プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 19:00
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ちなみに、おじいさん視点では今の時点で灰は６。明後日の時点で狼サイドを灰吊り灰占いで捕まえるにはヤコブさん、ペーター君、明日の吊り対象に狼がいないと駄目ね。
じゃ、霊視（をさせるため）の準備をしてくるわ♪ |
村長 ヴァルター 19:03
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★本日の議題★
■1.能力者考察 ■2.灰考察 気になる人だけとかで良いです。喉に気を付けて下さい。 ■3.狼予想(何組でも可) ■4.●占い希望(モリ吊り以外の人だけ) ■5.▼吊り希望 ■6.襲撃考察 |
村娘 パメラ 19:04
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発言今日にずれちゃったわ。ここで霊能者襲撃って？……まずはお仕事。
「オットーはピンクの大きなリボンを付け、コンパクトを開いた」「シンプル リンクル パムホップン ピープル パープル マイパッション！」「オットーは黒ベースのメイド服姿に変わった！」「……しかし白い猫耳が付いている」 【ヤコブさんは人間だったわ】 （オットーさんのご要望、こんな感じだったかしら？） |
老人 モーリッツ 19:05
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猫すら黙る丑三つ時、わしはそっと布団を抜け出して、机に鞄の中にある魔法の鏡を取り出し置き、それに呪文を唱えたのじゃ。
「やむぃやむぃ よぼよぼ やむぃ よぼよぼ、魔法の鏡よベータの正体を暴くのじゃ！」 すると鏡は答えたのじゃ。 「声より見た目に自信の11もの兄弟の世話が大変な10台前半、４年前から忘れ去られそうな事が悩みです」 なんと、そうじゃったのか…【ベータは人間じゃ】 |
老人 モーリッツ 19:07
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って トーマス襲撃？なぜじゃ？
霊とわし全ローラーしようと思ったら手数足りない、をわざわざ足りるようにしてくれたぞい？？ 狼はＭなのかのう？？ あぁ、■6.になるが。ＧＪ避け…？にしては微妙じゃのう。トーマスの発言を見てくるぞい。 |
村娘 パメラ 19:11
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■6.ものすごく意外。霊能者襲撃ってそれくらい不思議。私を狼に仕立て上げる？ それにしてもやりようがあると思うし。うーん。ただ、夜明け前に言った「とりあえず霊２人を吊れば明日ランダムは無い」という誘惑のため､真狂かまわず襲撃してきたのかしらね。他の話はまた後ね♪
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老人 モーリッツ 19:14
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[3d11:22]●屋▼農、そして[3d11:32]で カタリナ-レジーナを庇っている（？）、ニコラスに少し噛み付いておるじゃろうか。後わし真の芽をパメラよりも見てくれておる。[3d11:22]GSは白妙神年羊農屋黒。
あまり前に出ている印象も無かったし、ぐいぐい引っ張っていくタイプでも無かった。 霊機能を破壊したかったのかのう？とするとヤコ狼？じゃがわしにはヤコブは白く見えておったのじゃ… |
パン屋 オットー 19:15
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Λ_Λ
（；ﾟーﾟ） ＜ パ…、…パメラさん…？ （パメラのネコミミが見れると思ったのに…ッ！〈メイドエプロンでそっと涙を拭く←手慣れてる←普段からエプロン装着だから〉）（…このメイド服趣味がいいな…〈見下ろし〉） ■6.霊判定結果で推理の材料を与えるのを嫌ったんだと思う。 |
少年 ペーター 19:39
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つ◎￣◎ ガチャコン！ウィィン！キュルキュルキュル！ガキョッ………ブチッ………カラカラカラカラ…ジーーーッ…コッコッコッギョワッギョワッピキーン！ジュワワァ〜ン！ビピッ！
ヤコブさ〜ん、トーマスさ〜ん、安らかに眠ってねぇ〜♪っで不甲斐無い兄ちゃん達に代わって今日から僕ベータhi-fiが狼を探すよ〜♪僕に白判定で情報が増えてないね〜♪ つ【白色人種しか居ない村？】 |
少年 ペーター 19:43
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βhi-fiからオットーさ〜ん♪
「霊判定結果で推理の材料を与えるのを嫌ったんだと思う。」こんなあっさりした考察しか出さないなら今日も吊り希望にあげちゃうよ〜♪僕はオットーさんの心の声が聴きたいんだよ〜♪ それでこれは予想を越えるトーマスさん襲撃だね〜♪色々と思うところがあるからしっかり考察したいと思うよ〜♪勿論ヤコブさんへの白判定も含めてね〜♪ |
村長 ヴァルター 19:46
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ベータ君、それは斬新な発想ですね。狼なんていなかったんだよ！ってことですか。頷ける話です。流石にどんどんバージョンアップしていくだけの事はありますね。
っていうか、まだ4日目ですよね。普通ならそろそろ焦りだすくらいなのに。不甲斐ない共有者で申し訳ないです。 さて、しばらく席を外します。ああ、それと共有者の相方どうします？もうCOしちゃいます？要望があれば挙げておいて下さい。では後程。 |
老人 モーリッツ 20:46
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トーマスが襲撃に選ばれた原因じゃが、パメラが狼ならばまぁ分かる。霊を襲いたければトーマスしかおらん。じゃがパメラ狼じゃと、逆に霊襲撃せんじゃろう。となるとやっぱりパメラとトーマスは真狂じゃったんじゃないかのう。トーマスとパメラは判定も割れておらんし、トマ真なら何故分かったのじゃろう。じゃが、更に考えてパメ狂なら、ヤコに黒出すんじゃないかのう…
悩ましいのう。 |
老人 モーリッツ 20:46
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昨日のＧＳでは リーザ黒寄りに置いたが、突然言い出す策がのう。リーザの性格なら、狼だと後ろに控えていそうな気がして少し白く見えるかのう。神父は相変わらず白く見えるし、そうなると屋羊じゃろうか。羊は仲間いなさそうには見えるが、仲間がフォローするタイプとも限らんと思うと白要素にはならんか。
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老人 モーリッツ 20:47
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灰考察じゃ。結局昨日考察あんまできんかったの。白黒分けの考察をするぞい。
：ジムゾンの白： [1d21:56]占→霊ＣＯ希望が共感出来る。[1d12:39]の対ニコラスや[1d13:05]の対ヤコブ等、敵を作るのを厭わない姿勢に見える。[ 2d23:58]灰考察で、白い部分を探していくのは狼っぽくない。 [3d00:56]前日▼ニコラスを言っていたのに、白が出たのできっちり |
老人 モーリッツ 20:47
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可能性を考えてニコラス吊りに反対するのは白い。狼ならニコラス吊りの波に乗ったほうが楽じゃろうからのう。
：ジムゾンの黒： 前も言ったが[2d19:14]でのヨアヒム能力者言い切りによるわしの信用落とし。（[2d23:51]で考え直してくれておるが） [3d00:32][3d01:11]「霊能者が食われることはない」が、今日のトーマス襲撃の為の狩人保護をはがすため、というのは穿ってるかの？ |
老人 モーリッツ 20:47
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：カタリナの白：
[1d13:25]●ヨアヒムが…孤独感あふれるのう。[2d22:56]リーザが狩人じゃないと思うから●、と言い切るのも狼ならば気が引けるじゃろう。 [3d10:20]カタリナの話を見ていると結構わし偽きめうちぎみなのじゃが、「白確」という言葉が出てきたり、[3d10:51]ニコパンダでわし偽だったり、[3d14:57]で「没者に黒がいればいい」と言っておるが |
老人 モーリッツ 20:48
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霊は真狼または真狂と考えていたのでは？等どうもフラフラしておるのが慎重に発言する狼に見えなくて白印象。
：カタリナの黒： [1d21:20]白黒どちらに置くか微妙じゃが、村人はあまり村人騙りを考えんと思うのは黒、狼はそれを言わんと思うのは白。[2d15:29]レジーナの白と黒を「決める」ってのはちょっと村人っぽい思考じゃないかのう。[3d22:31]霊真狼→なんでわし狂で偽きめうちなのか。 |
老人 モーリッツ 20:48
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わし真の芽を消しているのは黒いのじゃ。白で言ったがフラフラしておるのは確定情報と推理が入り交ざった狼とも取れるのう…
：リーザの白： [1d13:58]共有相方ＣＯと共に狩人に護衛指示、[3d21:26]霊占いはアグレッシヴなだけに前に出すぎで白印象。またわし真を唱えるのも、狼としては信用落としたいだろうから白要素。[3d23:49]でニコラスが黒く見えたからわしも偽になる、と混乱するのは |
老人 モーリッツ 20:48
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村人っぽい。（ニコ白じゃけどな）
：リーザの黒： 上をひっくり返してみると黒くなるのう。 前に出すぎる、とかいう行動は自ら出来る白印象稼ぎじゃ。[1d14:39]で少し自分が占われる事に敏感なのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:48
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：オットーの白：
[2d13:48]アルビンに発言を促すのは白い。[3d00:05]で、ニコラスをフォローするような発言も、▼ニコラスと言う人間がいるところでは白いか。 ：オットーの黒： 前も言ったが[1d14:39]説明が上手い人を占って白確にして襲撃させたいのじゃろうか？と 思ったのじゃ。[2d14:39]で、堂々と追従の▼アルビンは黒要素（堂々としすぎていて逆に白くも見えるのう） |
老人 モーリッツ 20:50
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あー後ろが雑なのは気にしないでほしい。爺の体力の問題じゃ。ということで 今日は▼屋●羊 かのう。 ＧＳ黒： 屋＝羊＜女＜神 ：白 じゃ。▼●は逆でもいい。
共有相方じゃが、投票使っていいなら投票ＣＯ希望じゃ。ダメなら、夜明け直前希望じゃ。狼の餌を増やしたくないのじゃ。 では爺は離れるのじゃ。また明日朝。コアタイムズレ、申し訳ないのじゃ。ではみなのもの、おやすみなのじゃ。@7 |
少女 リーザ 20:50
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トイレの中からこんちには。気になって空からて覗きにきたら、トマさん、、、。
リザ、トマさんの考察読みながら「ムキー！なんでそうとるの！」て思ったりしてたけど寂しいですの。 帰宅したら昨夜からのログ読みますの。ヤコさんトマさん応援していてですの。 |
村娘 パメラ 20:59
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あら、殆ど結論でちゃったわ。お酒飲んじゃったし、今晩の結論だしちゃうわね。
>>おじいさん。(20:50) ▼●は逆でもいい。って凄い危険なのだけれど。あたしが偽なら、吊りを外したらヤコブさん狼でなければランダム、って危機感はないのかしら？ 早めに白黒印象連投して喉を枯らして、さらに吊り占い希望まで出しちゃうのも今日の状況ではどうかと思うわよ。 |
少女 リーザ 21:03
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お爺さんに質問なの。記憶だけで申し訳ないんだけど、確か一日目に「地雷はおおいほうがいい」って言ったのはお爺さんじゃなかったですかし？夜明け直前や投票だと地雷にならないと思うの。今は霊占ひとりづつなわけだし、夜明け判定後という選択枝もあると思うの。ずっと白だしする可能性ももちろんあるし、村長ぱくっされて共有２ＣＯとかイヤだけど今だってもう混沌としているの。なんで変わったのん？
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村娘 パメラ 21:05
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■1.3.5
▼モーリッツさん。後の狼はニコラスさん、？。？は今の時点ではジムゾンさんが本命で、対抗はなし。狂人は私視点ではトーマスさんしかいないわね。 灰考察は夜できなければ明日かしら。明日は日中は鳩だから、箱でやっておきたいのだけれど。 じゃ、また夜ふけか明日ね♪ |
老人 モーリッツ 21:09
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鳩から＞パメラ
わしはこの時間から明日の朝まで箱触れんのじゃ。わしは判断してもらう側なんじゃから常に先に意見言うべきじゃと思っとるから、出したのじゃ。配分悪いのはすまぬ、日本語下手だからじゃ。しかし喉枯す目的なら必死で200文字に治まるよう調整したりせんのう。 後●▼は希望をどっちととってもらっても良い、なのじゃ、羊＝屋じゃし、朝にまた考えたいから。 では朝まで黙るのじゃ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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今戻ったわ。 トーマス襲撃なのね…。
うーん、なんでトーマス襲撃か、議事録読んで考えてくるわ。そして、パメラがヤコブに白判定ね。 それと。ヤコブ、トーマス二人ともお疲れさま……。 |
老人 モーリッツ 21:29
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鳩から＞パメラ
わしはこの時間から明日の朝まで箱触れんのじゃ。わしは判断してもらう側なんじゃから常に先に意見言うべきじゃと思っとるから、出したのじゃ。配分悪いのはすまぬ、日本語下手だからじゃ。しかし喉枯す目的なら必死で200文字に治まるよう調整したりせんのう。 後●▼は希望をどっちととってもらっても良い、なのじゃ、羊＝屋じゃし、朝にまた考えたいから。 では朝まで黙るのじゃ |
村長 ヴァルター 21:58
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＿：一二三四五六七
老：占占占占狂狼狼 娘：霊狂狼狼狼霊狂 木：狂霊霊狂霊狂霊 青：村村狂霊占占占 状況整理。木≠狼からパターンは上記の通り。狂人潜伏、3COで狼2COは考えてません。今日の方針は |
村長 ヴァルター 21:59
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1.モリ狼パメ真or狂決め打ちでモリ吊り
2.モリ真or狂パメ狼決め打ちでパメ吊り 3.モリ真パメ真or狂決め打ちで灰吊り これ位しか選択肢は無いんじゃないですかね。3.の場合はヨア村人で狼3潜伏って形になりますね。ではしばらく黙ります。23:00まではみていると思いますが、何も無ければこのまま消えますのでよろしく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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■6.
可能性は1:霊機能破壊 2:パメラの信用落とし ３：トーマスの発言が邪魔 ４:白狙いぐらいかしら？ １：真狙いで霊機能破壊。トマ狂でも真のパメラの信用と落とせる、という狼の思惑。狼パメラが真霊が邪魔と思った。の理由で襲撃かしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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２：これをやるにしても露骨すぎるわね……。多くの人がパメラが偽と思っているからわざわざこんな事をしなくてもいいと思うけど。逆に、パメラが狼で自分で自分の信用を落とす事はしない、と思わせて真の印象を強める。と考えてしまうわ。考えすぎかしら。
３：発言を見直してみたら3dだとオットーとのからみ、3d[11:32]にはっきり屋を怪しんでると言ってる。だからといってすぐさま屋＝狼とも言えないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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４：パメラよりトーマスの白の印象が多かったから襲撃かしら。3d襲撃されたディーターも白よりに見られていたしね。占で白出された私にニコラス襲撃しないのはお爺さんの信用を落とすため？
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宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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■1,3
パメラ狼。と思うのは狼側のトーマス襲撃作戦にまんまと乗せられているのかしら。狼が騙りを出さないのは不自然だと思うから、どうしてもパメラかお爺さんが狼だと思うのよね…。パメラ狼の場合、ニコラス吊り→霊結果で黒出し→お爺さん偽決め→お爺さん吊り。娘が狼なら老は真or狂。どっちにしても吊る事ができたらラッキーってところかしら。んー、でもやっぱり偽なら狂の可能性の方が高いと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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（続き）お爺さん狼はやっぱ対抗がいないことがネックかしら。お爺さんだけ見るとあまり黒さは感じられないのよね。白出し続けている＝狼に対して狂アピールをしていない＝偽なら狼、とも考えてしまうの。霊内約も真狂＞真狼と私は思っているしね。偽なら狼の可能性が高いと思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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■5.のこり６人になる６日までに狼一人は吊らなきゃ負け。私はパメラ、お爺さんのどちらかが狼の可能性が高いと思っている。
だから吊りは▼パメラ。明日はお爺さん。つまりは能力者ローラーね。 お爺さんの方が狼の可能性が高いと思っているからこそ、お爺さんの占い判定を見てみたいという気持ちからね。 |
旅人 ニコラス 22:58
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続）ちなみに、全部において『全体考察のかく乱及び霊機能破壊』はついてくると思う。
１と２に関しては、狼はパメ真と見越さないとダメなんだが…考えると少し無理があるか。 事実昨日までの考察では、パメラはみんなから黒寄りに見られてた。今ここでさらに信用を落とす必要はあったかな…。 …そう考えれば確実に２は撤回だな。 |
神父 ジムゾン 22:59
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戻りましたが……トーマスさん襲撃ですか。トーマスさん、ヤコブさん、墓下で楽しんで下さい。
レジーナさんとニコラスさんの「パメラさんの信用を落とすため」というのは、パメラさんが真なら霊能者は真狂で、この場合には狼から見てもどちらが真かわかりませんから考えられないと思います。 |
少年 ペーター 23:00
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■βVI.襲撃考察だよ〜♪
ＧＪは確かに怖いけどここでトーマスさんを襲撃する利点はヤコブさんに黒判定を出されたくないの１点だと僕は思うよ〜♪客観視点から霊ローラーなら２吊り決め打ちでも１吊り消費を狙えるよね〜♪まさか霊真狂決め打ち放置を計算出来ないよね〜♪トーマスさん襲撃からヤコブさん吊りを決断した村長さんと神父さん両共有者のＧＪを僕は予想するよ〜♪(突っ込みはご自由に〜♪） |
少年 ペーター 23:00
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襲撃考察に続く雑感だよ〜♪
ヤコブさんにパンダもしくは黒黒判定を出されるのを嫌った霊能者襲撃を予想するよ〜♪(霊内訳真狂予想前提)っで昨日▼ヤコブさん●βの決断から村長さんの決定と神父さんの希望を初日から見返して村長さんは神父さんの希望を参考に決定しているように感じたよ〜♪っでパメラさんの本日午後9時5分「？は今の時点ではジムゾンさんが本命で、対抗はなし。」が気になったよ〜♪ |
少年 ペーター 23:00
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襲撃考察に続々雑感だよ〜♪
僕とパメラさんはひとつの事実から同じ思考経路で結論に辿り着いたけど利害が一致しない立場じゃないのかな〜♪僕は神父さんを潜伏共有者(味方)と思ってるから神父さんへの疑いを止めようと思ってるよ〜♪パメラさんは神父さんを潜伏共有者(敵)と思ってるから潜伏狼を下手に掘り起こさないように疑い先を絞ってんじゃないかな〜♪(村長さん、神父さん外れてたら笑ってね〜♪) |
少年 ペーター 23:00
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襲撃考察に続々々雑感だよ〜♪
ちょっと考察が前後しちゃうけど今のところ霊内訳は真狂予想だよ〜♪僕は昨日までパメラさん真予想だったけど狼はＣＯ状況からトーマスさん真を予想したんじゃないかな〜♪っでトーマスさんが襲われた状況から狼の意図を察したパメラさんがヤコブさんに白判定を出したんじゃないかな〜♪ヤコブさんが人間だったらトーマスさん襲う利点って思いつかないよ〜♪ |
神父 ジムゾン 23:00
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■1.6. いくつかパターンがあります。まずモーリッツさんが真で霊能者が真狂だと、狼3潜伏。しかし、あとで言いますが灰の方を見ているとそうは思えないのですよ。ヤコブさんが狼だとしても、カタリナさん、リーザさん、オットーさんの中に2名も狼がいるようには私には見えないんです。
次にモーリッツさんが真で霊能者が真狼。これだと羊女屋の中に狼が1名ということで上よりはありそうですが、 |
少年 ペーター 23:01
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襲撃考察に続々々々雑感だよ〜♪
っで爺ちゃんの真狼が判断付かないパメラさん(狂)は爺ちゃん真ならとにかく爺ちゃんと爺ちゃんが白判定した人物を吊らせる、爺ちゃん狼なら灰に潜む潜伏狼を虎の子として爺ちゃんと自分ともう一人くらい人間を吊らせて狼勝利に貢献しようとしてるんじゃないかな〜♪もし神父さんが共有者ならその見識の高さに敬意を表してニコラスさん人間決め打ちを約束するよ〜♪ |
神父 ジムゾン 23:02
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それもなかなか考えにくく思っています。人狼が霊能者狂狼の可能性を捨てているのも気になります。
それから、モーリッツさんが狼で霊能者が真狂。これは以前からありそうと言っていた組み合わせです。人狼から見てもどちらが真霊か不明ながら、比較的真に見られていたトーマスさんを襲ったと。霊能機能を破壊にきた理由は、1つにはヤコブさんが黒の場合は手数に余裕ができてモーリッツさんが吊られやすくなる、 |
羊飼い カタリナ 23:03
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ニコラスさん吊りについての説明です。
先程説明の文章を書こうと思うまで自信満々でした。でも書いてみるとあちこちボロボロで・・・・本当にごめんなさい。 とても最初考えていたようにはいきません。私の計算違いでした。ごめんなさい。 手数に余裕がないって考えると焦ってしまって、なんとか狼を見つける方法を考えなきゃって・・・本当にご迷惑おかけ致しました。なんて謝ればいいかわからないですけど本当にごめんなさい |
神父 ジムゾン 23:03
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あるいは、霊能者真狂と決め打たれて灰吊りを優先されたくないというパメラ吊りへの誘導。そんなところしか思いつきません。
最後に、モーリッツさんが狂で霊能者が真狼。この場合、レジーナさんかニコラスさんが狼で狂人アピールが成立している状況を想定しています。これなら上と似た感じですが、襲撃の理由がよくわからなくなるのと、ニコラスさんが2日目からモーリッツさん偽を主張しているのをどう考えるかが問題です。 |
神父 ジムゾン 23:06
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■2. カタリナさんは前に出るタイプではないのですが、自分なりの考えはしっかり持っていてずっと白印象。村の中で独自の視点があり、仲間に影響されているように見えません。モーリッツさんがもし真なら昨日のニコラスさん吊りがモーリッツさんを吊りたい狼かとは思いますが、あまりなさそうです。
リーザさんは、考察が薄いことがあるわりに、いきなり奇策を言い出したりして狼なら大胆すぎるということでやはり白印象です。 |
神父 ジムゾン 23:06
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オットーさんは、だんだんわかってきましたが、発言から必死に狼を探すような感情がにじみ出ていて村人らしさを感じます。
ペーターさんは、白なら狼にとって敵に回したくないだろうと思いますので、モーリッツさんが偽なら白判定は自然かと思いました。ペーターさんとモーリッツさんはお互いにだいぶ絡んでいるので、両方とも偽ということは可能性が低いかなということで現状白寄りに考えています。 |
神父 ジムゾン 23:07
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ニコラスさんは、正直よくわかりません。全く信用を取りに行っていないところはむしろ白いですが、村長さんには反発しないあたりが何だか一貫性がないようにも思います。モーリッツさんを狼と見ると、それにひきずられて総合的には黒寄りです。
レジーナさんは初日占いだったのであまり気にしていませんでしたが、発言を見直すときれいにステルスで、典型的な黒寄りと思っています。 |
神父 ジムゾン 23:07
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■5. ▼モーリッツさん吊り。これまでの考えから決め打つのはここでいきます。
パメラさん吊りも考えましたが、真狂の可能性と狼の可能性を比較して、残す方がベターだと判断しました。一応暫定ということで、明朝に時間があれば■3.について考えたいと思います。 |
少年 ペーター 23:09
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■βI.能力者考察
ってか僕の考察ならヨアヒムさん人間確定だから爺ちゃん狼確定だね〜♪ 今のところ襲撃やそれに伴なう考察から爺ちゃん狼＞狂＞真でパメラさん狂＞狼＞真でトーマスさん真＞狂を予想するよ〜♪一気に妄想を膨らませちゃったから突っ込みどころ満載かもしれないから遠慮せずに突っ込んで来てね〜♪特にオットーさ〜ん♪ |
神父 ジムゾン 23:17
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村長さんの午後9時59分ですが、2.はモーリッツさんが真か狂かでだいぶ話が違ってくるような。パメラさんを吊るとしたら、真の可能性を低く見た上で狼の可能性を重視するという話で、狼に決め打つわけではないのではないでしょうか。
今のところ私はモーリッツさん吊り希望ですけども。 |
神父 ジムゾン 23:17
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ペーターさんの午後11時1分ですが、ニコラスさんを吊るならモーリッツさんの後にするべきだというだけで、ニコラスさんを人間決め打ちでとは言っていません。
ただ、今日はニコラスさんが普通になってきたような。もう少し様子を見て考えます。 次に顔を出せるのは明朝になると思います。 |
少年 ペーター 23:25
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βhi-fiから神父さ〜ん
了解だよ〜♪要するに僕より村長さんや神父さんの方が賢明な決断を下すと思うからその決定に従うよって意味だよ〜♪まぁ共有者様に媚びてる灰と判断して貰って差し支えないよ〜♪ ■βV.▼投票先は爺ちゃん鉄板だよ〜♪理由はあんだけ考察で述べたから良いよね〜♪だから●占い先は無いよ〜♪恐らくヨアヒムさんが占い師だったんだね〜♪パメラさんの判定が楽しみ〜♪ |
旅人 ニコラス 23:35
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■3.…今気づいたんだが、狼は前日の時点でトーマスを襲うと決めたんだろ？
ということは、ちょっとしたこじつけになるかもしれんが、【昨日の段階で▼俺を提案しなかった人間が黒の可能性がある】と少し思った。 それを考えると、【昨日▼旅でなかったのは、屋・妙・神＋宿・老】。ただ神は疑惑をかけてる分その事実を知らなかったかなぁと思うので消去。残りを考えると…宿意外は狼でも納得な気がする。 特にリーザは初日か |
旅人 ニコラス 23:37
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続）らの能力者占い推薦で他のメンバーと一線を画す意見。狼を思わせないがための演技かなぁと考える。
宿に関しては、占白後も意見変わらずなので村人の可能性ありと考える。 で、今回の襲撃も加味すれば、【屋・妙・老＋娘】の公式が成り立つかなと考えた次第。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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■4.昨日に引き続き●リーザ。理由も昨日[8:29]の意見通り。それと、多くの人から白に見られているリーザに対しお爺さんが白黒どっちを出すかが気になるわね。
灰考察はごめんなさい、朝になるわ。ちょっともう、だめ。休ませて（ぁ |
村長 ヴァルター 23:50
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＞カタリナ[4d23:04]
ええと、これって私の[3d18:15]が原因でしょうか。 もしもそうなら気にしないで下さい。思ったことをそのまま言う姿勢は村人として正しい姿だと思います。単純なうっかりミスをモリカタの二人でやっていたから妙に思っただけですし。 そもそも私も村人をやると一日一うっかりが基本ですし。謝ることではないですよ。 |
旅人 ニコラス 23:56
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ちなみに忘れてたが、4d2335で▼非旅に目をつけた理由だが、『トマ襲撃をすることを知っていたから、あえて▼非旅にしたのではないか』という考えから、すこし考慮してみた。
朝まで席をはずす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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ちょっと失礼。戻ってきたわ。
本当に申し訳ないんだけど、明日急に用事が入ってしまって午前中に出かけて、帰って来るのが夜になりそうなの。仮決定、本決定両方見れなさそうなの。 投票をあわせられないかもしれないの。ごめんなさい。 じゃあ、今度こそ休ませてもらうわね。@11 |
パン屋 オットー 00:21
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＞ニコラス■3
初日襲撃パターンを決める狼もいるよ。前日に決めたかは狼にしか分からない。 宿白の根拠が「？」 慣れた狼は自分が村人だったらという思考で最初から行動する。[3d:05:59］の僕の発言は性格についての判断。村人だろうが狼だろうが同じなんだよ。占白後に変わらない人だっていると思う。 「こじつけに…」［23:35］程度の理由で占より▼僕を優先させるなら、もう少し根拠を聞かせて欲しい。 |
パン屋 オットー 00:38
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うう、やっぱ発言数辛い汗 ごめんベータ。
［00:21］に追記。昨日は頑なに占を疑い、▼爺さんじゃねぇのは残念［3d14:38］とまで言っているのに今日はあっさりと占より▼屋を優先させる心理がいまいち分からない。ニコラスは▼占についてはまとめ役に従うって昨日言ってたけど、村長は今日は［21:59］と言ってるよ。 それでもなお▼屋？ そして、理由は「最悪狼を見つけられれば［23:52］」というだけ？ |
村長 ヴァルター 00:43
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相変わらすニコちーの言うことは全体的に難解だね。
『トマ襲撃をすることを知っていたから、あえて▼非旅にした』ってどういうことですか？ ▼希望出す時点でトマ襲撃が確定していたような言い方ですよね。難解すぎて読み解けません。 そもそも、その予想からからくる▼屋は▼老より確実性があると思っているんでしょうか？ヤコ黒を確信してるので吊り手に余裕があると思っているんですかね？ ほんと判断を迷わせる困った子。 |
村娘 パメラ 00:47
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寝る前にちょっとだけ。ペーター君のお話はぱっと見て前提からの考えの流れに矛盾はないさそうね。ジムゾンさん共有者、とあたしが思っていたか、というと「考えていない」って答えになるんだけれど、これは水掛け論ね。共有者や狩人さがしをしちゃうと、灰考察にノイズが入りそうなので、下手な推測はしないようにしているのよ。
（狼サイドなら狩人は探すけれどね♪） |
村娘 パメラ 00:52
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で、その共有者なのだけれど、（投票）COするかどうかはどちらもありそうね。襲撃対象が増えてもいいから狼の騙りを封殺するなら明かしてしまうべきだし、騙りが出ても信用対決に自身があるか、両吊りしても手数が足りそうと読む場合は明かさない方がいいでしょうね。
あたし個人は狼予測から、「騙りなんて出る余裕がない」と思うので明かさないほうが良いと思っているわ。 |
村娘 パメラ 00:59
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ニコラスさんにはつっこみが既に入っているけれど、毎日面白いように態度が変わるわね。「オットーさんを吊って狼だったら」って言うけれど、その検証をするのはニコラスさんに言わせれば狂人のあたしなのよ？ どうやって裏を取るの？ あたしには「村人のミス」じゃなくて「論理崩壊した狼」にしか見えないわね。おじいさんを切るなら徹底しないとね♪ じゃ、おやすみ♪
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パン屋 オットー 05:53
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■1■6▼モーリッツさん
［3d21:33］僕の表現が悪いせいで疑問に思うというのは分かる。が、寡黙への促し以外の意味はない。吊られるからって諦めて萎縮して欲しくないというだけだ。だから、極力寡黙という言葉を使いたくなかった。アルビンだって一生懸命喋っているんだから。アルビンの判定が黒だと思っていたとしても僕は同じことを言った。僕にとっては、ヨアヒムの死を故意と判断したくないのと同じ。続 |
パン屋 オットー 05:53
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「村人は怪しまれる行動を取るな」ということなら混乱させて申し訳ないというしかないが。
モーリッツさんは個人戦に賛成だといいつつも、反対者がいるならば、と反対に回っている。狼を探す姿勢、その他発言なども「和を重視する」という当初の人物像との違和感はない。加えてニコラスに対しては「慣れた人」と評価する、つまり背後を視野に入れる思考があるモーリッツさんに、あの状況の会話をこう解釈され、さらにこだわられる |
パン屋 オットー 05:54
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と思わなかったので驚いたのは事実。黒要素を探されているように感じた。狼は人の黒い部分を探すはずだ。周囲は白ばかりだからでっち上げるしかない。
［4d20:48］と思ったらここで白要素にされてるな。僕の▼アルビンは寡黙吊りだ。多弁な人を確信なく吊るよりは、寡黙な人を吊ることを選んだ。説明が上手い人云々は、考えなしの失言だ。喋るのが苦手だとかは言い訳だから、弁解はできないとは思ってる。 でも、出来れば |
パン屋 オットー 06:02
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他の黒要素もあげてほしい。その理由に納得が行かなければ僕の▼は変わらない。僕からすれば、僕を吊るのは確実に村の一手を無駄にすることだから。
［2d14:43］旅の印象は同意出来なかった。慣れた人で議題制が不満なら最初から出さない。賛成なら答えるのが当然だと考え、答を用意するだろう。これは印象で人によって違うのは当然だから判断材料にはしなかった。でも僕のイメージする老の人物観察眼とは違和感があった |
少女 リーザ 07:29
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ぉはょうごじゃなの(･∀･)はんこ押しも慣れてきたのにヤコさんがいないので新しいお芋を自分で栽培しないといけないですの。自慢じゃないけど植物を枯らすことにかけてはリザの右にでるものはいませんの！朝ご飯ですわ。お墓にも供えますの。
【パンケーキ】【黒すぐりのジャム】【オットーさんの猫耳プロマイド】 |
少女 リーザ 07:43
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おじいちゃんを真と見たいと思ってここまでまいりましたけどトマさんが真か狂だったと言うことは、パメラさんおじいちゃんどちらかが狼なのは間違いないと思いますの。それならここで灰吊りよりも申し訳ないけれど▼パメラさん▽おじいさんのローラーがみたいからですの。お爺さんが後なのは灰占いを最後のお仕事でしていってほしいからですの。●はジムゾンさん。私画面いっぱいの神父さんの顔をみながら
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少女 リーザ 07:55
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めちゃくちゃうなずいてしまいました。だから少し怖くもなりましたの。村長2159の案で行くと決めうちではないけれど２ですわね。
灰は今は私の中で 白§妙＞神＞屋＞年＞宿＞旅§黒です。 勝手ランキング。パン屋さんがわりと高い位置なのは終始フェアな村人に見えるから、です。 |
少女 リーザ 08:02
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移動が終わってしまいましたの。個別灰考察は村役場の箱かお昼に空から。役場には部に一つしか箱がありませんの。村長が毎夜【スナックめぇめぇ】で交際費を使い込んでいますので箱を買うお金がないんですの。
あっ！ランキングに羊さん入れ忘れました。年さんと宿さんの間に入れてほしいですの。ごめんなさぃ |
パン屋 オットー 08:23
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■3
１：老旅宿＋娘＞宿は昨日の続き。昨日▼羊なのに外す理由。▼羊は宿の発言がきっかけ。「人と違う意見」だけで疑う気は最初からない。僕にとっての重要要素、「黒だと思える」部分は宿の発言であり、老と旅への疑いの方が濃いため羊を外した。老は僕への疑い方が一方的で、僕から白情報を引き出そうという意識が感じられないという主観から。旅は唐突過ぎる僕への疑い、▼老希望撤回、加えて旅と老が繋がっているなら |
パン屋 オットー 08:24
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[06:02]の違和感、がむしゃらな旅→老の疑い方に納得が行くことなどから。■6はパメラを狂人と判断した。老は［2d19:21］［3d20:10］と「狂人の狼へのアピール法」を提案してる。木が従わない＝真と見た可能性。
２：老旅？＋娘＞？は不明 ３：老旅農＋娘＞ヤコブが狼であり、パンダにしたくなかった。 僕にはヤコブの黒が見つけられなかったから、あまり推す気になれない。■6ヤコブ判定隠し。 |
パン屋 オットー 08:24
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＋娘としているけど、娘が狼の可能性も充分あると思う。娘は勝敗よりもゲームの進行を楽しむタイプに見える。予想外の襲撃で驚く村人を見て楽しむこともしそう。
おっと追加：老？β＋娘＞βhi-fiの音質の良すぎるのが不自然。ヤコブ黒断定＆突然の神父萌に衝撃。 ★投票COについて。ものすごいこだわりがあるわけじゃないので必要なら村の総意に従うよ。@9 |
村娘 パメラ 08:53
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おはよう♪ 流し読みだけでは、特に新しくひっかかる点は見つからないわね。
ちなみに、村視点で役職ローラーはありだけれど、GJなしでは残り6人。私視点では１ミスで終わるわよ。ヤコブさん狼を決め打つ理由がトーマスさん襲撃だけってのも微妙だしねえ。まあ、その決断をするなら墓場から応援するしかできないわね。 |
村娘 パメラ 09:00
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あとはトーマスさん襲撃によって起きている状況ね。繰り返しになるけれどヤコブさん狼、と考える人が複数。それによって私への疑いが強くなった。
関係があるかは分からないけれど、おじいさんを真決めうちする、という意見はない（わよね）？ これが狼の意図通りなのかどうか。希望は変えないけれど、ちょっともやもやする感じ。 じゃ、しばらく鳩で♪ 場合によっては箱屋に入るかも。 |
村長 ヴァルター 09:10
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おはようございます。能力者ローラーについて一言。娘[4d21:53]でも指摘されていますが、ヤコ白でパメ真or狂ならパメから吊るとほぼ負けですよね。分かっているとは思うんですが、念のため。
＼ |宿神年旅屋女羊| 老娘| 村| ● |女＿＿女＿＿＿| 屋＿| ＿| ▼ |娘老老屋老娘＿| 羊老| ＿| |
少年 ペーター 09:24
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βhi-fiからオットーさ〜ん♪
「6ヤコブ判定隠し。」っで済ませてるけど僕がオットーさんに考察を披露して欲しいのは、オットーさんが襲撃目的をヤコブさんの判定隠しと結論を述べながら何故ヤコブさんの判定を狼が隠したがったのかをその意図を考察して欲しいんだよ〜♪僕は何故狼が霊ローラー吊り１手を手助けする代償と引き換えにしてまでトーマスさんを襲撃したかを晩に考察したんだよ〜♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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おはようございます。もうちょっとで出かけなきゃいけないのー。あわただしくれごめんなさい。
ヴァルター[9:10]＞ ……ごめんなさい、分かって無かったわ（汗） ローラーの順番はお爺さんの占い結果が見たいってだけだから、変更。安全策でいきたいわ。 ▼モーリッツで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:43
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出かける前に簡単に灰考察を。
ニコラス＞うーん。態度が変わりすぎなのが気になるわね。お爺さん吊りを主張していたのに、今日はオットーなのね。昨日のお爺さん吊りはライン切っているように見せるためかしら？と考えてしまう。発言にゆらぎがあって、一人で戦ってる＝村人の感じもするけど、その印象を見せている狼にも見える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:44
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オットー＞白印象になってきたわ。昨日は羊農と同じぐらいの印象でステルス狼の感じもしたんだけど、今日の発言を読んで白よりに。自分吊りを主張するモーリッツに対してまっこうから反対するのは、自分が村人であり。自分吊りは、正念場であるこの日に行うと大変だと思っての必死さだと思う。
ヨアヒムの死が故意と考えたくない、という意見には賛成。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:47
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カタリナ＞うーん、灰の中で一番印象薄いかしら。ステルス狼の印象がある。黒より。
全員できなくてごめんなさい。では出かけます。 決定を確認できないので投票をあわせられないからよろしくね。迷惑かけてすいません。 |
神父 ジムゾン 09:49
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何とか顔を出せたのですがほとんど時間がありません。
■3. ニコラスがらみのパターンをいくつか考えてみたのですが、モーリッツさんとのライン切りが壮絶？という以外には解釈の難しいことが多すぎてもっと議事録を読み込まないとわかりそうにありません。本決定確認には戻ってこられると思いますので、そのときに可能ならもう一度見てみます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
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オットー3d[14:25]＞
私はプロローグの情報はあまり考えない事にしているの。ぶっちゃけると中の人の気質予想になっちゃうから。役職が決まったゲーム開始からの情報だけを参考にしたい。そのあたりは人それぞれだと思うけど、みんなが考慮してなかったプロの発言をもってきたから気になったの。 今更かもしれないけど、昨日言いたくて、でも喉が足りなかったから今言うわね。では本当に出かけます。 |
神父 ジムゾン 09:49
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それ以外では老農宿を考えています。宿→老を除いて全体に会話での絡みが多くて、モーリッツさんの1日目午後3時57分が典型的なようにちょっと露骨すぎるとは思いますが、モーリッツさんは全体に均等に質問するやり方なので、モーリッツさんがリーダーと想定するとあえて会話のラインを作るのはありうるかなとも思います。
だいぶ考え落としがある気がしますが、すみません、これだけで失礼します。 |
少年 ペーター 09:54
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■βII.灰考察〜♪
神父さんは潜伏共有者か狼だと思うょ〜♪ カタリナさんは〜ベータの〜青春〜そのもの〜♪白印象だょ〜♪ ニコラスさんは今日爺ちゃんを失うと一人ぼっちになっちゃう狼な印象だょ〜♪ オットーさんは襲撃考察を端折っちゃう理由が謎で黒印象だょ〜♪ |
少年 ペーター 09:55
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■βII.灰考察〜♪
リーザちゃんは他が黒くなったから相対的に微白印象だょ〜♪ レジーナさんはオットーさんと同等くらいに黒印象だょ〜♪ 白黒階調で敢えて表現するなら以下の通りだょ〜♪ □神＞羊＞妙＞宿＝屋＞旅■ |
羊飼い カタリナ 10:12
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みなさん、おはようございます。
昨日はご迷惑おかけしました。でも懲りずに考察してみます。 ■6.トーマスさん襲撃での狼さんメリットですけど、ヤコブさんの霊判定妨害と狩人ＧＪ避けくらいしか思いつきません。でも狩人さんを避けるだけなら他の方でもいいわけですし・・・う〜ん。。 能力者の方々は状況からローラーされそうな感じでしたからわざわざ狼さんが襲う必要はないと思うのです。↓ |
村長 ヴァルター 10:16
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＞ベータ君
ヤコブに続いてベータ君まで私にカンニング疑惑を投げかけるなんて！（；＞＜） ところで、ジムゾンが村人の可能性は考えてないんですか？例えば、私が心の中でジムゾン村人決め打ち路線を突っ走ってるとか。いや、やってないですよ？でもβ君の思考プロセスをトレースするとこういう可能性も予想できるんじゃないかなー、とか思ってみたり。 |
羊飼い カタリナ 10:24
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↑それでも襲った理由はこの２つくらいでしょうか。
ということはやっぱりヤコブさんが狼さんだったのでしょうか・・・・そうじゃないと説明できないような気がします。でもそう思わせるのが目的なのかな・・・・ |
少年 ペーター 10:35
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βhi-fiから村長さ〜ん♪
もちろん神父さん村人／狩人の可能性もあるよね〜♪その想定外は僕が人間なら危険じゃないよね〜♪今でも狼３匹生存の可能性は結構あるよね〜♪僕視点で老娘／神羊妙宿屋旅に３匹だよね〜♪っで僕は既に爺ちゃんから半白貰ってるから非共有者と認めても良いよね〜♪青者が共有者でない限り村長さんの相棒は生存だよね〜♪だから神父さんが共有者でないなら喜ばしい事でもあるよ〜♪ |
羊飼い カタリナ 10:36
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■4.▼モーリッツさん
リーザちゃんと同じ▼パメラさん▽モーリッツさんのローラーも同じ理由（占い）で考えたのですけれど、それよりも▼モーリッツさん▽ニコラスさんローラーでその結果を霊判定してもらってから・・・・この方が一手多く判定できるかなって考えました。占判定も霊判定もどっちも偽の可能性がありますけれど、多い方がいいかなって。あとお爺様には悪いのですが、パメラさんの方が信用できる気がするのです。 |
老人 モーリッツ 10:44
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おはようじゃ。二重投稿…（号泣）
>>リーザ[21:03] 地雷が多いほうが良いと言ったのは偽に地雷爆発→わしの真確立☆の夢をみたからじゃ。相方ＣＯ希望したのは、狼３潜伏も考えている為騙りが出た時両吊りしている暇は無いからじゃ。 >>オットー[06:02] うぅむ、気分を害したようのは謝る、すまぬ。じゃが「僕黒に納得出来ないから黒」という論にはわしも納得できぬのじゃ。詰込@4 |
村長 ヴァルター 10:44
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＞β君 なるほど。了解です。
ついでに、出揃ったので張っておきます。 ＼ |宿神年旅屋女羊| 老娘| 村| ● |女＿＿女＿＿＿| 屋＿| ＿| ▼ |娘老老屋老娘老| 羊老| ＿| |
村長 ヴァルター 11:02
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【仮決定 ▼もり爺】少々早いですが良いですよね
他でも言われていますが、霊2CO済み占い師初日COで対抗無し、突然死１は状況的黒要素。 モリ真とするなら神羊屋女農娘に狼が3人いることになります。これも考えにくいため状況的黒要素と捉えます。 4d[19:07]『霊とわし全ローラーしようと思ったら手数足りない、をわざわざ足りるようにしてくれた』についてですが、モリ爺はパメラを狂と予想していますよね。 |
村長 ヴァルター 11:02
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ローラーしたら負けちゃうと思うんですが。また勘違いでしょうか？夜明け前に似たような間違いを認めたばかりだというのに。どうも真占い師の必死さというか、真剣さを感じ取れません。黒印象。
他の黒印象は皆さんが指摘しているので割愛。 また、モリ狼の場合はパメラは真or狂ですね。パメ真であればモリ吊りの行動は自然ですし、パメ狂であっても「狼のふりをして村人を吊らせつつ自分吊りへ運ばせようとしている狂人」と |
村長 ヴァルター 11:02
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捉えれば不自然な点はありません。むしろパメラ個人の性能の高さを見ていると、パメ狂の方がありえそうな位です。
そんなこんなで、モリ狼ととると一番自然な形にパズルのピースが嵌ります。 よって、モリ爺吊りで勝負をかけようと判断しました。 異論反論あればどうぞ。 |
少女 リーザ 11:14
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【仮決定に反論ありません】お恥ずかしながら村長0904の発言を見てびっくりしたうちの１人です。余談ですが狩人、潜伏共有者ともに生きていると私は仮定して●▼考えてます。っていうか生きていてください。
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老人 モーリッツ 11:16
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【決定勿論反対じゃ】
真剣さが足りんと言われるとは思わなんだ、それは本当にすまん、真剣なつもりじゃった。が、占で灰潰れるし狼はいずれ分かると思っておった為、どこか気楽な部分があったのかもしれん。計算ミスもそこからきておると思う。 信用してもらえないのはわしの実力不足じゃ、村の皆には本当にすまん。信じてもらえれば簡単に勝てた勝負じゃのに。本当に申し訳ないと思う。 |
羊飼い カタリナ 11:29
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【仮決定了解】
村長さん、すいません。９時４分のパメラさんを吊ったら負けというのがまだ理解できません。。。私っておばか。。。 ▼パメラさんではないので関係ないといえば関係ないのですけれど、できれば教えて欲しいなって・・・喉に余裕があったらでいいのでお願いします。 |
少年 ペーター 11:29
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■βIII.狼予想と雑感だょ〜♪
パメラさん真の可能性を完全に捨てた訳じゃないんだよね〜♪だけど今日爺ちゃんを吊った場合のパメラさんの霊能判定が凄く興味深いよ〜♪客観視点でヨアヒムさんとトーマスさん人間が確定してるからね〜♪爺ちゃんを白判定すればパメラさん真狂狼に関係なく爺ちゃん真で狼３潜伏を主張するしかないよね〜♪すると残る灰の羊神屋妙から３狼を主張する事になるよね〜♪ |
少年 ペーター 11:29
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■βIII.狼予想と雑感だょ〜♪
爺ちゃんを黒判定すればヨアヒムさん真でトーマスさん狂を主張する事になるよね〜♪っでそうすると潜伏狼２匹生存で灰が宿旅年羊神屋妙を主張する事になるよね〜♪パメラさん真なら当初から状態は変わらないね〜♪パメラさん狂なら狼が作った半白の宿旅年を灰に戻しちゃうよね〜♪パメラさん狼なら爺ちゃん真狂の区別が付いた上で有利な選択をするんだと思うよ〜♪ |
少年 ペーター 11:30
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■βIII.狼予想と雑感だょ〜♪
本命◎老農旅 対抗○老農宿 対抗○老農屋 対抗○老宿旅 対抗○老宿屋 対抗○老屋旅 穴▲娘＋灰 本命、対抗、穴と評したけど爺ちゃん真でパメラさん真の可能性だって十分にあるんだよね〜♪僕はトーマスさん被襲撃から今日の考察を組み立てたから見事に乗せられてるかもしんないけどね〜♪ |
少年 ペーター 11:37
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つ◎￣◎ ガチャコン！ウィィン！キュルキュルキュル！ガキョッ………ブチッ………カラカラカラカラ…ジーーーッ…コッコッコッギョワッギョワッピキーン！ジュワワァ〜ン！ビピッ！シンクレイト！！
【仮決定確認したよ〜♪】 爺ちゃん吊りは突然死と占１ＣＯの状況と占霊ラインが出来なかった状況とトーマスさん被襲撃の状況からの選択であって決して爺ちゃんの姿勢が黒いからでない事を明言するよ〜♪ |
旅人 ニコラス 11:50
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>>オットー4d0038
たしかに、前日▼爺さんじゃなかったのは残念だった。今しがたの決定は確かに俺の望み通りなのは間違いない。 だが灰にまだ２匹以上は狼が残っている可能性がある。【▼爺さんよりは▼灰のほうがメリットが高いのではないか】と読んだ上での希望だ。 ▼オットーなのは突っ込みが無難すぎて逆にあやしいと感じた結果。明日の爺さんの判定次第では、▼爺さんは明後日まで待てると確信しての結論だ。 |
村長 ヴァルター 12:03
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＞カタりん
すみません、説明不足というか「ほぼ負け」は相応しくなかったかもしれません。 一応説明しますと、ヤコ白でパメ真or狂の場合、狼はまだ一人も吊れていませんよね。 今日は10人なので、パメ真の場合は6:4→4:4で分の悪いランダムになります。パメ狂モリ真の場合、6:4→5:3→3:3で負け確定です。 パメ狂モリ狼の場合、6:4→5:3→4:2で一手あまりますが、 |
村長 ヴァルター 12:04
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ここで灰の選択を誤ると4:2→2:2で負け確定です。それに対して、狂パメを放置すれば6:4→5:3→3:3でランダムにはなりますが、灰の選択を誤っても負け確定ではないですよね。この場合は狂パメ放置がベターな選択です。
なので、「ヤコ白でパメ真or狂」ならばパメラ吊りは即負け、もしくは不利になります。 要は、今日パメ吊りなら安全策でローラーではなく、狼狙いじゃないと話が変って事を伝えたかったんです。 |
旅人 ニコラス 12:15
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>>村長0043 ヤコブ黒確定はしてない。
むしろヤコブ判定とはまた違う理由での襲撃かと思うところ。 考えられるのは3d1122木の発言。「ヤコブかオットーが潜伏狼」 この発言がきっかけだったのかなぁと。 まだ混乱してるのであまり参考にはならないかもしれないが、一応頭の中で整理した。 |
村長 ヴァルター 12:23
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上の発言、我ながら詰め込みすぎですね。上手く伝わると良いのですが。
＞モリ爺 β君も言っていますが、モリ爺は真狼狂問わず、対抗が出れば誰が相手でも信用勝負で良い線行っていたと思います。 「真剣さが足りん」というのは、私がモリ爺を評価しているが故の発言です。モリ爺が真占い師ならあの手の単純ミスを連続ではやらないだろう、という推測に基づいています。真ならすみません。 本決定まで黙ります。@4 |
パン屋 オットー 14:49
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【仮決定了解】
＞モーリッツさん モーリッツさんは状況的には黒だけど、随分真よりに考えていた。僕にとって黒と確信出来る部分がなかったから。[3d20:50]の段階でまだ真よりに考えてる。僕はベータからも▼や●に挙げられてるし、明日こそ▼かなと思っているけど、ベータの発言スタイルと僕の疑い方に違和感がなく、弁解の余地をくれる（僕が上手に反論できなくてもそれは僕が至らないだけなので諦めがつく）ので一方 |
パン屋 オットー 14:49
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的に疑われている感はない。
僕のレジーナへの疑いは本当に失礼だと思う。言いがかりといっていい。でも、議事録を読み込めておらず、黒という確信が持てないまま狼候補に挙げることは極力したくないと思っているのでレジーナの名を挙げてる。ごめんねレジーナ。 で、質問タイプであり、視野も広いモーリッツさんなのに、僕への質問はあまりなく、でも▼。GSって要するに印象論？もしくは消去法？ |
村長 ヴァルター 14:49
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【本決定 ▼モリ爺】
ニコっちがまた難しいことを言っていますが、[4d11:50]『▼爺さんは明後日まで待てると確信』と[4d12:15]『ヤコブ黒確定はしてない』で論理が破綻しているように見えます。流石はプロロで村一番の謎男COするだけの事はありますね。間違いなく村一番です。 ★明日の議題★ ■1.狼予想(何組でも可) ■2.灰で白決め打ちするとしたら誰？何人でも可 ■3.▼吊り希望 |
パン屋 オットー 14:49
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質問タイプの真占なら僕の白黒をもっと具体的に確かめに来るんじゃないかと思った。
僕を疑っているから▼老というのにモーリッツさんが納得が出来ないのは当然だよね。あ、気分を害したから▼ということは全くないから謝らないでね。僕は、僕から見たモーリッツさん像……慣れていて、背後事情を考慮する余裕を持ち、議事録を細かく拾っていく姿と、僕に対する疑い方に齟齬を感じ、「黒要素を探されている＝狼要素」と |
パン屋 オットー 14:50
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感じたんだ。主観による▼老だけど、感情的に▼なんじゃないよ（一応）。しつこく主張して申し訳ないけど、僕にとって唯一確実な事実は僕が白であるということだけ。だから、僕が白という視点で考えるしかない。今僕を吊ることは村の損。僕はそれを知っているから、▼屋に反対する。初日の僕の発言からどうしても黒としか思えないといわれれば、それは仕方ない。
もし人間だったらごめんなさい。エピで吊ってください。 |
パン屋 オットー 15:35
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【本決定了解だよ】
村人も狼も質問をするけど、疑惑を植え付けるための質問をするのは狼であり、村人じゃない。初めてはっきりと疑問を抱いたのは(3d10:38）。あの状況からこういう答えを導き出すモーリッツさんに、「黒く見ようとしている視点」を感じたんだ。 これはあくまで僕視点のきっかけ。モーリッツさんの視点でそう考えてしまうことはそんなにあり得ない事じゃないとは分かってる。続 |
パン屋 オットー 15:35
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でも、もしも冷静に客観視しようと場の流れを見ていたら、同じ答えになっただろうか？無意識に黒く見ようという視点はなかったろうか？
＞レジーナ それがレジーナのスタイルってことだね。僕はプロローグからゲーム開始だと思っているので、考慮に入れたよ。中の人のスタイル予想、慣れ不慣れの推測はむしろ積極的にしたいと思ってる。理由は今は言わないでおくね。 |
羊飼い カタリナ 15:53
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【本決定了解】
村長さん、喉が痛いのにご説明いただいてありがとうございました。 おかげさまでなんとなくわかりました。 自分の中で色々手順を数えながら漠然とパメラさんからはダメな気がしていたのはこれだったのかもしれません。 でも上手く説明できそうにありませんでしたので霊判定期待を理由にしていました。おかげさまですっきりしました☆ |
老人 モーリッツ 16:01
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【本決定確認じゃ】がイヤじゃ〜（じたばた）
コホン、実のある（多分）事も言う。ニコラスにみんな目を奪われておるようじゃが、それは狼の思うツボじゃ。神羊屋娘女、この中に確実に狼はおるのじゃ。ニコラスとわし狼なら、ニコラス白出した時点でわしの援護射撃してくれる筈じゃよ。▼わしを率先して言う意味は無い。またニコラス狼なら[2d00:44]●者しておいて者襲撃はせんじゃろう、ＳＧにしたいところじゃろうに。 |
羊飼い カタリナ 16:05
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■3.私はヤコブさんも含めた４人の中に狼さんが２人いるんじゃないかなって思っております。３人いるといいなぁ。だんだん考察っていうより希望になってしまってます（泣）
やっぱりトーマスさんが襲われた理由がヤコブさんの判定隠しな気がするのです。ということはヤコブさんが狼さんなんじゃないのかなって思います。 占・霊の真贋は考えれば考えるほどこんがらがります。。。。↓ |
羊飼い カタリナ 16:05
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↑でも残ったお二人のうちどちらかは狼じゃないかと思うんです。状況的にですけれど。私の中ではややお爺様の方が狼さんな印象です。確信はないですけれど。でもヤコブさんが狼ならパメラさんが狂か狼になります。その中でパメラさん狼、お爺様が狂ならなんとなく納得なんですけれど。。。
これでもしも明日狼さんも狂人さんもみんな生き残っていたら投票でも勝てなくなるですよね？（４ｖｓ４）↓ |
羊飼い カタリナ 16:05
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↑それからニコラスさんの午後0時15分を拝見してちょっと襲撃理由を考え直してみました。
亡くなったトーマスさんの主張「ヤコブかオットーが潜伏狼」で結局ヤコブさんが吊られる事になりました。 狼さんは霊機能を壊すために霊を襲いたかったので余計な事を言ったトーマスさんを襲った。（仕返しなんてするかな？） これがあっていれば一緒に候補にあがっていたオットーさんは白なのかしら？なんだか支離滅裂な文章に・・・ |
少年 ペーター 16:06
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つ◎￣◎ ガチャコン！ウィィン！キュルキュルキュル！ガキョッ………ブチッ………カラカラカラカラ…ジーーーッ…コッコッコッギョワッギョワッピキーン！ジュワワァ〜ン！ビピッ！シンクレイト！！ウ〜ウ〜！
【本決定確認したよ〜♪】 βhi-fiからオットーさ〜ん♪ 発言が余ってるみたいだからトーマスさん被襲撃とヤコブさん白判定に関する考察を聞かせてね〜♪オットーさんの心の声を僕ず〜っと待ってるから〜♪ |
羊飼い カタリナ 16:10
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＞モーリッツさん
私もちょっとニコラスさんに目を奪われすぎかなって思ってログを見返してみたんです。 でも誰かがニコラスさんに目を向けていると言うよりニコラスさん自身がそうしているような感じなんです。 逆にだから白いとも思えるようになってはきたのですけれどでもやっぱり疑問なんです。。。。 |
パン屋 オットー 16:18
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ところで僕はトーマスから注意を受けている。(3d1519）トーマスはモーリッツさんと同じ部分（アルビンへの発言）も気にしていたのかもしれないと今となっては思う。で、トーマスは確認しにきた。僕は憤慨したけど、彼の印象はむしろ白より。理解しようという意思を感じた。狼なら放っておけばいいんだから。モーリッツさんからはそういうアプローチを感じなかった。疑い返しているわけではないということは分かってほしい。
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老人 モーリッツ 16:45
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オットーの人物像から、「自分白」と何度も嘘を堂々とつくようにも見えないのも事実じゃが、吊りの決まったわしにダメ押しに黒く見せるのは、わし視点でやはり黒要素になるのじゃ。
わしの力量ならそう見ないというのは買いかぶりじゃしの…ぶちゃけわしはミスリーダーじゃ。推理当たってない事の方が多い。 慣れている＝推理が当たる、では無いのじゃ…白ならすまぬ。じゃが他が白くて消去法80％じゃ… |
老人 モーリッツ 16:46
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オットーの次点はカタリナが黒いと思うのじゃ。発言を見直してみて欲しい。神父とリーザは白いと思っておるのじゃ。屋羊＋（娘＞女＞神） かのう。
では、処刑台に向かうのじゃ。息子の嫁は迎えに来てくれんかったのう。息子ともどもわしを探しにきて迷っていないといいのじゃが… では皆の衆、不甲斐ない占い師で本当にすまんかったのじゃ。墓下から応援しておるぞい。お供えは、こしあんの饅頭を希望しておくぞい。＠0 |
パン屋 オットー 17:05
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木真と見る人が多い中であえて木襲撃。トリッキー狼の印象に振り回されていたので、素直に農黒隠しと考えきれない自分がいる。僕たちにとって余裕がない状態＝狼は余裕。昨日の段階では狼陣営が確実に４人残っていた。その状態で霊を襲撃し、あからさまな推理要素を提供してくれるのがよく分からない。信用勝負する自信がなかった？より混沌を望んだんじゃないのか？思っていたより素直な狼だったのか。ごめんベータ時間切れ…
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パン屋 オットー 17:08
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＞モーリッツさん
ダメ押ししてるつもりはなかったよ、ごめんなさい。僕の思考の流れをモーリッツさんに伝えたかっただけ。そもそも狼ならそれこそ決定後にだらだら解説する必要はないんじゃないかな？主観ではあれ、僕は僕なりの理屈で▼老なのだと言いたかったんだ。慣れている＝推理が当たるとは思っていないよ。慣れている＝視野が広がるだと思ってる。@0 |
少女 リーザ 17:31
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【本決定了解】
おじぃちゃん、今までありがとう。背後霊になってリザの頭なでくりして下さい。 また移動中なので過去発言見ずに思いつきを書いちゃいます。喉もまだ余っているし。ただし裏打ちせずに思いつきなのであまり信憑性はありませんですのん。 |
少年 ペーター 17:33
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βhi-fiからオットーさ〜ん♪
「昨日の段階では狼陣営が確実に４人残っていた。」僕視点でヨアヒムさんが人間確定でも占霊狂他がわからないんだよね〜♪狼陣営が４人残っていたとわかるのは狂の贋判定を確認した狼か霊内訳真狂を知っている狼だけだよね〜♪オットーさんは何故「狼陣営が確実に４人残っていた」のを前提に話しているのかな〜？これはとても興味深い視点だね〜♪またお話を続けたいな〜♪ |
少女 リーザ 17:38
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【本決定了解】
おじぃちゃん、今までありがとう。背後霊になってリザの頭なでくりして下さい。 また移動中なので過去発言見ずに思いつきを書いちゃいます。喉もまだ余っているし。ただし裏打ちせずに思いつきなのであまり信憑性はありませんですのん。 |
少女 リーザ 17:39
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ニコさんが白判定後変わって見えた件について。
１、本気になってＲＰが抜けた。 →よくあるですの。リザも「の」をつけわすれてわざわざつけたりしますのん。 ２、判定を受けて、おじいちゃんが偽だと確信した。つまり狼だった。 →この場合意志疎通ができていなかった面からおじいさんは狂ですの。 |
村娘 パメラ 17:58
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ただいま♪ 【本決定了解よ】。
まずヤコブさん白論についてだけれど、記録を読み返しても「どうみても白じゃない」って言い張れる部分は無いわねえ。「襲撃理由としてもっともなのは狼だからだ」「霊判定で人間だったから」という状況的判断と、結果からの現実とで平行線ね。 |
村娘 パメラ 18:00
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記録を追ったらヤコブさん吊り→それの提唱者の内訳→ジムゾンさんをヴァルターさん信用or重視→共有者？ っていうペーター君の思考の経緯は理解できたわ。その推測を公開するのが正しいのかは村人の姿勢としてはやや微妙だけれどね。
あとは村長さんの、「ミスが多い＝偽者」はちょっとあたしとしては同意できないわね。ミスしたくないのは真も偽も一緒。結論は賛成だけれど、この論拠には賛成しにくいわね。 |
少女 リーザ 18:01
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じゃあその場合狼さんは誰なんだろう。狼さんからしたら、前半は言いがかりに近い吊り占いには当たりたくないはずだから（占真狂も不明だし）わりと周りと調和してると思うの。後半は信頼勝負になってくるから目立ってくると思うのね。後半になって論理に光がピカピカな人はたくさんいるんだけど、後半印象にあるのは神父さんβくん羊さんパン屋さんが読み返さなくても印象深い。
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少女 リーザ 18:01
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この中に少なくとも１人、狼さんいる気がするの。２人もありかも。この中だったら凄い正論で勝負にでてくる神父さんとβくん。後手後手にまわりながらも質問に答えている羊さんとパン屋さんな感じ。白に見られているけど神父さんβ君のどちらかはＬＷ候補じゃないかと思ってる。
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少女 リーザ 18:09
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パメちゃん狼にはあんまり見えないんだけど、この過程だと狂はおじいちゃんのポジションだから狼決めうちな予測たてさせてね。考察状況からの判断で不本意だと思う。ごめん。
今の狼陣営の勝手な予測だけど、 本命◎娘年旅＋爺 対抗○娘神旅＋爺 大穴☆娘宿旅＋爺 |
村娘 パメラ 18:16
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ペーター君(11:29)
そうなのよねえ。おじいさん白判定だったら今までのニコラスさん狼を前提とした推測は何、って話になるし、ヴァルターさん(11:02)はそれより条件を緩めたあたし偽を含めた６人の中に狼３人、という仮定も考えにくいと言うし。 ヤコブさん白、というだけで疑われるしね。推測どおりおじいさん狼だと良いのだけれど。判定は私自身が一番楽しみかもしれないわ。 |
少女 リーザ 18:18
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喉が余ったけどまだ箱までの道のりは長いですの。
みんなにはまずのど飴ですの♪【なめたら変態になるキャンディ】副作用はあるけど効果は抜群ですの。個人的には神父様のあられもない姿を見てみたいですの。 もったいないからご飯をつくっておきますの。まだプロマイドはありませんの。【羊の姿焼き】【たけのこの里マロン味】【β君用の高級オリーブオイル】＠３ |
村娘 パメラ 18:23
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>>リーザちゃん
おじいちゃん狂人、と推測したならあたしは絶対狼でしかないからね。別にそれで怒りはしないわよ。 ただ、あたしが狼だったらトーマスさん襲撃ってあるのかしらね？ 誰だったかしら、「あたしならそういう奇策を好んでもおかしくない」って言ってたわね。でもね、あたしが狼なら判定をそろえてきたトーマスさんは狂人、ヨアヒムさん霊の可能性が充分にあるの。奇策の前に勿体無くて襲撃できないわよ。 |
少女 リーザ 18:31
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もう一つ気になったの。β君は神父さん共有者決め打ちぽぃ発言があったの。でもそれは村人視点でいたら思っても口に出さないでいて欲しいなと思ったの。的を差し出してるみたいだなって感じたの。
ちょっとだけ 老神年＋娘の公式が浮かんだの。＠２ |
村娘 パメラ 18:35
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(17:58)微妙な日本語修正。「どう見ても白（に決まってる）じゃない」ってことね。どちらとも取れちゃう表現になっちゃったわ。
それにしても、今回の狼襲撃は読めないわね。真狂かまわずあたし襲撃、で人減らしに来ても驚かないわね。そもそも、占い師を確定させかけるあたりからして変だしね。理屈で説明しようとしないほうがいいのかもしれないわ。 じゃ、霊能（をさせる）準備してくるわ。@3 |
村長 ヴァルター 18:49
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＞パメラ
んー、発言余っているので言い訳を。 「ミスが多い＝偽者」って言いたい訳じゃないんですよ。 モリ真の立場で、この状況を考えると不自然という話です。モリ狼なら潜伏に託すだけなのであまり意識してないってこともあるでしょうし。 まぁ、印象論なので重視している訳ではないですよ。 |
少女 リーザ 18:52
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あと９分かぁ・・・
ご飯とか作ったりしなくちゃなの。リザ今おうちがもうないからレジーナさんのおうちに居候中なの。だから、宿のご飯作らなくちゃいけないの。ちゃんと箱の前に座れるのはちょっと遅くなってしまうかもしれないの。 |
少年 ペーター 18:53
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つ◎￣◎ ガチャコン！ウィィン！シャキーーーン！
βhi-hiからリーザちゃ〜ん♪ 凄いや〜♪この高級オリーブオイルで駆動系がバッチリだよ〜♪ありがとう〜♪ βhi-hiからリーザちゃ〜ん♪＆パメラさ〜ん♪ まぁ潜伏共有者に触れたのは好ましくないかもしれないけど僕が狼ならそれで何を得たのかな？意見を聞かせてね〜♪ |
村娘 パメラ 18:55
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>>ヴァルターさん
ありがとう、考え方は分かったわ。私も吊り希望の名前を間違える、なんてことをしているしね、ミスを論拠にされることに過剰に反応しちゃった気がするわ。ごめんなさいね。 さて、そろそろ夜明けね。@2 |
少女 リーザ 18:58
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最後の発言でβくんに絡めて嬉しいの。オイルも喜んでもらえて嬉しいの。明日はニンニクオイルを作るの♪
＞βくんしつもんありがとぉ。 得た、んじゃなくて、狩人に情報をあげた、と思ったの。神父さんを守らせたかったのかな、と思ったの。逆にそれで「まさか神父さんを狙わないよな」と思わせて神父さんを襲うとかも考えたの。ぁぁぁこれを書いてしまったら狩人ｻﾝ困るかもなの。でもあと２分なの。変えないで欲しいの（笑） |
村娘 パメラ 18:59
次の日へ
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>>ペーター君
村人でも狼でもメリットは浮かばないわね。狂人からの襲撃指示、はトーマスさん狂人から否定されているし。どちらにしても、ペーター君を吊りにいく口実を作っちゃった、っていう意味で良くない発言だったと思うわね。 |