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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 15:02
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パ、パメラが……。ゲルトに引き続きパメラまでも。
ヨアヒムに渡した求人情報誌のあるページに指紋が付いていた。そのページ数から導き出された数字は…… 【ヨアヒムは、人間でした】 そしてトーマス霊１名ですな。おめでとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:03
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おーほっほっほっ。占破壊ね。で、トーマスが霊確定。
ああ、パメラ、可愛そうに。墓下でゲルトと仲良くね。 モーリッツには悪いことをしたわ。 ディーターはかまどの燃料ね。 それじゃ、結果発表をさくさくとお願いします。 |
木こり トーマス 15:04
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ふむ、占い機能破壊にきたか。
パメラ、モーリッツ、お疲れ様だ。パメラはゲルトに会えるといいな。 やはりというかなんというか、対抗はなかったな。ディーターのお陰で確定しないが（苦笑） 霊判定は、オットーの判定を待ってから、だな。しばらく黙っていよう。 |
旅人 ニコラス 15:05
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レジーナは無事か・・・
よかった よかった 村としては・・・ 今日も宿の切り盛りがんばってください。 パメラ襲撃・・・。占い二人・・・どちらか狼でどちらか狂人てことか・・・。他のパターンも考えられるが・・・。その線が濃い気がするな。 |
パン屋 オットー 15:06
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パメラが？墓でゲルトと結婚式をあげてくれ。狼は真を見極められなかったらしいね。
【ヨアヒムは人間でした】 霊能者はトーマスかディーターっていうことになるのかな。まぁまずトーマスだと思うけど。 |
行商人 アルビン 15:10
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占い二人。当然オットーが狼。そこから導き出されることを推論すればいいのか。
狼も狂人襲ってしまって１手損ってところかな。 で、ディーター霊の可能性なんて考えないことにする。トーマスが相棒だ。よろしくな。 |
青年 ヨアヒム 15:14
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パメラ襲撃か…お疲れさま。墓下でゲルトと結婚式を挙げてくれ。
これで僕は片白の灰ってことになるのか。 霊能者はトーマス確定でいいよね。ディーターが霊能者だったとか考えたくないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:15
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さっそくだけど、議題出しておくわ。
■1.今日の占い（理由付き) ■2.今日の吊り（理由付き) ■3.占破壊の理由考察。■4.自称占のどちらが狼？ ■5..灰考察（余裕があれば全員分）。■6.トーマス霊を信じる？ とりあえず、こんな感じかしら？ |
神父 ジムゾン 15:15
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トーマスはほぼ霊確でいいと思うな。
ああ、そっか自分で言ってて忘れてた、狼側にはほぼ確実にパメラが真ってことになるんだな・・・私の中では二人ともほぼ偽だな・・・。 パメラ、ディタ、モー爺、墓で見守ってくれ。 燃料になる彼等へ安らかな眠りを捧げん☆ |
少女 リーザ 15:16
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え…パメラちゃん…？！ そんな、え、え…。ごめん、なんかすごいショック…。パメラちゃん、モリお爺ちゃま、ディタさんお疲れさまでした。
トマさんが霊能者さんで（ディタさんは無い、よね？ 考えた方が良いのかな）、パメラちゃんが襲撃されちゃったからヨアさんは灰のまま、になるね。 あ、ディタさんもモリお爺ちゃまも人間判定だね。モリお爺ちゃま、ごめんね。 |
青年 ヨアヒム 15:18
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占い機能崩壊だし今日から占ローラーかな。残り吊り手数は5回で占ローラーで2回消費。その後吊り3回で灰7人（潜伏共有者抜かすと6人）の中から狼2ヒットしないと駄目なのかな。結構厳しいね。
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パン屋 オットー 15:19
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答えられるところから答えていこうかな。
■３．単純に占機能破壊だろうね。たとえ狂人を襲ってしまったとしても、（今回のように）みんなに迷いを生じさせることができるから。 ■４．当然狼はアルビン。 |
神父 ジムゾン 15:22
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また戻りが深夜になりそうなので、答えられる分だけ答えておこうかな。
■３、ヨアヒムが狼。ヨアヒムが狼だと思わせることでの一手消費。COの順と発言からパメラ真をほぼ確定できた。狩人はレジに付いてたと考えた。くらいが想像できる襲撃理由かな。個人的にはヨアを疑ってたし、普通に仲間保護のような気もする・・・っということで ■２ ▼ヨアヒム を今の段階では希望しておく。 |
行商人 アルビン 15:25
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モー爺と言う表現、モーリッツが村娘だったら……と考えてしまう僕はおかしい。
■3.ヤコブやレジーナが鉄板である可能性、およびレジーナの灰減らしを進めたいという方針で灰を減らすのを嫌った狼が占い師で一番信のあるお転婆パメラを襲ったんじゃないかな。少なくとも僕は狼だという意見が多かったしな。 |
パン屋 オットー 15:25
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■６．とりあえず樵＝狼の可能性について考えてみるよ。
者＝霊のとき 霊能者の乗っ取りが成功。これだけで狼側断然有利。しかも状況的には信頼されやすい状況。商と判定を揃えれば、商を真に近くすることも可能。 者≠狼 霊が２ＣＯ状態になる。もし全ローラーしたとしたら、今吊り手は（ＧＪがなければ）５回しかない。つまり１回灰吊りを逃れれば勝ち。 |
行商人 アルビン 15:25
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■4.僕から見たらオットーが狼なんだけど、村人視線で見ると、ディーターが狂人でオットーと僕の二人とも狼だったってシナリオも考えられるんだよね。
■6.これは信じないとカオスになると思うなぁ。 ところでレジーナさん、本当は僕を決めうちして欲しいけど、■7.占ローラーを検討すべきか否か、については？ |
パン屋 オットー 15:27
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（間違えた。者≠狼じゃなくて者≠霊）
どっちに転んでも狼有利な感じ。だから可能性はありそう。（それでも樵真だとは思うけど） それじゃ、そろそろ退席するよ。戻ってくるのは２３時ごろ。それじゃまた夜に。 |
神父 ジムゾン 15:30
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■４ 発言からはオト狼、アル狂なんだが、COの順から考えると、オト狂、アル狼のような気がする。狼騙りからのラインがあったとしても偽ラインのような気もするし、深く考えないようにしたいな。一応推測だけ 狼＝アル、狂＝オトかな。
■６、ディタが霊とは考えられんなぁ・・普通に霊に騙りは出してこないと思ってたし（ヨア狼だとしたらより一層納得がいく）トマ真を信じるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:34
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おーほっほっほっ。少し気が変わったわ。みんなを安心させるために、独断で発表させてもらうわ。
【あたしと身と心を共有していたのはディーターよ】 というわけで、【トーマスは霊確定】でいいはずよ。みんなは■6．を無視して構わないわ。 [宿屋の女主人レジーナはならず者ディーターをかまどの燃料にしている] |
農夫 ヤコブ 15:35
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トーマスが狼ならパメラ襲撃が納得いかん。ディーター霊能者を決め付けられる要素があった訳じゃぁないし、5COを視野に入れるんじゃったら占い師は放置してローラー狙いじゃと思うんじゃがのう。
まあとりあえず例によって皆の意見が揃うまで待機じゃ。 |
行商人 アルビン 15:38
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＞オットー3d1525、樵＝狼、者≠霊の場合って誰が霊能者になるの？答えなくても可。
で、結局ディーターは共有者だったのか。共有者の流行病って珍しい気がするんだけど気のせいか。それで昨日の▼からディーターをはずしたんだ。納得がいったよ。 |
神父 ジムゾン 15:44
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あらら・・・ディタ相方だったのか・・・残念すぎるな。
１ｄの本決定の●ヤコ理由がほぼ多数決と言っていたので、リザを抜かした理由を相方だからと思ってた、それを気づかれないようにリザが●希望挙げが多かったことを意図して弁解をしていたと思っていたのが、、それが昨日言っていたいい意図の印象だったんだが、考えすぎだったようだ。 ■１、●リザ を希望したいな。初日からのスライドだ・・また考えすぎかもしれんが、 |
羊飼い カタリナ 15:44
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モーリッツさん、ディーターさん、パメラさんの冥福を祈っとくちゃ。
占い機能を破壊に来たがいろね。狂人が3人目に CO するメリットは少ないから、パメラさんが真の可能性が高いと思わいちゃ。暫定はローラー発動やけど、夜まで少し考えんならん。 霊は 1CO やったがいね。ディータさん真霊も考えんならんけど、トーマスさんの白っぽさから、真霊と考えんならんのかな？これも、夜になってから再検討せんならんちゃ。 |
木こり トーマス 15:46
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ふむ、昨日の女将の遺言で、相方に対する指示がないからもしやと思っていたが、ディーターが共有者だったんだな。今日の第一声で俺を確定と言いきってたしな。
確定は有り難いが灰が狭まらないのがなー。とりあえずこれから野暮用があるから、しばらく席を外すぞ。また夜にでも。 |
行商人 アルビン 15:47
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昨日の議題回答が遅かったので、■1.2.は今のところ昨日からのスライドです。理由も昨日とほぼ変わってません。
■1.●カタリナ＞ニコラス、理由は昨日から変わらず。 ■2.▼オットーorペーター、ペーターの理由は昨日から変わらないが、もう占いローラーをはじめて、オットーで黒が出たらそれで決めうちしてもらいたいと思う。ただそれだけだ。 これ以降の発言は仮決定後になるかもしれない。 |
神父 ジムゾン 15:48
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灰考察は帰ってからさせてもらう・・ちょっと一回頭を冷やしたほうがよさそうだな。勘を頼りに強引に行き過ぎてる気がする・・反省。
３時のおやつには つ【ニューヨークチーズケーキバナナチップ添え】をおいておくよ。 |
村長 ヴァルター 15:54
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おいおいディータ頼むよ。。。
■3.占機能破壊そして青黒を見破られたくなかったのでは。もし青年白なら、宿農青が襲撃対象になる確率が高い、前日夜明け前にも宿農ともに襲撃を怖れていたことからもね。占機能破壊できると言うことは逆に残った者の中に狼がいるということだからね。ある意味諸刃の刃的なところもある それなら、確白ねらう方が狼にとっては有利ではないかと |
羊飼い カタリナ 15:55
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って、ディータさん共有者！なら、トーマスさん霊確定やなけ。
占ローラーして、残り8人中灰が5人。ここから3回の吊で3匹の狼を吊らんならん？ 計算間違いをしとる気ぃがするがで、しばらく頭冷やすちゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:58
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【議題追加】しておくよ。
■7．占ローラーの是非 ところで、あたしはまとめ役を続けた方が良いのかしら？相方に先立たれて、もはや有益な情報を持っていないわ。気分的には貴重な能力を持ったトーマスにお願いしたいところだわ。 けど、一応、【仮/本決定 00:00/12:00】としておくわ。 |
少女 リーザ 16:00
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■3.占い機能の早期破壊。レジーナちゃんorヤコさんじゃ無かったのはＧＪ避けかな。リザはパメラちゃん真より。だからオットーさんアルさんがヨアさんに白判定でも今は信じられない。お話から判断したいけど、パメラちゃんはもうお話出来ないもの。ごめん未だ動揺してるかも。落ち着いたらちゃんと議事録読み返すよ…。パメラちゃん狂の可能性がゼロじゃ無いのは解ってるつもり。ちょっと議題回答からズレたけど気にしないで。
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少女 リーザ 16:05
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（■6.を回答しようとして）…レジーナちゃん[15:34]、ほんと…？ディタさんのバカバカバカバカ。うわぁぁぁん！（暴言ごめんなさい）でもレジーナちゃん、言わない方が良かったんじゃ。占いロラするなら良いけど。
【仮本決定時間了解だよ】 それとレジーナちゃんの独裁キライじゃないよ。トマさんヤコさんに確白目線から意見もらって、レジーナちゃんがまとめる方向で良いと思う。 |
青年 ヨアヒム 16:25
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う～ん、正直ジムゾンが僕を疑っている理由がさっぱり分からないんだけど…。
確かに僕が狼だとしたら今日の占い師襲撃は有効だけどね。昨日から疑っていたって言うけどただの印象論だよね？ あまり吊り手数に余裕の無い現状で、そのまま吊り希望に持って来るのかなって、ね。 あと、僕狼なら霊騙りを出して来なかったのが納得みたいだけど、僕が狼だとしたら昨日霊回避しなかった理由は何だと思う？ 詳しく聞かせて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 16:25
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で、ディタ共有者か…。厳し過ぎだって……。
■7.僕は今日からの占ローラーを希望するよ。狼の騙り占い師が見つかればライン考察も出来るしね。情報がほしい。商と屋のどちらが狼かはまだハッキリ考えてないから、夜にまた議事録読み返してから考えるよ。 |
少女 リーザ 16:34
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屋商|青|妙年神長旅羊|木|宿農
占占|灰|灰灰灰灰灰灰|霊|共白 ■7.12→10→8→6→4→2（ＧＪ考慮せず） 今日12人。内狼3。あと3回の吊りで、最低1匹吊らないと負け。6人の時点で最悪でも4：2にしないと。だから遅くても明日から占ロラ希望だよ。娘真よりだから今日からでも良い。今日灰吊り灰占いして明日の判定でラインを見る方法もあるけど、占い機能破壊した現在は微妙。 |
少女 リーザ 16:35
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（続）それよりは霊の黒判定からライン見た方が有意義だと思う。占ロラ中に霊黒判定が出たら…それでも屋商は狼狂の可能性が高いと思うのでロラ完遂希望だよ。
…ごめん。パメラちゃん狂の可能性これっぽっちも考えてないね。オットーさんアルさん、どちらかが真占い師さんだったらほんとにごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 16:49
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■4.パメラが襲撃されたことによって判定が難しい、発言順位だけで考えると自分の考えでは狼は占の即騙りか、狂の騙りを待つかの二択だから 二番目間髪入れずＣＯの商が狼である確率は低いです。裏をかかれていたらやられたですが、 狼：屋＞商
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少年 ペーター 17:06
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予の脳の活動限界を感じてきたぞ。がんばらねば。
とりあえず、霊確定はありがたいな。 ディーターの件に関しては、レジーナ殿の機転もわかるが、隠しておいてもよかったのではなかろうか。いや、済んだことは言うまい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:09
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おーほっほっほっ。なんか占吊りな気分だわ。
霊確定のおかげで、確実に狼さんを１匹発見できるからね。 狩人GJが出れば猶予が一日伸びるんだし、迂闊に灰吊りはできないわ。 さて、どっちから吊ろうかしら？ [宿屋の女主人レジーナはこっそりと席を外した] |
少年 ペーター 17:09
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■1.村長。特に理由は昨日と変わらない。昨日、これだけ名前があがりながら、レジーナ嬢が回避したのは、村長が共有者なのかと思ったのだが。問答無用で吊るには惜しい人材ゆえ、占って欲しい。まー、もう白確定はでないのだが。
■2.もう少し考えさせてくれ。 |
少女 リーザ 17:12
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事務さん15:44＞いい意図の印象はそういう事だったのね。納得。でも▼ヨアさんはともかく、事務さん曰くほぼ真のパメラちゃんが居ない占いに●リザして何が解ると思うの…？ 動揺してるのかな。リザも未だパメラちゃん襲撃に動揺してるけど。リザを怪しく思う理由は承知したよ。でも、意図はしてないけど敵？を作らないようにするのは当然だよ。自分の白を解っているのに●▼されたら●▼一手損だと思ってはいるよ、ずっと。
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少女 リーザ 17:12
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（続）みんなそうじゃ無いの？ だからお話して、狼さんじゃないよ、と説得し合っているんでしょ？ これでまた怪しまれるのかな。自分の本音を晒して怪しまれるなら仕方ないから受け止めるけど。弁解はするけどね。
タイムリミット。残りの議題は後で答えるね。今日は仮決定時間までに出せると思う。ペタちゃんについては灰印象議題で。じゃね。＠１３ |
少年 ペーター 17:14
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■3.こちらからすると、ローラーの手間がひとつ減った気もするが、これはまぁ、霊騙りをしないと決めたなら、占い破壊にくるのは当然だろうな。そして、３人目ＣＯだったパメラを、真と見ての喰いだろう。狂人であったとしても、さして困らないだろうしな。
■4.難しいが、予はオットーだと思っておる。これは確率的な話しだが、２日目の発表が一番だったことで、正解を知っている可能性が、他の二人より高いからだ。今日に関 |
少年 ペーター 17:17
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続）今日に関しては、後だしであわせることができるから、考慮できん。さらにいうなら、霊確定がでたため、これ以降全部白判定だしてこられても、吊り対象からはずせない。吊ってみて黒だったとき、真がいないと確定するだけだな。困ったものだ。できれば、とりたくない策だ。
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少年 ペーター 17:26
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■5 リーザ：予的には、白印象だな。予に疑いが集中する中で、予に白印象を出した。これは狼がミスリードしたいなら、しない一手だと思う。もちろんこれは、予が、予を白だとわかっているから言えることだから、他者の参考にはならんだろう。
ジムゾン：若干、黒寄りだ。あまり印象がない。ステルスだとしたら怖いな。最初あれだけ疑われていて、一周してしまった感がある。なんとなく生き残ってしまう位置取りをしている感があ |
旅人 ニコラス 17:30
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さて課題５まで終了。
■1.うーん灰の誰か…。●村長か○ペーターを早く知りたい。 ■2.商かな農かな…ＣＯのタイミングからして狂は様子見しながらＣＯすると思うんだよなー。狼なら３人で話し合って役割決めていると思う。そういう意味では農：狼 商：狂の気がする・・・。てことで▼農だな。 ■3.一番遅れてきたＣＯが真というのは皆の意見と同じ。占３霊１にするメリットは狼にはないと思う。占２霊２の方が能力の機 |
旅人 ニコラス 17:31
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■3.一番遅れてきたＣＯが真というのは皆の意見と同じ。占３霊１にするメリットは狼にはないと思う。占２霊２の方が能力の機能破壊しやすいからな。■4.■２のとおり狼は農 狂は商■5..灰考察はこのあと続けてやってみる。■6．ディーター・・・なんでそんなもったいないことをする＞＜
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少年 ペーター 17:31
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ヨアヒム：白判定でたものの、予は若干疑っておる。ヨアヒムが黒で、占い対象にされたことで、占い破壊にきたとも、とれなくもない。その一点以外に疑うべきところはない。
ヴァルター：白であってほしいと思う人材だな。黒であれば、もっとも怖い。発言力もあり、やたら目につく。昨日占われていてもおかしくなかった、という点で、ヨアヒムと同じ疑いももてるが。まぁ、若干白よりだ。ただ、吊りにくい人材ゆえ、黒なら最も怖い |
少年 ペーター 17:34
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ニコラス：一度疑いあっているからか、逆に白っぽさを感じる。ステルス気味だと感じたが、それは、正解を知らないゆえの、薄い発言のような気もしてきた。
カタリナ：わからん。印象が薄い。だが、若干黒寄りだ。なんとなくだ。すまん。 |
村長 ヴァルター 17:38
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■5.旅：スタイルは変わらずか狩人ｗ発言は気になるが2d21:29の希望の出し方は狼とは思えないほど短絡的
青：今日の占い結果で黒度アップしたけどそれ以外の発言は中庸、狼だとしたら霊ＣＯしなかったのは普通にラインができあがるのを怖れてじゃないかな 羊：丁寧な受け答えを見ている限り白寄り |
旅人 ニコラス 17:46
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屋商|青|妙年神長旅羊|木|宿農
占占|灰|灰灰灰灰灰灰|霊|共白 さて灰考察 青：占いローラーが終わったら次は青かな。狼が守ったという感じがしてならない。 妙：発言が一貫して村よりだ。信頼が高い白発言が多い。 |
旅人 ニコラス 17:47
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妙：発言が一貫して村よりだ。信頼が高い白発言が多い。
考察も納得。 年：材料がそろったらどんどん意見を言っていくという割には自分を守っている非狼アピールの感じがしてならない。 神：未だに読めない。第③希望占いにしたい。 長：発言はかなり村よりでほぼ白だ。自分で占って欲しいといってるくらいだからそうだろう。ただ、最初の影が残ってしょうがない。白確定して参謀になってもらいたい。 |
旅人 ニコラス 17:48
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羊：白だな。まー消去法で行ってもそう言えるが、ログを読み返すと一貫して村よりの発言で長に匹敵する目線の持ち主。
ということで今黒よりなのは狼：屋(商)≧青＞神＝年＞人だな・・・。 うーん屋と商の狼判断は考察上は屋：狼 商：狂で出したけど・・・まだ自分のなかで確定できていない。他の人の意見を見て考えまとめて仮決定までには決めるよ。 そして・・・占いローラーやっている間に他の２人の狼を見つけなければ |
旅人 ニコラス 18:01
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■７見逃しｗｗ
えーと 占い機能は信用に値しない今、意見に揺さぶられるよりも確実につぶしたほうがいいと思うが・・・。しかし、皆がこの２人の意見無視できるなら。灰吊りが良い気がする。幸いトーマスが鉄板だからね。 |
村長 ヴァルター 18:03
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感覚的なものもあるけど
灰黒：神、青＞羊＞旅、妙、年：灰白 ■1.●神父：寡黙吊りを推奨した人の中でもっとも黒に近い人です。（ちなみに推奨は旅者老農屋神） ■2.▼屋＞商 ▽神父になりますね。 |
青年 ヨアヒム 18:12
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ん～、とりあえず僕を疑ってる人みんなに聞きたいな。僕が狼なら昨日霊回避しなかった理由は何だと思う？
とりあえずパメラ真だとして、今日襲撃出来たから良かったけど昨日の占い師真贋考察ではパメラが一番真寄りに見られてたし、狩人の護衛が付いていた可能性も十分考えられるよね。襲撃に失敗してたら一番信頼度の高い占い師から黒出しされる事になる訳だ。霊能者も確定してるし、今日吊られる可能性はかなり高かったと思う。 |
青年 ヨアヒム 18:13
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それよりも霊回避して、能力者5COでローラーの手数を稼いだ方がよっぽど良い手だと思うんだ。吊り手数は今日の時点で残り5回とあまり余裕が無い訳だしね。
村長[17:38]＞ラインって占い師とのラインだよね。占い師とのラインが出来るのは、占い判定でパンダになった人を吊った時だけだから、ラインは出来ないと思うよ。能力者5COなら普通は即霊ローラーになるはずだからね。 |
村長 ヴァルター 18:13
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抜けていた。
神：3d15:15で占いは二人とも偽だなと言っておきながら3d15:22で個人的には青疑っていたで、占った上で吊ると言う行為は矛盾を感じる。とりあえず、挙げたってことならわからなくもないけど 狼さんのうっかりミスかなあ、その後の発言で取り繕っている感じもするし、際だって怪しくなった |
青年 ヨアヒム 18:27
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とりあえず議題回答は答えやすいところから書いていくかな。
■3.占い機能の崩壊。狼にとっては占い師は出来るだけ早いうちに、襲撃しておきたいだろうからね。昨日の時点でパメラが一番信頼度高かったし、時間が立てば立つほど襲撃し難くなると思ったんじゃないかな。 それと状況的に僕を黒くしてSGに仕立て上げる事も出来る訳だしね。 |
少年 ペーター 18:29
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＞ヨアヒム殿
んむ。その通りだ。その通りだからこそのステルス位置なのだよ。その意味で、可能性は挙げたが、基本的に疑っているわけではなく、位置的に危険だというだけだ。 白なら自己弁護も仕事の内だと、予は思っておる。 ■７は■２に付随するので、ちょっと考えさせてくれ。＠11だしな。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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ああ、そうだ。僕が霊回避しなかった一番簡単な理由があった。2d占い第二候補の村長も狼だったから。
まあ僕視点ではこれはありえないんだけどね。他の人から見たらこの可能性も考えられるのかな。 |
村長 ヴァルター 18:45
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そのほか気づいたこと
オットー3d15:19「みんなに迷いを生じさせることができるから。」あと15:25の「考察」なんかは 狼目線な訳だけど 本人は気づいているのかな？ 狼：オットー＞＞アルビンですがそれを誘導した狂人という線も捨てきれない。＠９明日、また来ます。 |
旅人 ニコラス 20:37
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ログ読み返してたら■3について的外れなこと言ってたなｗ 占い機能破壊の理由はヨアヒムの考察にも書いたがヨアヒムを守るためじゃないのかな?もしくはヨアヒムも言っているがＳＧにさせる為。
ヨアヒム＞昨日霊回避しなかった理由は単に役割分担じゃないのかな?ｗうーん霊回避して疑われるよりも灰の方が逃げやすいと思ったから・・・。違うかな? |
旅人 ニコラス 20:40
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占い二人の考察だが、
みんなの意見見ても変わらんかった＾＾； ということで狼：屋 狂：商で。 明日は本決定来れるか分からないからこのままにしておくよ。 あｗ 仮決定時に来ればいいのかな? |
青年 ヨアヒム 20:55
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今日はちょっともう眠くて限界だからこれだけ。
■4.商と屋のどっちが狼か、だね。ちょっと気になったのは屋の初日議題回答が初めから霊じゃなくて占で出る用の回答なんだよね。まあ議題回答時には村人視点で答えていたのかもしれないけどね。屋の議題回答が比較的早かった事から考えると、相談済みの狼と考えるよりは初めから占で出る予定だった狂人と考えた方がしっくり来るかな。という訳で商狼予想になるね。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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昼間はとんでも無い勘違いをしとったがいちゃ。占ローラーしたら少くとも狼は1匹消えらいから、灰の狼は2匹やちゃ。そしたら、吊りは3回あるがやから、1回だけ余裕があるゆうことやね。
パメラさんは真か狂やけど、狂が3人目に CO するとは思えんちゃね。パメラさん真とすれば、オットーさんもアルビンさんも偽ながいけど、狂人の役割に村を混乱させる、いうのがあらいからパメラさん狂が絶対無いとは言い切れんがいちゃ |
羊飼い カタリナ 20:56
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ヨアヒムさんが狼なら霊能 CO して占いを回避するはずやろ、言うんは確かに可能性は高いがやけど、パメラさん真やったらそこを逆手に取って白を貰って生き延びを計ったいう可能性はあるがやちゃ。昔回避せんかった狼に会うたこともあるがやぜ。(経験はメタやから駄目なら言うて)
ヨアヒムさんを吊ってトーマスさんの判定が黒なら、今いる占い師の両方偽が確定するがやけど、狼やったってそのくらいの計算は出来るはずやちゃ |
羊飼い カタリナ 20:56
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> ペーター 3d17:06 なんで、ディーター共有を伏せた方がいいと思たがけ。伏せといたら、ディーター霊の可能性の検討でみんなの喉が無駄になってしまうがやし、もし女将さんが襲撃されて、偽の共有者が CO してきても対抗が無いから、信じられてしまう可能性もあるがやぜ？
霊能に偽を出さんかったゆうことは、偽共有を出す余裕があるとちゃ思わんがけ。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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昨日の占い師に霊能かどうかを聞いたがは結果的に 3-1 を 2-2 にすることを防いだようにも見えるけど、今日結局は CO して、昨日のは襲撃除けのブラフや、って言われたって反論は難しいがやと思わいけど。
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木こり トーマス 20:58
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みんな、こんばんはだ。
とりあえず纏め役についてだが、時間等不都合がなければ、引き続き女将に任せたい。ある程度の独断は必要だと思うぞ。誰の意見も聞く耳もたない、じゃ寂しいけどな。 ■7.占ローラーは今日から開始でいいと思うな。２人吊れば確実に１匹は狼が吊れるからな。 ーと、他の意見は仮決定前に出す。また後ほど。 |
羊飼い カタリナ 20:58
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■1.占い：残っているのはどちらも偽やと思うからほぼ無意味やけど、●ペーターやね。
霊能騙りあぶり出し(本人は別の意味や言うとるがいけど)とかディーター共有を隠した方が良かった、いうんがどうも気になるちゃ。 思考方法が違うだけかも知れんけど。で、やっぱり能力のありそうやから狼側や無いことを確認したいがで、○村長さん。占いはもう当てにならんから無理に黒狙いすることも無いちゃ。 |
青年 ヨアヒム 20:59
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うぅ～、なんか眠くて全然頭回ってない…変な事言ってたらごめんね。
■2.今日の吊り希望は狼予想の▼アルビン それじゃ僕はこれでおやすみなさい。 ニコラス＞返事ありがと。今日はちょっと眠いから、僕からの返事は明日まで待って。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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■2.吊り ▼オットー。こっちの方が狼の可能性が高いがで。もし黒判定が出たら狂人と思われるアルビンを放置出来る可能性(その分灰吊りにまわせる)もあるがやし。
そういう意味では放置狙いで狼が2匹占に出ている可能性はあるがいけど、その場合狂人はどこ？いうことになるちゃ。灰に紛れて、議論を混乱させる役をしとるいう可能性はあるけど、その可能性はかなり低いと思うが。 狂人だから残されるとも限らんがやし。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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■3.占破壊の理由考察。いずれは壊さんならんがやから、早目にいうことやなかろか。
ヨアヒム白なら彼に狼疑惑を植えつける事も可能やったから、一石二鳥やし。 ヨアヒム狼を隠したかったいう可能性も勿論残っとるね。 ■4.どちらが狼？ オットー。CO タイミングや村長の指摘している、狼視点からの判断やちゃ。 ちょっと休憩 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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おーほっほっほっ。
【屋or商への自由投票】ってのが、面白い気がしてきたわ。 灰の狼さんは仲間を生かすか殺すか迷うのよ。 強い反対がなければ、今日は自称占への自由投票にするつもりでいるわ。なので、【占の真贋考察は控えめ】にして、【灰考察に全力を注いで】欲しいわ。 ■2.4.は無視してもらって構わないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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ところで、ニコラスぅ？[17:30,31]の▼農って、どぉゆぅことぉ？
確定白のヤコブを吊りたいなんて許せないわぁ。 後で、お仕置きに行くから待っててねぇ。おーほっほっほっ。 [宿屋の女主人レジーナはなんだか嬉しそうにしている] |
旅人 ニコラス 21:56
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レジーナ＞ああｗ 素でまちがってるし＾＾；前からビジュアルが一緒で区別がつかなかったんだよー＞＜ そのあとちゃんと屋：狼 狂：商っていってるじゃんかー＞＜
ｶﾞｸﾌﾞﾙ；； 今日の夜がおそろしい；； |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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村長(2d 11:00)＞昨日は、喉の都合でスルーしてしまって、ごめんなさい。是非とも慰めてもらいたいわ。
Wind is blowing from the Aegean 女は海♪好きな男の腕の中でも 違う男の夢をみる♪(※BGM「魅せられて」) [宿屋の女主人レジーナは次の獲物を探している] |
羊飼い カタリナ 22:16
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■5. 灰考察
【リーザ】村長にロックオンしとるように見えるが。でもその理由は納得出きらいちゃ。他にはこれと言って白黒要素は見えんちゃ。 【ペーター】私とは思考形態が違うがやろけど、どうも狼側に有利な思考をしとるように感じられてならんちゃ。やや黒よりやね。 【神父】こっちはリーザロックオン気味やけど、理由がはっきりせんがやちゃ。無理矢理疑うとるようにも見えるがいちゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:16
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【ヨアヒム】昨日吊り回避をしなかったのは白要素やちゃ。でも、白確定ゆうわけや無いね。とは言え試し吊りで黒が出たら占い師二人が偽確定することを考えたらやっぱりやや白やね。
【村長】いろいろ考えとらすように見えるちゃ。思考も村寄りに見える。一応白寄りやけど、このタイプが狼やったら恐いんは確かやちゃ。 【ニコラス】人の意見に追従しとるように見えるがいちゃ。あんまり考えとらん村人か、ステルスしとる狼か。 |
パン屋 オットー 22:28
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ただいま～。議事録読んできたよ。
みんなひどいなぁ～。完璧に偽扱いじゃないか。女将21:05なんかローラー開始宣言っぽいし。それも、発言で偽に見られるなら僕の力不足だから甘んじて受けるけど、ほとんどの人が理由にＣＯ順しかあげてないんだよね。ＣＯ順を参考にするのは僕もやるからありだと思うけど、ＣＯ順で決め打つとなるとね。やっぱり抵抗感があるな。ローラー開始希望なら明確に偽要素をあげてほしいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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おーほっほっほっ。かなり早いけど、【仮決定】を出すわ。
【自称占い師への自由投票】 各自の判断で吊りたい占い師に投票すること。 【●ジムゾン】 今日の占い先に意味はないので、適当に挙げてみました。 |
パン屋 オットー 22:34
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それで、ディーターが相方ってことでトーマスは霊確定なわけね。了解。
＞アルビン15:38 そんなのわかんないよ。ただ、その場合トーマスと誰かが僕に投票していたってことだけ。 ＞ヴァルター18:45 当然。狼になったつもりで考察しているんだから。その上で狼側のメリットがあれば騙りの可能性もあるし、なければないっていうのがわかるからね。 |
パン屋 オットー 22:37
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【仮決定反対】
もしその案を通したら、情報が霊判定だけで灰狼２匹を探さなきゃいけない。これは狼側にとって有利な状況なんだよね。勝手に村人から占い師を早く吊ってくれるんだから。村視点でも吊りに猶予がないわけじゃないし、ローラー開始は明日にしてほしいね。 |
パン屋 オットー 22:42
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＞リーザ16:35
霊の黒判定からラインを見たほうが有意義、って言うけど、明日からのローラーでもラインは見れるんだよ。狩人は樵鉄板だから樵が襲われることはないだろうし。それだったらより多くのラインを見るために明日からのローラーのほうがいいんじゃないの？ |
羊飼い カタリナ 22:42
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【仮決定了解】すっちゃ。
> オットー。CO 順以外の理由を挙げとる人もおらすよ。私はそれに納得しただけながやけどね。 本決定までは時間があるがやさかい、真ならちゃんと反論して欲しいちゃ。 私はもう眠いがで、今日はここらで。おやすみなさい > All |
パン屋 オットー 22:48
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＞カタリナ
カタリナの理由については22:34で説明しているし、みんなの考察を見ると初めにＣＯ順ありき。そしてそれに見合う発言を探しているように見えるんだよね。先入観はよくないよ。 もちろん反論はし続けていくよ |
パン屋 オットー 22:55
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■５．灰考察（気になった順）
神：今日議論をはさむ前に、パメラ真を疑わず青＝狼を持ち出した。占候補が襲撃されたなら、もっと誰が真かを考えるはず。吊りを無駄に使わせたい印象。黒より。 旅：神と同じく襲撃を見ただけで娘＝真を仄めかす。具体的な理由をつけないことで先入観を植え付ける役だったように見える。黒より。 |
パン屋 オットー 23:09
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年：正直17:14で言っている意味がわからない。発表順はレジーナが決めたことだからそれを真偽の考察に使うのはどうなんだろう。単体では最黒なんだけど、商が昨日から吊り希望にあげている。仲間切りにしてはしすぎかな？総合して純灰。
羊：言っていることがほとんどスタンダードだけど、本人なりに理由をつけているし、初日の占希望最多票であることも考えると白寄り。 |
少年 ペーター 23:13
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＞カタリナ 昨日の件に関しては、説明したとおりだから、割愛させてもらうね。今日のディーター共有者を伏せておいてもよかったんじゃないか？発言についてだけ述べるね。
簡単にいって共有者がいるかもしれない状態での占いのほうが、騙りが難しいから。ローラーも決定してなかったし、パメラ真もあくまで「高い可能性」にすぎないし。付け足すなら霊についての論議も、充分情報源になったとも思った。 |
パン屋 オットー 23:16
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妙：言っていることに裏を感じない。素で言っている印象。今日のパメラ襲撃に対するリアクションも村人っぽい。白寄り。
長：唯一（？）今日からのローラーを強くは希望していない。狼ならこんな目立つことするかな？それに昨日はモーリッツ以外の全員に●か▼にあげられていたし。白寄り。ＧＳは ◇ 長≧妙≧羊＞年＞旅≧神 ◆ ちょっと喉きついから質問等あれば明日まとめて答えるよ。今日はもう寝ます。＠８ |
少年 ペーター 23:18
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＞オットー 書いたけど、確率的な問題。先に発表して正解を出せるのは、真と狼だけ。狂なら間違える可能性があるよね。今日はアルビンからだったけど、アルビンが狂人だったとして、ヨアヒムが黒だったとしても、オットーはそれにあわせて発表できる。あくまで確率的なことだよ。逆に言えば、オットーは狂ではないかもってことだから、真が生きてればオットーかも思うけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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【仮決定の理由】
占吊り決行は、灰吊りで狩人を吊ってしまうことを避けるため。狩人GJが出れば、吊り猶予が一日伸びるので、迂闊な灰吊りはしたくないわ。また、占を一人吊れば、トーマスによって、確実に狼を一匹見つけることができるわ。。 占吊り決行で狼を吊れれば、真狂不明な占い師が残れば、狼にプレッシャーを与えることにもなるわ。 それから、あたしは占ローラーとは言ってないわ。おーほっほっほっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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ちなみに確定白のヤコブと確定霊のトーマスが仮決定を了承したら、この仮決定は本決定するつもりよ。
自称占い師たちは、自分が吊られないように皆を説得して頂戴。 年(23:20)＞ええ、どちらを選ぶか判らないような発言をすれば、より良いわ。 |
木こり トーマス 23:41
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おお、もう仮決定が出ているんだな。
【仮決定了解だ】 いっそのこと占い先も自由にして、占候補は占い先に投票させるってのはどうだろう？…しかし、それだと二人とも灰考察出しにくくなるか？ あ、神父占い自体は反対しないぞ。 と、またしばらく席を外すな。夜の間に戻ってくる予定だ。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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ヨアヒムの霊非回避についちゃぁ、わしゃぁ白印象だたぁ思わん。ヨアヒムが回避しても仲間が占われる可能性があったとも言えるし、ヨアヒムが出て翌日に対抗が出た場合ヨアヒムにとっちゃぁかなり不利な展開になるかもしれなぁで。それなら自分が非回避したほうが村の印象もようなるし、占い師を襲撃できりゃぁ逃れられるかもしれんしな。
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農夫 ヤコブ 23:45
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それとヨアヒムは、もし自分が村人なら真占い師がまだ生き残っとる可能性もあるんじゃが、そりゃぁいっこも視野に入れとらんのんか？パメラ狂人の可能性もまだ残っとるし、（いずれローラーされるなぁ分かっとるが）自分に真判定をだした二人を微塵も信用しとらんなぁちと違和感じゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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ヤコブ＞そうね。出来るだけ投票先はグレーの状態で行きたいわ。灰考察に専念して頂戴。
トーマス＞占い先自由っても考えたんだけどね。狼が吊れて真狂不明な占い師が残った場合を考えると、黒が出そうな人を選んでおきたかったの。 ところで、あたしもそろそろ灰考察を表に出した方がいいかしら？＞ヤコブ＆トーマス 今日は発言が余りそうで、ニコとの戯れに使うのはもったいのよね。@7 |
少女 リーザ 23:54
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【仮決定 屋or商への自由投票了解だよ】
どっちでも明日の考察は変わらないよね。明日の霊判定が黒ならそこからのラインを、白ならまだ生存している方からのラインで考察を進めれば良いよね。リザは昨日の時点で屋商真偽は狼＝狂で、今もそうだからギリギリまで発言吟味して悩む事にする。（以下この発言あわせて９連投です。待ってくれたら嬉しい） |
少女 リーザ 23:54
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ＣＯ順はアテにならないよ。「占騙りしたい屋狼が占ＣＯ→真が出たと思い対抗で商狂が占ＣＯ」とも考えられるし「狼へのアピールのため屋狂が占ＣＯ→真が出たと思い対抗で出なければと思った商狼がＣＯ」とも言えるよ。もちろん信頼のために速効ＣＯした屋真、偽が出て対抗しなければと続けてＣＯした商真、とも言えるけど。…やっぱり３番目にわざわざＣＯしたパメラちゃんが真に見えるよう。
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少女 リーザ 23:55
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■5.灰印象。始めにお断りさせてね。灰吊りの余裕は１回で、油断は許されない局面だと思うので、黒印象の人には攻撃的な部分もあるよ。質問を兼ねてると思ってもらって、反論あったらどんどんしてほしい。「自分は白だ、言いがかりだ」というなら特にね。ヨアさんが自己弁護云々言ってるけど、ペタちゃんの言う通り自己弁護は必要だよ。発言は考察だけのものじゃないもの。
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少女 リーザ 23:55
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年：狼さんの探し方、曳いては村勝利への動向が最初から一貫してる。ちょっと個人戦な所はあるけどね。良い意味で攻撃的で、それは情報を増やしたいからに思える。それが顕著に現れたのが[年2d10:45]だと思う。ただ本人も言うように一長一短だったと思う（トマさん霊確したから結果オーライで良かった、のは本音）。感情も露わ。ボロが出たら解りそう。白より灰。
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少女 リーザ 23:55
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旅：[旅17:46]はリザの表[妙16:34]パクリ？ それは別に良いんだけど。[旅2d20:54]で娘に対して「惑わすために出てきたのか・・・」とは娘狂人の可能性を見ていたって事？ なのに[旅17:30]では「一番遅れてきたＣＯが真というのは皆の意見と同じ」と娘真よりになっているのはどうして？ どうも意見が一貫してない気がするよ。慣れてない村人さんなのかなとも思うけど。黒より灰。
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少女 リーザ 23:56
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羊：[年2d10:45]を諌めるのは解る。昨日まではそれまでの本人の印象も合わさって木に続く白印象。でも[羊20:59]に注目したよ。▼屋で黒でたら商狂と思われると言いつつ放置？ 灰吊りに２回回せるかもしれないけれど、２回を失敗したら６人中【村村村狂狼狼】になっちゃうよ。投票ランダム勝負発生の可能性があるよ。▼屋で黒が出ると解ってて狂人を放置させたい狼さんなの？ ▼屋は仲間切り？ と邪推。黒より灰
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少女 リーザ 23:56
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（続）でもカタリナちゃんからの反論が欲しい。灰考察と青白よりの理由[羊22:16]が至極真っ当で納得出来るから。
神：混乱？してるみたいなので落ち着いたらまた考察聞かせてほしい。昨日まではリザと考えが良く似てるなと好印象だったよ。今日は混乱発言しか見てないので判断出来ない。灰。 |
少女 リーザ 23:57
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長：[妙2d11:06]でも言ったけど、ヴァルターさんは言葉足らずだよう！ [長2d10:28、2d10:47]で昨日までの自分が情けないくらい、白印象だよ…リザの気になってた所が一気に解消されちゃったよ。発言数を返しt(ry 疑問点解消後は、レジーナちゃんの補佐的な事を進んでしてくれてる印象が残る。[長2d11:23][長2d11:28]に顕著。ただ、計算されたものなら怖いね。いったん灰。
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少女 リーザ 23:59
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青：…保留。ゴメン。一番灰考察が難しいよ。
オットーさん22:42＞確定情報の霊の黒判定を早く知って、狼さんからのライン考察を進めたいんだもん。オットーさんとアルさんからの情報は信じきれないんだもん…真占い師さんだったらごめんなさい。ほんとにごめんなさい。 以上連投終わり。も少し議事録見てるので質問等あればお願い。無ければ1:00頃には黙って落ちるよ。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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ヤコブ＞そうね。それじゃ、灰考察は表に出さないわ。
夜明けまでにあと15時間近くあるし、喉を痛めないように早めに寝るわ。 それじゃ、お先に失礼。 [宿屋の女主人レジーナは旅人ニコラスの寝室へお仕置きをしに行った] |
神父 ジムゾン 01:58
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おこんばんわ。結構疑われてきた神父の登場でっす。鬘じゃありません。
ん～考察ちょっと垂れ流して、議題に答えようっと。 ＞リザ 特に混乱してたわけじゃないと思うけど、ただヨアを疑うのをちょっと直感だけだった気がして消極的だから頭を冷やそうってことなんだけど。●リザを希望に挙げて明日の占いで得られる情報はほぼ信じられないと思ってたし、ただ●▼に日の序盤で挙げさせてもらうのは反応を一番見たい人って思って |
神父 ジムゾン 02:05
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続）何人も一度に疑って答えを探るなんて器用なことができないのでね・・；；
ヨア＞ヨアが狼だとして霊回避COをしたとする。昨日の時点では誰かはわからなかったけど対抗（真）は出てくるよね。本人も言ってる通り５COになったら霊ローラーから始まる流れが生まれると思う。まぁ真が誰かにもよるだろうけど、ヨアから吊りに挙がる確率は今よりもずいぶん高いように私は思うんだけど？個人的にヨアを疑うのは直感も結構あって |
神父 ジムゾン 02:05
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続）消極的だと思ってるけど、狼ほど白さを表現したい人はいないよね。発言で狼っぽさって判断できる人のほうが少ないと思うんだ実際。そういう場合発言の白っぽさから消去法していくしかないと思う、その結果私の中でヨアが黒よりだったってことだね。＜でもこれじゃ弱いと自分でも分かってたから頭を冷やしたんだけどね。考えは伝わったかな。
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神父 ジムゾン 02:13
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深夜爆走族議題に入りまっす、（神父は十字架の後ろに隠してあるジンとショットグラスを取り出した）
あっ【仮決定了解】 現状的にヨア＝狼のような気がしてるけど、自信があるわけじゃないし、強くは押せないだーね。 ■７、今日の自由投票で狼吊り成功したらあと2日使って灰縮めがいいな。狂残すのはノイズでいや~って人もいるだろうけど、狼としては2回灰に使われる（一応６leftまでを基準として考える）ほうがプレッ |
神父 ジムゾン 02:20
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続）プレッシャーだと思うだーね。
ぼちぼち灰考察していこうかなー。 ＞オト 昨日からパメラ＝真OR狼って自分の中では強く思っててそう話してるよ。襲撃されたのだから私の中ではパメラ１００パー真なんだけど。ただ発言（二人共わたしを疑ってる点）から、私は自分でSGになりやすいと思うし。ライン切りよりもラインのほうが効果的じゃないかな～とかは思った。まぁ私の中だけで考えることなので、やっぱり発言からもしっ |
神父 ジムゾン 02:24
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続）発言からもしっかりゆるぎない印象を受けるオトは狼OR狂の印象を受けるよ。真はやっぱり発言にでるよね、３方向から攻められるわけだから（村人、狼、騙り）
■５、リザ：正直分からないなぁ・・ばりばりの白印象、議事録も読み込んでてしっかり発言してる印象、「だれだれと考えが似てる」っていう発言は個人的にその人に白印象に見られたいのかな？って邪推してしまうんだけど、その相手が私なので自分で言うのもなんだけ |
神父 ジムゾン 02:33
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続）言うのもなんだけど意味ないなぁって思うしね。白よりの灰かな。
ニコ：狼らしい発言をする狼ならニコかなっていう印象。ちらほら狼側としての発言も見えるし（昨日の私の質問箇所など、答えてもらってないけど・・）黒よりの灰かな。 |
神父 ジムゾン 02:40
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↑の質問箇所は2d（11:19)かな。余裕があったら答えてねっ☆見逃してないとは思うんだけど。う～ん、やっぱ全員分だそうとするとキリキリ一杯だーね。簡潔に簡潔にっと
年：白印象。狼なら昨日の更新間際の占→霊の質問は出てこないと思うな。ただ一つ不安なのは初日から一徹して狙ってやってる印象を拭いきれないことくらいかな。 青：霊回避CO発言で黒度アップ、ただ私からしかあまり疑われてないと思うので気にしな |
神父 ジムゾン 02:42
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続）気にしなくていいと思います（村人だったらほんとごめんね・・・自信欠けてるだけにね。。）
長：様子をもう少し見たい人かな。リザの理由に似てるんだけど、夜明け間際で少し白印象になったかな。 羊：今一番気になる人物。 @5 ちょっと休むだーね。 皆の眠りを妨げる者がありませんように、アーメン。 |
羊飼い カタリナ 05:47
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おはよう。
> ペーター。なるほど。考え方は理解出来たちゃ。占い騙りのことを考えとるいうことは、今日はレジーナから相方の発表が無い方がいい、ゆうことやけどレジーナが襲撃されたら、どうするつもりやったがけ。そこんとこだけ気になっちゃ。 |
羊飼い カタリナ 05:48
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> リーザ。狂人は数の上では人間に数えられるがいちゃ。となるとその1回を狼に回した方が狼退治が出来るとは思わん？
そりゃ失敗すれば PP が待っとるけど、狼吊りのチャンスを増やす方がええと思うんやけどね。 だから、実際に狂人(or真)が残ったことが確認出来た段階でもう一度検討せんならんね、って話をしたがで、狂人を放置しろとは言うとらんはずながやけど。放置する手段も選択肢にあるいう話をしただけやぜ？ |
羊飼い カタリナ 05:51
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狂人がバレバレだったとき、村からは人数稼ぎに、狼からは PP 要員として放置された経験からの発言なが。(ちなみにその時は狼の負けやったちゃ)
> 占い師候補 結局やちゃ、パメラさんは真か狂かながやちゃ。で狂なら3人目という CO は納得し難いがやちゃ。有り得んわけじゃないがいけどね。 そっから必然的に今居る占い師は両偽ゆう疑いが出るがやちゃね。 パメラさん狂を示すような発言を探すがやろな。 |
青年 ヨアヒム 06:53
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おはよ。【仮決定了解】
ニコラス＞僕が狼だとしたら昨日僕が占いに引っかかった時点で、考える事はLWをどう逃がすかであって僕が逃げ切る事じゃないと思うんだ。狼は1匹でも最後まで残ってれば勝ちだからね。それを考えたらやっぱり霊回避してローラーで手数を消費させた方が確実にLWが逃げやすくなると思うんだよね。確かに占い師を襲撃すれば僕も逃げ切れるかもしれないけど、失敗した時のリスクが高過ぎると思うんだ。吊 |
少年 ペーター 06:54
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おはよう。時間ないから、【ほぼ本決定として了解しちゃうよ】
＞カタリナ嬢：ああ、襲撃があるのは確かだね。そこは見落としてた。それは認めるけど、狼にしたら、それでも狙いにくかったとも思うな。とりあえず文句をつけてるわけでもない。その発言の理由説明だけだから、蒸し返すつもりもないよ。今は結果よかったと思うし。 |
少女 リーザ 06:55
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おはよう。
カタリナちゃん05:48＞お返事ありがと。「PPの可能性＜狼吊り＋１回のチャンス」ね。…うん、納得かな。[神02:13]も同意見みたいね。でもやっぱりPPの可能性は消したいような。屋商を狼狂との考察が多いなら余計にね。 今後として、今日の吊りで黒が出たら一旦ロラ停止して灰吊り移行はアリアリだと思う。明日灰吊りでまた黒なら次も灰吊り、白なら改めてロラ続行ってどうかな。＞レジーナちゃん。 |
青年 ヨアヒム 06:56
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っていうかね。占い師の2人から僕へのフォローが全然無いのはなんでだろうね。
自分が占いで白判定を出した人間がSGにされそうになってるのに、全くフォロー無しってのは真の姿勢には見えないよ。 まぁ、現在の占い師内訳が狼狂なら僕がSGとして吊られれば万々歳だろうし、フォローが無いのは当たり前だけどね。 |
青年 ヨアヒム 06:58
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ヤコブ[23:42]＞僕が霊回避して占われる事になるのは村長だよね。ヤコブは僕と村長の2人ともが狼だと思ってるのかい？
ヤコブ[23:45]＞昨日から僕はパメラ真寄りだし、今日の屋商2人の行動を見ても真とは思えない。それと、今の村の状況を見るとパメラ狂人の可能性を考えてる人なんか殆どいない様に見えるけど？ 僕への判定は関係無しに、他のパメラ狂人を考えていない人の事は全く気にならないのかな？ 白確の |
青年 ヨアヒム 06:59
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ヤコブにこんな事言いたくないけどね。そっちの方がよっぽど違和感を感じるよ。
ジムゾン[2:05]＞霊回避して、僕から霊ローラーされることになっても、よっぽどの事が無ければローラーは完遂されると思うんだけどね。で、僕を疑っている理由は直感と消去法ってことね。了解。明日、狼が1匹見つかって考察内容がどう変化するか楽しみにしてるよ。 |
少女 リーザ 08:17
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■5.神：やっぱり灰への考察が似てるよう。[神02:13]「狼吊り成功したらあと2日使って灰縮め」だけが相違かな。リザはPP拒否派（でもほぼ無いと思うけど屋商が真狼の可能性もゼロでは無いのが悩ましい）。（[神01:58]は説明ありがとう。了解。）白より灰。
※カタリナちゃんは依然黒より灰。灰考察と青白よりの理由[羊22:16]は「似てる」じゃなく「納得」は「出来る」だから。 |
少女 リーザ 08:21
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青：ずっと悩んでる。朝の意見を読むと青自身の印象（優等生タイプ。言い方イヤならごめん）も変わっていないし、誘導の含みも感じない。白を信じたい気持ちもある。黒なら昨日霊回避ＣＯした筈[青16:25]というのも解る。吊って黒なら占２の偽が即判明[羊22:16]という状況も解る。でもそれは吊りを逃れる説明にもなり得ると思うの。本音言うと、羊青ラインを疑っているの…。＠１（本決定まで黙るつもり）
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宿屋の女主人 レジーナ 08:28
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おーほっほっほっ。【仮決定を本決定に移行します】
☆【自称占い師への自由投票】 ☆【●ジムゾン】 それと仮決定理由(23:19)でも言っているけど、あたしは占ローラーをするとは一言も言ってないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:37
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仮決定反対だったオットーには、悪いけど、今日は占吊りを決行して確実に狼を一匹見つけさせてもらうわ。もし、あなたが真だというのなら、吊られないように頑張って頂戴。
ところで、アルビンは一体何をしているのかしら？昨日の夜明け直後に少し現れてから、ずっと姿が見えないじゃない？ あたしもどっちに投票するか考えてくるわ＠４ |
羊飼い カタリナ 08:40
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ヨアヒムさん狼の可能性は捨てとらんがいけど？夕べも吊り回避をしなかった狼の話はしたよね？手数に余裕があれば、吊りたい代表やちゃ。
今度の更新で黒が出たら中断して灰吊りをしたあと、 PP 保険でローラー続行はええアイデアかもしれんね。@4 |
木こり トーマス 08:46
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みんな、おはようだ。
夜の内に来れなくてすまない。これから議事録読んで自分の考えをまとめるつもりだ。何処まで発言するかは後で考える。 占い師についてはあまり意見しない方がいいんだよな。わかりきったことを言うと、ヨア狼の場合は狼は真食いできたと確信できてるが、ヨア白の場合は狼もまだ真狂の内訳把握してないってこったな。 |
木こり トーマス 08:47
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【本決定了解だ】
女将も朝からお疲れ様だ。ニコラスはまだ寝ているのか？ 皆の言うとおり、今日吊った占候補が黒判定だったら、ＰＰ発生する手前まで灰吊りでいいと思うぞ。白だったら即吊りだな。 できれば今日狼を吊ってしまいたいな。 |
青年 ヨアヒム 09:05
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【本決定了解】
ジムゾン[7:45]＞それは霊能者が最白のトーマスだから言える事じゃないか？ 昨日の決定の時点では誰が霊能者か分からなかったんだよ？ 君が黒視している人間が僕の対抗だった場合、その人間を霊決め打ちすることが出来たかい？ |
青年 ヨアヒム 09:08
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状況を作り出すのは狼で、それを利用するのも狼だ。今の状況は僕占い時での占襲撃で、僕に狼疑惑がかかってるって状況だ。僕視点では当然自分が人間なのは分かってるから、この状況を利用して僕に疑いをかけにきている人がやっぱり気になるね。
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羊飼い カタリナ 10:08
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【本決定了解】(眠くて仕事にならんがで、眠気覚ましに発言（オイ））
ヨアヒムさんやけど、回避せん狼もおるがは確かやから狼の可能性はあるちゃ。 でも、試し吊りされたら（ギリギリ1回だけ余裕あるちゃね）占い師候補達の偽が判ってしまうが。狼もそのくらいのことは考えとると思うが。 そう考えることを期待して裏をかかれとるか、LW がよほど上手に隠れとることに自信があるか、ゆう可能性はあるちゃね。 |
少女 リーザ 10:10
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【本決定了解だよ】
レジーナちゃん＞占ロラ前提みたいな発言が多くてごめんなさい。 ヨアさん、疑ってごめんなさい。村人さんだったらほんとにごめんなさい。カタリナちゃんも。カタリナちゃんの反応[羊08:40]が落ち着いてて、ヨアさんの反応[青09:10]が切なくて、自分の考察に困惑してる。壮大なミスリードしてるのかなあ…。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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おーほっほっほっ。さすがはトーマスね。
確かに青狼の場合は、狼視点で真占を喰ったと確信できるわね。 逆に青白の場合は、狼視点では真狂どちらが生きているかわからないわ。 仮に今日狼が吊れたとしても、村人視点では残った占い師の真狂は不明になるわね。 ま、それは明日悩むべきところだと思うわ。おーほっほっほっ。＠３ |
木こり トーマス 10:24
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またわかりきったことを言うけども、両白判定のヨアヒムを今日吊ったとして、黒なら屋商が偽確定するが、白の場合は何にも情報は得られないぞ？しかも、偽確定したとしてもその内訳はわからん。
ヨアヒム白黒関係なしに、早期占機能破壊に出たかっただけだと思う。屋商どちらかが真なら、ヨア白確定で有り難いのだが。 |
木こり トーマス 10:29
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まー、ヨア狼なら１匹吊れたってことでラッキーだろうけどな。
と、今日の議事録を通して読んでみて、質問だ。 まずニコラス17:48のＧＳがよくわからない。要は狼っぽく見てるのは占候補を除けば「青神年」ってことでいいのか？ ＞カタリナ22:16 「納得出きらい」って「できるできない」どっちの意味なんだ？ちなみにリーザは今は村長白印象らしいが、それによりカタリナのリーザに対する印象はかわったか？ |
木こり トーマス 10:32
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＞神父
リーザに「自分に似てる」とやたらと言われているようだが、自分ではどう思う？似てると思う？ あと2:42で、カタリナが今一番気になる人物。とだけ書いてあるが、具体的にどの辺りがどう気になってるんだ？ |
羊飼い カタリナ 10:45
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「できらいちゃ」って「できる」いう意味やね。リーザさんと村長さんねぇ。村長さんは初日の態度が怪しかったがやけど、昨日今日は随分しっかりしてきたみたいやちゃ。そやから私の中では白側に移動しとんがいちゃ。狼の演技かも知れんけど。
私が白く見るようになったがやから他に白く見るようになった人がおっても不思議じゃないちゃね。 LWが「よほど自信のある狼」だとすれば、この二人のどっちかゆう気はしとるがいけどね |
木こり トーマス 10:49
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しかし、●▼希望が集中していてＳＧ扱いされている恐れがあるから白いってのはどうかな？
そうそう、オットー。23:16で村長最白においているが、アルビンも昨日の灰考察で村長最白に置いているっぽいよな。少なくとも●▼には挙げてないよな。その辺はどう思う？ アルビンが遅いな。15:47で「これ以降の発言は仮決定後になるかもしれない」と言ってたから、昼までには来てくれると思いたいが。 |
神父 ジムゾン 10:49
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【本決定了解】
＞ヨア (2:05)で説明済み。 ＞トマ あんまり思わない。リザのほうが私よりも発言が深いとも思うしね。村長に対する白印象への移行は似てるのかな。リザが私以外に似てると発言していたら結構気になっていたと思う。リザの灰考察でも言ったけどね。 皆おはよう、今日も神のご加護があらんことを・・ |
神父 ジムゾン 10:54
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＞トマ（続き） 灰考察は全員分出す義務を提示されてなかったし、もちろんGSは出さないほうがいいとすら個人的には思ってる。特に今それについて発言は慎みたい、で納得してもらえるか？
う～ん、、ヨアが少し白っぽく見えてきたかな・・占い師の中からの自由投票って決定でたのにここまで焦るかな・・普通。そこまで疑われてもなかっと思うんだけど。ただ明日からの灰吊りの予感を見越してのことかもしれないけどね。 |
木こり トーマス 11:00
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カタリナ、神父、回答ありがとう。
で、神父は、リーザと似てるとはあまり思ってないっと。 灰考察については全員を義務づけられてないのは確か。ってか「薄いコメントつけるより狭く深くの方がいいんじゃね？」ってのは昨日から思っていた。別にＧＳ出せって言ってないぞ？ ま、発言控えたい理由があるなら深追いはしない。…少々黙るぞ。 |
村長 ヴァルター 11:10
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【本決定了解】
みなさんおはよう。 ヨアヒム：自己弁護は真に迫る物があるなそのヨアヒムが疑っているのがジムゾンか、二人が黒黒と言うことはなさそうだな白白か黒白ではないかと言うことを前提に考えてみるよ。 |
少年 ペーター 11:13
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来れた【本決定了解だ】
ヨアヒムの件だが、占破壊にきたなら狼も占ローラーも覚悟だろう。なら、ヨアヒムパンダにして、ヨアヒム吊りにもっていかせたほうが（ヨアヒム村人なら）、狼にとってはよかったんじゃないか？ヨアヒム黒も充分ある。まぁ、これは明日決めればいいか。 |
少年 ペーター 11:21
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本決定は、どっちにしたとしても、事前に説明してはならんのだな？それなりに理由考えて、片方に決めたが、後で説明を求めて「後付だ」と疑いあうのも、どうかとは思うが、「説明は明日」でよいのだな？
予はたぶん、１５時までもう来れないから、今は説明はしないぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
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少年(11:21)＞おーほっほっほっ。投票の理由は、明日の議題になる予定だよ。それに、理由が先でも後でも結局は疑いあうしかないのよ。
ところで、パメラちゃんは墓の中でゲルトと仲良くやってるかしら？墓の中でもゲルトは寝続けていそうで心配だわ。モーリッツやディーターがパメラちゃんの相手をしていれば良いんだけど。 [宿屋の女主人レジーナは既亡人パメラのことを心配している] |
行商人 アルビン 11:43
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あれ？本決定は12:00ではなかったのか……orz
とにかく、決定に不満はない。どう考えても今の状況、僕の方が不利だけど。 ＞ヨアヒム3d0656、フォローする時間的余裕が全然無かったんだけど。ヨアヒムは確実に人間だよ。白だよ。 あと、パメラ真の方向にみんなが行ってしまってるけど、狂人なら3人目のCOは無いなんて誰が決めつけてるんだ？そういう裏をかいたCOだったんじゃないかってしか思えないんだけど |
行商人 アルビン 11:45
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3COで3人目に出るのが必ず真であるなんて法則があるってのはおかしな話だよ。ただ、パメラに狂人の要素があったかと言われれば、今は見つからないとしか言いようがない。
ともかく、【本決定了解】だ。 |
村長 ヴァルター 11:53
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トーマスおはよう、明日の霊媒で黒判定が出ると良いな。
灰６人の発言を読み返してみたが唯一抜け目なく発言しているのがリーザ、落ち度という落ち度が全くないのが逆に気になった。最後まで残ったときに今一番怖い存在だ。ここへ来て私への白印象が高まってくることは有り難いことだが、その理由の付け方にもよく考えてみなければいけないな |
行商人 アルビン 11:59
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オットーは狼。で、ヨアヒムをSGにしたければ、黒判定を出すんじゃないか？だが白判定を出したというのはヨアヒムが前日までに何か大きなミスリードを呼ぶ発言をしていて、放置しておいた方が良いと思ったからじゃないか。僕が狼だったら白判定を出す理由は何？
ただ、ヨアヒムが言うように、狼だったら、必ず回避COするはずって考えるなら、商屋とも白判定を出してくるんだろうな。僕は占い結果に基づいて判定を出しているだ |
行商人 アルビン 12:04
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けだから、何も逆らうことはできないよ。
とすると、ヨアヒムをSGにしている人たちが一気に黒くなってくる。特に一番に言い始めたジムゾンは真っ黒ですよ。僕の中では。カタリナの言うことも筋が通っているように見えて実はそのスタンダードの裏をかいた策を取っているとも読める。 |
行商人 アルビン 12:28
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というか、議事録をよく読むと追随してリーザ、ヴァルター、ペーターとみんなしてヨアヒムを疑ってるのか。仮決定前にしっかり発言で来てれば、ヨアヒムが喉をからす必要もなかったのに。全員が疑わしくなってきたよ。でも、長年は可能性を示唆しただけなのに対し、妙は完全にSGにしようとした発言をしているな。かなりぁゃιぃ。
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行商人 アルビン 12:32
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でも、狼の数はオットーと灰の中に２匹しかいないはずで、ジムゾン、カタリナ、リーザが狼だと言い切るのは無理。昨日まではペーターを疑っていたわけだが、それは狼を探す姿勢が見られないと言うところで、相対的な怪しさはどちらかというと消えてるなぁ。村長は慎重な思考をするようになってきたけど、狼だったら最初から一貫した姿勢を貫くと思うんだ。相対的にも村長は白いと思う。
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行商人 アルビン 12:34
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で、今のお話の中に出てきていないニコラスだが、屋と農を間違える辺りは狼の中で指摘されて直しに出てもいい気がするんだよな。ナチュラルに慣れてない村人の気がする。昨日まで疑っていたけど。
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行商人 アルビン 12:38
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僕はみんなの真を得られなくてもう占いはできなくなるのかもしれないが、
＞ジムゾン、頼まれていたロザリオを持ってきたから渡しておく。信者に渡す者だろうから、きちんと聖別してやってくれ。 |
パン屋 オットー 12:41
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おはよう、って言う時間でもないか。決定に変更がなくて残念。せめて後１回占えることを願うよ。
＞ヨアヒム6:56 確かにヨアヒムは疑われているけど、今日のみんなの方針は占吊りみたいだったから、みんなを説得することに重点をおいていて、フォローができなかったんだよ。それに僕が真であると説得できれば自動的にヨアヒム白になるし。 |
パン屋 オットー 12:44
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＞トーマス10:49
狼が白に印象を置いているからと言ってその人が黒いとは限らないし。みんなの意見は参考にするけど、印象のほうはあまり重要視していないから、別に不思議には思っていないよ。 |
行商人 アルビン 13:04
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【本決定了解、占い、投票セット完了】
投票先はもう決まり切っているけどね。 オットーと、村長が白よりな点では一緒なのか。ただ、オットーのGSの理由が「他の人から疑われているかどうか(●▼に挙げられているかどうか)」って点、追随で理由を挙げているようにも見えるしな。オットーのGSを読み解けば、狼を吊るのも早いのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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おーほっほっほっ。気が早いけど【明日の議題】を出しとくよ。
■1.投票理由。■2.今日の吊り。■3.灰考察＋狼予想。 ■4.残った占の真狂考察。■5.今日の占い先。(占を残す場合) ■4.5.については、狼が吊れなかった場合、当然無視ね。 ついでに、明日の占霊結果発表順は特に決めないわ。夜明け後、さくさくと発表していって頂戴。@1 |
農夫 ヤコブ 13:49
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【本決定了解】
>ヨアヒム（06:58) そりゃぁわかっとるさ、パメラ真＝ヨアヒム狼じゃぁないからの。じゃが占い師の判定の正誤がわかるなぁヨアヒムしかいなぁで。ヨアヒムの正体を知らんじゃろう他の人にとっちゃぁ占い師襲撃でヨアヒムが怪しい＝パメラ真の可能性が高いゆぅて考えるなぁ自然なことで。まあそこにこだわり過ぎるのもどうかと思うが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:00
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ま、青が確定白になるのが嫌だったから、占破壊に行ったとも考えられるしねぇ。
さて、今日喰われるのは、あたしかヤコブね。狩人さんにはトーマス鉄板をお願いするわ。けど、あえてGJ狙うギャンブラーは嫌いじゃないわ…なんて思ってないよ？ 思ってないったら。(←使ってみたかっただけ) [宿屋の女主人レジーナは謎のスプレー缶を(ry]@0 |
木こり トーマス 14:35
次の日へ
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みんな、こんにちはだ。
＞ペーター11:13 パメラ襲撃が失敗していたら、ヨアヒムをパンダにするのは有効だったと思うが、占い機能が破壊されている状況でパンダになっても、今日青吊りは難しいと思うがな。 まー、屋商どちらかが真だと確信できなきゃ、ヨアヒムは他の灰と同じ立場だと俺は思っている。 |