヴァルター パメラ アルビン 突然僕を白寄りにしたのがすごく気になる。 |
青年 ヨアヒム 02:56
|
|
＞モーリッツ 潜伏狼としては割りといい位置にいるんじゃないかな。なんか可もなく不可もなくな印象。と言うかあんまり印象に残ってないだけなんだけど…ｗ
＞オットー 上でも言ったけどLWなら恐い。レジーナも言ってたけどどこかで占いたいね。村側なら頼れるけど、でも占ったら即食べられそうで踏み切れない。 |
青年 ヨアヒム 03:00
|
|
上でヴァルター パメラ アルビンを3人書いたのは意図的。ラインに見えなくもない。
そうそう、昨日の僕の考察で、2パターンに絞れると言ったけど、真ヴァルター狂カタリナを排除したのは、ヴァルター真ならカタリナは狂人か狼になるよね。パメラ真ならヴァルター真で、パメラはカタリナに黒出してるからカタリナは狼になる。逆説的だけどね。決め打ちしすぎってのは否定しない |
羊飼い カタリナ 03:12
|
|
お待たせや。カタリナオンステージ、最後の開幕行きますでー。あん、今日はなんや観客が居てくれてはるわあ。でも発言使い切るようにまとめたからもし質問あっても返事は出来へんねん。堪忍。
パメラ01:15＞パメラにして貰わんでも、ええひとも可愛いひともステキなひとも居てるっちゅうの。…………でっかいお世話やもん。 |
羊飼い カタリナ 03:12
|
|
パメラはやっぱり狂より狼の可能性が高いと思うねよな。旅を切ったあと、何で黒出し２連続したんやろ、てずっと考えてて、今の結論やねんけど。もしかしたらパメラは私が真霊でも狂人でも良かったんかも知れへんな。羊長投票ＣＯを見た時の気持ちは推測出来へんけど、全４ＣＯになって能力者襲撃が無ければいずれロラなるんは明確。狂人の仕事は吊り手稼ぎも大きいし、真やったら信頼落とせて幸運、狂でも問題無し、と思たんかな。
|
羊飼い カタリナ 03:13
|
|
カタリナに黒出せば、パメラ視点では旅羊が狼になる。旅羊ラインで、灰からＳＧ探しの理由が付けられる、と思たんかな、と思た。
情けないねんけどな、灰狼探しってホンマ難しい。怪しいところ指摘して探しても反論くらったら挫けるし、やっぱり村人かも、村人やったらゴメンて気持ちが常にある。 |
羊飼い カタリナ 03:13
|
|
行動や発言自体を指摘されれば、これはこういう理由やってんよ、て説明の余地はあるけれど、でも狼想定ラインから考察されたら言い訳出来へん。パメラ曰く旅羊狼がこう絡んでたから怪しい、て言われたら、それは自分自身の事とは違うからな。
２日目に●カタリナ言うた時も旅狼が源やった。それはジムゾンも気になってた、言うから他にも気になったひと居るかも知れんけど、私にとったら『そんなん知るかいな』やった。 |
羊飼い カタリナ 03:14
|
|
アルビン、ペーター＞パメラ3d00:32『羊が第2占い希望に挙げてきたところが気になるところ…。切ってきたのか？』／パメラ3d00:32『羊の希望に挙がってきているのが気になるところ』て言われても、アルビンとペーターが白やったら『そんなん知るかいな』としか言われへんよな。（狼やったらアレやけどな）質問て訳ちゃうから返事はいらへん。返事おおきに、て、もう言われへんしな。
|
羊飼い カタリナ 03:19
|
|
足掻きに見えるか知らんけど（まあ足掻きや。真霊のな）▼カタリナの次は▼パメラや。次は狂（多分）の▼ヴァルター。明日ヴァルターはカタリナに黒出しするやろう。味方であるパメラとのラインの為にな。ヴァルター視点で対抗のカタリナに黒出したパメラは味方やもんな。…白出して真占のヤコブとライン作る手もあるか？
決め打ちしろ、とは、客観的に真偽不確かな私やけどヤコブは吊ったアカンとだけ主張する。真占やからな。 |
羊飼い カタリナ 03:19
|
|
さて簡単やけど灰考察行こか。
木：なんやオットーにロックオンされ気味やけど私は思考の補完が出来た。疑惑に対し真摯に対応の姿勢は好印象。話してみて、惑うてはる村人のイメージ。疑い返しは、自分を白やとしてのものや無いやろか。ディーター00:16後半に同意。 年：（きゅん）大方、木と同じ。質問にもきちんと返答してくれたしな。こっちは疑い返しせえへんな。敵作らんようにしよ言う感じは少しする。 |
羊飼い カタリナ 03:20
|
|
屋：今日は攻撃的やね。最初に疑ったんは私やけど、今のトーマスそんな怪しいかね？ ヤコブの真偽が解らんから（私は解っとるからな）納得いかんのかな。ちょい決め打ち気味過ぎて暴走入りかけた村人か？ 昨日まではＬＷやったら怖い思てたけど。
商：カタリナ3d22:29、09:30と変わらず。 青：パスや。このあと灰狼探し頼むで。ミスしても挫けんなや。 |
羊飼い カタリナ 03:21
|
|
老：自身の思考が良く解らん。今日は能力者真偽に多く携わり、その内容も昨日までの他者と良う似とる。思考隠しとんのかな、と気になる。昨日の●ヴァルター案についてはやっぱりヘンやろ。今日オットーが詳しく指摘しとるけど。
なんや未だ言い足りんけどこれにて閉幕や。皆、灰狼探し頑張ってな。お気張りよし。頼むで。 ペーター23:59＞おおきに（きゅん。＠０ |
行商人 アルビン 03:26
|
|
ヨア＞昨日の質問[3d14:29]の繰り返しみたいになるけど、[3:00]の発想はパメラを真で決め打たないとその結果にいきつかないよね？昨日その2パターンに絞った時点でヨアヒムがそんなにパメラを信用してるようには思えなかったし、農真よりも娘真で決め打てるような根拠って何なのか私にはわからないんだけど？
|
青年 ヨアヒム 03:30
|
|
いやだから、パターン分けの話で、ヴァルター真とするなら、で逆説的にカタリナ狂人を排除したんだよ。僕は主観的に見て真印象ヤコブ＞パメラだよ。
だからその2パターンに絞って主観的に考えた場合、真ヤコブ狼パメラ真カタリナヴァルター狂人と見てる。ただそれを決め打つのはさすがの僕でも無理って話 |
青年 ヨアヒム 03:39
|
|
＞3:12カタリナ 真でも狂でも良かったってのはありだね。むしろそうだと思う。
要約して言い換えると、どっちが真占だとしても、真霊狂人関係なくパンダにするつもりだったってことだね。狂人をパンダにして吊っても真霊は確定しないわけだし悪くはない。 |
行商人 アルビン 03:54
|
|
ヨア＞うーん、やっぱり理解できない･･･（困）お互い発言を削りあって無駄ぽいねｗごめん。でも聴く。簡潔に言うと[農真・娘狼][長真・羊狂]の組み合わせがなんでヨアヒムの考察に出てこないか、ってことなんだけど？私が何かわかってないのか？？無駄だと思うなら他の発言優先してくれていいよ。@5（ぇ！あと5?
|
行商人 アルビン 05:51
|
|
ヨア[2:50]＞大体一貫して（多少変わるけど）白ぽくとしか見てないんだが、どこを捉えてそんなに気になったと言ってるのだろう？･･･よくわからん。白ぽく見てた理由は主に発言の質かな。詳細に書いてみたけどありきたりな文になったので没にした。それよりも全体のを簡単にでも書く。
|
行商人 アルビン 05:52
|
|
【青】決め打ちが早く意見も柔軟だが村のための発言と映る。総じて裏がなさそうな印象に映る。柔軟な分、狼側に利用されると脳味噌レンタルしそうでミスリードが怖いとはずっと思ってる。
【屋】多くの考察をしつつも常にその方向性（ミスリード）に注意してる印象もある。毎日早くに発言使いすぎなペースが気になる。見解の相違はちゃんと主張するのも好印象。 |
行商人 アルビン 05:52
|
|
【木】忙しそう。主張する事ははっきり言うが思考の根拠が軽め。１本芯が通ってる感じがしない。立ち回りを気にしているように見えなくもない。●旅は私的に早々のライン切りと見れるが。
【老】3日目から発言の質が増した、･･･けど少し抜けてる。長吊の案を今日述べたのもなんだか微妙な努力･･･だから狼な印象としても疑問。でも3,4日目の発言から見て、1,2日目にもっと喋れそうな気はするのに、その辺が疑問。 |
行商人 アルビン 05:53
|
|
【年】追従的な発想と行動が多いように映る。危機感の薄い村人かもしれんけど、ステルスも十分ありうると思う。
能力者で特に気になってること。「そんなの知らねぇよ」なところは適宜スルーで。 【農】2日目の朝に娘よりも早く発表したかどうかの仮定の話への返事のぶれ。[2d:15:45][3d23:54] 【娘】3日目朝の姿勢とか、狼のキレた演技？。途中までの灰考察の偏り（ライン重視）。D |
行商人 アルビン 05:55
次の日へ
|
|
【長】農COに対する非対抗の早さ（狂ぽくない点かな？）。でも言葉の端々で気になる部分も。
【羊】狼だとしたら状況的に私が一番黒（LW）ぽいと客観的に思うので、それは困る。あと占い非回避などの意見や思考の一致感（偶然だろけど主観的になんか気になる）。貧 ･･･あれ、あと１発言あるかと計算違い（爆死 @0 |