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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 05:01
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朝だよー…ってゲルトっ！？
人狼め、よくもこんな酷いことを…。 まあ、それはそれって事で、朝食です。 つ【ロールパン＆カフェオレ】 カタリナさんがカフェオレ希望していたから出しておきましたよっと。 |
羊飼い カタリナ 05:19
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カタリナと家族の者のささやかな団欒をお伝えするわ。
Ｑ． 「昨夜、何か変わったことはあったかしら？」 Ａ． 「さあねえ、うちの羊が双子を産んで、まあめでたいってことくらいかねえ」 なるほど、今日も平和だわ……。ペーターは人間のようだわ、疑ってごめんね。ラッキーアイテムはカスピ海ヨーグルトよ。繁殖させてちょうだい。 |
パン屋 オットー 05:23
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(プライバシー保護の為、音声を一部変更しています。)
あれは、昨日の深夜の出来事でした。僕はいつものように工房でパンをこねていたら、リーザちゃんが外をうろついていたので、不審に思い、そーっと後をつける事にしました。myビデオカメラ持参で。それで、しばらく後をつけてみると、彼女はペーター君の家に入っていきました。そして僕も家の中に入ろうとした時…僕は見てしまったのです。ペーターくんがリーザちゃんに |
パン屋 オットー 05:23
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ペーターくんがリーザちゃんにあんな事やこんな事をしている所を…！詳しくは言えません。ただ…ペーター君は(夜は)狼そのものだった…と言っておきます。…え？占い？何ですかそれは？(Oさん ２１歳 パン屋)…ハイ、実は僕…【占い師】ではなく、ジムゾンの【共有者】なのです。よって、カタリナさん真確定だよ。狩人は全力で彼女を護って下さいっ。村人の皆さん、確定したからってグダグダにならないようにねっ！僕も頑張
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パン屋 オットー 05:25
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僕も頑張る。それと…上のはネタなんでスルーして下さい(笑)後は…ジムゾンさんの代わりに議題を投下します。
■１．霊能者の真贋予想(理由付) ■２．灰考察 ■３．●占い希望（理由付） ■４．▼吊り希望（理由付） |
羊飼い カタリナ 05:31
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うっかり強調し忘れたわ。
見づらくてごめんなさい私ったら。 それにしてもオトさん早いわー……【カフェオレ】ありがとう。コーヒー牛乳と名前以外にちがうところがあるのか考えつつ寝るわね、おやすみなさーい。 と、思ったんだけど眠気ががばりと醒めたわ。オトさん共有者なの！？ 確定……しちゃっていいのかしら。 |
羊飼い カタリナ 05:46
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そう……そうね。それにしても、これは意外な展開だったわ。やるわねパン屋さん。
私も慢心しないで、対抗がいるつもりでがんばるわ。眠気が醒めたついでに少しだけ議題にも答えるわ。 ■１ 組み合わせは真狂でしょうね。潜伏狂人は考えにくいもの。現時点では真：者＞老：狂と見ているんだわ。 |
老人 モーリッツ 06:08
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ふぉふぉふぉ…年寄りの朝は早いのぢゃ。
まっこと面白い展開になっておるわ。 ジムゾン来るまでも無い。オットーＧＪじゃ！狩人はワシの事は気にせず全力でカタリナを守ってくれ。 しかし…ディーター狂であれば狼３潜伏、狼なら潜伏狂人。狼側も博打じゃな。最近のとれんどって奴なのか？ |
羊飼い カタリナ 06:11
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ん、おかしいわ。ちょっと待って。
霊能者が真狂なら、狼は昨日の時点でＣＯしていた占霊４人の中に、村人か共有者が含まれているってわかっていたはずだわね。当然占い師確定を警戒すると思うわ。 まさか勢いで非ＣＯを済ませてしまっていたのかしら。 私、潜伏狂人の可能性も捨てないほうがいい気がしてきたわ。なんにせよ、一度寝たほうがよさそう。頭の中を整理しなくちゃ。 |
村娘 パメラ 06:12
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おはよー！ああゲルト、なんて姿に…。仇はきっと取るから、それまで見守っててね…。
ヤコブ、星振草の種ありがとう！水遣りはこまめにしないといけないのね。うん、わかったわ。ちゃんと気をつけて育てていくね。一週間後か…楽しみだなぁ。 それで、占い結果は……！ オットーさん素敵！ これで真確定なのね。 |
村娘 パメラ 06:18
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カタリナの占い結果は後でもいいわね。ところでカタリナ、あたしは霊能者を【真狼】だと思うの。霊能者が【真狂】だったら、昨晩の時点でCOした４人ともが人間だと(つまり村人/共有者が騙っていると)判るもの。あたしが狼だったら、どんなに遅いタイミングでも騙りを入れて５COの形にするわね。
霊能者の真贋についてはまだ全然考えてないけど、そう思うの。 |
村娘 パメラ 06:32
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っと、言ってる間に自分で気付いちゃってたのね。いいとこ見せようと思ったのにー。カタリナ、おやすみ♪
議題の方だけど、まだちょっと議事録の読み返しが足りないの。特にディーターとモーリッツさんのやり取り中心に確認しておくね。ただ、こういう状況になったということで、狼側がどう考えていたかある程度推測は出来ると思う。 『ディ霊CO→オト占CO→カタ占CO→モリ霊CO』っていうCO順からもね。 |
村娘 パメラ 06:40
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あ、そだ。出かける前にモーリッツさんに。
狂人がもし（狼が先走って占霊両方でCOしたのでは…）と考えたら、潜伏しちゃう可能性も結構あるんじゃないかな。モーリッツさんから見て、ディーターは狼狂どっちに思えるの？ あたしがその立場なら『読めた、ディーターは人狼じゃ！』って叫んでそうに思うなー(笑) じゃ、出かけてくるね。今晩は遅くならないようにするよ！ |
村長 ヴァルター 07:10
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鳩。突然死の心配は去れたくないのでな。
って、オットー共有者か。オットーGJ！まあぶっちゃけ、それよりも狼側が占い騙りに出なかったってことが意味が分からんw 今日、本格的に話せるのは深夜になりそうだ。ひょっとしたら本決定時間過ぎるかもしれん。 |
旅人 ニコラス 07:27
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（カタリナの部屋の前で縛られているニコラス）
むー！ むー！（よし、オットーグッジョブ！ 霊ローラーで狼一人削れそうだな。まさかどっちか確定するのわかっていて潜伏はしないだろう。） |
村娘 パメラ 07:30
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鳩からよ。すっかり見落としてた…
【ペーター君の夜は狼そのもの】なのね、じゃなかった、 【ペーターは人間】ね。で、今晩カタリナが誰を占うかは伏せた方が良いと思うの。占い先襲撃を避けるためにね。もちろん各自の希望は確認してから、だけど。 |
少年 ペーター 07:33
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おっはよー
なんだか素敵な展開になってるね。オットーさん共有者だったんだ、リナ姉真確定おめでとう。二人とも疑ってごめんｗ ていうか僕ヘンタイみたいじゃん～オットーさん寝ぼけておかしな夢みちゃやだー |
少年 ペーター 07:35
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今の状況を見て直感的に感じるのは潜伏狂人の可能性。狼から見たら４COの中に人間（狂人含む）が二人ってばれる状況で占い確定しそうな２COのままで放置するわけないと思う。
カフェオレとロールパンいただきます～むぐむぐ。。 |
木こり トーマス 09:08
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おはよう。一仕事 終えた。来てみた オットーも 一仕事 終えてた。オットー ＧＪ！
■１ 霊能内訳、真狼 思う。みんな 言ってる 同じ。４人 人 狼 おかしい 思う。狼 騙る。狂人 占い 狼 騙った 思って 潜伏？狼 占い 狂人 騙った 思って 霊 騙る？それなら モーリッツ狼。狼 狂人 必ず 占い 騙る 思った。それなら D 狼ある。D、モーリッツ、どっち 狼 よく 考える。見極め 大切。 |
旅人 ニコラス 09:09
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提案がある。まとめ役をカタリナにシフトしてはどうだろうか。カタリナがまとめて吊りだけを発表すれば、占い先を伏せることができるし、占い師の思考を読まれる心配も無い。もちろん、カタリナが承諾してくれればだが。
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行商人 アルビン 09:15
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お。おはようございます、寝坊したので取り急ぎ確認だけ…
オットーさんGJです！ 真占い師確定カタリナさん、よろしくお願いします！ ペーター君は、人間なのですね(夜は狼なのですか…)、白確として頑張ってください！ |
行商人 アルビン 09:18
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ゲルトさんが人狼に殺されてしまったのですね…お墓にはこの花を添えましょう…⊃[オレンジの花]
私も霊能者は真・狼であると思います。すみません、時間がありませんので理由は割愛します。 また夜に戻ってまいります！ |
木こり トーマス 09:35
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■１続き CO順 みてきた。Ｄ トップバッター。D 狼なら 狼 チャレンジャー。霊 3CO なるかも 不安 あるはず。Ｄ：真＞狼、爺：狼＞真 思う。
CO順：者木屋商羊宿年農爺妙村娘青旅 |
木こり トーマス 09:44
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■３４ 後で 言う。
■２ 俺 パメラ・ヨアヒム 気になる。昨夜 ふたり 来た。すぐ 非CO なかった。議事録 確認して 2-2 見てから 非CO してる。俺 疑う ふたり どっちか 潜伏狂人？ ヨアヒム、多弁 占い 寡黙 吊り 言った。白確 狼 保存食 なる。もったいない。俺 ヨアヒム 考え 不思議。 |
旅人 ニコラス 09:46
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■1.真贋など要らない。ローラーで充分だ。理由が必要なら後でまとめて考察しよう。
■2.自分で言うのもなんだが僕なんか怪しいな。昨日寡黙だし。真面目な考察は後でさせてもらう。 ■3.同上 ■4.霊ローラー。とりあえず▼モーッリッツ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
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（鳩ぱたぱた）朝から凄まじく状況が動いたようだな。まずは…オットーGJ！朝食のキュウリのスープを大盛りにしてやろう。沢山食え。
そしてニコラスの提案は俺も賛成だ。負担に感じるなら２、３の占い候補を村で提示して選んでもらうと言う手もあるしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
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そして■１霊能者の真贋だが、真狼以外考えにくい。既に出た意見だが、霊能者に狂が混じっているなら狼はCOの中に共有者が混じっていると解るだろう。占師が確定したら鉄板、狼にとってはかなりの痛手になる。対抗を出さない理由が無いな。
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木こり トーマス 09:51
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ヴァるたん、細かい。いろいろ 質問 する。それ 考察 生きてない。不思議。ちょっと 気になる。
ニコラス、たくさん 喋る ない。俺、考え 見えない。9:09 良さそう だが、カタリナ ●▼希望 言わなければ いい 話。決定 ▼のみ ● カタリナ 好きにする。それで OK。 |
旅人 ニコラス 09:55
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トーマス、そうではないよ。まとめ役は普通考察を控えるものだろう？
だから、カタリナがまとめることによってリナの思考が漏れ難いと同時にジムゾンは存分に考察することができるんだ。 リナの吊り希望も「思考を読まれる」要素の一つなんだよ。 |
木こり トーマス 10:00
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ニコラスからの要望が出たので、普通に喋る。
何の考慮もなく霊ローラーする…俺はそれがいやだね。それでなくても占い師確定したんだ。村側が最大限の努力をしたっていいのじゃないだろうか？と俺は思う。もちろん、諸々考慮の上で霊能を吊るのであれば、俺もモーリッツとなるが、機械的に明日はＤというのはいただけない…ということだ。できるなら、今日は灰●▼で灰を縮めたいと俺は思う。 |
木こり トーマス 10:04
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ニコラス、今、村には４人の白確定がいる。自分の最初の意見を言ったからと言って、その通りにする人ばかりではないだろう。思考を読まれる…確かにそれはよくないことだが、ブラフもあるだろう。喋っている通りに何でも進む訳ではない。最初の考えくらい、４人ともが話してもかまわないと俺は思うが？この俺の意見は、別にカタリナが纏め役をやることに反対しているわけではない。すべてカタリナにして、彼女の負担が増えなければ
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木こり トーマス 10:06
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彼女の負担が増えなければいいということと、ペーターには潜伏狂人の疑いは残るが、白確４人が協力してまとめてくれてもいいのでは？という別視点があるという意味だととらえてくれると嬉しい。
そろそろ時間がやばい。次は夕方になると思う。 |
ならず者 ディーター 10:28
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おはようだぜー・・・っておおう！オットー共有者なのか？ってことはカタリナ真確定ってことだよな？ＧＪだオットー。勝負としてはつまんなくなっちまったがな(苦笑)
そして普通にしゃべってるトーマス。トーマスACT2って感じだ(何) しかし、何人か言ってるが、じーさんが狂人だとして(潜伏狂人って目もあるがやはり狂人である公算が高いだろう)、どうして狼が占かたりを出さなかったかだよな。 |
神父 ジムゾン 10:32
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おはよう、みなさん。朝のお勤めがすっかり遅くなってしまい登場が遅れて申し訳ない。
おやおや。オットーはＣＯしてしまったのですね。まぁ、占い師確定したので問題ないです。ハィ。 あと、議題はオットーの出したもので進めていただいて結構ですよ。はい。 |
神父 ジムゾン 10:36
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あ、しまった。きちんと宣言したほうがいいですね。
【オットーとジムゾンはラブラブ共有者です】 そして、ペーターも白確定、ネ。ＯＫです。 さて、議題には白確定者や共有者もきちんと答えることにしましょう。あと、占い師の占いは自由占いではなく、「ゾーン占い」をお勧めしたいと思います。３人くらいに全体で的を絞って、その中で占い師がが誰か選んで占う、という方法ですね。 |
ならず者 ディーター 10:38
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考えてたんだが、じーさんが狂人なら、占２霊２になった時点で狼には占霊どっちかに共有者か村人が入ってることはわかってたはずだ。なのにそのまま推移した。なぜか。
これはつまり、オレがＣＯしてからじーさんがＣＯするまでの間に、狼がすべて非占ＣＯしちまってたので出せなかった、という線なんじゃねーか、と思う。もちろん、じーさんが狼ならこの考えは外れだろうがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:45
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仕事中にこそこそ。
霊能者が真狼だと仮定するなら、狂人については騙りのタイミングを逃したと考えた方がしっくり来るな。 後は…ヨアもそうだったが、霊能者の即ローラーは今の主流なのかね？俺は最終的にローラーを規定事項とするにしても泳がせつつ灰を潰し、両吊りが間に合うタイミングまで情報を引き出す方がずっと良いと思うがね。 状況の変化にも対応出来るしな。 ニコラスの即ローラー推進の理由を聞きたいところた。 |
ならず者 ディーター 10:47
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だから、ちょっと今確認できねえが、オレのＣＯからじーさんのＣＯまでの間に非ＣＯしたヤツ(２時間半はあったし、その中にペーターも含まれてたよな、確か)の中に３匹狼がいる、公算が高いと思うぜ。
もちろん狂人潜伏でじーさんが狼、という線もゼロじゃねえがな。 しかし、可能性としては狼３潜伏＞狂人潜伏、だろう、普通は。 あと、この状況では重要なのは狩人保護だ。カタリナに生きてもらうためにな。 |
旅人 ニコラス 10:51
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ローラー> 偽霊が狂人ならラインは見えないし、人狼ならラインを見出してもそれが素なのかブラフなのか判断に困る。だから早期の吊りを推薦する。混乱する前にな。
霊の真狂が確定すれば放置でも構わないが、占い使わなければ確定しないし。 |
少年 ペーター 10:56
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こんにちは～
霊能者ローラーについてだけど、今すぐじゃなくていいと思うよ。僕もトマさんと同じで灰をどんどん狭めたいって思う。リナ姉だって最後まで残れるなんて保障はないし。まとめ役は神父さまでいいと思う～まとめ役ってすごいストレスかかるし。リナ姉には余計なストレスかけさせないでじっくり占う人決めて欲しいな。 |
ならず者 ディーター 11:00
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んで、オレの希望はさっき言ってたのに該当するヤツら(５～６人はいたと思う)を●▼していく、という線だぜ。
狩人はまるっと気合で潜伏してほしい・・・無責任なものいいだがな。 んじゃ、また晩にな。 そうそうニコラス、昨日はカタリナのベッドに潜伏しようとしていたようだが、こんなこともあろうかと昨日はオレがカタリナと入れ替わっておいた。 カタリナは意外と重ちょ何をすj5pmｶagふじ(略) |
木こり トーマス 11:00
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鳩）＞ニコラス
ライン情報など当てにしなければよい。灰を縮めたいという気持ちはニコの中にはないのか？霊能者そろっての判定を聞きたい相手はいないのか？この状況で、即、霊ローラーは吊り手数消費にも見えるのだが。汗 ＞ジムゾン 俺はそれでかまわない。 ＞Ｄ 狼はオットーorカタリナを狂人と思って３潜伏を選んだ。モーリッツがCOしたときには、非CO済みだった。ということか？違う場合だけ返事をくれればよい。 |
旅人 ニコラス 11:06
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トーマス> 狼はこれから、可能な限りの狩人狙いからぎりぎりでカタリナを狙ってくるだろう。ここで霊能者吊っておけば村側が狩人を吊る危険は減る。残り狼の数が判りにくいという問題点はあるが、狩人保護が優先だと思う。皆が反対するなら無理にとは言わないが。
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少女 リーザ 11:24
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(o＾∇＾o）ノおはよ～ みんな朝早いねぇ！
んで、驚いた事に占い師確定っ♪オトちゃんGJ～(*´∀｀*)リナっちは疑ってごめーんね。 これで、狩人は占い師鉄板だろうから、ガンガン占って狼見つけられるじゃーんっ！ なんとなく、霊能者のお仕事もないような気がするのは気のせいかしら・・・・？？ |
少女 リーザ 11:27
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んで、ぺた君白確おめでとう♪
よかったぁ～(*´∀｀*)リザのぺた君が狼じゃなくって！ これなら、リナっちは占い先が伏せられて占い先襲撃がなくなるね！狼ﾀﾝは狼狽しちゃうね～。 占い先候補は挙げないで欲しいな。みんなの●▼みて、リナっちの独断がいい！ なんか、りなっちお姫様みたいで羨ましいの・・・Fカップだし・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ |
少女 リーザ 11:32
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気になった所に突っ込み！
＞爺ちゃん6:08 「狩人はワシの事は気にせず全力でカタリナを守ってくれ。」って言ってるけど、なんでわざわざこんな発言したの？狩人ﾀﾝは言われなくてもリナっち鉄板だと思うのはみんなわかることなんだけど・・・。 リザなんかこれ演技っぽく感じるんだおねー。占い師が確定したって事は、ほぼ霊能者さんの立場がなくなるのに。どういう気持ちだったの？ |
少女 リーザ 11:44
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ウホっ！(*´∀｀*) 神父ﾀﾝ、ありがとぉーｽﾘｽﾘｽﾘｽﾘｗ
これでロリグラビアの肩書きはリザのもんだお！ 触るのは１回３００ゲルトだお～。さ、並んで並んで。 神父さんは並ばなくてもいいお・・・(*ノノ) 好きにしてちょ。 じゃ、ランチしてくるお。すたこらさっさ～。 |
老人 モーリッツ 12:35
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ふぉふぉふぉ。昼休みじゃ。余り時間がないがの。
ざっと読んだが>>10:47ディーター。 お主面白い事言っておるのう。 わしがＣＯする以前の状況を狼からみれば、「占：人間２ＣＯ」であったわけぢゃ。狼3潜伏は狂人ＣＯしか有り得ないから、ワシが狂人であればＣＯした時点で共有者ＣＯに確実に気付くはずじゃ。ＣＯしているのは全て人間という有り得ない状況にな。 |
老人 モーリッツ 12:40
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この状況を見逃す狼っては恐らくおらんじゃろ？ワシＣＯ時点で来てない奴もおったから、その中に狼がおれば危険回避のためＣＯする可能性が高いはずぢゃね。よって狼3潜伏の可能性は低いと思い、ワシはお前を狼だとほぼ認識している次第じゃ。
となると狂人はどこにいるかという話ぢゃが、これは女将の言っている様に騙りのタイミングを逃した潜伏狂人になってる可能性が高いと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 12:46
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以上でも述べた様に、ワシは狼霊１ＣＯ、狂人潜伏の可能性が高いと思っておる。もちろん、ワシ真は主張するが今意見が出ている様に適時にローラーって事も拒否はしない。（偽要素といわれても結構）ただ、占結果が出揃っていない以上、現状では直接吊りで霊判定にて白黒判断する必要性がある。せめてカタリナが狼を1匹発見するまではローラー拒否するぞい。
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パン屋 オットー 12:50
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■１．霊能者内訳は〔真狼〕または〔真狂〕。４ＣＯなのに、一人しか騙りが出ていないんだよね。この事から考えられる狼の作戦の方針は、『狼が狂人に任せて全潜伏』か『狼が騙って狂人潜伏』…この二つかな？僕はどちらかというと後者だと思うな。前者で４COだったら共有の騙りによる占い師確定の可能性は充分あるもん。占い師確定を防ぐ為、狼が騙りに出ててもいいんじゃないかと思うよ。
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パン屋 オットー 12:50
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それと…僕は[10:38]ディーターのうっかり狼全員非ＣＯは無いと思っている。だって、その二時間半の間には8人…村人のほぼ半数しかCO･非COをしていないんだよ。それなのに、狼が全員非COをするのは安直だよ。狼ならば、もっと様子を見てから騙りなり潜伏なり選ぶんじゃないかな。ただし…ディーター、君が狼だったら、他の狼が安心して非COしたってのも納得はできるよ。いいがかりに近いけどね。それで…今の所、
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ならず者 ディーター 12:53
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お昼休みだぜー。
・・・ってうおい！リーザまで・・・(汗)神父よ、そんなぽんぽんしてちゃありがたみが(略) んで、リーザ、狩人についてはオレも似たようなこと言ってるぜ(苦笑) んでからじーさん、オレはじーさんは「占真狼と思って霊ＣＯした狂人」だと思ってるよ。んで狼は「占真狂と思って占ＣＯしなかった」んだと思う。 狂人潜伏なんて、この国ではレアケースだからな。 |
神父 ジムゾン 12:55
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モーリッツ＞狼3潜伏は狂人ＣＯしか有り得ないのは何故ですか？神父は頭が弱いので砕いて説明していただけるとありがたいです。
ちなみに私は霊能者の内訳は(真・狼)だと思っています。論拠とかは今晩にでもお話しますね。 あ、それから纏め役を占い師に任せるのは占い師負担が大きいので厳しいと思うので纏めはこのまま私もしくはオットーで行きたいと考えています。（と、オットーの許可も得ずに宣言してみる。） |
老人 モーリッツ 12:56
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>>11:32リザ。
中にはＧＪ狙いで守護先を移動させる狩人もいるからの。念の為の警告＆狼に対するプレッシャー目的で発言したんぢゃが。 それにワシ襲撃されれば、霊は失う事になるが「ワシは真か狂かしか有り得ない」になるわけぢゃよ。死んでも狼側の位置特定が出来るし、カタリナの盾にもなれるわ。 |
ならず者 ディーター 13:00
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だから、じーさんのあとに非ＣＯした奴らの中に狼はいない、と思う。
・・・これ、朝も言ってたと思うが・・・。 逆に言うと、「そうでもないと狼が占２霊２ＣＯに共有者か村人が混じってるとわかってるのに占ＣＯしない」理由がわかんねえ、ってことだ。つまり、「しなかった」んじゃなくて「できなかった」んじゃねえか、と思う。潜伏狂人の場合は確かに別だがな。 ・・・あるのか、それ(悩) |
パン屋 オットー 13:03
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うん、纏め役は共有者でいいんじゃないかな。カタリナには狼探しに専念してもらいたいからね。
ディーター[0:53]＞うーん…それだと狼視点では４COの時点では全員人間になるんだよ。占い師もしくは霊能者が確定する危険性を考えた上で全潜伏を選んだって事だよね？じゃあ、全潜伏のメリットって一体何なんだい？ |
少女 リーザ 13:08
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＞爺ちゃん
返事ありがとう。なるほどね。あの発言のみで爺ちゃんを脳内偽決めうちしたリザﾀﾝを許してください。 ＞ディーター12:53 狩人については俺も同じような事ってどれかなぁ？そして、それについて何を言いたかったのか教えてほしいぞ！ |
少女 リーザ 13:17
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■1,霊能者考察 パッションで♪
リザは占い２COの時点で、狼ﾀﾝは狂人がCOしてると認識して（狼ﾀﾝからすれば両方人間だから）霊能者は真狼だと思ってるよ。狼ﾀﾝなら、狂人ﾀﾝに気を使って占い師COするなら遅らせると思うんだおねー。んで、オトちゃんが騙ったのがGJの相乗効果で狼ﾀﾝは安心して霊能者を騙ったんだと思うよ。 となると、狂人は何やってんだ？って話だけど、乗り遅れたんじゃないの？どっちに |
少女 リーザ 13:20
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どっちにしても、この国での騙らない狂人は怖くなーい。最後の泥仕合まで残ってたら問題かなぁ？でも、狂人もリナっちの判定みないと誰が狼ﾀﾝかわかんないわけだし、狼ﾀﾝも誰が狂人かわかんない。なら今は放置でいいんじゃな～い？とか思うよ。もし、霊能者に狂人がいても、リザは今日から霊ローラー賛成だから問題ないお。
神父さんが、村人騙りもちゃんと解除できるなら！って言ってたのも狼ﾀﾝに対してﾌﾟﾚｯｼｬｰにな |
少女 リーザ 13:22
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なってたんだと思うよ。って、事で
リザの大切なもの順位♪ 占い師＞狩人＞共有者＞霊能者＞神父ﾀﾝ って感じだお。 だから今日は狩人ﾀﾝをうっかり吊らないよおに、霊能者ロラ推薦っ(>∀・)b |
木こり トーマス 13:23
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予定が変わって夕方顔を出せそうもないので、今のうちに。
＞ニコラス 狩人保護は判るのだが、ならば最初にライン云々より、そっちを話して欲しかったな。 ■１３４纏めて 今回ばかりは、CO順：者木屋商羊宿年農☆爺☆妙村娘青旅を考慮させてもらった。 |
木こり トーマス 13:24
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・モーリッツが真…Ｄ偽。
Ｄ狂…狼はＤを真＆屋・羊のどちらかを狂だと思った。爺がCOしたときには、もう騙りに出られない状態。非CO済。そんな事するか？疑問 Ｄ狼…狼は屋・羊のどちらかを狂だと思った。狂はなぜ占いを騙らなかったのか？→狼２騙りと思った？ ・Ｄが真…爺偽。 爺狂…狼は、爺が騙ったときには、もう騙りに出られない状態。非CO済。そんな事するか？疑問 |
木こり トーマス 13:25
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（続き）
爺狼…屋・羊のどちらかを狂だと思った。これは普通にあり得るかと。ゆえに【爺狼＞Ｄ狼＞＞爺狂＞Ｄ狂】 上記の可能性より潜伏狂人を考える。 狂人は【騙りそびれた】or【狼が占霊２騙りに出たので５ＣＯを避けた】と見て、爺の後の妙村娘青旅に狂人が居ると推理し●なしで▼を希望する。爺の前、商宿農に●は使いたい。 |
木こり トーマス 13:27
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Ｄ狼だとすると、狂人騙りの狼と思われる。となるとあまりにその後が多いので、さしあたって、モーリッツを狼と仮定しての●▼希望となるが、かなり弁の立ちそうなモーリッツが霊を騙ってきたことから、
潜伏狼は、モーリッツ以上に弁の立つ者がいると思われる。以上より、 ●レジーナ ▼村長orモーリッツ 次回は、夜になると思う。すまない。 |
旅人 ニコラス 13:30
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トーマス＞狩人保護についてはもうレジーナが言っていた。加えて、モーリッツその他が言うように霊：真狼である可能性が高いことも霊ローラー推薦の理由だな。
モーリッツ＞ごめん、ぶっちゃけ僕は今回霊能者要らないと思ってる。 リーザ＞神父も共有者だよ！？ |
少女 リーザ 13:31
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■霊能者考察 続き～♪
【者】印象では、いろんな人と質疑応答してるんだけど、なんか揚げ足取りというか理屈っぽい印象なんだおねー。誰かの発言を拾って、俺はこうだぜ！みたいなのが多い。自分発信が少ない気がするおー。不安定な感じは真っぽいんだけどね。でも、発言がリザには理解しづらいのが多いの。 【爺】狩人誘導チックな発言で一気に偽と思ってしまったリザなんだけど、ちゃんと納得させて返事してくれる感じは真と |
少女 リーザ 13:31
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真とも狼とも取れるおね。どっちかってーと、狼っぽいと思うのは議題回答もソツがないからかな。ごめん、かなり印象論なの。
霊ロラ考えてるリザだけど、１日くらい様子見して判定見てみるのもいいかな～と思ったけど、狩人吊りたくないし、どっちか吊れば１人は判定出せるんだから問題ないか！と思ったぞ。やっぱ、お仕事ないから狼チーム１匹退治する方がいいおね。 |
少女 リーザ 13:35
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▼ディーター ▽爺ちゃん
爺ちゃんは、ライオンだと思うの！リザはどっちが偽とかはよくわかんないから、どっちの発言を見てみたいかで残すのを爺ちゃんにしたってだけ。爺ちゃんの判定を見てみたい。真にしろ、狼にしろ爺ちゃんは熟練者だお。残して話を聞きたいお。もちろん、次の日吊っちゃうけどね。 ＞ニコ もちろん、わかってるおーｗ |
ならず者 ディーター 13:39
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オットー＞ぶっちゃけ、メリットは全然ない。だから、じーさんの後に非ＣＯした奴らに狼はいない、と思うわけだぜ。
リーザ＞午前の発言で、「狩人は気合いとガッツで潜伏ファイトだぜー」と言ってたぜ。 ・・・ところで、本当に300ゲル・・・あーいや、なんでもない。オレは天然モノのほうがいい。アレだ、デカけりゃいいってもんじゃうわ何をすﾀｶgdwふじ(田各) |
神父 ジムゾン 14:02
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ひどい！！ひどいわ！！リーザ！！せっかくＧカップにしてあげたのに！！そんなリーザにはお祈りをプレゼント。
天にましますわれらの父よ、リーザに罰を与えたまえ。。 「リーザはＡＡカップになった」 |
少女 リーザ 14:08
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＞ディータ
その発言だったのか。なんでそれでリザに絡んできたの？リザが爺ちゃんに言いたい事と、ディタ君は全然関係なかったのに？？ ＞神父ﾀﾝ ごめんおー。一番あいちてるっＩ ∟ＯⅤ∈ Υ〇∪.....φ(〃∇〃*) てれっ☆ この後●投下したら、●チンコに出かけるかもぉ。帰りは夜になるおー。 |
少女 リーザ 14:12
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●トーマス
昨日から継続。やっぱ発表順に拘っているリザがいるお。あと、話し方変えたのもニコちゃんからの催促なんだけど，仲間内で突っ込んだのかな！？と邪推。視野が狭い考え方でごめんお。あまりにも話し方変えてギャップがあったから・・・こう言われるのも嫌だと思うけど。そのギャップも計算で白く見せる為の布石と考えてるの。ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 15:36
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よく寝たところで改めて。
■１ ディタさんの言っている狼３潜伏＞潜伏狂人の可能性、心情的には納得できるんだわ。 でもこれは私が、３潜伏は立派な作戦、潜伏狂人は悪手と考えているせいなの。もちろんそう考えない人もいるでしょう。この村の流れを見るかぎり、霊能者うちわけは真狼が妥当と思うわ。 ただ、いくらなんでも狂人が騙り損ねたというふうには考えにくいんだわ。むしろ狂人は損ねても騙ると思うわ。この村の狂人 |
羊飼い カタリナ 15:37
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さんは、潜伏しても十分に動ける、話術に自信があるのではないかしらと注意を怠らないつもりだわ。
現時点での考察は真：老＞者：狼ね。でもまだわからない。一番にＣＯしたディタさんが狂人に占い師を任せたかった狼と見ると一番違和感が少ないのだけど（お爺さん狼なら何故霊に来たの、と思うの）。でもどちらが狼にしろ、偽者は自分が真霊悪くて狂人と思わせたいはず。霊は真狼のくみあわせでは、とたくさんの声が上がるなかで |
羊飼い カタリナ 15:48
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ディタさん１０：４７みたいな意見を出すのはチャレンジャーとも思うのよ。ただでさえ私の真確定で追い込まれているのだもの。
霊ローラーはあまり気が進まないわ。二人ともよく話してくれて、でもスタンスがちがう。まだ発言を吟味していたいと思うの。 灰占灰吊で、狩人さんを吊ってしまったらという不安はあるわ。でもそれを防ぐための霊ローラーは後味が悪いような気がして……エゴイスティックな意見でごめんなさい。 |
パン屋 オットー 16:19
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えーと、議題追加。
■5.今日からの霊能者ローラーに対しての賛否。 ローラー案も結構来てるけど、どうしようかっ？って感じだね。既に答えている人も、賛否だけでいいから述べてね。ただし、多数決で決めるとは限らないからね。それと、今日の決定もジムゾンに任せていいかな？ |
神父 ジムゾン 16:37
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ＯＫ。今日の決定は【仮23：00】【本24：00】でいきますよ。夜露死苦。
ニコは私にセットしておいてください。夜露死苦。 賛成反対はともかくとして霊ローラーにすると、まず灰食いは起るでしょうね。狩人狙いで。ふむ。 さて、私も議題に答えるのは夜になりそうです。お勤めが忙しくて。。。（凹） |
旅人 ニコラス 16:41
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■1.霊考察などの不自然さはディーター偽だと思う。狂人か人狼かはわからない。霊：真狼が多い中で真狂を唱えているところは真実を何とかして隠蔽したい人狼といったところか。
■3.任せる。強いてあげるならリーザだな。トーマス人狼説があまりにも邪推過ぎる。 |
旅人 ニコラス 16:45
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■2.情報量が絶対的に足りな過ぎるんだが、ローラーをちょっと待つとか言ってるのは黒いよ。村としては、参考にし難いライン情報なんか求めるより狩人保護が優先だろう？
■4.■1.との関連で▼ディーターだな。で、▽モーリッツ。 じゃ、行ってくる。 |
羊飼い カタリナ 17:14
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出かける前にちょっと寄れたわ。【決定時間了解】
■２ 灰考察ね、九人分ね。九人……カタリナ負けないわ。 娘：ヤコさんと桃色のラインを感じるわ。ちょっとドキドキ。それはともかく、ほわんとしているわりに積極的に狼を探している印象を受けるわ。１Ｄ２３：４１とか。少しだけ白寄りというところかしら。 農：言っていることがすごくわかりやすいの。明快なだけ、狼ないし狂人なら齟齬ができたとき目立つと思うんだわ。今 |
羊飼い カタリナ 17:15
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占うことはないかしらと思ったわ。
妙：とにもかくにも目立つ子だわ。意見のほうも立場はっきり、逃げ道を作ってない感じがするの。でも強引に壁を切り開くくらいのパワーもありそうね。純灰印象だわ。 木：議事進行に協力してくれてありがたいんだわ。それだけで村人とも言えないけれども好印象ね。１０：００からの発言を見ても、ぐんと明瞭思考が伝わってくるわ。ただ１０：００～１０：０４にすごく共感できるの。そういう人 |
羊飼い カタリナ 17:20
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が後半残っていると、私ふらりと信じてしまう悪い癖があるから自戒も込めて注意していきたいわ。１３：２５には少し疑問。爺狼＞Ｄ狼となっているけれど、「狂はなぜ占いを騙らなかったのか」はＤ狼だけでなく爺狼のときにも言えるんじゃないかしら。爺狼の可能性を高く見ている理由をもう少し聞きたいわ。
旅：霊ローラーについての考えは理解できたと思うわ。でも１６：４１「狂人か人狼かはわからない」とあるけど、７：２７や |
羊飼い カタリナ 17:20
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１３：３０と矛盾する気がするんだわ。本当に霊は真狼と強く思っているのかしら。可能性を残したい発言とも取れるわ。あと、今度忍び込もうとしたら羊と一緒にジンギスカンにするんだわ。ニコニコ。
ああ、時間だわ。残りは夜にね。 |
村長 ヴァルター 17:55
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鳩。
ジムゾン、その決定までには、私は推理やらなんやらの発言をすることができんのだが・・・かといって今特に言いたいこともない、と言うよりは推理は箱でじっくりしたいので実質今日の発言はほとんどしっかりとは読んでないし、0時くらいまで読めないんだが。 |
ならず者 ディーター 17:59
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んー。みんな、狂人潜伏＞狼３潜伏、と考えてるのか・・・オレが何か見落としてんのかな。
リーザ＞じーさんに言ってたことって、「そんなこといちいち言わなくても狩人はわかってる」ってことだろ？オレの言った「狩人潜伏がんばれ」ってのもまあ「わかってること」だからな、なんでじーさんにだけ言ってるんだ？とちっと思ったぜ。 んで、オレの発言で「理解出来ない」ってどのへんなんだろ？傷つくぜ(泣) |
ならず者 ディーター 18:06
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■５.オレが答えていいものかどうかわかんねえがな。これ、例えば占１霊３だったら文句なく霊ローラーだと思う。客観的に見てな。オレも、狂人と狼を死に土産に出来るなら(狼２匹ってのもないとは言わんが超レアケースだな)上等だと思うぜ。順番は別にしてな。
もちろん、真能力者が自分吊りを含むローラーを肯定するのはタブーのひとつだとも思うが。 自分真決め打ってもらうのを目指すのが真の義務だしな。 |
ならず者 ディーター 18:18
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しかし、現状占１霊２だ。つまり、じーさん狂人なら狼を１匹もあっちに連れていけねえことになる。
まあ、狩人保護を最優先ってのもわかる(自分でも言ってるしな)。カタリナが生きている限り、村は勝つんだからな。 ・・・ただまあ、死に土産が狂人だったら物足りねーなー、というのが正直なところだ。狼の可能性もあるけどな。潜伏狂人ってそんなにありえるか？ でも、みんなそう思ってるのか・・・んー。 |
老人 モーリッツ 18:32
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ふぉふぉ。ざっと見たが今日からの霊ローラー意見が多いの。勿論真として納得しているわけではないが、作戦としてはありじゃとは思うぞよ。この面子であれば中途半端な決め打ち残しなんぞ無いと思うし。ディーターの奴は自分吊りを含むローラー肯定はタブーとは言っているが、村が勝つ為には必要な場合もあるんじゃし。ワシが狼側であれば真霊を引っ張ってく作戦になるんじゃが、占確定した現時点でメリットがあるかの？
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宿屋の女主人 レジーナ 18:41
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ちょっと寄れた。
神父16：37＞俺が狼なら灰食いというより確定白(orが村が占い先決定なら占い先食い)をするだろうぜ。灰に狼が複数潜伏しているのは間違いないだろう。灰を狭める事は狼にとっては隠れ蓑を潰されていくという事でもある。よほど狩人の見当が付いたとかでない限り、占い師が確定している状況で進んで灰を食ったりはしないだろうと思うがな。 |
老人 モーリッツ 18:48
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アンケート回答ぢゃ。
■１：ディーターの正体は狼>>>狂と見る。あえて今日の状況を確定させて来たというのは狂人であれば不自然ぢゃ。狼3潜伏は出来るが、占確定ぢゃ。灰占いで隠れ家は狭まるし、占を潰すには灰襲撃で隠れ家を自ら狭めるリスクがあるしの。狼で狂人占騙りと勘違いしてしまったと考える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:52
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んで目に付いたが、ディーター18：18＞
俺は能力者４COで狼３潜伏という状況の方がレアケースに思えるだけさ。 潜伏狂人の可能性は大きくはないがありえない事じゃない。この国では困難だと思うがね。朝にも言ったが俺は仮に狂人が潜伏しているなら「騙りの機会を失った」と見る。後半まで生き残って偽狩人やわおーんとして出るという手もあるが、状況任せになってしまうしな。それまでに死んだら何もせずに御仕舞いだ。 |
老人 モーリッツ 18:59
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■２:全員は無理ぢゃ。気になる人を数人挙げるとしよう。
レジーナ：状況把握は完璧じゃな。視点もワシ好みで鋭い。時代は熟女かもな。しかしながら、その的確さと落ち着き振りが逆説的に怪しいとも取れるぞ。 ヨアヒム:昨日から怪しさ満載。能力者潜伏とかあの時点での霊ローラー推奨＆寡黙吊り奨励って村側に余りメリットが感じられんのだが…単にボケてるのか狂人要素なのかわからんがな。 |
木こり トーマス 19:17
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覗けた。＞リーザ 視野狭窄は起こしているようだが、別にかまわん。
＞カタリナ Ｄが狼で一番最初に霊騙りに出る。ギャンブルだけどゼロではないと俺も思ってはいる。 これは、経験則になってしまうが、狼霊騙りでトップを切って霊騙りよりも、真霊（らしき人）の様子を見て「真の座を乗っ取れる」と「こんなところで騙るはずない狼」が出てくるパターンに遭遇したことが多いのでね。これが１点目。 ２点目として、議題の答え |
木こり トーマス 19:19
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２点目として、議題の答え方。Ｄが狼なら「こんなに目立つはずない」と思うんだ。
いくら霊が真狂と言い張っても、多分ローラーになると思う。このはちゃめちゃ加減が真に見えるのさぁ（笑） 今回、たまたまカタリナが確定したけれど、普通、狼の霊騙りって「真の座を乗っ取るくらいでなければ意味がない」と俺は思うんでね。その意味でＤだと？？？？？になると思ってね。故に【狼：モーリッツ＞Ｄ】になった。 でも、決めうち |
木こり トーマス 19:20
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でも、決めうちしてどちらかを残すつもりはないよ。俺個人としては霊ローラーで終了が理想なんで、とっとと灰狼見つけたいところだな。
ヴァルターの多忙さで騙らないのは変かな…とか現在悩み中の男トーマス○歳。 |
神父 ジムゾン 19:22
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バルター了解。その後でもかまわないので回答をお願いします。
レジーナ。考え方の違いだとは思いますが、私がやるなら、とりあえず狩人っぽい人襲撃、次に占い師襲撃ですね。まぁ、これ以上はこの話題はやめておきましょうか。 霊ローラーについては正直迷っていますよ。 |
老人 モーリッツ 19:29
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電話が入ったぞい。続き。
■３：占確定じゃから神父の言うようなゾーン占い、もしくはリナの自由占いでも良いと思うが、あえて言うなら●レジーナぢゃ。先ほども言ったが冷静的確な考察羽すんごく白要素。ぢゃがまれに凄く白い狼がいるそうじゃし、そいつは後半残すと非常にやっかいだそうじゃ。だから挙げた。 |
老人 モーリッツ 19:41
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■４はまだ決めかねとる。発言も揃ってないしの。
■５:勿論真としてローラーはして欲しくないが、さっきから言っている様に村側有利となる状況であれば仕方ない事ぢゃ。ただしかし、今日からのローラーはいくらなんでも早いと。襲撃対象は他にもおるし、ペーター白確定でローラー以外では灰吊りぢゃ。もしそうであれば霊結果は１回発表出来て霊の真贋を見極める助けにもなる。霊襲撃があれば残った方を明日吊ればよいしな |
村娘 パメラ 20:36
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ねむいよぅ…眠くて眠くて、なんだか変なこと口走っちゃいそうなくらいだったわ。ゲルトっていつもこんな感じだったのかしら？
ともかく、ただいま。星降草の鉢にもお水あげたし、議題の回答投下するわ。ホント書くの大変だったよ…。おかげで思考は回復したけれど。しばらく晩御飯を作ってるわね。 チーズリゾットと豆腐サラダ、メインにはブイヤベースという所かな。レジーナさん、厨房借りるねー。 |
村娘 パメラ 20:37
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■1.【デ真・モ狼】と考えてる。ディーターの方がナチュラルに喋ってる印象が強いこと、勇み足ぎみなくらいの勢いでCOしてたこと。
一方モーリッツは、狩人関連の発言がどうにも胡散臭いのよね。占確定してるのに霊能者なんて襲われないわ。それから(1d/23:07)。アレっていうのは共有者騙りなんだろうけど、誰かさんに念押ししてる感があってこれまた何とも…って感じ。 |
村娘 パメラ 20:37
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■2.印象の度合い→【濃：村木旅妙／中：宿農／薄：青商】グループ別で順番に。
【濃】村：他からの発言や疑問にきっちりレスポンスしてるよね。論理的に考察するタイプの人と推測。こういう人は暫く占いたくないな。 木：13時台の論旨にすごく違和感。人狼を探すべき考察で「狂人が居ると推理し」とか、単なる予想でしかない人狼像から▼村長を言い出すとか。でも“機械的にローラー完遂”への疑義は同感よ。 |
村娘 パメラ 20:37
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旅：即座に霊ローラーを求めた点、狩人の生存(＝カタリナ生存)が第一としている点は村側の思考よね。ただ、自分の理論に拘りぎみにも思えるの。その点で誤解招きそう。
妙：グレーの中で一番ナチュラルな印象。霊ローラー順番の理由にしてもごく素直にそう思ってるだけっぽいし。感触で言えばとても白いわ。潜伏狂人についての指摘(13:20)も適切だしね。 |
村娘 パメラ 20:37
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【中】宿：結構アグレッシブに突っ込んで来てる感じ。あたしはそういうの好きだな。もっと色々言葉を聴いてみたい。
農：ヤコはね…1日目最後の考察がかなり好印象なの。しっかり発言数使ってく所、あたしも見習うよー。 【薄】青：「ニコラス以外」で初日占い希望ね。その思考自体は理解できる。でも霊能者占いへの言及(1d/00:18)とかは意図がよくわかんないよ。 商：昨日●に挙げた通り。中庸ステルス？ |
村娘 パメラ 20:38
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■3.●トーマス。濃印象の中では一番黒寄りに見てるの。薄印象からでもいいんだけど、即吊りしてもいいかなー、とも思ったり。
■4.▼モーリッツ。■1.に加え、●レジーナの理由も考察も曖昧すぎで真剣に狼を探しているように感じられないの。翌日霊ローラー完遂か否かは保留。 ■EX.まとめ役にはペーターを希望したいな。確定白だし、すごくしっかり考えてると思う。決定理由も納得のいく説明が貰えそう。 |
木こり トーマス 21:02
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＞パメラ 騙りそびれた狂人がいるだろう場所に●は無意味。その範囲で怪しいと感じた者は●より▼。どこが変なのか教えてほしい。村長に関しては、寡黙吊りも入っている。怪しんでいる理由は昨日も述べた。廻りにしている質問が考察に生きていない。単なる印象稼ぎに見える部分だ。俺占いは全く構わないが、これで霊ローラーだと俺にとっては全く情報が増えない。苦笑 ペタ纏め役希望か…謎だな@3
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羊飼い カタリナ 21:23
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いったんただいま。あ、でも灰考察続きはちょっと待って。その前に気になったところがあるの。
＞お爺さん１８：５９ 全員の考察を無理にしろとは言わないけれど、気になった人って宿青だけなのかしら。青考察も、彼は村人か狂人では、と言っているように聞こえるわ。怪しむべきは狼らしき人、それも現状灰の中には複数の狼がいるのに変じゃない？ 占い希望だって、どうして稀な白狼探しから入るのかわからなくて違和感を覚えた |
羊飼い カタリナ 21:25
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わ。確かに白狼がいてもおかしくはないけどもね、他の狼をさしおいて、「すんごく白要素」を持つレジーナさんから占いたいのはどうして？
お爺さん視点でディタさん偽確定、それも狼濃厚。そこを起点にした霊視点の発言が全然ないのも気になったんだわ……。 またちょっとだけ離席するわね。 |
少女 リーザ 21:37
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ε＝(ﾉﾟｰﾟ)ﾉﾀﾀﾞｲﾏ 今日は冬ソナでフィーバー♪（働けぉ
＞ディタ君 うんとね、爺ちゃんのみに質問したのは、狩人は俺じゃなくてリナを全力で守ってくれ！ってのが、演技臭かったからだお。なのに、ディタ君は狩人については俺も同じ事言ってるぜ！ってのが、リザには意味不明だったの。そこで、わざわざディタ君が入ってくるのはなんでなんだろーと思って。リザは爺ちゃんの意見が聞きたいから質問したんだお？ |
旅人 ニコラス 21:37
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なんか予想外に早く帰ってこれた。リナの質問に答えてみる。
ディーター・・・狼＞狂≧真くらいで狼予想。 モーリッツ・・・真＞狼＞狂くらいで真予想。 総合的に見ると占い師：真狼予想。よってローラー。 |
老人 モーリッツ 21:39
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ふぉふぉ。少し戻ったぞい。
>>8:38パメラ。「狼を見つける姿勢が感じられない」よく耳にする言葉ぢゃの。では「狼を見つける姿勢」とはどういうもんなんぢゃ？この村に集まった人間であれば、誰でも姿勢はどうあれ、狼を探しているのぢゃが？第一、占確定と言うラッキーには恵まれたが、まだまだ狼が誰だかを判定出来るほどの情報はないから、探しようがないとは思うがな。 |
パン屋 オットー 21:46
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■5.今日のローラー、僕は反対。今日から始めると灰吊りは明後日。毎日灰が襲われると仮定すると、灰は７人になる。つまり、七分の二の確率で狩人が死亡してしまう。もし、今日灰を吊れば、狩人が死亡する確率は九分の二に減る。その後ローラーすれば、終わった時には灰５人だから、その後の確率は同じ。だったら、ローラーするなら少し待った方がいいんじゃない？鳩から。後で質問は受け付けるよ。次に来るのは１０時以降になる
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老人 モーリッツ 21:48
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わしは序盤は狼を探す為発言洗って質問しまくったり、失言とも判断しがたい発言のアラをつついたりは好んでせんわ。むしろ、判定やＣＯ状況等、確定要素の情報を多く引き出してからでないと、「狼は探せない」と思ってる。正直にいうが●レジーナは他に候補が見当たらないから提示したのもあるのぢゃ。ただし、レジーナを占う事で、レジーナが白なのか黒なのかは判るし、その結果で残りの灰についても判断要素が増えると思っとる。
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老人 モーリッツ 21:56
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>>9:46オットー。もちろんワシが言っても仕方ないのぢゃが、ワシも今日の早急なローラーは反対。理由は２つぢゃ。
１：霊ローラーを急ぐ意見が多いってことは、狼側は騙りを切り捨てる覚悟をしている。わしかディタ狼なら仲間１人切りはもはや想定しているんぢゃ。 |
少女 リーザ 22:02
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■灰考察 人数多いから大変・・・( -д-)ﾁｪｯ
【長】長1d16:11なんかは白印象。質疑応答たくさんしてて好印象だね。今日は寡黙だけど。考察力ありそうなのに昨日●旅の理由とかが違和感かなぁ。なんでそこ？って感じ。やや黒。 【樵】正直、昨日までは読みづらかったし、内容把握するのが大変だった。今日の●理由参照。 【旅】霊ロラを強く思ってる事以外あんまり印象がないお。旅16:41の●では任せる |
少女 リーザ 22:02
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といいつつ、リザを挙げてるの。どっちなんだろう？灰。
【商】んー色がない感じ。ステルス感もないとは思うんだけど、こういうわからない人を占うってのもありなのかもね。灰。 【青】人任せな村人なのかな～っと思う。狼ﾀﾝならここまで放置しなそう。仲間に突付かれそう。堂々とお任せと言う辺りただの村人っぽいお。後半喋り始めたら要注意。 【娘】纏め役をペーターにとかの、ｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな意見だす感じが狼臭くない |
少女 リーザ 22:03
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ね。発言も怖いものしらずっぽく、思ったことガンガン言ってる様子。ボキャも多いのね。やや白。
【農】昨日は初日からぎっちり考察。偉いのぉ。なんか優等生って感じだおね。今んところ白印象。突然死はしないで欲しい・・・ 【宿】初日から●希望にあげられてるけど、リザは白く見てるんだおねー。宿18:41とかでも、自分の意見はっきり言ってるし、●にあげられるのは意見が鋭いし、男女だからじゃない？？白印象。 |
老人 モーリッツ 22:03
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２：霊判定は片判定しか出ない。霊真狼なら両方とも真判定は出せるわけぢゃね。その場合狼側は判定をどうするかという作業が必要になるし、カタリナの占判定と霊の判定の両方が提示される。そこで、霊判定両白であれば、灰は狭まるしパンダであれば黒出しした方からローラー開始すればよい。霊真狼であって真が黒判定出したのなら、そこでもうＬＷぢゃよ。役目は終った事になるし、ローラー完了後以後カタリナに黒判定出て終了しな
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少年 ペーター 22:12
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狩人吊りたくないから今日から霊ローラーっていうのは説得力あると思う。けど心情的にがんばって発言してる霊能者二人をいきなりローラーするのは気が引けちゃうんだよね～。それに今日からローラーすると寡黙風味な人を吊るタイミング逃しそうなのも嫌だったり。
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農夫 ヤコブ 22:14
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ばんわ。遅刻遅刻。状況確認。ペタ君人間。農夫センサー不感。ごめんにゃ。
で、真占確定したんだ。 オッケ。とりあえず、議事録読んで議題回答考えてくる。お、遅れないようがんばる……。 |
旅人 ニコラス 22:14
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オットーの言う「確率」について考察してみた。それぞれ、灰はランダム吊りで明日以降狩人が生きている確率となる。
灰霊霊：7/9→6/9→5/9 霊霊灰：8/9→7/9→5/9 確かに三人目吊り以降は同じだが、狩人が早期に死ぬ確率が高まっている。やっぱ霊ロラ推奨。@7 |
村娘 パメラ 22:14
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ただいま、ご飯できたよー。良かったら議論の合間にでも食べてね。
＞モーリッツ 何の為に議題があって何の為に考察してると思うの？ 発言から疑わしい人物を探すのは基本中の基本でしょうに。まして霊能者は狩人じゃないんだから、確定占い師を守ることは不可能。つまり処刑候補の最右翼。その貴方が真剣に探さなくてどうするのよ。 言っておくけど、あたしは【今晩の灰吊りには強く反対】よ。 |
村娘 パメラ 22:15
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＞トーマス 狂人の所在を軸に考えてるところが変なの。そのエリアを占いたくない気持ちは理解。白確した狂人が喰われるケースも考慮してあたしは無視したけど。
でも、村長を寡黙吊りは無いわ…昨日20発言してるのに。初日は質問で相手の思考を引き出し、以降の日で考察というのは充分正しい戦略だと思うしね。 あとね…余り言いたくなかったんだけど、トーマスは狩人を殺したいの？霊ローラーで終了が理想、だなんて。 |
パン屋 オットー 22:21
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パメラ＞…どっちにしろ…灰は吊る事になるんだよ？だったら、人が多い今日なり明日まで灰吊りをしておいた方が結果的に狩人が吊られる確率は低くなるんじゃないかと思うんだけど、そこら辺についてどう思う？
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神父 ジムゾン 22:26
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ふぅむ。いい時間になってきましたね。神父はまだお勤めが終わらずに会社からのぞいています。ハィ。
誰か占い先、吊り先の票を作っていただけると助かります。今日はちょっと自分でカウントしていくのは無理そうなのです。 お願いします。 |
村娘 パメラ 22:29
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＞ペーター 霊ローラーと決定しなくてもいいわ。“いずれ吊る”ことさえ確実ならね。寡黙者に関しては確定占いがあるもの。即吊りだって別にいいしね。
現在この村に必要な方針とは何か、考えてみて。あたしは【カタリナの生存∴それを保障する狩人の生存】だと考えてるんだけど、ペーターや他の皆はどう思ってる？ |
ならず者 ディーター 22:30
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ただいまだぜー。発言数節約のために読んできたぜー。
じーさん１８：４８＞オレが｢狼で狂占騙りと勘違い｣って、オレ真っ先にＣＯしてるんだけど(汗)占い師が出るより先にＣＯしてるんだから、オレが狼だとしたら勘違いも何もねえんじゃねーかな？なんか間違えてないか？ んで、オレのことを狼って主張なんだよな？なのに昨日オレが●希望にあげてたレジーナを占い希望なのか？ レジーナ１８：５２＞いや、だからだな。オレ |
ならず者 ディーター 22:30
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オレの言ってることちゃんと読んでくれよ(泣)昨日は、結構長い時間占２霊１ＣＯで推移してたろ？で、その間に(よーするにじーさんがＣＯするまでの間に)占い師内訳：真狂と思って狼がみんな非ＣＯしちゃったんじゃねえかな、ってオレは言ってるんだぜー。具体的には木商宿農・・・あれ？４人しかいないのか・・・うーん。今初めて確認したが・・・この中に狼３っていうのは確かに出来すぎか・・・。
うーん。ちょっと揺らいだ |
ならず者 ディーター 22:34
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リーザ２１：３７＞・・・貧に戻ったのか。そっか。んで、目についたことはすぐ聞くタチでな。気に障ったならすまんかった。んで納得はしてくれたのか？どっちともとれる感じだが・・・んー。
んじゃ、議題回答急いで出す。 間に合うかな・・・＠７ |
村娘 パメラ 22:36
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オットー、霊能者COした二人が狩人である確率は０％よ。灰吊りはフラットに言って(何も考慮しない場合)1/9の確率で狩人を村の手で殺すことになる。狩人狙いの襲撃がそれに加わるのよ？ ０％と11％+アルファ、どっちが大きいと思うの？
確率論を除外して、狩人らしくない＆人狼っぽい者を自信持って選べるというならその考察を(表で言わなくて良いから)お願いするわ。これは灰吊り希望全員へよ。 |
行商人 アルビン 22:38
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ただいま帰りました…今日は何か途中でよくないものを食べてしまったようで…解毒の草を村に置いていってしまったので…これでやっと治る…ゴク…ふう。
さて、議事録読んできます。 ＞ヤコブさん 昼言い忘れました、星降草ありがとうございます。種から草から花からいろいろありますよ～モットー：お客様のニーズに応えます！ |
神父 ジムゾン 22:41
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狩人らしい狩人らしくないの考察は禁止します。だめですよー。パメラもそんなこと煽らないでください。
狼らしい、と思うことの確信を持った考察ならかまいませんが、【狩人の位置考察】は禁止します。 |
ならず者 ディーター 22:49
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■１.じーさんだが・・・んー。狂人潜伏ってやっぱり薄いと思うんだよなあ・・・この国では特にな。昼も言ったが、｢占真狼と思って霊に出た狂人｣の線が強いと思う。しかし、さっきの老１８：４８での｢狼で狂占騙りと勘違い｣っていうのが、ちょっと気になる。じーさんが狼で、ぽろっと本音が出ちまったんじゃねえか？と少し思う・・・さらに、さっきの４人(木商宿農)に狼３匹が集中、ってのも出来すぎに思えるし・・・ちょっ
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神父 ジムゾン 22:50
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今日の占いたい希望は●リーザですね。変なところはないですよ。でも私は老ＣＯ後ＣＯの妙長娘青旅の中に狂人と狼が１匹ずつ居ると考えて居ます。
次に釣り先ですが現状▼ヨアヒムで考えています。突然死防止と妙長娘青旅の中に入っていること。昨日結局考察等議題に回答が無かったこと、●もでなかったったことが要因です。 |
ならず者 ディーター 22:50
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ちょっと狂＞狼が近づいた、感じだぜ。うん。
■２.時間もないし、木商宿農にしぼるぜ。 木：リーザはネタしゃべりを今日やめたのを黒要素って言ってるが、オレは初日だけでも貫いたことは白要素だと思う(笑)リーザみたいなツッコミを入れるヤツがそれこそ出てきそうなのはわかってるだろうからな。で、トーマス自身が言ってることは思考の過程に見えない点等ないし、素でしゃべってるように見える。違和感は感じない。うん。 |
ならず者 ディーター 22:57
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あ、ヨアヒムまだなのか・・・んー。
商：全般的にちっと薄いかな、と思うんだが・・・気になったのは昨日の２３：５２。｢霊能者が回避せずに占われて白確定なら真確定｣と言ってるが、どうしてこういう発言が出てきたんだ？１ｄ００：４１で｢何か抜け落ちてた｣と返事くれてるが・・・これ、｢霊能者が真狼｣でないと成立しないロジックだよな。つまり、じーさんが狼であれば仲間で、ぽろっと狼視点がでちゃった？と思う。 |
神父 ジムゾン 22:58
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霊能者はやはり（真狼）で考えています。
多くの人が言っているようにオットー・リナは狼から見たら（真・狂）にみえたので霊騙りに狼がいった、と。それを見た強靭が狼２騙りだと思い、さらに５ＣＯでローラーだと判断し潜伏した。 コレが一番筋がとおっているような気がします。故に、（真：ディ＞モリ：狼）だと思っています。 |
ならず者 ディーター 23:02
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宿：今日はまだ帰ってねえんだな・・・昨日疑ってたんだが。今日の発言だが、ほぼ｢霊：真狼｣の場合しか言ってないし、どっちを狼と思うか、も言ってないな。｢霊：真狂｣の場合どう考えているのか、を聞きたい。自分の意志が強いだけなのかもしれないが、揺らぎみたいなものが感じられない割には肝心なところはぼかしている印象だ。昨日の●希望(長商)も白とも黒ともつかない理由であげているしな。
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少年 ペーター 23:03
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ああ～時間ないっ
希望だけ先出しちゃう～ ●ヤコブさん▼ヨア兄ちゃん 中庸占い・寡黙吊り。ヤコブさんは昨日はたくさん発言あったけど時間帯ずれてたせいか何だか印象薄いの。読み返してみても無難な感じであまり他の人とも関わってないし。判断困るから占いではっきりさせたいかも～ |
神父 ジムゾン 23:05
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さて、２３時なんですが、微妙ですねぇ。。
さて、と。今日は霊ローラーするならば寡黙をつりたいと思っています。霊能者の反応も見たいですしね。 で、占いは、、どうしましょう。ゾーンを決めてしまってよろしいでしょうかね？？ |
羊飼い カタリナ 23:09
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今度こそ本格的にただいま。急いで続きいくわ。
続■２ 長：しっかりした足場の存在を感じるの。それだけに今日の発言を待ちたいわ。今は判断を保留したいわ。 商：彼、私のエアスポットなんだわ。つい見逃してしまいそうで、仮にステルスだとすれば申し分ない位置にいると思うの。 宿：筋の通った生き様と意見だわ。目のつけどころにも納得できるものがある。ただ、もう少し見守りたい気もするわ。まだ純然たる灰印象ね。 |
パン屋 オットー 23:13
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狼に殺される可能性も考えてみてよ。村人によって吊られようが襲撃されようが死亡は死亡なんだから。０％なんてあり得ないよっ。最初にローラーすると、９分の１、８分の１、（ここでローラー終了）、７分の２、５分の２、３分の２…の確率で狩人が死ぬ。ローラーが終わった次の日は一気に７分の２の確率に跳ね上がるんだって！だったら、今日は灰吊りで９分の２、翌日ローラー開始で７分の１、６分の１ときて５分の２になる。だっ
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パン屋 オットー 23:13
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だったら、少し待って翌日にでもローラーした方が早期に狩人死ぬ確率少なくないかな？って思ってるんだよ。
それと…占い希望は…●ヨアヒム。来な登場後の時間差が気になった。ヨアヒムが来ないならば、〇アルビン。発言が少ないのと、印象が薄い。▼はアルビンかな。寡黙吊り。ヨアヒム来ないならば、突然死対策で▽ヨアヒム。 |
神父 ジムゾン 23:14
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【仮決定：▼ヨアヒム ●自由占い】
カタリナは木商宿農妙長娘旅の８人の中から一人選んで占ってほしいと考えております。 ちょっとまだ集まった希望が少ないので、本決定でかえるかもしれません。 とりあえずはコレで。 |
行商人 アルビン 23:14
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まずは昼に理由を割愛してしまった■1.霊の真贋。霊に狂人がいるとなると、狼は村人騙りに気づくはずで。ディーターさんのいう非CO済みだった説は(ディーターさん本人も気づいたようですが)狼がはじめから3潜伏を決めていたような状況となり、不自然。よって霊：真狼でしょう。で、肝心の真贋ですが…ちょっと甲乙つけ難いのですが、どちらかといえば真ディ＞モ狼。霊占フルオープンで狼霊COはないとは言わないが、モ狼の
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宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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すまん、遅くなった。取り急ぎ議事録読んでくる…と、ほれ、これが今日の夕食だ。黙って食いやがれこん畜生！中身は…ひ・み・つ☆
（どごっ！と紫色の煙を吐く煮えたぎった鍋を置いてノートに走る） |
行商人 アルビン 23:16
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モ狼のタイミングの方がありえると思われるからというのが差。発言はどちらも私的には素直に真と信じにくい点が…まずモーリッツさんは「2d18:43ディ狼で狂人占騙りと勘違い」、ディーターさんは「モ＝狂」を強く考えすぎな点。
ちなみに狂人潜伏は騙りそびれでありうると私は思います。例えば、最後の方のCOした人の中に狂人がいて、5COより潜伏を選んだ、とか。あくまで可能性の話ではありますが、考えられますよ |
ならず者 ディーター 23:18
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農：んー。今日まだ１発言しかねえが・・・昨日の発言からは特に違和感を感じる部分はないんだが、１ｄ０２：４４～１ｄ０２：４７の能力者考察での｢僕は霊は狼が騙るほうが堅実と思ってる｣のくだりの部分とか、今どう思ってるのか聞きたい。昨日の占い希望●年理由は後づけっぽくてちっと黒いかな・・・。んー。
ってわあ(汗)【仮決定了解だぜー】ヨアヒムか・・・全然見返せてねえが・・・無理なのか・・・？(泣) |
羊飼い カタリナ 23:20
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青：昨日は、ふわーっとした人だなあ、と思ったの。それだけではどちら側ともつかないのだけども……でも私、のらりくらりかわしているとの邪推をしてしまいたくなるんだわ。今日の発言で判断したかった。何かあったのじゃないといいんだけど。
■３ ゾーンに備えて伏せるわね。 ■４ ▼青 灰考察より。そして積極的に話してくれない以上は狼側に協力的だと見なすから。忙しかったならごめんなさい。でも二日続けて意見が見え |
旅人 ニコラス 23:21
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＞オットー
旅22:14を見てくれ。現在の灰全員が狩人である可能性を均等に持ち、かつ灰吊りはランダムで行った場合の狩人が生き残っている確率を計算してみた。 それによれば、狩人保護には今日からローラーが良いという結果になる。はずだ。@4 |
羊飼い カタリナ 23:22
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てこないのは不安だわ。
■５ 反対なんだわ。昼に言ったことと、私は霊のどちらが真ともまだ確信できないこと。ローラーは待って二人の話を聞きたいわ。 ＞旅人さん ベッドの上では絶対待たないわ。代わりにトラップが待ってるんだわ。 |
村娘 パメラ 23:22
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そうね、勿論ペーターが狂人って可能性もあるけど。それはあまり無いかなと思ってたり。別に狂人でも正当な考察するでしょ、キミなら？ それが変だったら指摘できるしさ。だから心配してないの。
で、神父さん。ゾーン決めはあまり賛成しないな。カタリナに任せて良いと思うってだけの理由だけど。 あとオットー。０％にも当然+アルファ(襲撃分)は入るね。抜かしててゴメンね。 |
村長 ヴァルター 23:25
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予定より村長会議が早く済んで戻ってこれた。【仮決定了解。】
＞★オットー 1D01：09 私への返答 2CO前提、というか議題6の回答内容だって点は私が見逃していた。この点は悪かった。そして本題だが、霊能者は襲撃死は早々されないしローラーも、普通は2COなり3COなりした占い師が襲撃死してからされるものだと思うから、そう、早死に印象は私には無かったんだが・・まぁいい。 |
旅人 ニコラス 23:25
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【仮決定了解】
カタリナ> 確信持てないからローラーかけるんだよ？ 酷いなぁカタリナ。僕は本気ですよお嬢さん。 君のためなら狼に食われて死んでもいい。そうしたら、君の心の片隅にでも残ることができるから。 |
少女 リーザ 23:27
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【仮決定了解】
ヨアちゃんは突然死の可能性大だから仕方ないね。来れたらきて欲しいんだけど。 ＞ディタ君 了解したお。もうこの話は終わりねー。 で、霊ロラするかどうかで、共有者と村人で割れてるけど・・・リナっちが判定出せるのは狩人が生きてるうちなのはわかってるのかなぁ・・・霊能者は襲撃されないわけだし・・・なのに灰吊りって・・・ |
神父 ジムゾン 23:31
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パメラ、名指ししたのは灰全員ですよ？
あとパメラはリコールご希望ですか？ あ、人が少し増えましたね。このまま本決定まで待ちますよ。今からでも遅くないのでドンドコ希望は出してくださいねー。 |
ならず者 ディーター 23:31
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・・・脊髄反射で▼旅にしたいオレがいる(爽)
■３.正直言うと、じーさん吊ってじーさんが狂狼どっちなのか見たいッ！(苦笑)それに狩人保護がかなりの優先課題であることも事実だしな・・・。これはもう■５.で言ったな。んで、さっきの４人のＧＳ(短かッ)が白：木＞農＞商＞宿：黒、って感じなので、●宿▼老ＯＲ●商▼宿、ってとこだが、もし宿狩なら最悪だ。・・・ヨアヒムが来れないようなら●宿▼青、もアリだと思う |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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■１．夕方述べたように狼３ＣＯは考えづらい。現状、足場が固まっているように見えるのはお爺さんの方。対抗への突っ込み、現状からの村の状況移動予測と自分を真として説得に走る点。者は素で反応しているように見えるな。真の主張より持論の展開に力を注いでいるように感じる。後目を引くのは狼３潜伏＞潜伏狂人の存在という思考。これは俺と考え方が真逆だからだがな。
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木こり トーマス 23:45
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やっと戻れた。【仮決定了解】
カタリナが無事の間に灰が縮まっているのが理想｡確かに狩人吊ってしまう可能性云々という人たちはいるが，簡単に吊られる狩人ならいなくて結構（暴論ｗ）吊られず襲撃されず生き残り、後半ＧＪを出す。それが狩人（暴論その２）ローラー派の人たちは，１度目の襲撃で狩人が襲撃されないとなぜ言い切れる｡ |
村娘 パメラ 23:46
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神父さん。灰から自由占いには全く異論は無いわ。(23:22)はリロードせず発言しただけ。一人で背負い込み過ぎないように祈ってます。でも納得できない決定にはきっちり反論するのがあたしの主義なの。それは理解してね。
【仮決定には意外と賛成】 ヨアヒムってば未発言だし、特に白いとも狩人だろうとも思えないもの。ちなみに吊り対象が狩人っぽくない、というのは声を大にして言っていいことの筈よ？@2 |
旅人 ニコラス 23:48
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なら反論だ、トーマス。
即霊ローラー反対の人たちは、何故一度目の吊りで狩人を吊らず、かつ狼からも襲撃されないと言い切れる？ 単純に考えて二倍の確率で狩人死亡だ。どんな狩人であれ、生きていた方がいいに決まっている。@2 |
農夫 ヤコブ 23:55
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■２．灰印象。考察と呼べるほど深くない。連投連投！できた分だけ投下orz 遅くてごめん。
木：CO順指定は普通だと思う。潜狂だったら吊＞占は同意だけど考察と吊り先が直結してない感じ。潜狂としてより強い疑い先は青娘だと感じたが。年潜狂の目を危惧しているが、CO順着目する前だからだよね？ 長：昨日の分の議事録から。思考が深そう。喋る分発言から判断できそうだと思う。質疑応答が多いのは白印象。様子見中。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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宿：コンスタントに発言。疑問に思ったトコは突っ込む感じだね。君の早さに僕は驚いた（青への対応とか）発言は納得できる感じで特に疑問に感じた箇所はない。白印象。
娘：気になる存在だがこれは私情ね。発言内容に引っかかるところはない。霊ロラ推奨して狩人保護って思考は、同意かな。 全体質問は熱心な村側に見えるけど、若干危ういかな。白印象。 商：発言は正当と思う。ひっかかるところはないよ。んー。純灰印象。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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旅：はっきりした物言いは敵を作るのを恐れてなさそ。霊ローラーって感じ。白め？
青：おまかせ姿勢は、時間がないのかな？という感じ。白くも黒くもないけど、少し困るかも。灰。 妙：エキセントリック少女。発言内容は良識的だしおおむね共感。発言重視スタイルっぽい。白め。 後半になるほど……もにょもにょ。 ■３．●アルビンさん 判断しづらそうな灰からチョイス。 |
木こり トーマス 23:56
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ニコラス､だから同じなんだ。最後まで生き残る狩人もいるのだから、あまり騒がないのが一番だ｡確率論なんて糞くらえだ（暴論３）２倍の確率で狩人は死ぬが，２倍のスピードで灰は縮まる｡だから，どっちもどっちなんだ＠結論
＞ヨアヒム ならば，話せ。@1残りは決定確認のみ |
行商人 アルビン 23:57
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灰考察ですが…黒っぽい人がわかりません…。そしてちょっと体調がきつくなってきました…白っぽさ考察はありですか？ありならもうちょっとだけ頑張って発言したいと思います…。
現段階で●ニコラスさん、▼ヨアヒムさん |
村長 ヴァルター 23:58
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さて。議題1の回答内容を、昨日モーリッツに向けて言った「占霊：真狂、霊確定、狼3潜伏のメリットの説明」とともに。
■1：確かに狂の占い師騙り狼3潜伏は博打にはなるが、成功すれば人狼有利。狂人が偽黒判定を出して判定を割ることで人狼側に占い師の真偽をはっきりさせ、パンダが吊られて霊能者が狩人の護衛鉄板になっている時に真占い師を食えば良いだけの事だから。真占い師襲撃に狂人しか犠牲にならないってのはお得。 |
村長 ヴァルター 23:58
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で、モーリッツの言った「初回占いで仲間が占われたりしたら～」の場合、狂人が判定を割れば狂が偽黒判定を出したのと同じ要領で真占い師を喰えるんだから占われることそのものが悲惨って訳でもないだろう。
まぁ確かに狂人誤判定の目がある以上、博打要素は高いだろうが、狂人誤判定の可能性があるのは狂人がどれを騙ったってみな同じ。 ちなみにモーリッツの「占3COという返事を予想」って部分は納得している。 |
村長 ヴァルター 23:58
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で、これを踏まえたうえで。
今回狼側が占い師を騙ってこなかったことから、これを狙ってきた可能性もあるが、カタリナとかが言ったいるとおり、4COとなった時点で狼が1匹も騙ってなかった場合、狼視点では「村or共騙りが含まれている」ことは分かったはず。そして、村・共騙りは大抵が占い師を騙るし、都合よく霊能者を騙っていると、そんなご都合主義なことを狼が考えるとは思えない。それなのに狼が占い師騙りを出さない |
村長 ヴァルター 23:58
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ってのはやはり違和感を感じる。4CO後の妙村娘青旅の五人（私も含まれてるから私視点では4人だが）に狼が1匹も含まれていない、つまり狼が全員早期非COしたってのもおかしな話だしな。だから私は狼3潜伏の目は無い、つまり霊能者：真狼、狂潜伏だと考える。
まぁ、ぶっちゃけると狂人潜伏も俄かには信じがたいが・・・これらを踏まえると、やはり3COよりかは此方の方が真実味がある。 |
ならず者 ディーター 00:00
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・・・うーん。オレは老狂なら霊ローラー(そりゃオレ真と決め打ってくれるよう目指すが)が無駄吊りになるのがアレだな、と思って躊躇してた。しかし、みんな真狼、と思うんなら、ヨアヒムも来たし(苦笑)客観的には霊ローラー開始でいいんじゃないか？と思う。オレも揺らいでるし。【本決定には従う】旅：｢灰は狩人に触れるな｣が白い、長：昨日の年かばいが白い、娘：老狼なら両狼はなさそう、２２：１４とか。すまん＠０
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宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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■３．●ニコラス。霊能者ローラー急先鋒１番手。■５で考察するが、狩人の生存に力を注ぐというのは納得できる部分もある。しかし持論と説得が強引に過ぎる点が気になった。
■４．▼ヨアヒム。灰の考察に没頭してたんだが、23：52の発言見てﾀﾊｰと思った。以下略。霊能者からローラーするのであれば爺からだな。者は真か狂と見てるためだが。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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拙者も先に言ったとおり、ヴァルターに賛成だ。霊は真、狼の可能性が極めて高い。（理由は同じ）狂潜伏は、狼に仕事を任せたと考えられる。その方が偽る場合でも、真意は発言からしか探ることができないからアルよ。
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神父 ジムゾン 00:07
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村長も来ましたね。
時間は、、30分に本決定します。 うん。ヨアヒム。村人だったら君を吊るのは確に損失なのだけど このまま実のある発言をしない人を判断つけられぬまま放置も損失なんですよ。 何が普通かではなくてどの行動がどういう理由で村にとって利があるのか説明してください。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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冷静に考えてほしいのだが、今おれを吊るのと霊ローラーをするメリットを。現状、今の霊２名の発言に真意は求められない。（白確定させる要素が占いしかないので）ただ、そこの占いを使うのはもったないし、灰占いに使った方が効率がいい。だからこそ、現状の最善の選択を頼むよ、神父さん。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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■５．勘案してみたが、狩人生存を第一目的に考えるなら早期ローラーも確かに一つの手だと思う。狩人生存という抑止力が持続する(実際に生存している可能性が高まる)というメリットと狼の残数、そして霊能者二人の発言から灰との繋がりを見極める事ができないというデメリットを秤に掛けて見ると、今回のように占い師確定の状況では案外トントンだな。俺は今回は賛成に一票。 |
村長 ヴァルター 00:14
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で、肝心の真贋だが、発言では未だ判断出来ない。というか、はっきり言うと霊はローラーすればそれでよしと考えているので真贋見極めが大事だとは考えてはおらんのだが。
ただ、ディーター＝狼と仮定した場合、「占い師2COなら内訳は真狼の方が多いと思う」と考えていた(1D00：23)のに、速攻で霊能者COしたことになる。ここから読み取れる彼の性格を考えるとどうも、彼が狼だった場合、速攻で霊COはしないと思う。 |
村長 ヴァルター 00:14
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『2COなら内訳は真狼であることのほうが～』の発言が嘘であることは、狼がわざわざここで嘘をつく理由が見当たらないから先ずないと思うし、「自分の真意と裏の行動を取った」とも考えられるが、それにしても速攻霊騙りは危険が伴うからやりにくいだろう。ただ、これだけでは確信を持ってディーターが真っぽいとかいえる訳ではない。ぶっちゃけ然程2人とも変わらん。
以上の理由から、霊能者：真狼予想で、若干モーリッツ偽。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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もし、その間に拙者に黒判定が出れば、もちろん吊ればいいと思う。てーか、吊られるわな。もし、拙者と違うものを占って、黒判定が出れば、それもまたＯＫ。どういう状況でも、数の利はきいてくると思うんだなっと。そこんとこ考えてみてくだされ。
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青年 ヨアヒム 00:19
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霊を残したところで、最終的には白黒は確定しないと思っている。ヴァルター同様に、そこは重要ではないと考えるので。手順の問題かもしれないが、狩人のことも考えると手数損になるのは間違いないと思うんだけどな～。
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行商人 アルビン 00:23
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理由は、●ニコさんは自論が強く強引…灰で残したくないタイプ。占わず黒で引っ張られると厄介。ただその強さは白くもみえる。
▼ヨアさんは突然死対策半分だった…本人が意味深なことを言ってるので、吊らずに放置、後日襲撃なければ吊っていきたいところかも。とすると…今日の吊りは…灰からより霊で▼モーリッツさん。霊ローラーは早すぎるかもしれない。けど、占い師確定で狼が1匹入ってると考えられるからこそしてもいいの |
行商人 アルビン 00:25
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では…。
灰考察、白っぽさ考察止められてないようですね、少しですが言います… 村長：1番何かがひっかかるのですが…、昨日の「５COはない」2回発言…神父さんの発言から共有者による偽COは考えられなくもなかった…正直に言えば今日実際あって驚いきましたが…これは何かに対する牽制だったのかな…と。特にひっかかる部分じゃないかもしれないですけど。しかも白く見えるひっかかりなんだけれど。 |
村長 ヴァルター 00:29
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他の考察より吊り占い希望を優先させるべきか・・・。あんまり見れてないんだが。
■3＆4：●リーザ ▼ヨアヒム 占い理由：まず、占い師真確定したことから、狼側は危機的な状況、何としてでも生き残らなければならない状況に陥っているだろうと予想される。で、リーザは昨日に比べて今日は随分とまっとうな話をしているんだよな。その辺が、『危機的状況で生き残りを重視にスタイルを変えた狼っぽい』かなと。 |
村長 ヴァルター 00:29
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ヨアヒム吊り理由：まず、寡黙吊りが理由の一つ。
そして、昨日、帰ってきてから(23：57)非占霊宣言まで(00：10)の間が13分。妙に長い。だから、囁きで喋りあっていたのでは？と。 ぶっちゃけると灰は未だあんまり見ていない。書くのに手一杯だ。本決定後になるだろうが、今からよく読みこんで推理する予定。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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間に合え！状況考察。霊真贋。
1.共騙りに、本日の解除まで気がつかなかった。 2.能力者確定の目を見ながらも潜伏を選んだ。 3.共／村騙りに気づいても潜伏せざるえなかった（老CO前に３狼非CO済み） 1＝霊内訳[真狼] 2,3＝霊内訳[真狂] |
農夫 ヤコブ 00:30
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違和感のない順に可能性を並べてみたよ。つまり僕は霊[真狼]の目を高くみてるってわけだね。
1.は潜狂どこ？だけど、探す必要はないね。リードミスか吊り手消費（最悪襲撃対象か？）くらいしか今後動きようがないと思う。最終日わおんされると厄介だけど、そこまで潜狂が生き残ってる可能性は低い。今は思考外でOK。 なんで騙らなかった？て疑問だけど狼両騙りの目をみた可能性が高いかなと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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ログをもう一度読んだんだけど、それでもやっぱり、老は狼ぽいなと。1246の発言内容から、あきらかな狼視点での発言に聞こえる。あの発言からは村側のメリットを無視してると思うんだけどなっと。
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農夫 ヤコブ 00:30
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共1CO状態だからね、潜共の騙りCOの目は低くみると思うよ。加えて、初回襲撃前5COは村有利だから。
2,3.はパッション狼な予感。様子見狼がいたら、共/村騙りに気づいた時点で狼占COしそうだけど。違いは、あえて潜伏を選んだか、選ばざるを得なかったか。CO順が参考になりそうだね。僕はこっちの目は低く見てるよ。思考の隅には置いとく。 者屋羊老の順に能力者COだね。じーちゃんは発言自体は真ぽいなぁて |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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■２．前提として霊能者ＣＯしてる偽と潜伏狼は完全にラインを絶っているだろうと予測。
長：考察が明快。そしてかなり村人視点に見える。霊能者どちらかが狼であっても同調している部分がないしな。弁舌が立つ分狼だと非常に厄介。様子見白印象。 樵：今日の発言内容、主に霊能者ローラーに関する部分では共感できる部分が少なくはない。発言も外交的な形になって来てるな。しかしいうほど村人視点ではないのも事実。現在純灰。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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思うことが多い。議題回答とか。
でもCO順的にディが狼の目は低く思ってる。今日の様子見てると、ディは灰に目を向けてる感じで好印象だよ。状況的なものと印象から真：ディ＞モリ：偽って感じかな。 ■5.僕は霊ロラ希望だよ。 灰吊りと年or灰襲撃だったら、明日には狩人候補２失うんだよね。不安。そして現段階で自信もって灰吊りで狼吊る自信がorz 確率計算はやらんのでフィーリングだが。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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ローラーは大きく拒否はしないものの、あきらかな手数稼ぎが見て取れる。占い師が確定してしまった狼にとっての危機的状況から、どうしてもあの発言になったと考察っと。また、狩人吊りの可能性を上げようとしているようにも見えるんだな～。
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村長 ヴァルター 00:35
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んな、大事なのに言い忘れ。一応これだけ！
私は今日から霊ローラーを初めてもいいと思う。理由は皆散々言ってるが霊騙りが狼っぽいのと狩人保全のための2つ。で、ローラーなんだから吊る順番はどちらが先でも良い。さっき出した占い吊り希望はローラーしない前提のもの。 |
行商人 アルビン 00:36
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パメラさん：ペーターまとめ役希望とか、狩人考察に関する発言とか、怪しいけど、狼はそんな怪しい発言しないと思われ…
ヨアヒムさん：怪しいです…その吊り回避時の発言…切実に訴えるよりもっと誠実に訴えるべきでは…。 あとは…自分の中ではどっちつかず…というか白っぽい人が多すぎてまだ判断できない…です。 |
神父 ジムゾン 00:39
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【本決定：▼モーリッツ ●自由占い】
さて、遅くなってすみません。本決定です。霊ローラーの希望者が多かったのと、デメリットの少なさですね。ちなみに、ローラーですので、モーリッツの霊判定の結果如何にかかわらず、明日はディーターを吊って完遂する予定でいます。 カタリナは木商宿農妙長娘旅青の９名の中から一人選んで占ってください。 よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 00:43
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【本決定了解】
よかった・・・もう限界だったもぉーん(ρ.-)ねむねむ で、ヨアちゃんは議題回答しないの？？せっかくみんなが待ってたのにー。 あと、自己保身は吊られたくない狼ﾀﾝにしか見えないお(´-ω-`) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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【本決定了解】霊能者ローラーか。特に異論はない。
妙：破天荒な目立ち方と逆に、考察はしっかりまともで自己主張。さすがＡＡＡカップ。今のところ疑いの要素がほぼないが。白印象。 商：もう少し発言を待ちたい。白く見えるのだが…中庸。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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【本決定了解】【セット確認】【●自由了解だわ】発表はディタさんの後のほうがいいかしら？
＞旅人さん２３：２５ ええ、それはわかってるの（ローラーの話題）。でも私、偽っぽいほうから吊るのがローラーと思うのよ。臨機応変さも残しつつね。ただの両吊は作戦じゃなく作業に思えて抵抗を感じるの。甘いのかもしれないけど。狩人さんの大切さはもちろん我が身と理解してるし村の総意にも賛成するわ。つっこみありがとね。＠１ |
木こり トーマス 00:45
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【本決定了解】
ローラーの意義もわかるからそれはそれでよいと思う。 ヨアヒムよ…もう少し何とかしてほしい＠切実 いろいろ思うことはあるが、すべて明日。明日は夕方以降まで山に籠もっている予定だ。お休み。 |
村長 ヴァルター 00:47
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【本決定了解】。希望通り。
まぁ、理論は分かるにしても自分の保身を前面に出す発言、そして思いっきり意見追従してくるあたりヨアヒムがむちゃくちゃ怪しいのもまた事実なんだが。 それとヨアヒム、私の1日目の午後5時18分の質問に是非答えてもらいたいんだが・・・・ |
少女 リーザ 00:49
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＞レジーナ様
ちょっと！ちょっとちょっと！！ AAAカップじゃないお！！Gカップから、AAカップへ転落だお(｀□´) でも、またGカップに戻してもらうの～うっふん♪ じゃ、 (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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娘：ペーター纏め役発言は面食らったが、狂人であれ妙なところは指摘出来るという反論は同意。もっとも共有者が居る上に頭の回る潜伏狂人だったらどうするのかとか。そんな危険を今からわざわざ冒す必要もないとは思うんだが。基本的には白くは見える。
農：今のところ引っかかる発言はないな。中庸でもあるんだが。 |
神父 ジムゾン 00:51
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カタリナは夜明け後第一声で結果発表してください。
本当はぶっちゃけヨアヒムを吊りたいのが山々です。怪しすぎますよ。そして、今日は議題に解答してから寝てくださいね？？ あと、明日あたり死にそうな予感がするので、議題を出しておきますね。これで生きてたらちょっと恥ずかしいのですが（ｗ |
青年 ヨアヒム 00:54
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アンケート答えてなかったね。ま～、あんま答えれないけども。
■１．これはいっぱいこたえたぉ ■２．ん～、時間がないので、明日でもいいかなっと。明日は、時間取れそうだから。 ■３．灰考察がしっかりと行えてないので、●希望は、だせない・・・適当なことは言えなんので。 ■４．▼モーリッツ（理由はこたえアルよ |
神父 ジムゾン 00:57
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あ、発表順は気にしなくていいですよ。来た順に発表してください。ライン考察はあまり考えてないので。
明日の議題です。 ■１占い希望 ■２灰考察（最黒１名をロックオンして細かく） ■３白黒関係ナシに気になるアノ人考察。□４私が狼だったら仲間はこの人（ネタでＯＫ） 以上です。それでは皆さんよい夢を。 |
村娘 パメラ 00:57
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【本決定了解よ】
神父さんの方針に一つだけ追加すると【占い結果が黒なら当然その狼を吊り】よね。ヨアヒムについてはあたしも少しばかり思う所はあるけど、差し控えておくよ。まだ纏まってないしね。ただ必死さはとても伝わってきたわ。明日からといわず発言頑張って！ 村長さん、レジーナさん、ヤコ、考察thx。 カタリナ「両吊りは作業」同感。議論停滞を危ぶんでるから占い黒Hit祈ってるよ！ |
パン屋 オットー 01:02
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ジムゾン…は多分生き残ってるんじゃないかな。狼は狩人を食べたいだろうから、灰を襲うんじゃないかと予想している。
…とりあえず、僕はもう寝るよ。カタリナ、黒狙いファイトーっ。黒に関連付けて つ【黒胡麻パン】(笑)＠１ |
青年 ヨアヒム 01:06
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＞ヴァルター
回答が遅れて申し訳ないっと。 ｢破綻｣の意味だけど、能力者がまめに来れないと、真偽に関係なく、寡黙が疑われる可能性が高いので、ＣＯする意味がない（情報が増えるのはありがたいが）のと、人狼側の有利に働いてしまう。 狼側には囁きがあるので、ライン切りも視野に入れた作戦がとりやすい。ただ、村側からすると表発言のみで真偽を確かめる必要があり、まめに来れないと機能しなくなってしまう。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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よく考えてほしいのだが、今日も後半にさしかかる前までは、ローラー派が多かったように思うのだが、時間の経過とともに、寡黙吊り（突然死を考えると当り前だが）に移行し、拙者の登場によっても、失ったものを取り返すのは一苦労なんですよ。（取り返せてはないと思うが）
なので、拙者は必ずしも、初日ＣＯは推奨しないことにしている。まとめ役の作戦にもよるので、そればかり押すわけではないがなっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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ヨアヒム01：06＞
すまん、その論理は良くわからん。能力者がまめに来れないと真偽に関係なく寡黙を疑われる？能力者は寡黙であってもおいそれと吊るわけには行かないのだが。真の可能性があるからな。もう少し具体的に頼む。 それと、まめに来れないと機能しないというのは何が機能しないのか判らんのだが… |
村長 ヴァルター 01:59
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■2：灰考察。つっても、今日の時点では印象を羅列するくらいしか出来んと思うが。あと、個人的に序列をつけるのは嫌い、というか、感覚的な観点からの怪しさと論理的な観点からの怪しさは別物だと思ってるから一緒くたにして言いたくない。
【木こり】多分理論派。霊ローラーより灰吊り優先、ニコラスの要望とはいえ口調変化。この点だけ見れば狼っぽいんだが・・・裏を返せば怪しい点はこれだけ、といった感じ。 |
村長 ヴァルター 01:59
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考察そのものや狩人の理想論とかは特別おかしいとは思わない。ただ、私は深夜にしか来れないと2度に渡って宣言したのに『村長に関しては、寡黙吊りも入っている』(2D21：02)はどうかと。怪しいとか怪しくないとか以前に。
【怪盗ニコ】態度劇的変化その2。パッション派？昨日よりも多弁、それもリーザとは違い推理以外の発言に発言数を使っている点はかなり怪しい。 あと、言ってることに整合性がない気が。 |
村長 ヴァルター 01:59
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『モーリッツその他が言うように霊：真狼である可能性が高いことも～』と言っているが(13：30)、彼の霊考察を見る限り(14：41)そう考える『理由』は、彼のものと他者の者とでは全く違うことは明らか。それと、随分ローラーに固執している割には、霊能者：真狼と考える根拠がかなり曖昧なのは、どうも不自然な点だな。占うくらいならそうせずに吊った方がいいと思っているくらいだ。ヨアよりは残したいが。
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村長 ヴァルター 01:59
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【ロリーザ】パッション派自己申告。基本的に変なことは言ってないと思う。ネタは別としてｗ だが、やや態度変化した感じは気にはなる。
あと、リーザの今日の霊考察だが(13：17)『狼ﾀﾝは安心して霊能者を騙った～』というその理論は、ディーターが狼ならば、ディーターは一番早く霊COしてるから、その理論は通じないはずなんだが、それについて霊考察とかで全く言及してない点は違和感。 |
村長 ヴァルター 01:59
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書いてて、発言数足りないと思ったからここからちょっぴり考察。
【緑商】パッション派？どうも、発言全体が当たり障りのない感じ。変なことは言っていないと思うので黒くは無いが白くも無い感じ。占いたい。 【42年娘】多分理論重視。変な誤字の多さは気にかかるが、狩人関連の理論も特におかしいとは感じないし、こういった、自己の発言に自信のあるという点は私は白く見ている。 |
村長 ヴァルター 02:00
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【拙者系青】散々言ったので略。
【星降草農家】スペックありそうな割に、大して目立っていない、具体性を指摘した突っ込みが無い点は気にはなる。占いたい感じ。 【嬲？どっちよレジーナ】前提の説明をしてくれたり、結構番論理的？ただ、ヤコブと同じく喋れそうな割に中庸なのはやや気になる点。白いかもと思うと同時に占ってほしい人物ではある。 |
村長 ヴァルター 02:10
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カタリナが生きていれば、明日誰か一人は村(狩)か狼が分かるんだからこんなに書かなくとも…とちょっと後悔。レジーナ同様、後半は感覚推理っぽいしな。
＞★ヨアヒム 01：16 私への返答 とにかく、「まめにこれない＝発言数の少ない能力者は疑われやすい」ということだな。ここだけは分かった。 だが、「寡黙能力者が疑われやすい」ってのは結局、その能力者がいつCOしようが関係ないと思うが、違うのだろうか？＠0 |
老人 モーリッツ 04:33
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ふぉふぉふぉ…寝てしまったわ。すまぬ。
ざっと読んだがもちろん 【本決定反対ぢゃ】当たり前ぢゃろが（Ｗ と言っても、いまさら覆らないのは承知しておるので。だから遺言だけは残させておくれや。まず【真霊のワシを吊るからにゃ必ずディーターも吊れ。完遂しろ。】 たまに妙な展開言い出して、片吊りで決め打ち（この村じゃ無いだろうがな）とかやって滅ぶ村もあるそうぢゃ。 |
老人 モーリッツ 04:41
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ワシは奴を狼だと思っておる。ならばこの命で狼一匹始末するのも一つの手じゃ。だから抵抗はせん。（寝てしまったわしにも責任あるがの）冷静な判断で村の勝利を祈るぞ。また、奴の霊結果を良く覚えておくんぢゃな。霊ローラー完遂であれば奴が偽れるのは今日の判定だけぢゃ。ワシの霊判定をどうするかで奴の正体もある程度推測が付くとも言えるわ。
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老人 モーリッツ 04:47
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それと数人に質問しておきたい。墓下で見せてもらうぞ。
>>ヨアヒム。命乞いは良いがその理由がいまいち不明じゃ。お前吊りが損失で霊ローラー主張するには余りに弱いと思うぞ。特に「11:58僕を吊ったら～」お前の正体がどうであれワシ的には余り好ましくない発言ぢゃ。（判る人は判ると思うが） |
少年 ペーター 04:55
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村長、ニコさん、トマさん、パメさんあたりは意見が対立してるといえ自分の考えをしっかり持ってて村人っぽく見えるよ。特にニコさんの今日の発言内容は一貫しててすごいと思った。でも自分のことあやしいとか言っちゃうのがちょっとあやしいかな（笑
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老人 モーリッツ 04:55
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>>パメラ。10;14ワシが狼を探していないじゃと？喝ー！この村で人間側であれば誰でも狼を探しておるわ。わしは初期では発言に基づく推理よりも、後の推理の為に確定要素を提示する方を重視したいだけぢや。だからその方法の一つとしてワシ吊りも受け入れ（たくはないが）るつもりぢゃからな。あと、狩人の位置云々の話は暗黙の了解で議題提示するな。逆に狩人を危険に晒す事になりかねないのぢゃ。
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老人 モーリッツ 04:58
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ペーターお早うぢや。お前さんの肉なんぞ興味はないし食えんわ。ワシが食いたいのは美味しい松坂牛のステーキくらいぢやな。死ぬ前に。
では喉も枯れた。皆の衆村の勝利を墓下から願っておるぞ。 |
少年 ペーター 04:59
次の日へ
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リーザ、アルビンさん、ヤコブさん、レジーナさんの中に１～２匹狼が隠れてそう（範囲広くてごめん）ヨア兄ちゃんは、、範囲外かなぁ。。
ああ～時間ないよ～ 狼めー僕がりナ姉の盾になってやるっ |