プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:00
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＞トーマスさん（昨日の続き）
また、パメラさんのヨアヒムくんへの黒判定を「狂人が狼にサインを出した」と誤った見方（パメラさん真前提ですが）をして敗北へ一直線だった可能性もありましたよね？ つまり、推理重視で行くなら占２霊２よりも占３霊１の方が、考えるべきことが絞れて推理がしやすくなると思います。 それに今回、能力者ローラーは２手で完了して残りの３手を灰吊りにまわすことが出来ますが、 |
神父 ジムゾン 01:00
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占２霊２だったら村長さんの対抗＋霊能者２人でローラーに３手を必要とし、灰吊りは２手しか確保できなかったでしょう。
さらに言えば、占３霊１は占い師が狙われやすい展開ではありますが、逆に狩人がGJを狙いやすい展開でもあると思います。高い確率で占い師狙いにくることは読めますし。僕が２日目に灰考察よりも占い師考察に力を入れ、早い段階で投下したのは、狩人がGJを出す一助になればと思っているからです。 |
少女 リーザ 01:06
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パメ姉…お疲れ様なの。アルビンさんもお疲れ様ぴょん。
トーマスさんが共相方ね。個人的に黒寄りに見てるところから出てくれたのは嬉しいぴょん。潜伏お疲れ様ぴょん。 そんなわけで、今日はこの辺で寝るぴょん。おやすみなさい♪ 神父さん、覗きにきちゃ駄目だからね！ |
神父 ジムゾン 01:07
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占２霊２でも占い師襲撃は起こり得るわけですから、いざ起こった場合に混乱が少ないのは、占２霊２よりも占３霊１だと思います。
って、パメラさーーーーん！！アルビンさんも、安らかに。厳密にはまだパメラさん真確定してないですけど、頭の中では真確定ということで、今後（パメラさん真と仮定して）を略すことにします。 で、トーマスさんが共有者ですね。了解了解。ということで、寝ます。おやすみなさい〜。 |
少年 ペーター 01:09
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うわーーーーーん！！パメねーちゃんがぁぁぁああ！！（号泣）
パメねーちゃん、アルビンさんお疲れ様でした。 んで、トマさんが相方さんだったんだね〜。ボクてっきり違う人が相方だと思ってた(テヘヘ）まんまと疑ってましたー！ごめんなさーい（ぺこり）たぶんボクも寝る。また明日なの〜♪ |
ならず者 ディーター 01:28
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パメラ、アルビン、安らかに。
霊襲撃って...まあアルビンは狼間違いないとは思う。 >ニコラス その、夢に出てきたようにパメラ村騙りなんて「ぶっちゃけありえなーい」よな？な？ それでトーマスが相方か。疑ってすまなかった。後は寝てからだな。お休み。(マジで隣の蟲たちはどーすんの？) |
旅人 ニコラス 01:56
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＞ディーターさん（1：28）、可能性を言えばゼロではないですが、流石にそれを考えるよりは、襲撃されたのだから素直に真と捕らえるべきだと思います。能力者の突然死についても本当にそんな事があった場合は負けても仕方ないですよね。灰5人（ディーターさん視点だと4人）の中に狼が１人として考察して頂けたら良いと思います。
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旅人 ニコラス 01:57
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＞トーマスさん（1：10）、狩人ＣＯについては私も考えておりますけど、おそらくどこかかで狼は仮想ＧＪを使ってくるでしょうから、ＧＪ1回だけの場合はやらない方が良さそうに思えます。真が死んでいて狼だけが狩人ＣＯして来た場合が厄介ですから…。
蟲は、ディーターさんが面倒見てあげればいいですよ。…お隣さんなんだし。部屋も大分空いてきたようだし、そろそろ３階に移るかな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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おはようございます。朝食はこちらですわ。
つ【野菜たっぷりそぼろご飯】【厚揚げのみぞれのせ】【わかめのみそ汁】【フルーツソースとアイス添えクレープ】 トーマスがオットーの相方ですのね。纏め役宜しくお願いしますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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昼食はこちらですわ。皆様、今日はお忙しいのかしら？
つ【海の幸のトマト煮パスタ】か【すき焼きオムレツ丼】 つ【レンコンと水菜の明太子風サラダ】【スイートポテト】 ディーター、ずっと黙っていましたけど、カタリナの蟲ちゃんはあたしが世話してますの、おほほ。泥棒避けの用心棒として活躍してますわ。カタリナ、ご飯あげてますから、安心してね。 「シギャー！」 |
ならず者 ディーター 12:08
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おはこんちゃーす。二点ほど状況を振り返ってみる。
初日の5COを振り返ってみる。霊2COした娘旅とも人間なので狼側とすれば真狂と見る。人間からすると真狂か真狼かとおもう。狂人からしたら真狼と思うのが普通。だから狼狂ともに占いは騙りに出ようと思ってたんだよね。ニコラスの村騙りで狼狂が占騙りとして引きずり出された感じだね。占3COの時点で狼からは村騙り共騙りの発想はすぐに出てくるけど, |
ならず者 ディーター 12:09
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人間からしたら「狼2も表に出ていいの？」から考えて思いつくかな？俺としては「アグレッシブな狼だな」と単純に思ったんだけど。村人側からすれば狼2表に出るのはラッキーな感じだけど、狂人からしたらまずいよね。だから狂としては事実はどうにせよ村騙り共騙りの方向に持っていこうとすると思う。ということは村長：真、カタリナ狂かな。
その後ニコラスが撤回で「なーんだやっぱり」という感じだな。 |
ならず者 ディーター 12:10
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その後ニコラスが撤回で「なーんだやっぱり」という感じだな。少なくとも狂人は安心しただろう。結果として早々に真霊、真占、狼1、狂人を灰と区別できた形だな。ニコラス大活躍だな。
3dの占襲撃の意図は占い機能崩壊の比重が一番大きいのは確か。特にその他に大きな理由はないといってしまうこともできる。そのこともあって3dにレジーナ狼&真占襲撃について「んなこたーねーよな」といってたのは |
ならず者 ディーター 12:12
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レジーナ狼でいきなり●先がちょっと都合が良すぎる考えかなと思っていたから。
レジーナ狼だとすると判定をパンダにすると吊られる。判定を白でそろえようとすれば真占を襲撃しなければならない。共有者地雷のプレッシャーから狂占は白だしするだろう。人間の村長とカタリナのどちらかを真と決め打ちして襲撃。成功すりゃいいけど失敗すりゃ目も当てられない。 |
ならず者 ディーター 12:14
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最悪の展開の中で一筋の光明を見たといえる。村長真っぽかったからあまり迷わなかったかもしれないけど。
トーマス共COで俺のGSでレジーナが最黒になってしまったのでいまさらながらこの考えも悪くなかったのではと思い始めている、っていま昨日の俺の灰考察見ていたらレジーナが抜けてる！ペーターとトーマスの間だった...すまんorz |
ならず者 ディーター 12:16
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それ以降占い機能崩壊から占いローラーに移行、ヨアヒムを失っているので狼側としてはLWの吊りを回避しきるしか道はなくなった。
そういう意味では昨日までののアルビンの発言に注目するのも当然か、もうちょっと見てみるか。後は夜に. |
ならず者 ディーター 12:42
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>レジーナ[12:00]そ、そうか、そりゃ良かった...
.o0(リーザの部屋に忍び込むのはやめといた方がいいな、っていうか神父がヤバい？） 「シギャー」おおっと？！.o0(考えが読めるのか？） ひとまず退散だ！じゃっ!ﾉｼ |
少女 リーザ 16:22
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こんにちはっ。部屋も大分空いてきたね…２階はあんまり空いてきた感じがしないけど。
今日もレジおばちゃんが律儀だね♪というわけで行儀が悪いけど食べながら考察したぴょん。 灰考察。者：4d23:29でも書いたけど、初日に●を早期で２票もらいながら非占ＣＯは、回避狼と思われるのを避けたとか理由があるかもしれないけど、微白要素に思う。 ２日目の●▼は、一度気になったけど、質問の返答で納得。 |
少女 リーザ 16:22
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3d1:36は若干黒か。初日に議題回答でフルオープンのリスクを言ってるだけに、占機能破壊は予想できると思う。
昨日も言った、3dの占に関する意見が見えにくいのが気になる。 灰考察は単体印象で考察するタイプなのかな。考察の仕方自体は個人差だと思う。あっさり気味なのは黒め。 昨日の■5は、この質問で狼視点を考えてる感がして村側っぽいかな(4d23:01,35の繋がり)。 |
少女 リーザ 16:22
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意見が少なく感じるのは黒く見えるけど、気楽っぽさは確かに感じる。
単体では微妙に白くも黒くも感じるけど、状況白要素がないのも含め、変わらず黒寄りに見てる。 年：商との繋がりは、すでに説明したように白く見てる。初日の商●年２票目は、年狼だと危険すぎる気がして。 ただ者も当時２票だったし、旅の立候補もあったから、盲信はできないけど。単体では、1d11:24が自分が少数派なのを気にしてる風なのは微黒。 |
少女 リーザ 16:22
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初日にやたらと他者に擦り寄ってる感も黒いかな。ただ２日目には灰見解で黒寄り意見も出してるし、それほど擦り寄りってわけでもないかも。
3d19:18、初日に占は投票ＣＯで、としか言ってなくて、暈しか否か判断しづらい。 考察は、３日目の灰考察はぶれを感じて、占考察はぶれを感じない。ただ３日目の感覚から４日目の灰考察への流れはぶれを感じなくて、微白かな。 アルビンさんが昨日「ペーター狼」と言ってて、 |
少女 リーザ 16:22
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その辺の件はノイズで白黒要素ではないかな。発言はやや黒めに感じるけど、すでに言ってきた初日のアルビンさんとの繋がりを大きな白要素と見てるから、白寄りに見てる。
神：青商との繋がりは、すでに言ったように、２日目に青白寄り意見で庇ってた事、３日目に灰で唯一商狼説。どちらもただ言うのではなく、 こういう理由で、と言ってる（その理由が納得できる）ことで、狼の意図的な策という印象ではなく、 |
少女 リーザ 16:23
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どちらも白要素と見てる。単体では、２日目の前半までは、特に白黒要素は見えないけど、２日目から灰考察が深いのは戦術希望と理由から繋がってて、挙げてる白要素も納得の意見。
3d1:19は自分が疑われるのでは、と気にしてる感じが黒め。 ただ昨日の灰考察は、変な所を白要素と言ってる感がするのが、好印象狙いかも、と思える。4d20:39に関しては、私的には、逆に中庸を白視して、吊られるのを期待して、 |
少女 リーザ 16:23
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その時用に…なんて考えもあると思う(神父さんの見解も分からなくはないけど)。
後、トーマスさんへの見解の「特定の〜」は逆に村側の方が白黒分からない誰かをはっきりさせたそうな気がして(結果は共有者同士だったけど)。 4d22:55は白要素かな。神狼なら必要の無い発言に感じる。今日の最初のトーマスさんへの説明は、初日に「霊結果が確実」と言ってたことと、「逆に狩人〜」が若干繋がりに違和感。 |
少女 リーザ 16:23
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でも、白と見る人が多い中、ペースが変わらないのは白印象。状況白要素も大きく感じ、私も最白と見てる。
宿：商との繋がりでは、昨日も言った、商の２日目の灰考察で一人だけ温度差があるのが逆に仲間っぽくなくて微白要素。 単体では、初日は○に出した程で、全然印象がなくステルス感。２日目は、意見自体は印象に無いけど、私や神父さん、特に▼に挙げてる神父さんを白視してきたのが少し白く感じる。 |
少女 リーザ 16:23
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２日目の仮決定後の発言は、農吊りＯＫ派だけど、2d0:00の意見は納得出来る。3d12:06は理由をとってつけた感じがするのが微黒。
３日目に自分に白を出した占候補２人を違和感を挙げてそれが理由で偽視というのは微白か。 昨日の灰考察は若干疑いばら撒きっぽいのが少し黒め。でも単体印象で考察するタイプに見えるけど、他者の発言が増えることで考察は増えてきてるのは少し白め。 ディーターさんもそうだけど、 |
少女 リーザ 16:23
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気楽っぽさは感じる。特に自身占で占機能破壊なのに、３日目のマイペースっぷりは白めに感じてる。
発言からはやや白く見えるけど、商との繋がりで年より黒めに見てる。 昨日からトーマスさん白確以外ＧＳは変わらず、白：神＞年＞宿＞者：黒。 今日の吊り希望は現状では▼ディーターさん。ではまた夜に来るぴょん。＠９ |
少年 ペーター 18:51
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たっだっいま〜♪ボク学校の後にスポーツクラブがあったからソレ参加してきて帰りが今になっちゃったよ〜！そして、な、夏休みの宿題ことは言わないでなの…（遠い目）
＞ディタにーちゃん：ボクのパパの実家があるからたまに行くけど、今年の夏休みはいってないんだよね。ボクの出身は辺境の村だよ〜♪プロフィールいっとく？？？（照） じゃ、もうちょっと落ち着いてからくるねん♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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皆様お帰りなさいませ。夕食はこちらですわ。
つ【鰯の梅干煮】【海老と茸のあんかけ豆腐】【里芋の揚げだし】【ご飯】【水菜とあさりのはりはり汁】 デザートは【シュークリーム】【フルーツタルト】【草餅】になります。 |
神父 ジムゾン 19:33
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こーころーのー岸辺にー咲ーーいた 赤い〜 スイーィートーピ〜〜♪
たっだいまー。今日は占い師もいないし狼も残り１だ。というわけで今日は狼一本吊り狙いなのだ！ 先に結論からいくと、▼レジーナさんです。時間まだあるのでのんびりだけど説明していくね。 ＞リーザちゃん ［3-20:13〜の◆ディタさん考察］＋［4-21:13〜の◆ディタさん考察］を読んで、率直な感想を聞かせてください。 |
木こり トーマス 19:50
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今日の仮・本決定は【仮23時、本24時の予定】
つまり、今までと同じって事だな。狩人ＣＯその他諸々だが、特にコレと言った策があるわけではない。何か意見あるならドンドン出してくれ。今日で終わらせる意気込みで頼むぞ。 |
神父 ジムゾン 20:17
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昨日までの考察でほぼやりつくした感じだけど、それじゃ説得にならないので説明していくのだー！
まずペータくんだけど、ところどころの思考の流れは村人っぽい感じするよね。昨日も言ったけど2-21:53「村人が騙っているんじゃ…？とはボクはリナねーちゃんの3人目のCO見たときも思わなかったな。素直に狼さんが占霊に騙りを出しちゃったんだって思っただけだったの」とか、 |
神父 ジムゾン 20:17
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狼ならこれっぽっちも言う必要ないしね。3-19:18「襲撃だけどまさか占い師襲撃とは思ってなかったな」とかも、村人ならなんでそう思ったのか甚だ疑問だけれど、むしろ狼ならなんで事実を捻じ曲げてまで発言したのか？って方が疑問度は大きいのだよね。灰に対しての印象とかも、ぼかしているように見えて実はかなーり序盤からハッキリ言ってるんだよね。1-23:48とかね。特にね、ディーターさんもそうだけど、
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神父 ジムゾン 20:17
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僕が２人を村人と見る一番大きな要素は、発言の仕方それ自体なのだよね。
狼は最初からすべての答えを知っているわけだから、表で発言することが直接メリットには繋がらないの。村側を騙すために仕方なく発言しているわけであって。要は発言の目的が村人とは完全に違うわけ。だから考察とか思考が表に出てきちゃう部分では「見せる考察」という色をすくなからず帯びてきちゃう傾向にあるみたい。要は視点が外側を向くわけ。 |
神父 ジムゾン 20:17
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でもペタくんの灰への印象のつけ方とか見てみると、自分の中での印象整理をしているというか、視点が完全に内側を向いているように見えるのだよね。
２日目に説明しておけば良かったけど、僕の考察スタイルは、リザちゃんのように要素をひとつひとつ列挙してそれぞれ別個に検討して最後に総合的に判断を下すやり方ではなくて、発言の奥に隠れた心理状態や、それらの発言をするに至った前提条件、価値基準、 |
神父 ジムゾン 20:17
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状況にそった気持ちの移り変わり、そーいったものを感じ取ることを重視してるわけ。
狼と村人では発言する環境が違うわけだから、その発言が出てきた土壌を調べることに力を入れているということだね。ペタくんやディタさんはこの土壌が人狼よりも村人のそれに近いと感じるワケよ。 なんか自分でもなに言ってるのかだんだん分かんなくなってきたけど（汗 文面以上の説明はしにくいのでなんとか理解してちょｗ |
木こり トーマス 20:48
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そういや今日議題出してなかったな、今まで出してなかったから習慣が無くてな。
まあ、特にいらないだろうケド一応出しとくか。 ■１．吊り先 ■２．灰考察 そして質問事項だ。■３．昨日の段階で誰が潜伏共有者だと思っていた？（理由もつけて「一人だけ」挙げてくれ） |
神父 ジムゾン 20:49
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ディーターさんについてだけど、村人ならちょっと疑問な発言が多いのは事実。だけどね、狼よりか村人の匂いの方を強く感じるのだよね。例えば2-13:30狼側の裏事情予想から占い師考察を引っ張ってくるところとかね。「自分は村人」と強く意識している感じだよね。繰り返しになるけど、2-21:13「パメラが狼だとしたらニコラスをパンダにして吊って偽霊判定出せば真占に疑いをかけられる、と言う手を思いついた。」
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神父 ジムゾン 20:49
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→2-21:20「それをせずに白確定したのはパメラが狼ではなく真霊と見ていて霊判定勝負に出れなかったと。考えすぎ？」この発言が猛烈に、僕のこころを揺さぶる。僕が狼だったらそもそも、パメラさん真と知っているのに敢えてパメラさん狼のパターンを考えてみる、なんてことはしないですから。これはパメラさんの正体を知らなくて、パメラさん狼をチビッとでも危惧していたからこそ出てきた発想だと僕は思うね。
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神父 ジムゾン 20:49
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あとね、これはなんの要素にもしないけど、ディタさんの灰に対する印象が僕が感じてたのとケッコー似てるのだよね。2-22:29リザちゃんについて『結論的な部分が見えにくい感じだが大筋納得できる』4-21:35『ただ印象論で「黒く感じる」とか「納得できる」なので自分の意見が見えないかなと』とか、3-22:18トマさんについて『なんかことごとく自分の望んだ展開じゃないので苦労している感じがするね』とかだね
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神父 ジムゾン 20:49
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2-21:20「恐怖心をあおるようなことを言っていると思うのは気のせいだろうか？」きっとディーターさんの恐怖心が煽られたのでしょうｗ
4-12:47「ただ念のためパメラには明日まで生きてもらって判定みて安心したいところもある」狼なら芸が細かいよね。 たぶんね、もしディタさん狼なら、僕の考察の脆い部分を上手く突いてくる中庸狼ってことになっちゃうのだよね。 |
木こり トーマス 20:51
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ジムゾンに質問。
占３霊１でＧＪが出やすいと思う根拠がワシにはイマイチわからん。占３ＣＯ状態なら占襲撃来ると思っても単純に確率３分の１だし、霊確定してたら霊鉄板になりそうじゃないか？確定霊襲われたらそれこそ、目も当てられないし。 考え方の違いっぽいけど気になったので聞いてみる。 |
神父 ジムゾン 20:56
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＞トーマスさん
僕はあんまり共有者予想はしてなかったな。吊られそうな位置にいるディタさんが共有者だったらいいなぁ、とは思ってたけど。 あとオトちゃんが２日目の占い先に選ぶあたり、レジーナさんは違うだろうなって思ってたかな。あとニコちゃんもね。 |
神父 ジムゾン 21:03
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＞トーマスさん
『GJが出やすい』ではなく『GJを狙いやすい』と言うことです。高い確率で占い師狙いに来ることは読めますし。 ＞霊確定してたら霊鉄板 真占い師の目星が付かない状態では霊能者鉄板になるでしょうけど、真占い師の目星が付いているのであれば占い師を守りに行くのが筋だと僕は思いますね。狼にとっては占い師はいつかは襲わなければならない存在なわけで、狩人が真占い師を認識できるのであれば、確定霊に張 |
神父 ジムゾン 21:06
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確定霊に張り付くより真占に張り付いた方が勝ちに近づけると思います。
要は、確定霊能者鉄板護衛をセオリーとは思わない、ということです。 うわー変なところで切れちゃった…。発言もったいないorz |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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灰考察よ。
リーザ：ヴァルター襲撃とカタリナ人間判定を受けて、狼であるアルビン発言を見直して考察に加えた点が村人っぽいと感じるわ。狼か村人か判断する基準はあたしと全く違うけど、考え方は納得出来るわ。それを強く感じるのは、気楽なのが村人、焦るのが狼って分類ね。ここは個人の感じ方によっても違ってくるし、個人差があると思うから、あまり白黒印象に結びつかない気がするのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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ジムゾン：本人が４日目22:04で触れている通り、考察多弁のジムゾンにしては珍しく、灰考察を全て出し切ってないわね。毎日の疲れが溜まってるのは分かるし、吊り鉄板で思考が緩んだのも、あたしだってジムゾンの事を言えないわ。けれどね、既に印象を固定してしまっている、この発言が一抹の不安を掻き立てるのよ。狼探しをしてるんじゃなくて、狼と目星をつけた人の黒印象を探してるの？って。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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（ジムゾン続き）あたしにはそれって真実を知っている狼っぽく見えるのよ。それとジムゾンに特徴的なのは、誰それは狼と考えるよりも、村人と考えた方がしっくりくるって発言が多いのね。村人だったら、自分以外の灰の正体を全く知らない訳だから、そんなに簡単に信じられるものなの？って気がするの。けど個人の考察方法の違いって事もありえるから、ここは微妙に黒と見るわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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ペーター：４日目アルビン吊りで鉄板だったせいか、灰考察は全員の白黒要素にまんべんなく触れているわね。誰を狼と疑っているのか、誰を村人と信じているのかは分からないわ。慎重に今までの情報を整理しているようにも見えるけど、結果どう考えているのかは明確じゃない感じ。けれども、特定の誰かに狼の疑惑を押し付けたり、強引な展開は見られないところは、村人っぽく感じるわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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（ペーター続き）狼探しの視点が多角的なのは、そこから材料を多く集めようとしているのだと判断出来るけど、占ローラーのちに皆から疑われるかどうかで、狼・村人の判断をしているのは、あたし的にはどうかと思うわ。たまたま狼陣営が序盤一斉に疑われる事だってあると思うのよ。ここが微妙に黒印象ね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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ディーター：狼探しをする基準が、ハッキリしないわね。状況からなのか、単体印象なのか、それとも狼構成やラインからなのか。その割には、３日目(ジムゾンリーザトーマス)三人とも総じて黒い要素見当たらないと考察が断言的。特にトーマスの考察に注目すると、12:14トーマス共COで俺のGSでレジーナが最黒って事は、４日目はトーマスが灰考察最黒だったって事よね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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（ディーター続き）３日目トーマスの黒要素が見当たらないから、一気に最黒になったのはどんな考えの変化があったのか、分からないのよね。真実を知らず、迷いながら考えている村人よりは、迷っている振りをしている狼に見えるのよ。この結果、ディーターの狼印象が今日一番強くなったわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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リーザが最白、ジムゾンとペーターが同じくらい、ディーターが最黒ね。
▼ディーターを希望するわ。 残った宿の仕事と明日の準備をしてくるわね。遅くとも仮決定前には議論に戻れると思うわ。 |
神父 ジムゾン 21:43
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一番最初に気になったのが1-20:36「回避COという言い訳が序盤から使えなくなって、占い吊りにあがるプレッシャーから発言が不自由になり、その分見付け易くなると考えます」→その後の行動とか見ると、発言内容と発想のスタンスが微妙に噛み合わない感じがします。
1-22:47「何故相談出来る狼が３人中２人も偽占い師として表に出てくると考えたのか、よく分かりませんの」その理由で占を挙げるなら、まず質問し |
神父 ジムゾン 21:43
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て訊いてみようとするのが村人として自然な行動だと思います。それから何度も繰り返しで悪いですけど、初日の発言内容偏重が僕にはすごく悪印象なのです。村人ならもっとほかに興味を示すことがあったと思います。2-19:07アルビンさんについて「目立って灰襲撃されるのを恐れている印象だわ」感じ方は人それぞれなので、これ指摘するの心苦しいのですが、僕には全然そうは感じられませんでした。むしろ村長さんの方にとても
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神父 ジムゾン 21:43
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強く感じましたね。2-0:00ヤコブさんの自己弁護について「ヤコブが置かれている状況よりも、発言が狼っぽいと思って疑ってたのよ。でも、いきなり吊るのはどうかって悩む気持ちが出てきたわ。」僕は逆にヤコブさん白と思ってましたけど、あの自己弁護は逆に疑う方向に揺れました。トーマスさんもそう感じていたようですし（2-23:47）。
総じて最黒。 ＞all 僕の今日までの考察を検証して感想をください。 |
ならず者 ディーター 22:11
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帰ってきたぞ♪帰ってきたぞ♪ウールトーラー(ry
>ペーター 親父の実家が雛見沢？オヤシロ様の祟りに充分注意してくれ。 >トーマス アルビンの俺占いについてはステルスとしてちょうどいい位置にいるからSGにしようと思ってあげていたと思う。実際に占ったのは今まで●に挙げているのに自由占いで他の人に変更するのは変に思われると思ったのではないかと。 |
少女 リーザ 22:18
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こんばんはっ。
神父さん19:33＞見返してきたけど、3d20:13は、私はその２日目の霊〜の見方は独特な印象を受けたけど、 娘狼と仮定して作戦を推測する考察なら白黒関係なく考察出せると思う(狼と仮定すると、こういう矛盾が発生→狼ではない、という流れ等)。 4d21:13は、お気楽〜は、ディーターさんにもレジおばちゃんにも同じように感じてて、これ自体は狼は吊りを３回回避しないといけない現状だから、 |
少女 リーザ 22:18
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どちらも白印象に見てる。「共有者〜」は、自分がいて〜という流れは確かに言えると思う。ただ私は狼でも自分がいて仮想狼がいるという考え自体は出来ると思う。
今日の20:17「発言の心理」は、確かに同感だけど、私はそういう発言の心理を考えるの苦手で、何でこういう発言したのか、と考えはするけど、神父さんの言う土壌は見えなくて。 私は事実や状況から考える方が見えやすいし、神父さんの考察はなるほど、と |
少女 リーザ 22:18
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思う面は多いけど、私には感覚面は難しいし、状況の方が嘘つきにくいとも思ってて。
■3.レジおばちゃん。占襲撃時の占い先なのにマイペースなままな上に、毎日食事を出してる気楽っぽさが、共有者だから？、って思ってた。 でも共のオットーさんが下した●宿なんだよね。誰が共とかほとんど考えてなかったから、印象だけでレジおばちゃんと思ってた。 |
ならず者 ディーター 22:34
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実際に占ったのは今まで●に挙げているのに自由占いで他の人に変更するのは変に思われると思ったのではないかと。村騙りも、ニコラスがそうであることも正直読めていなかった。5COに関して「こんなこともあるのかな」と。みんなが村騙り言い出すから「あ、なるほど」って感じだ。恥ずかしい話だけどな。
後、■３．相方共有者はペーターだと思っていた。前半ネガティブな印象は占われたかったのかなと。 |
木こり トーマス 22:56
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今日の仮決定だが、２３：３０に延ばさせてもらう。ニコラス、ペーターがまだ発言してないからな。
特にペーター。はっきり言ってこの状況でもワシは寡黙吊りするぞ。ワシは昨日までペタを最も怪しく見ていたから、吊るのになんの躊躇も無い事は先に言っておく。できればニコラスよりも早く発言するようにしてほしいな。 |
少年 ペーター 22:57
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うーごめんなさい。遅くなっちゃったけど議題回答投下なの。
■３．ボクが思っていたのはディタにーちゃんだね。まずはプロから1日目に変わった時にさっきまでいたのに更新後姿が見えなかったからって言うのが一番インパクトあって、その時にそうかな？って思ったの。それに基づいて発言回数と発言密度かなぁ。えっと…発言自体が軽装なんだよね。こんな潜伏共有者よくいるよなーと思ってみてたの。 |
ならず者 ディーター 22:57
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■２．例によって白よりから順に
>ジムゾン 相変わらず白い(何回目だこれ) 突っ込みどころが見当たらない。狼だったら参ったというほかない。 >ペーター 昨日商のLWは年発言。あそこで仲間は言わないよな。商の序盤での●先にもあがってたことだし。 最初は質問に答えてばかりな印象だったがここに来て本領発揮か。考察は素直な感じ。 |
少年 ペーター 22:58
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■２．神父さん：昨日は吊りほぼ確定だったせいもあるけど割りと雑談にも発言を裂いているよね、いつもきっちり考察詰めしてくる神父さんだっただけにちょっと新鮮なの。リーザさんとレジさんの考察が出てないのはちょっと気になったんだけどなんでだろ？ボクを白って見てくれるのは嬉しいの（照）神父さんの言う様にかなり白っぽい狼さんだったとしたらボクみたいな子は攻めやすいと思うのね。そこを攻めてこないのは攻める必要の
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宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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遅くなってごめんなさいね〜。議事録読んでくるわ。
■３ペーター。３日目オットーが仮決定でペーターを占い先にした後、本決定で自由占いにしたから。潜伏相方と予測されないよう、わざと名前を挙げたのかと思ったわ。 |
少年 ペーター 22:59
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続）必要のない村人さんだからかなと思うの。占吊希望も思考停止とは感じないけどターゲットをよく絞ってると思うの。
リザさん：やっぱり積極的なの。自身の考察に揺るぎがない自信があるからだと思うの。しかもリリザちゃん以上に頭の回転がいいと思うの。…ちょっと羨ましいの(本音）。今までの占吊希望見ると分け隔てなくーって感じね。だれをSGにしようかと占吊希望挙げて反応見てるのかなーなんて思ったの。ボク的にちょ |
少年 ペーター 22:59
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続）ボク的にちょっと疑っているけど心底は疑えないの。
レジさん：今までで昨日が一番喋っているよね。いつも定時に発言があって自分のスタイルを崩さない。1回だけ自分占の時には更新時間後まで姿を見たけど他の日は更新前に姿を消す謎の人。自分の考えの元に占吊希望を出してると思うの。状況的にも黒っぽいんだけど…占襲撃成功してなかったら絶対的にアウトなの。占襲撃は狼さんが作り出した状況が大きいのでボクは白寄りに |
ならず者 ディーター 23:00
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>レジーナ マイペースといわれてるな。俺もそうなんだよな。大体俺と同列に扱われてる感じがしてきた。レジーナに向かって言ってることが全部俺に跳ね返ってくるぜ。態度として淡々とした印象なんだよな。占い先になって動じないところとか。まあ昼に言ったことがちょいと引っ掛かってる訳だが。え？一緒にするな？..orz
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少年 ペーター 23:02
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続）見るの。(すんごい半端切れだ…汗）
ディタさん：ボクが潜伏共有者だと思ってた人なんだけど…共有者じゃなかったらあのスタイルは何だ？？って気もするの。彼のスタイルは割りと素なんだと思うの。素で嘘もうまく言えないが為に発言薄いのかななんて今はちょっとそう思ったりするの。占吊希望を見てもとっても無難っぽいの。 ボク的GS：白：神＞女＞宿＞者：黒 こんな感じなの。 |
ならず者 ディーター 23:04
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>リーザ ことさら青商との繋がりにウェイトを置いた考察してるな。確定狼という事で注目するところなんだけどウェイトが大きすぎないかな？狼ってライン結構気にするよね？ことさら狼と他の村人のラインを強調させて自分との繋がりを隠そうとしているように見えるんだが。しかも青商とのラインが無さすぎるように見える。
■１．結論として▼リーザで |
少年 ペーター 23:05
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発言投下してる合間にボクのせいで仮決定遅れちゃったのはゴメンナサイなの（ぺこり）
久しぶりにお家に戻って色々してたら時間がなくなっちゃったのー！！（汗） ■１.▼ディタにーちゃん：ボク的にステルス感が強く黒いなと思った人を選んだの。 |
木こり トーマス 23:07
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ああ、今日はしっかりとＧＳ出してくれよ。
ジムゾンはもう喉ないっぽいから仕方ないが。昨日ＧＳ出してたのはリーザくらいだったからな。っとペタは今ＧＳ出したみたいだな。 つかニコはどこいったんだ。色々と質問投げかけをしてほしかったんだがなあ。 |
少年 ペーター 23:10
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（ぜぇはぁぜぇはぁ…）
う…言葉足りず。発言の合間に「ちらっと見えたんだけど」(←コレが抜けてた…）ボクが遅れたせいで決定時間伸びちゃってゴメンナサイなの。(再度ぺこり） 質問あるかないか議事録見てくるね。＠１１ |
木こり トーマス 23:27
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誰もワシを共有者と見てなかったのか…まあそう動いたからな。
最初に言っておく、昨日の灰考察だが半分はテキトーだ。 狼の灰襲撃から逃れる為なのと、狼を樵をＳＧする思惑を逆に罠にかけようと思ってナ。 ここから灰考察を垂れ流す。やはり「ココが怪しいからキミ吊るよ」と言わないといけないしな。 それが吊られる者に対する礼儀という奴だ。立場が白確だろうが灰だろうが同じ事だ。 |
少年 ペーター 23:33
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特に質問はないようだったけど…白いと思ってる神父さんの発言を見るとボクの心は揺れ動くの。(もっかい見てくるの）
うーん、うーん。マジわかんないの。（壊） そして発言を色々吟味してないが故に自身の発言に自信なしなのです。（しょぼーん）＠１０(ぇ、そんなに残ってるんだボク？！） |
木こり トーマス 23:36
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ジムゾン狼なら
何故宿をＳＧにしてきたのかがよくわからない。今吊らないとまずいと思ったのだろうか。 神の黒部分といえば早目喉使い？４Ｄでは考察に具体的なＧＳを出しておらず、宿に対して考察をしてない。 にも関わらず今日宿最黒発言。２Ｄ３Ｄでは宿吊り希望してたがこれは「残しておくと今後邪魔になりそう」「判断つかなく思ってる人多いから、吊り希望出しても問題ない」と思ってなのだろうか。 |
木こり トーマス 23:36
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妙狼なら
羊が「樵は非共有っぽい」発言を受けて少しずつ、木吊りの流れに持ち込みたかったんだろう。 ３ｄ４ｄと樵のＧＳが黒寄りになって来ている。今まで白く見ていたのに。 神を味方につけて樵は「非共有者だろうから吊れる」という考えの下での行動と判断。今日の吊り希望は「樵は者を一番疑っているから、者吊りを提唱すれば乗ってくれる、商占いもいいノイズ」と判断したと考える。 |
木こり トーマス 23:36
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ディーター狼なら
今日のリザ吊り提唱が強引過ぎる。今日明日で妙を吊らないと最終日神・妙・者で残ると負けるからというのが筋だろうか。 アルビン狼で一番疑われるべき人物なのは確か（わざわざ白出ししたくらいだし）逆にそれがアルビン最後の罠だろうな。 だが、ペーター共と見ている部分は納得できる（今までの●▼理由を見て）。 ディタＬＷなのだとしたら序盤から全然動きが変わってないのが違和感なんだよな。 |
木こり トーマス 23:36
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少狼なら
者を共有者と見ていたのが疑問。潜伏共有者が気をつけるのは、▼●に挙がらない事だ。者には失礼だが、者はそこからかけ離れた位置取りだと思う。 昨日までの考察が不明瞭なのは事実。第二希望を出さないのも黒要素。妙同様に「者を怪しんでいる樵なら吊ってくれるだろう」という思惑が見えなくも無い。 |
木こり トーマス 23:36
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宿狼なら
今日の発言見るに、考察が遅めなのに対し今日は早めに出ている。 これは昨日アルビンとしっかり台本を書いたから、と邪推。ディーターをＳＧにしたのもワシが少＞者で怪しく見てるから 今日独断で少吊りにさせて、明日も樵生き残らせて者吊りの流れに行かせたいんじゃないか。 神を味方につけて最終的に妙ＶＳ神の流れにもっていきたいんじゃないだろうか。昨日ＧＳを出していないのも黒要素。 |
木こり トーマス 23:41
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全体的に見ても神は最後まで残して味方につけようという意思が灰の中で垣間見えるのは事実。事実ワシも考えが違うだけで白く見ているし。
遅くなったが仮決定だ【▼ペーター】色々迷ったが、一番自分が怪しく見ていた人間を吊ろうと思う。 しかし、本決定までに変わる可能性はマジで大きいので発言頼む。＠３ |
神父 ジムゾン 23:45
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【仮決定断固反対です】
ペタくんが村人だと思う根拠はさんざん挙げました。3-20:12〜、4-20:39〜、5-20:17〜です。今日以外は◆マークつけてるので探しやすいので、レジさんへの考察とあわせて、再度読んで真剣に検討してみてください！！ トマ1-0:39もありますので、このまま本なら僕はレジさんに投票します。今日で決着付けようと言ったのはトマさん自身です。 白：少≧者＞妙＞＞＞宿：黒 |
少女 リーザ 23:48
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【仮決定反対】考察で言った通り、ペーター君は白の可能性が高いと見てるから。
初日にアルビンさんに●年と２票目を入れられたのは、青商狼としてあまりにも危なすぎるように見えて、仲間切りっぽく感じない。 神父さん21:43＞感想は「発言からの考察が深い」。言ってる事はなるほどって思うことも多いんだけど、神父さんが言ってるように、考え方が丸っきり違って、 それって白黒要素なのかなって思うことはある。 |
少女 リーザ 23:48
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（続き）言ってる事は変には思わないけど3d20:13、4d21:13「3-0:47〜」、5d20:17「2-21:53〜」等、私には白黒要素には思えなくて。
今日の「視点が内側」はかなり納得だったり。よく言う「思考垂れ流し」だと思うけど、ペーター君の３日目の考察は何となくそんな印象はするかも。 でもペーター君は私も白寄りに見てるけど、発言云々よりアルビンさんとの繋がりの方が強力な白要素に思えて。 |
少女 リーザ 23:51
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ディーターさん23:04「狼ってライン結構気にするよね？」ってあるけど、気にして切るなり何なりする狼が多いと思ってるぴょん。
だから、狼との大きな繋がり(激しい対話や●▼)はライン切りと仮定するとどうなの、と考えるわけ。強めの白要素が見つかる時が結構あるから。 私は印象考察より状況考察の方が白黒要素(特に白要素)を見つけやすいから、状況考察に重点を置くの。 |
少女 リーザ 23:52
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で、白い人を探して、消去法で狼を予想するの。で私が状況考察した所、神父さんとペーター君には白要素を感じたわけ。だからこの２人を白視してる。
レジおばちゃんには白要素かも、というのがあって、ディーターさんにはそれを感じなかったの。 で、今思ったけど、確かに私青商とは絡んだ記憶はほとんどないや。＠２ |
少年 ペーター 23:55
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【仮決定確認なの】
ぶ。…トマさんボクの狼パターンしか見てないけど凄い思い込みでボク人を疑わせる能力あるのかと疑っちゃうくらいなの。 んでも、トマさんがそれで正しいと思うのならボクは文句言わないし、言えないの。 今日なんて考察一昨日と同じくらいひどいと思うしね(苦笑）誰が狼だ！と自信持っていえない分戦力外なので墓下で見守るの♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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【仮決定反対】
指摘されたペーターの黒要素が納得出来ないから。具体的には、ペーター狼で指摘した、妙同様に「者を怪しんでいる樵なら吊ってくれるだろう」という思惑が見えなくも無い。ね。リーザと同じなら、リーザを外してペーター吊りにしたのか分からないの。 |
木こり トーマス 00:02
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【本決定２４：３０まで延長】
まさかココまで反対されると思ってなかった。ペタ吊り反対すると自分が吊られるかもしれんのに・・・。考える。 ニコラスも来ないし、今日で終わらせたいと思ってるのも事実だからな。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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＞ジムゾン 読んだ感想はね、あたしに対しての考察が２日目までの発言だけしかないのは何故かしら？序盤の狼印象が強烈だから、３日目以降なんかもう読まなくってもいいわ！って判断されているみたいで、悲しいわ。３日目片占いで状況黒になって以降、全然そうは見えなかったかもしれないけど、あたしなりに考察や発言してきたのよ？それを無視されて狼扱いされたら、辛いわ。
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ならず者 ディーター 00:06
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うーーん【仮決定消極的了解】俺のGSからすればちょっと遠回りな感じだな。結果的に吊り3回の中に狼いるならいいとは思うんだけどペーター白めだし。明日があったらどうする？
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木こり トーマス 00:31
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よし、反対だというなら変える。だが、反対意見を白アピールと考えるので反対した人間を吊る。本決定を変える事は無い。
【▼レジーナ】理由はＧＳで少を黒めに見ていて何故反対するのが解らないから。 自分が同じ状況なら村人でも狼でも素直に賛成する。反対するのは逆に違和感。反対発言も強く庇う発言で無いのが黒要素。後は灰考察。宿を吊る事は羊＝狂と完全断定する事なので迷ってたが、最終日と考えるなら決め打ちだ＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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【本決定了解するわ】
でも、あたしを吊っても、狼探しは終わらないの。皆様、あたしの分まで頑張ってね。 …それからディーター。あたしがいなくなったあと、蟲ちゃんたちの世話をお願いするわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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＞トーマス 最後に断っておくわ。決定反対したのは、ペーターの黒印象に関係ないのよね。ペーター吊り票が入ってないのに選んだのは、ペーターに強い黒印象を感じたんだと思ったのに、トーマスの灰考察ではあたしが最黒に見えたからよ。あなた、２日目にあたし吊り希望なのにブラフでヤコブ吊りをしたパメラへ苦言を言ったじゃない？それなのに、同じような事をしてどうするの？と思った訳よ。
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少女 リーザ 00:40
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【本決定一応了解】ディーターさんが狼かなって思ってるけど、レジおばちゃんは２番目に狼候補に見てるから、積極的ではないけど一応了解。
確かに23:55はおかしいし、トーマスさんの思考〜を理由に反対なのは変。エピになるのを期待して、夜明けを待つぴょん。 後、毎日律儀に食事を用意してくれてありがとう。 |
木こり トーマス 00:46
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少＞神はああ言っているが、ワシは今でも怪しいと思ってる。仮決定後の余裕を見ても尚更。全く吊り反対意見を出さないのもワシは黒要素に見える。
狩は「自分の守りたい人間を守る事」狼は灰は絶対に襲わない。樵旅で単純に二分の１。まあずっと外し続けているしＧＪ出ても一日増えない選択をしたから基本的に期待してない。なのでＧＪ出ても基本的にＣＯ禁止。吊られそうになってもＣＯ禁止。するなら二回ＧＪ出す事が条件だな。 |
少年 ペーター 00:47
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【本決定確認したの】
ボクはトマさんに疑われっぱなしで残されるんだね…(悩） 反対してくれた人たちは敵か味方かわからないけどその言葉はボク嬉しかったの…ありがとうなの（照） そして今日は（も？）怪しい考察でしかも発言少なめでごめんなさいなの。 それもコレもトマさんのせいなのです。 |
ならず者 ディーター 00:52
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【本決定了解】レジーナは毎日きっちりした時間に食事を用意してくれて助かったよ...って時間不規則な俺はあまり食ってないけどな。ただできればカレーを...
>レジーナ[00:40]蟲たちを？ちょっとまt...へ？ 「シギャー(まあよろしくな)」「メキョ(長い付き合いになりそうだな)」 って。ええええええええええええええええええええ？どーするよ俺？ってなんかこいつらの話が聞こえるような... |
少年 ペーター 00:57
次の日へ
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＞トマさん（12:46）：ボクもう疲れたんだよ…。反対するほど考察欲ランランじゃないし(トマさん昨日まで黒いと思ってたし）、今日反対した所でボクがいる限り疑うじゃない？そんな状況でボクだって残されたくないんだもん。
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