プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 18:08
 |
 |
人物相関図(手抜き)
年←ぅおのれ猪口才な！―髪←教唆―妙 └←浮気に怒っていた―――――――┘ って、これ神父決定確認できて無いっぽいな。まあ霊能者の発表を待つか。これで狼2人死亡とかだったら笑える。 |
パン屋 オットー 18:22
 |
|
副業の新聞配達中に、ディタさんとリナちゃんと擦れ違いました。
「逃げよう、君を受け入れてくれるところへ」「貴方となら……わおーん！」 あー……駆け落ち？って、今リナちゃんのフードから耳？しかも突然死したはずじゃ。これが二人の霊…… 【ディーターは人間】【カタリナは人狼】うーん……何だかなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:29
 |
|
＞爺さん[2d17:33]
寡黙は狼が挙げやすいってのはそうかもしれないね。ただ、それでもわたしは他に吊りたいという人がいなければ寡黙吊りをするわ。もちろん、どうしても吊りたい人がいればそちらを優先するけどね。 そして、ヤコブのことだけれど、わたしの中で判別不能だからよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:29
|
|
正直吊り手数計算してなかったから、突然死対策なしならって条件で▼ヤコブを言い出しちゃったけど、ぶっちゃけ途中でそれが正しいかわからなくなっちゃって、ちょっと混乱したわ。まぁ、ようするにわたしの中ではヤコブは寡黙に類する判別不能と考えているのよ。あくまで今のところね。
そして、オットーがカタリナに黒判定なのね…。 |
行商人 アルビン 18:35
 |
|
ヨアへの続き）ん、占いに関しては2d1925で言ったのがほぼかな。
初日に話した感触で白っぽいなと思ったのをひきずってるってのもあるけど、[1d1701]も逆に偽なら言わなさそう(失言なのかもだけど)。占い師アピールがないのも真ぽいというか、ジムゾンは占COする前までの占い師アピールが強くって騙る気まんまんの狂人に見えたんだよね。ていうか、ペタ君…(泣。 そんで霊判定割れたのか。んー…。 |
老人 モーリッツ 18:39
 |
|
ペーター…お疲れ様だ。質問回答してくれてありがとう。
ジムゾンは決定確認していないっぽいな…。 あと私の吊り手数だが思いっきり間違えてた…。 「この大ボケじじい」と指差して笑っておくれ…(哀愁) ★レジーナ18:29＞ふむ。回答ありがとう。寡黙吊りは挙げやすいところだから聞いておきたかったのだよ。 ってオットー、カタリナに人狼判定？ ううむ…。 |
農夫 ヤコブ 19:20
 |
|
えー、ペーター君が・・・そんなことって・・・
ジムゾンさんもいないみたいだし、、、人狼にさらわれた？！ そしてディーター、カタリナ、逃げるほどの愛っていったい 割れた霊判定・・・明日も雨でよかったよ どれだけまとめきれるか、自分に勝負だな |
少女 リーザ 20:38
 |
|
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああん！！
ペタちゃ〜〜〜〜〜〜ん！！ うっ・・ううっ・・・・うううっ・・・ペタちゃん真だったの？真っぽいの？真だったら、疑ってこめんなさいなの･･･。 |
少女 リーザ 20:41
|
|
霊判定が割れたの。微妙な割れ方なの。ちょっと考えてくるの。
トーマスおじさん。2d14：32「"怪しい"→"吊り"」こんなこと、リーザ言ってないし。変な言い掛かりやめて欲しいの。 神父さん、本決定見てなかったのかな〜？リーザが●先になってたんだね。気分は、微妙なの。 |
少女 リーザ 20:57
|
|
■４から答えるの。まだ出さない方がいいと思うの。これは地雷とかじゃなく、襲撃先を狭めるため（狩人GJ率UP）まだ出さない方がいいと思うの。出す時期は、ヨアヒムお兄ちゃんか、相方さんが判断するのが一番いいと思うの。具体的な日数は未定なの。灰が３・４人ぐらいになってからがいいとリーザは思うの。
|
少女 リーザ 21:01
|
|
おじいちゃんから見て、リーザは一番吊りになるほど、役立たずだと思われてるのがショックなのです。トーマスおじさんの2d14：32「"怪しい"→"吊り"」が、今おじいちゃんにぴったりあてはまってる気がするのです。
オットーさんに質問なのです。3d18：22「うーん……何だかなあ。」のあとに続く台詞を聞きたいです。 |
少女 リーザ 21:12
|
|
■５．灰考察なのです。
トーマスおじさんから。怪しいけど、真っ当なことは言ってるようなの。でも、リーザとは考え方が合わないの。具体的にどこがっていうわけじゃなく、発言全体的に怪しいから黒っぽい印象がある感じなのです。 アルビンさん。昨日の■３霊考察がまるまる追従された感じがあるのです。昨日言った通り、よくわからない人なのです。 |
少女 リーザ 21:18
|
|
ヤコブさん。昨日の白印象２名で、お爺ちゃんはわかるの。リーザから見てもおじいちゃんは白いし。でも、２発言のディーターさんを2d14：32白って気はしてるんだ。これは感だけど「白って気はしてるんだ。これは感だけど」は、よくわからないの。寡黙だから狼っぽくないっていう感じに思えたのかな？って思うけど、無難回答にも思える感じもするの。灰の中ではちょっと微妙に黒印象なの。
|
少女 リーザ 21:30
|
|
ニコラスさん・レジーナさん。う〜〜〜〜〜ん、議題回答が無難な感じで何とも言えないの。目立つ発言も特にないけど、なんとなく、ニコラスさんとレジーナさんが、それぞれ対立位置にいる感じがするの。でも同じ感じなんだけど、ちょっとした違いがあるの。レジーナさんの方が、堂々とした発言の仕方をしているの。例えばね、2d14：08■１．２の回答とか、仮決定迫ってるのに堂々と保留とか。寡黙吊りとはっきりしてるところ
|
少女 リーザ 21:35
|
|
[続き]とか、旅2d14：09■３もどっちが真で、どっちが偽と、偏りをつけてるところ。ニコラスさんの場合は、旅2d22：53「占い師はCO順から考えれば」「霊能者のイメージは全く互角だね。」こんな感じで、曖昧なのが多く感じたのです。初日から２日目の最初だと、判断しにくいのはわかるんだけど、なんか「これだ！」っていうリーザから見ての印象が無いの。
|
少女 リーザ 21:41
|
|
最後に、お爺ちゃん。みんなから白く見られているの。どういう視点で村を見ているのかわからないけど、マイペースで広く考察をしてるような感じがするの。全員に問いかけとか。それだけに、2d17：35「対策あり：15＞14＞12＞11＞9＞7＞5 ▼突●灰→灰6
対策なし：15＞12＞10＞8＞6 ▼灰●灰→灰5」 これは、意図的ミスなのかどうなのかわからないけど、ギャップがありすぎに思えたの。 |
行商人 アルビン 21:46
|
|
用事済ませてきたんだ。
■5.灰考察 レジーナ：気になるところに質問飛ばしてるようだし、内容もおかしな感じはしないかな。ただ初日お話量の少ないヤコブを判断できないっていうのは理解できるけど、2日目になっても判断不能って言い切っちゃってるのはちょっと疑問。2日目は結構喋ってるよね？ 判断するために質問したりってのもないみたいだし。 |
行商人 アルビン 21:47
|
|
ヤコブ：あまり発言吟味してなかったけど、楽しそうだよね。2日目の能力者考察から占い吊りに至るまでの発言も、自分で考えて出しましたって感じで今のとこ違和感はないんだ。ディーターを白黒に入れるのはちょっとちゃうやろって気もするけど(笑)
トーマス：自分の戦術戦略論っていうのかな、現状の狼探しにイコールしない発言が多いのがかなりマイナス。自分疑うヤツは黒って感じの根拠ない自信は村側っっぽい気もするけど、 |
行商人 アルビン 21:47
|
|
本人曰く歴戦のひとっぽいし、意図的にやってる？とも思えるんだ。
おじいさん：灰/能力者ともに目を光らせて見極めようとしているように見えるかな。丁寧だけど、前衛的だし今のところ疑う要素はないかな。 ニコラス：マイペース風味で印象として黒くはないんだけど、プラスαの意見が聞きたいかな。昨日は突然死対策としてのみ吊りを挙げているし、もうちょっと情報欲しい感じ。 |
行商人 アルビン 21:49
|
|
リーザちゃん：まず思ったことをばっと出して、その後質問されてからそう思った理由を考えるって感じなのかな。どうしても理由後付けって印象になっちゃってマイナスなんだけど、そこら辺甘い分、村側なのかな？とも思える…。発言というか反応がところどころ、白っぽいなと思えるものもあって(1d1124や昨日の様子もごまかそうとしているってよりはちゃんとやってるのになんで？みたいな感情からきているような)
|
行商人 アルビン 21:53
|
|
うーん、一番気になるかな。
＞リーザちゃん 議題回答はボクのが先に出してるけど。どこら辺が追従ぽく見えたのかな。リーザちゃんはわからない、ばかり言うけどちゃんとわかろうとしているのかな。あと、他のひとのことはわかるってこと？.o0(そんな感じに丸投げされると、会話からなんとか判断しようと思ってるボクは一体って感じなんだ) |
行商人 アルビン 21:55
|
|
＞トーマス
えっと……ボクとリーザちゃんが黒印象なのって、トーマスを黒印象っていったからってことだけなの？ [2d1511]ヤコブについてもだけど、自分を疑ったから怪しい、なの？ それってただの疑い返しだよね。トーマスが怪しく振舞っている[2d1424]なら怪しく思われるのは当然と思うんだけど。 突っ込み方によって裏にあるものを判断[2d1556]という割に活かせているようには見えないし。@13 |
行商人 アルビン 23:08
|
|
静かなんだ。
■1.ぱっと思い浮かんだ選択として、1）ペタ君真と見てジムゾン吊り。2）狼1見つけているオットーを安全策/狩人保護を含めて吊り。3）ジムゾン真/あるいは真の可能性も考えて灰吊り灰占い、なのかな。 まずジムゾンが来てくれないことにはなんとも難しいものがあるんだ…。喉のこともあるし、明日になってからにするんだ。 |
行商人 アルビン 23:10
|
|
■2.
占）2d0018でも触れたけど、ペタ君狂は薄い気がしたんだ＆印象レベルだけど真寄りに見ていたから、ジムゾン真ならここから挽回するなら、ボク的にはすごく頑張ってもらわないと厳しいんだ。昨日もほとんどお話聞けなかったし…というか、ペタ君も昨日は占い先挙げてないし…正直、どっちも信じきれないんだ。 霊）ヴァルターは昨日は結局占吊希望も灰考察もないんだ…。 |
行商人 アルビン 23:10
|
|
その点オットーはしっかり発言してくれていてプラス印象。オットー偽なら狼、と考えていたのでここでの黒判定は狼ぽくはなく思えて真度アップかな。そう思わせたい狼、あるいは実は狂人だった(この場合、ジムゾン狼か)って可能性もあるけど、ちょっと昨日のヴァルターが…うーん、お互い相手を狂人と思ってるんだね。ジムゾンが狂っぽく見えるってのも加味して、ヴァルターは狂と思わせたい狼もあるんじゃって気もしてきてる。
|
行商人 アルビン 23:11
|
|
■4.吊り回数減ったしね。今日の投票COとかのがいいのかな(こーゆう計算苦手なんだ)。オト真なら騙りは出ない気もするけど。GJなし前提で明日の時点で吊り4回。騙りが出た場合決め打ちが必要になるね。ヨアヒムがもうあまり潜伏させていてもメリット感じない、と思うなら投票COでもいいんじゃないかな。
ねむねむなんだ。@9 |
村娘 パメラ 23:34
 |
|
ペーター君お疲れ様！私のお尻を触った人がみんな無残な姿に･･･クスン。
神父さんは鳩からも顔出してくれないのね。ログ読んだ上で誰に黒を出そうか一生懸命悩んでるんじゃないの？って邪推しちゃうわけだけど。真なら挽回お願いしますよう。 私はジムゾンさんと霊のラインを見たいんだけど、今はGJが欲しい場面。灰吊りが狩人にHITしたら目も当てられないよね。悩ましいわ。 |
パン屋 オットー 23:54
|
|
伝書イースト菌。ごめんちょっと忙しくて、もしかしたら考察は明日の朝になるかも。仮決定には間に合うように頑張ります。
＞リーザちゃん 黒発見は嬉しい材料が増えたんだけど、素直にそう受け取れない、って感じの「何だかなあ」。神父さんのこともあるし（占に狼いると思ってたけど……この状況で考察は難しい、正直） ……でも感情的に漏らすべきことではなかったよね、ごめん。考察は冷静に努力するよ。 |
村娘 パメラ 00:00
|
|
議題1つだけ。
■4.相方はまだCOしない方が狩人さんがGJを出しやすいのではないでしょうか。現状白確2人、霊襲撃はまず無さそうな状況です。それが白確3人になってしまっては狩人さんの負担が大きすぎるんじゃないかな。私は狩人GJが1回出た時点で相方を明かしてもいいと思うわ。共騙りは出てくるならむしろ歓迎かな。でもヨアヒムさんが状況的に相方を明かしたほうがいいと判断するなら明かしてもいいと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 00:11
 |
|
【仮決定 15:00 本決定17:00予定】
＞★パメラ すまないけど今日のみ仮決定だけ挙げてもらいたい。 15時で都合つかなければ多少決定時間早めてもらってもいいから。お願いできる？ |
木こり トーマス 00:17
|
|
リーザとアルビン。
まずリーザ、怪しい→吊りはアルビンの事だ。が、リーザ自身もそのつもりがなかったとは思えないけど。昨日寡黙吊りでなかった場合誰を吊りたかった？ また昨日と今日で我輩への評価が違うのは何故だろう？我輩のやり方は一貫しているのに、昨日は"変わらないから"怪しいと言い、今日は"真っ当な事は言っているようだ"という評価。まあ、評価が変わるのは嬉しけど。 |
木こり トーマス 00:21
|
|
次にアルビン。"黒印象より怪印象"であり、"気になる"だけの人を、占いではなく吊りにいきなり持っていった理由はなんだ？
生かせていないんじゃない、生かしているからこそお主が怪しいんだよ。お主の怪しさについては詳しく言っているんだけどなぁ。吊りも占いも、メチャクチャ適当に選んだとしか思えなかったし。これをただの疑い返しと見るかはまた人それぞれだけどね。それも情報になるしな〜♪ |
旅人 ニコラス 00:43
 |
|
一気に人数が減ってしまったね。そしてペーターが人狼の餌食になってしまったのか・・・真占い師だったのだろうか。
■2.占破壊・・・かと思うよ。昨日の回答の時点で僕の印象は神父真寄り、ペ偽寄りだった。その印象の中でも、ペは3人目COだったことから狂人ではないように思っている。狂人視点ならCOの時点で真狼と思うのが自然だし、自身・霊能COも含めて狼側を3人表に出す方向になるからね。もっとも、ペ狼としても |
旅人 ニコラス 00:44
|
|
続き。
状況は同じだけど、狂人の立場では出にくいように僕は感じる。 神父はCO前からCO時期を気にしていたように感じるけれど、独断するつもりだったとの発言もある。セットをしていないようなのも含めて偽印象が強くなってきた。偽ならば狂＞狼かな。最初からCOを見据えて動いていたゆえの発言とも思えるしね。 |
青年 ヨアヒム 00:46
|
|
しかし、どうしたんどうしたんだろうなぁ…ジムゾンのヤツ。ヤツの行方とだれ占ったか気になる。それ以上にオレの傘の行方が気になる…
昨日の全体的な占真偽はいまいちハッキリとしてないから何とも言えないなぁ…若干ジム真よりっぽかった印象に感じたけど…年１d占希望が●羊だったなぁ。 ＞★パメラ これまでのペータの発言から狂アピールと受けとめられそうな発言あるかどうか探してほしい。 |
旅人 ニコラス 00:50
|
|
つまり、よりペ真と見て狙ってきたのかなと思うんだ。また狼から見て真贋が解っていなくても、神父が決定確認していないのを見て信頼を落とすだろうと踏みペーターを襲ったのかも、と。ただ、GJの可能性も考えると思い切った行動だなとは感じた。
■3とも被ってるんだろうけれど、ついでに答えてみた。他の議題は明日になるかもしれないけれど、とりあえずこれだけ答えておくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
|
|
ただいま。さて、神父はまだきてないようだね…。それから遅くなったけど、ペーター安らかに…。さて、議題回答できるところから出していくよ。
■1.保留 ■2.難しいねぇ。占の内訳が真狂だとすると狼は占に騙りを出さなかったことになるね。これって結構狼にしてみるとリスクのあることだと思うのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
|
|
狼としたら狂人が騙ってくれるかも分からない状況で、なおかつ共有者両潜伏で、共有者の占い騙りとか村人の占い騙りを考えると下手すれば占い師が確定しかねないからね。そうすると無難に占い師を騙ってくると思うのよね。ただし、占い師が真狂の組み合わせだとすると、俄然怪しくなってくるのはトーマスだね。理由はわかるよね。占coの保留さ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:14
|
|
もし、確定しそうな状況になっても保留してるトーマスなら占coできるからね。どれほど怪しまれようが確定するよりはマシだと思うしね。
で、ペタが真か狂かは正直わからないけど、占に狼いると思っているから真になるかねぇ。ただ、そうなると神父はもはや捨て駒に近いと思うのよね…。片方襲撃されれば、もう一方も吊られるだろうと考えるだろうしね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
|
|
ぶっちゃけ、真狂の組み合わせだと、狼にだってどっちが真かなんてわからないから、単純に信用度が低かったペタに護衛がついていないと踏んで、もう片方の占い師を村側で吊らせる戦略なんだろうね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
|
|
■3.占：ペタ[真≧狂] 神父[狼≧真＝狂]
占は難しいねぇ。偽なら狼だと思ってたもんでね。そうすると神父狼って結論になっちゃうんだけど…。神父来てないしねぇ…。 霊：オト[真＝狂＞狼] 村長[真＝狂＝狼] 霊はオットーが黒判定を出してるから、正直霊機能としての役割は終わってるんだよねぇ。正直神父を吊って判定を見てみたい気もするね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
|
|
というかオットーが狼だったらここで黒判定するのってほとんど自殺に近い気がするんだよねぇ…。オットー視点でカタリナと村長or神父が狼確定だからねぇ。真贋は別としてオットーは人間っぽい気がするんだよねぇ。村長はどれもありえるけど、正直わからないね…。ただ、真っぽくはみえないのよね…。
|
木こり トーマス 01:30
|
|
レジーナ、論理破綻に気付くかどうかニヨニヨしながら眺めてみる。…やっぱり気付きそうにないので言っておく。
"狼が騙っていないならば怪しいのはトーマス"という論理だが、それならば保留なんて事をすると思うか？お主の論理だと、"普通に騙る"のではないか？何故わざわざ保留なんて事して注目を集める必要がある？ まあ、まだ慣れていないんだろうなとは思うんだが、狼がその様な無駄な行動をする必要はない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:32
|
|
■4.神父が来てないからまだ何とも言えないけど、占い機能自体は破壊されてるから潜伏の意味合いも薄れてるような気もするね。白確定がもうでないのだから表にでて白確定を増やしてもいいんじゃないかねぇ。まあ、共有者自身の考えにまかせるよ。
|
木こり トーマス 01:34
|
|
何故なら、あの時点でまだ未発言者がかなりいたからだ(この意味分かるよね？)。我輩=狼で狼が騙る必要があるなら、何も我輩が出る必要は無く別の誰かが騙ればいいだけなのだ。ならば、我輩は単純にステルスする為に保留などせずCOか非COをすればいいだけ。
「狼は騙れるようにしてるだろう」という命題と「騙れるようにしてる者は狼」は＝で繋がらないという事だ。命題が真でも、その逆は真ではない。 |
木こり トーマス 01:48
|
|
■1.ご多分に漏れず保留
■2.占い機能破壊が最大にして唯一の理由。狂人襲撃かどうかなど、考えたとて無駄。判定割れも無い以上、狼にも確信は無かっただろう。神父＝狼で無い限り。 ■3.印象変わらないな。ただ、占い師襲撃から見て内訳が真狂の可能性が高いと思う。となると、村長＝狼なのでは？と思う我輩ガイル。 ■4.ヨアヒムが生きている以上は相方COの必要性無し |
宿屋の女主人 レジーナ 01:51
|
|
＞トーマス[1:30]
だから、占い師が真狂の場合だといってるわよ。それに、わたしは神父が狼だと思ってるともいってるでしょう？それに、騙りにそれほど人数を割けない事情もあるかもしれないしね。例えば、狼の一人が突然死しそうだとかね。意思の疎通がうまくいってないとかね。狼だって突然死する可能性ってのは十分ありえるからね。 |
青年 ヨアヒム 01:57
|
|
ジムゾンは昨日の1900の発言で『終日鳩からの参加になり…（略）…了解発言できない可能性もあります…』とコメントがある。初日更新前の発言も途切れるかも…と言ってたし昨日の占結果発表も鳩の調子が悪いようなこと言ってたからな。
襲撃されたペータについても昨日は判定結果発表後はまったく発言なく戻って来たのは更新約30分ほど前。普通だったら信用失ってると思うが、 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
|
|
それから、わたしは自分が狼が占騙りの可能性が大きいと考えていたとしても、それが絶対だと考える人間ではないわよ？わたしがそう考えていたって、狼も絶対そう考えるとは限らないでしょう？そんなものあくまで推測にすぎないからね。
|
木こり トーマス 02:10
|
|
いやだからレジーナ、占い師が真狂だろうが真狼だろうが関係ないって。真狂だったらこうだろうって言うのはいいし、それで我輩を疑うのもいいが、それが論理破綻してるぞと言っているだけだ。
それが絶対だと思うとか思わないとかそういう問題でもない。論理破綻から推理しても、答えにたどり着く可能性がゼロとも言わないが、間違った論理で疑われるこっちとしては愉快ではないだろう？(いやまあ、中の人は愉快なんだが) |
木こり トーマス 02:16
|
|
もう一度言うと、「狼は騙れるように準備をしていたはずだ」という命題(真と仮定)と「騙れるようにしていた者は狼だ」という命題は繋がらないのだ。命題が真の場合、その逆や裏は(偽)になる。
例えば、「英雄は色を好む」という命題(真)がある。だが、この逆である「色を好む者は英雄である」と、裏である「英雄ではない物は色を好まない」は偽となる。 ただ反証をしているだけでこれで宿が怪しいと言うつもりは無いぞ。 |
木こり トーマス 02:26
|
|
ただ、確かに「色を好む者の中には英雄もいる」から、「騙れるようにしていた者の中には狼もいる」だろうね。だが、その場合我輩の行動と狼の行動が一致するだろうか？
ここから先は考え方だろうけど、大半の者は狼の場合にあの様な保留をする(と言うよりできる)とは思えないな。あれでは注目を集めるだけだ。勿論、その効果の逆を突いて白さを出す為との見方もあるだろうけど、我輩がそうするならもっと「らしく」行動するなぁ |
青年 ヨアヒム 02:27
|
|
★妙2d1130＞『戻れなかった場合も考えて【仮・本決定なんでもいいのです】』と言い残してたから、『リーザが●先になってたんだね。気分は、微妙なの』という気分になってることがオレには微妙に感じるけど…
村人なら白黒ハッキリして黒でないことが証明できて逆に楽に推理できる立場になれたしな。 まわりからするとリーザ黒を隠すための襲撃と見れる可能性もあるぜ？ |
木こり トーマス 03:06
|
|
よあひー。まあ、リーザを吊って判定を見たいと思うので…ちと計算をしてみる。
今12人。狼3人残ってるとして吊りの余裕は2回か？狂人が残っていて完全な安全を取るなら1回か。その1回をリーザに使うかどうかだな。まあ、神父の判定の前に言うべきではないかもしれんが…神父は来るのかな？ まあ、あれだ。オットーが真だと楽なんだがなぁ…どっちにしても、神父の結果待ちか。 あ〜お茶が旨い(寝ろよ我輩)。 |
老人 モーリッツ 03:20
|
|
■1.まだ保留で。
■3.★ジムゾン★ うーぬ…今日は発言がサッパリないな。決定も見ておらぬようだし判定報告もまだだな…。まず気になるのは1d20:23の慌てた感じのCOかな。まずCOだけしてその後に理由を述べておるな。前の発言は落ち着いているだけにこの慌てっぷりは気になるかな。そして、1d15:05の「独断COをするつもり〜」は信用を得る様子がないのは狂人要素。 |
老人 モーリッツ 03:20
|
|
2d19:18「議題は答えれるだけ答えます」と言っていなくなってしまった…。ここでジムゾンが狼ならもっと発破をかけられてる＆仲間がいるという重さから頑張って発言しそうなので狂人っぽく見ておるよ。この理由で狼っぽくは思えないかな。忙しすぎる人狼の可能性もあるがね。ジムゾン、リアル忙しそうだが、真ならば頑張っておくれ。発言から推理する材料が少なすぎる。 [狂≧真＞狼]
|
老人 モーリッツ 03:21
|
|
★ペーター★
ジムゾンが狂人っぽく見えておるので、相対的に真っぽく見えておるよ。可能性は真か狂だしの。2d17:26で襲撃を危惧する発言は真印象。だが占い先希望がないのはマイナス。2d17:34でトマを強く狂人だと思っていないと発言していたが、1d13:15、狂人は占ったらダメとわざわざ発言するのは…すまぬがそうは見えなかったかな。2d17:44の謝りは素直な感じかな。 [真≧狂] |
老人 モーリッツ 03:21
|
|
総合的に[年6：4神]かな。
■2.襲撃は[真55＞狂45]くらいと考えておる。こう言ったら申し訳ないが2人とも発言が少なくて判断できかねる…。 ★ヴァルター★ ふうむ…まず、私がいくつか質問したが、なんというか…返ってこないな…。心証的にはマイナスなんだが、ここまでくると孤独感を感じるのだよ。仲間がいれば赤ログで教えてもらったりするだろうしな。ひとつ気になったのは、 |
老人 モーリッツ 03:21
|
|
2d12:16の「フラットかつ白い」という発言かな。まだみなの発言が少なくて私は白黒判断に困ったのだが…白く見えるのはどうしてなのか…。 [真≧狂＞狼]
★オットー★ ふむ…。今日、カタリナに人狼判定だな。まだ発言が出てないのでそれを見たいところ。そして、一番気になっておるのは、1dあれだけ襲撃を嫌い、1d18:36で霊の対抗は投票COで、って言っておったのに出てきたところ。 |
老人 モーリッツ 03:21
|
|
お主から見れば対抗は偽、自分は真、襲撃される可能性があるのは自分なのになにゆえ出てきたのか…。ちと出てきた理由を詳しく述べてくれると嬉しいよ。
ここの部分が気になっているかな。でも、この時点での狼の黒出しはしにくそうなので迷うところ…。今日の発言と質問の回答を見たいかな。 [狼＝狂＝真] ■5.灰考察 ★トーマス★ うーむ、なんというか…、怪しい行動は多々あり、 |
老人 モーリッツ 03:22
|
|
それゆえ数人から吊り希望も考えられていたりするのに飄々としておるな。疑うならどうぞ的姿勢が狼っぽく見えないかな。だが、狼探しもしているようには見えぬのだよ。1d占い先が誰でも良かったり、とか。態度は一貫しておるな。 純灰。
★ニコラス★ まず中庸だな。ステルスにはもってこいの立ち位置だと思うよ。全体的に議題回答が少ないかな、と思ったかな。2d22:53の霊考察は「互角だね」の一言だな…。もう少し |
老人 モーリッツ 03:22
|
|
具体的に言ってくれると嬉しい。 灰のやや黒。 ★質問★ 2d14:25でトマのイメージが若干白くなったとあるが、どこの発言で白く思ったのかな？ また寡黙吊り以外では誰を出したかな？
★リーザ★ まず返信。21:01＞これ、発言を捻くれて取りすぎだよ。私は一言も「リーザは役に立たない」と言った覚えはないぞ。それと、怪しい→吊りは駄目なのかな？ 怪しくないと思った者は吊らんよ。 |
老人 モーリッツ 03:22
|
|
私なりに発言を吟味した結果が怪しいと思ったのだよ。うむ…しかし、言い方がきつかったりしたら謝るよ。すまない。あとお主が村人だったら…な…。
さて考察だが…考えていることを出し惜しみしている感はあるな。例えば、2d20:26など内訳私情混じってると言って、質問したらきちんと答える辺り。なんで始めからそれを答えないのか…ちと不思議なのだよ。2d6:27で[自己解釈→自己分析→自分納得→他の人も納得] |
老人 モーリッツ 03:23
|
|
と述べておるが、みな同じ考え方ではないのはわかってほしいかな。3dになってちゃんと最初から考えを言ってくれる感じはするかな。気になるのは、21:12のトマ考察。「真っ当なことを言ってる」〜「発言全体的に怪しい」ってなんかズレてないかな？ 黒印象。 ★質問★ 寡黙吊りでなかったら誰を挙げていたかな？
★アルビン★ まず引っかかってた部分が解消されて黒印象ではなくなったかな。 |
老人 モーリッツ 03:23
|
|
発言や質問を飛ばしていたり好印象だよ。ひとつ気になるのは、2d13:46、●羊▼木だが、寡黙吊りのときは、●妙▼者or羊。怪しんでいたトマを占いたくはなかったのだろうか？ 灰。
★ヤコブ★ まず気になったのは、2d14:32でディタを白いと言っておったが、これは寡黙には狼はいない論なのかな？ とすると、同じ寡黙のカタリナが白印象ではなかったのが気になるかな。 |
老人 モーリッツ 03:23
|
|
2d15:03の「リーザの意見が白だったら思考の根っこが違うのかも〜そういう人の意見は貴重」と、リーザの白黒がわかっていない様子は村人印象だな。(ちとわからないのだが、リーザの意見ってリーザの占い結果のことなのかな？)
2d14:44の指摘はよく考えておるなと思ったよ。 灰。 ★質問★ ディタの白いと思った理由と、カタリナがそうでない理由を教えておくれ。 |
老人 モーリッツ 03:24
|
|
★レジーナ★ いまのところ一番白く見ておるよ。気になるところは質問をしているようだし、悩んだりする姿が村人印象。1:51、1:58はあらゆる可能性を考えてるのも好印象。村人が出た本音っぽいかな。 白印象。
■4.ヨアヒムに任せるよ。一番最善手と思ったところで発表してほしい。何人か言っておるが、GJ率を上げるならまだ明かすべきではないと思うよ。まとめありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:42
|
|
■5.爺さん：みんな白寄りに見てるようだけど、わたしにはそれほど白くはみえないねぇ。まぁ、黒くもみえないのだけどね。質問をして考えをまとめていくスタイルなのだろうけど、本人の考えがあまり見られないのが気になるね。ただ、質問の内容は違和感のあるものではないわよね。これから様子を見てみたい人ね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 03:42
|
|
トーマス：良くも悪くも目立ってるわね。まぁ、よくわからないわ。わたしは狼だから目立たないようにしてるとは考えないから、別に白要素にはしてないわね。突飛な狼だっているしね。とはいえ、もう少し様子をみたい人物ではあるわね。
アルビン：今のところ違和感のある発言は感じられないわね。これといって特に目立つところもないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:44
|
|
ヤコブ：判断しづらい人ね。ただ、ヤコブ[2d02:44]は結構鋭い？と思わされる指摘ね。だけど、できればもっと話をしてほしいわ。
ニコラス：印象的なのは5coローラーに関してのことだねぇ。ニコ[2d15:04]で納得してくれてるようだけど、正直わたしはそこであっさり引き下がられても納得できないのよねぇ。わたしを黒印象にとったその理由もよくわからないし、あっさりと納得した理由もよくわからないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:44
|
|
何よりわからないのは「5coでのローラーが怖い」との考えね。考え方の違いなのかなぁと思いつつ、だとすると自分では判断できそうにないので占ってみたいと思うのだけど、占い機能は破壊されているのよね…。
リーザ：特にこれといって、気になるところは今のところないわねぇ。ちょっと読みづらい書き方してるけど、そんなにおかしなことを言ってるとは思わないのよね。これといって黒いと思える部分はないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:55
|
|
＞トーマス
丁寧な解説ありがとう。わたしが言いたいのはトーマス[02:26]ね。そして、その考え方が出てくるのならわたしの言わんとしてることもわかってるってことでしょ？ただ、狼かどうかは別にして丁寧な質疑応答は好印象よ♪ さて、わたし実は明日というか今日なんだけど、朝から宿屋組合怒涛の会合第三弾が待ち受けてるの。で、あまり話せないと思ったので、早めに議題回答させてもらったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:08
|
|
仮決定までにはもどれないと思うので一応希望を出しておくわよ。
■1.●なしね。 ▼神父：2coの片方が襲撃されたのだからね。それに、現状神父が信用できないからねぇ。そして判定を見てみたいからね。 さて、そろそろ寝るわ。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 06:49
|
|
おはようなのです。
まず、お爺ちゃんへ。3d03：23「21:12のトマ考察。「真っ当なことを言ってる」〜「発言全体的に怪しい」ってなんかズレてないかな？」ずれてないのです。初日は03：13で力使い果たして吐血だし、２日目は、色々話しているけど議題回答が一切ないのです。だから発言全体的に怪しいと思ったのです。 |
少女 リーザ 06:59
|
|
次、アルビンさん。3d21：53「どこら辺が追従ぽく見えたのかな。」についてなの。昨日の■３の霊のところとか、リーザが1d16：03〜1d16：14で既に同じこと言ってるの。
ヨアヒムお兄ちゃん3d02：27「『気分は、微妙なの』という気分になってることがオレには微妙に感じる」ペタちゃんが襲われてて片占いになるからっていう意味の「微妙」なの。 |
少女 リーザ 07:19
|
|
トーマスおじさん。3d00：17評価はほとんど変わってないの。これは3d06：49で説明してる通りなの。
これで質問全部答えたのかな〜？ ■２．多分、占破壊だと思うの。ペタちゃんが真でも狂でも、襲撃によって、ペタちゃん真の可能性も十分あるから、占い機能が破壊されたとリーザは思うのです。 |
少女 リーザ 07:24
|
|
■３．難しいの。霊判定割れたけど、流行病で割れただけに、判断難しいの。でも、オットーさんが狼だったとしたら、3d23：54「神父さんのこともあるし（占に狼いると思ってたけど……」みたいなこと言わないと思うの。言い換えると、占いに狼がいないで、村長さんを狼と思ってるっていう言い方なの。オットーさんは結構信用度高めに見られてるとリーザ思ってるんだけど、わざわざ狂人っぽく見られている村長さんを狼っぽく言
|
少女 リーザ 07:29
|
|
[続き]う言い方はしないと思うの。あと、占い師の内訳が[真狂]だった場合、狼さんから見て、神父さんは発言が全然無いから、襲うなら発言をしているペタちゃんを選んだ可能性もあるの。占い師からは真偽つけにくいから、オットーさんを霊真と軸にして考えるの。（霊真と思った理由は3d07：24）
霊[屋=真/長=狂]占[年=真/神=狼] こうなるのです。 |
少女 リーザ 07:33
|
|
オットーさん真なら、カタリナお姉ちゃんが狼で、残り２匹なの。でね、村長さんが狼なら、オットーさんの判定に何か反応するんじゃないかな〜？って思ったの。何も反応ないっぽいから、真っぽくないし、独り身の狂人っぽい感じがするのです。でね、村長さん狂人って考えて、襲撃受けたペタちゃんは人間確定なの。つまり村長さん狂人ならペタちゃんが真なのです。残った神父さんが多忙な狼かなって思ったのです。
|
村長 ヴァルター 09:31
 |
|
考察開始（からから：回）
ペタ襲撃で考えられる事は、ペタが真か狂かって事だね。ペタ真だった時には、神父が狂人か狼。 ペタ襲撃を見た時には、オットー狼だと思ったんだけど、票を割ってきたって事で、やっぱり「オットー狂＞狼」だな。 狼ならわざわざここで票を割りにこない事から、狂アピールだと考えられる。 逆説的に神父が狼かな。・・・でも発言が無いまま放置ってのは、狂っぽいんだけど、はむ〜。 |
村長 ヴァルター 09:35
|
|
■1.神父の判定を見てから考えるでちゅ。
■2.占機能破壊までは分かる。後は誰が狼かって事だね。 ■3.ペタと神父のどっちが真でもありだと思うからなぁ。 ■4.突然死してるならＣＯ。突然死してないならヨア襲撃時に相方が即ＣＯ・・かな？ ■5.保留。神父待ち |
村長 ヴァルター 09:40
|
|
問題は『神父、オトどっちが狼か？』って事だね。狂人なら当分放置しててもかまわないと思う。
ペタ襲撃で、神父が片占いしか出来ないので残りローラーで神父を吊ってしまって、霊判定を見るのが一番早いかな。 神父が真の目も残ってるんだけどね。 白白なら霊ローラー。黒黒ならローラー停止で、灰吊りにいける。パンダスーツの場合はもう一度、議論してもらう事になるんだろうけど。 まあ、現状は我輩の方が信用度がないので |
村長 ヴァルター 09:41
|
|
まあ、現状は我輩の方が信用度がないので、先判定になると思う。
我輩が判定を先に出したら絶対に判定を割られてしまうのが、なんとも。 パンダの場合はまたどっちを信用してもらえるかになるんだろうけど、昨日も全然考察できてなかったからなぁ。 |
村娘 パメラ 09:58
|
|
★ジムゾンさん＞本当にセットミスでもセットミス騙りでもいいから早く報告してよ〜。今日も決定確認出来ない恐れがあるなら、とりあえず自由占い＆占い先投票COにしておいてね。今日は吊りの可能性もあるけど(にこ
ヨアヒムさん＞狂アピールね〜。強いて言えば2dの最後の連投が狂っぽいかも。まず対抗のセットを気にしてる点が違和感です。真なら対抗がセットミス騙りをしようが自分視点で真実は見えるわけだし、ペーター君 |
村娘 パメラ 09:59
|
|
自身がジムゾンさんの判定を見たいように感じたわ。あと、対抗との印象の差を気にしすぎね。2d17:52のレジーナさんの返答とか、神父さん勝つことがペーター君自身の主目的のように見えてしまいます。占い希望も出してなかったし、狼を探すことが頭から抜けちゃってる感じなの。
後は個人的な好みの問題かもしれないけど、「占回避無し(＝能力者を占ってもいい)」と占い師本人が言うのが納得出来ないし、少し狂っぽい。 |
村長 ヴァルター 10:13
|
|
・・・からから（回）
あ、遊んでいる訳ではないぞ！ これは適度な運動をする為の、器具なのだ！！ ・・・カラカラカラ・・うぉう！？マジで？（ローラーの勢いに負けてそのままぐるぐる：回） |
パン屋 オットー 10:51
|
|
伝書イースト菌からおはよう。っていうかまだ発言ないみたいだけど、神父さん大丈夫ー！？
＞村長さん 狼側からは神父さんの白黒は分かってるだろうから（占真狂なら真偽は分からないだろうけど）、順番どっちからでも判定割られるのは同じじゃないでしょうか。 ＞モリ先生 んー…ずっと気になってたならもっと早く聞いてくれれば、と思いつつも。対抗が出た霊能者を襲うことは少ないと思いました。（続） |
パン屋 オットー 11:12
|
|
しかも状況から村長狂の目が高いとぱっと見で思ったので、僕が襲撃される危惧はそんなにありませんでした。偽に護衛がいくかもしれない状況よりは占い師の護衛率高めた方が、みたいな。
■２．ん、「占破壊か狂襲撃か」って意味がよく分からないんだけど……真と思って（または分かってて）襲撃したか、狂人でもいいから襲撃しとけって感じか、ってこと？目的としては占機能破壊に間違いないんだし。 |
パン屋 オットー 11:45
|
|
続）占真狂の場合、何故襲撃先がペタだったのかってこと、だけど……ペタもギリギリとはいえ、確認に来てたから、より信頼取れなさそうで狼にとって安全な神父さん残した？もしくは神父狂と思ってか。後から発言読み返してみるけど……正直難しいな。
＞村長 ……ペタ襲撃されてるから。えー、そこでそういうこと言われると、色んな意味で悩む。 |
木こり トーマス 13:14
|
|
なんだか本当にいろんな意味でリーザ怪しいな。
とりあえず、リーザ0649。2日目に我輩が議題回答が一切無いとはどういう事だ？我輩1425からの一連の発言は議題回答ではないのだろうか？その一連の中の1432に対して突っ込んできているにしては、今日のこの発言…我輩をSGにして逃れたい一心の狼…か？ とりあえず、リーザは今ノイズにしかならないと判断。 |
木こり トーマス 13:21
|
|
また今日の議題三番、占い師内訳にしても直接真狼だと思う理由が一切無いな。「村長が狂人っぽく思われている」とある。だがそれは周りの意見であり、しかも一部の意見だ。後付の説明で仮定の仮定の仮定で占い師内訳を結論付けているが…
う〜む…リーザが狼と仮定して忠告。狼じゃないならば聞き飛ばしてくれ。ミスリードはもっと上手くやらねば怪しくなるだけだぞ。 |
木こり トーマス 13:27
|
|
さて、そろそろ保留していた議題に答えよう。
■1.●自由占い(投票CO)もしくはアルビン▼リーザ まず●だが、ジムゾンが来るとしてだ。来るならば吊り…というのは些かどうかと思うし、それ以上に真の可能性がある者より先にリーザの判定を見たいからな。 ▼リーザに関しては、ジムゾンの行動に関わらず主張したい。リーザ自身の怪しさ、そしてリーザ占いの時に占い機能破壊などの状況を考えての結論。 |
木こり トーマス 13:34
|
|
もしも神父が突然死だとしても、両方の判定を一気に見れるのは大きい。霊能者の命もそろそろ短くなっているからな。今日3名死亡としても、吊り手数が変わらないという事も理由の1つだ。
結論。真の可能性がある神父はまだ泳がせる。が、突然死ならば突然死でその判定が情報になる。そして今突然死吊りをする意味が無い以上、怪しい者の中で霊判定を見たい者を吊る。 |
村娘 パメラ 13:54
|
|
■2.占:真狂ならペーター君襲撃が妥当かな。昨日の流れを見れば、ペーター君の方が護衛率が低いと判断出来ると思う。次に、ジムゾンさんはセット確認をしていない。狼が両方に真の可能性を見ていたなら、リーザちゃん狼の場合はセット確認した方を襲撃すれば占い結果をぼかせるよね。これ考えるとリーザちゃんはやや状況黒かな？
ペーター君が偽っぽいので、私は未だジムゾンさん真寄りで見てるんだけどね。う〜ん、突然死？ |
旅人 ニコラス 13:57
|
|
神父はまだ来ていないのか。残りの議題に答えておくよ。■2は0:43-0:50で回答済み。
■1.保留。 ■3.占いに関しては■2で殆ど言ってしまっているけれど、偽物であれば神：狂＞狼 年：狼＞狂だと思っていた。神真なら真狼、年真なら真狂、ペーターが襲撃を受けた事で、ペ真と見る。襲撃に成功した時点で残った方が吊られるのは遠い先の事ではないだろうし、真狂だからこそ襲撃したのだと思うからね。年＞神。 |
旅人 ニコラス 14:00
|
|
続き。
霊能者に関して。昨日の霊考察が薄いという声もあったけれど、実際に印象差が無かったからだと言っておくよ。ただ、今の時点ではペーター襲撃から霊能内訳は真狼かなと思える。オットーが黒出しについては、狼としては出しにくいカードかなとも思える。でもカタリナを疑っていたように見えるアルビンの信頼を得られる手でもあると思うので、白黒印象はまだつけられない。 |
村娘 パメラ 14:07
|
|
ニコラスさん14:00＞えっと、「カタリナを疑っていたように見えるアルビンの信頼を得られる手」、まるでアルビンさんが人間であることを知ってるように私には聞こえちゃうんだけど･･･。どういう思考の流れで「アルビンさんの信頼」という言葉が出てきたの？私やヨアヒムさんの信頼を得るっていうならともかくさ。ちなみに私もアルビンさんは人間だと思ってるけどね。
|
パン屋 オットー 14:16
|
|
伝書（略）飛び飛びの発言になると思うけど、議題の続き。で、神父さんはー？
■４．対抗が出てくることは多分ないだろうし、襲撃の的を増やさないためにも潜伏かな。 ■５．とりあえず先にできるところまでやっちゃおう。 ・ヤコ：目立つところ疑ってるなあって気がする。ディタに白要素を感じながら、「マイナスが多いから」って理由で寡黙吊り。うーん。やっぱりカタリナちゃんのことはどう思ってたのか聞いてみたいな。 |
少女 リーザ 14:25
|
|
■１．今、偶数進行なのです。なので、神父さんがこないのなら、放置でいいと思うのです。この場合、●は無くなるのです。そして吊り対象は、ニコラスさんを選びます。理由は中庸吊りなのです。でも、もっと大きな理由があるのです。それをこれから言うのです。
|
少女 リーザ 14:29
|
|
オットーさんが真なら狼は残り２なの。でも村長さんが真なら狼は残り３。そして、占い師の片方を失った今、神父さんを残しておく意味が無いのです。流行病防止策を取っても、狩人GJが無い限り吊り回数は増えないのです。それに、神父さんはいずれ吊りになるのです。それも含めて防止策は取らないのです。霊は、襲撃があるかどうかは、わからないのです。吊りに余裕があればローラーも可能かも知れないのだけど、どっちが真かわか
|
旅人 ニコラス 14:31
|
|
先に回答。
＞モーリッツ3:22 具体的にどの発言という訳ではないよ。その後のトーマスは自説を理路整然と語っている。特に他人を伺ったり、そういう姿勢が見えないのは白印象と感じた。吊りに関してはあの時点ではレジーナを挙げたと思う。ただしレジも、突っかかってくるから僕は黒という言い分を聞くと狼っぽくはないね。 |
旅人 ニコラス 14:32
|
|
＞パメラ
アルビンが人間だと決めうちしたつもりは無かったんだ。もし人間であるなら、と言うべきかな。オットーが仮に狼で、カタリナに黒を出すメリットということで考えただけだけだよ。ディーターとカタリナに具体的な印象を挙げていた人は少なかったから、そこに乗ったのかな、と想像した。答えになっているだろうか。 |
少女 リーザ 14:36
|
|
[続き]らないため、今の段階で決めるのは危険かも知れないと思うのです。今、白確定が[青娘]なのです。灰が[妙老木宿商旅農]7名なのです。狼が灰の中に１か２匹いると思うのです。今日神父さんが来ないで、灰吊りをして、狩人GJが無く[青娘]のどっちかが襲撃された場合、[白1霊2灰6]で9名。このときから残り吊り手数が4回なのです。
|
少女 リーザ 14:39
|
|
霊が襲撃されない場合、いずれ霊が両吊りになると思うのです。それは今日からか明日からか、またはしないかも知れないけど、仮に霊ローラーがあった場合、そして狩人GJが無かった場合、確定白が残る可能性が低いのです。だから灰で誰を残すかが大事だと思うのです。リーザは、灰で最後まで残って欲しい人は、お爺ちゃんがまず一人なのです。次に個人的感情抜きにすると、トーマスおじさんなのです。
|
村娘 パメラ 14:43
|
|
ニコラス14:32＞単にカタリナさんを疑ってた人を具体的に挙げたということね。私が村側視点の時は狼かもしれない人の信頼を得るなんて殆ど考えないから違和感は残るけど･･･とりあえず流れは理解したよ〜。
|
少女 リーザ 14:45
|
|
はっきりと自分の考えを言っているし、洞察力もあるという理由なのです。占い機能が半分壊れた今、中庸気味の人を残すと危険だという理由なのです。 トーマスおじさん13：14「我輩をSGにして逃れたい一心の狼…か？」被害妄想としか言えないのです。巫女パワーを使い切ってしまったのです。リーザはあまり役に立てなかったけど、村の人たち力を信じるです。ペタちゃん。リーザはペタちゃんを真占い師だと思っているのです。
|
老人 モーリッツ 14:48
|
|
みな、こんにちはだ。
すまぬ、オットー、発言に割り込んでしまうかもしれぬ…。 ★オットー10:51、11:12＞ふむ…。なるほど…。私としては、ヴァルターはまとめ役をやりたそうだったし、対抗(偽)がまとめるということが嫌で出てきたのではと思ったのだよ。そこら辺りはどう思ったかな？ 今日は忙しそうだが、無理のない範囲で意見を聞かせてくれると嬉しいよ。 |
老人 モーリッツ 14:48
|
|
★ヴァルター＞灰考察が保留だが、そろそろ聞かせてくれると嬉しい。これをやるから頑張っておくれ。 っ【ひまわりの種】
■１．ジムゾン…来ないのだろうか…。ジムゾンが来ない場合は、GJなしでの吊り手数も変わらないし放置で判定を２つ見るのもいいかもしれぬな。その場合は▼リーザと挙げておくよ。やはり力を出し切ってない感じが情報を出したくない狼に見えてしまうのだよ…。 |
パン屋 オットー 15:08
|
|
続）ことだけじゃなくて全般に反応してるかな……昨日ほどは疑ってない。
・トマさん：ん、と。カウンターっていうのかな、自己申告だと。狼が取りにくい手だとは思う。けど、こういうタイプって狼にとって結構厄介な相手で疑いにくいのではないかと思うから、正しいかどうかはうーん。村側ならもう少し色んな方向への発言 |
パン屋 オットー 15:09
|
|
（昨日のニコさん疑いがどうなったのかとか詳しく聞いてみたい）があると嬉しいなあと個人的には。
＞モリ先生 ……僕がＣＯした理由に「村長に乗っ取られてたまるか！」ってのが含まれてたかってことですか？無かったわけじゃないし、「保留にして改めて投票ＣＯしようぜ」って言い出すのが難しいしメリットはないと確かに思いました。霊能者だし。 ごめん希望出してないけどそろそろ仮決定ですねー！orz |
旅人 ニコラス 15:13
|
|
仮決定時間を過ぎてしまった。取り急ぎ希望を出しておくよ。
■1▼神父。どのみち参考にならないので吊っても良いと思う。神父以外ということなら・・・▼リーザかな。申し訳ないが中庸だからという理由で吊られるわけにもいかないからね。具体的なポイントを挙げてくれるならともかくだけれど、とりあえずこの辺を一人という狙いで来ているような気がする。実際、さっきの理由なら僕である必要はなさそうだし、怪しく感じるな。 |
青年 ヨアヒム 15:14
|
|
ただいまー。ぇ？！ま、まだ…ジムゾン来てねぇーのかよっ！？あの野郎っっ！！ さてはヤツが傘パクった犯人かぁ？！
いやいや、間違いなく下手に悪魔に手を出したりするから取り憑かれたんだろうなぁ…きっと。 それではこれまでのログ読んでくらー。雨は変わらず降り続けてるね…… |
村娘 パメラ 15:15
|
|
【仮決定 ●自由占い&占い先投票CO ▼リーザ/ニコラス/トーマス】
吊り希望があまり出揃ってないので決めにくいです。三択にしますので希望を出して無い人は早めに提出お願いします。 突然死対策は無しでいいかな。ジムゾンさん突然死なら奇数進行に戻るし、狩人の▼回避COも検討中。 尚、ジムゾンさんが来たら仮決定は変えます。 |
農夫 ヤコブ 15:29
|
|
■5.リーザ＞言動だけならみんなほどは疑っていない。僕以上にＲＰを楽しんでいるので疑われているだけかなって思ってる。ただ、占いのときに占いが襲われたというのは怪しさを増やしているように思える。もちろん狼側からすればそんな分かりやすいことはしないと言いたい所だけど、ここでカタリナが黒という一応一証言もある。つまりカタリナが消えて狼が２になる。これは少しでも狼判定を遅らせて潜伏しようという狙いなのでは
|
農夫 ヤコブ 15:30
|
|
トーマス＞わざとって言う意見でかなり黒いから多少黒いぐらいに。僕としてあの意見はなるほどと思えたから。でも、だからと言って灰色までも戻ってないけど。たぶん意見は正しいのに、馬鹿な村人めって言う感じが狼っぽく思えるのかな。すぐ襲撃されるかもしれないけど、その知識と意見を素直に聞きたいので占いたかった人
|
農夫 ヤコブ 15:31
|
|
レジーナ＞質問も回答も不思議じゃない範囲。なんとなく白よりなんだけど、最近トーマスとの会話で対比的に思えてきたのは秘密。そんな基準で吊に回す気はないけどね
モーリッツ＞特に疑わしいところがない。だからこそと思うこともないわけでもないけど、そこまで言い出したらきりないのでそれはないことに。吊回数の間違いが気になるけど、気がつきもしなかった僕にはそれを言えないよ |
農夫 ヤコブ 15:33
|
|
ニコラス＞しゃべっているけど、これと言って僕の中では引っかからない。味方であることを祈っておきたいぐらい。ローラとかになると最後まで生き残るでしょうから、信じさせてくださいね
アルビン＞どちらもこの村のものじゃないせいだろうか、なぜか普通の印象だ。 正直ニコラスとアルビンは僕とのからみが少ないので印象少ないのが本音。 リーザ＞トーマス＞レジーナ＞アルビン＞ニコラス＞＞＞モーリッツが僕の灰色順位 |
老人 モーリッツ 15:34
|
|
★リーザ6:49＞ふむ。なるほど。回答ありがとう。21:12トマを黒く見ておったのに14:39、残ってほしいまで印象が変わったのはどういう理由なのか知りたかったな…。
★ニコラス14:31＞回答ありがとう。なるほど…。その発言を見るとお主が今までに疑っていた人物は白になりつつあるということかな？ 灰考察がまだなのでそれを見たいかな。 |
老人 モーリッツ 15:35
|
|
★オットー15:9＞ふむ。なるほど…。COしたまでの心情はわかったよ。回答ありがとう。
【仮決定了解】パメラお疲れ様。本決定を待つよ。約束していたお寿司を握ろうかの。 っ【マグロ寿司】【甘海老】【ねぎとろ巻き】【イカ刺身】【茶碗蒸し】【お吸い物】 みなも気が向いたら食べておくれ。 |
木こり トーマス 15:50
|
|
【仮決定了k…
………ぇ？ ●自由占い&占い先投票CO ▼リーザ/ニコラス/トーマス…▼リーザ/ニコラス/トーマス…リーザ/ニコラス/トーマス……トーマス……… …ぇえ！？ ま、まあ…あれだ、とりあえず本決定待ち。これで死んだら笑うなぁ(笑) |
行商人 アルビン 15:54
|
|
思ったより遅くなっちゃったんだ。仮決定もう出ててジムゾンはまだなんだね。
■1.灰吊りでジムゾン流行病の場合、GJなしで9人か。吊り回数変わんないし2つ判定結果見れるけど、GJがあった場合を考えると吊り回数増える＆狩人保護でジムゾンに合わせた方がいいのかな。 突然死やらGJやら前提事項が多いんで迷うけど、ジムゾン放置で灰吊りかな。GJ前提ってのもどうかなって気するし。 |
木こり トーマス 15:56
|
|
さてと、じゃあ灰考察行ってみようか。
まずはモーリッツ。白印象が強い人物だね。理論に隙は無いし、皆への質問も違和感が無い。その分、狼だとしたら手強いだろうね。要注目。十中八九人間だとは思うけど。一二の可能性でもそれが怖いなら疑うべきだろうな。 ヤコブ。濃い人間に囲まれて埋もれてしまった印象。これから生き残るかどうかが鍵だろうね。 レジーナ。内心人間認定している人。これで狼だったらある意味すごい。 |
パン屋 オットー 15:56
|
|
【仮決定了解】遅れてごめん……orz 吊り希望は仮決定の３人の中から選んだ方がいいの？今のところ灰吊りの方向で考えてるけど。
・レジさん：僕のお仕事って終わり？長神どっちかにいる、っていうのは全然確定じゃないと思うんだけど。今日の灰考察だとどこを疑ってるのか分かり辛いな。それでいてトマさんのＣＯ保留の件を引きずっていたりするのはちょっと気になる、かな。拘るのは村人とも取れるけど、考察が難しい狼と |
木こり トーマス 16:00
|
|
アルビン。皆が白いと思う理由が分からない。かなりステルス臭い。狼なのかどうかは微妙なところ。これも生き残るかどうかが鍵になりそう。
リーザ。実は今日の発言で白さ急上昇。でも、状況としては吊るしかない気もする。が、突然死で余裕が無くなって来ているのもまた事実。まあ、後半泥沼決定の時点で今日吊っておくのも悪い選択じゃない。SGを無くすという意味も兼ねて。 |
村娘 パメラ 16:06
|
|
トーマスさん＞私は白寄りに見てるんだけど、黒寄りに見てる人が多かったからね。ちょっと反応を見たかったのもあるわ。
オットーさん＞とりあえず三人の中から選んでみて欲しいけど、別に良さそうな吊り先があったらそれも教えて欲しいな。 ヨアヒムさん＞別に良さそうな吊り先があったら私の仮決定は無視していいからね〜。 |
木こり トーマス 16:06
|
|
ニコラス。まあ、普通に怪しいから狼じゃ無さそう。ステルス臭がしないと言い換えるも可。
あと言ってない人っていたっけ？あとはトーマスか。うん、無罪(ﾏﾃ ヤコブから馬鹿な村人めとかって言われてるけど誰もそんな事思ってないので素直に聞くように。いいですね？ここテストに出ますから。 |
木こり トーマス 16:10
|
|
ネコ大好き。
たとえ、疑われても自ら猫道を貫き通す！ 大それた事かもしれないが、それが樵の生きる道。 好き勝手言われても、そ知らぬ顔。イヌ科の狼なんぞに負けて堪るか！ きみたちも、さあ一緒に猫道を進もうではないか！ |
行商人 アルビン 16:19
|
|
灰吊りの場合、▼リーザちゃん。うーん、リーザちゃんが、ホントにカタリナが狼(オト真)で参っちゃってる狼なのか、頑張ってる村人なのかわからないんだけど…狼だったら朝〜夕にも時間取れるみたいなのに、こんなにペース飛ばすのかなって気もするし。できればもう一日くらい様子見たい感もあるんだけど、そんな余裕なさそう？＆あまり対話向き合ってくれないんだよね…お返事はくれるけど、追求は避けたいって感触。
|
行商人 アルビン 16:19
|
|
それなら発展はないかなあ、とか、村人だとしても明日以降挙げられ続けそうだなとか。かなり迷った上にちょっと消極的なんだ。ざっと見た感じかなり吊りに挙がってるみたいだし、白白判定でもあまりラインって意味での情報は増えなさそうな気もするけど。
|
旅人 ニコラス 16:25
|
|
■5遅くなったけれど灰考察を連投するよ。これで議題は全て回答済みかな。
・リーザ すこぶる黒くなった。特にトーマスがリーザ黒という見方をしていたけれど、僕は今回の吊り理由で黒く感じてきたかな。リーザの理由であれば吊り対象はグレーの宿商旅農なら誰でもいいということになるよね。この辺を怪しんだ方がいい、というとてもアバウトな誘導に感じる。黒っぽい。 |
旅人 ニコラス 16:25
|
|
・モーリッツ
初日から印象が変わっていないね。皆の話を聞いて思ったことを聞く、広く意見を聞こうとしている印象。白。怪しく思ったことも無いしね。 ・トーマス 確かにCO保留は怪しいと思ったし、弁も立つようなので警戒していたよ。占い希望に上げさせてもらったのはそういう理由だね。白黒つけておきたい、と。その後は自説をマイペースに展開するスタイルのように見えている。そのスタイルは個人的には白。連携している |
旅人 ニコラス 16:26
|
|
という感じがしないからだ。そういう意味で白寄り灰。でも狼だったら一番怖い。むしろ泣く。
・レジーナ まずは僕宛の灰考察への所感・・・返答ローラー発言に関して少し突っ込んだけれど、5COでは狼勢力2人かもしれないからローラーは手損だと思ったまで。2人かもと思っているか3人だと思っているかの違いでしかないのでこれ以上言い合うのは意味が無いと思うよ。 さて、それで・・・僕が思ったのは、レジーナは5COの |
旅人 ニコラス 16:26
|
|
中に狼が何人いるかわかっていて、つまり狼であり、5COの中の狼勢力を3人とした上で内訳の判断を混乱させようとしたんじゃないかということだったんだ。でも自説を言ったまでのようだったし、僕が突っかかったから黒だと言うのは白だとしか思えない。よって白寄り。
・アルビン アルビンとの絡みは占いCO時期について突っ込まれた時だけだね。能力者なら気になるだろうと思えるところだけど、アルビンはCOが無かった。単 |
旅人 ニコラス 16:27
|
|
単に気になっただけかもしれないが、COも見据えていた狼？とも取れなくもないかな。僕的にはまだ判断材料が足りないので灰かな。
・ヤコブ ヤコブともアルビン同様、絡みが少ないので判断材料に困っている。ただ発言自体に違和感を感じたりはしていないのでやや白寄り灰かな。今日発言が無かったので吊り候補に上げかけたけれど、ここに来てしっかり語ってくれたので安心したよ。 |
パン屋 オットー 16:34
|
|
（続）狼とも考えられる程度にはステルス印象。
＞パメちゃん 了解。じゃあとりあえず、その３人の灰考察先にして早く考えてみる。 ・リザちゃん：ニコさん吊の理由が「もっと大きな理由が」って言うから何かと思ったんだけど……要するに中庸吊り、じゃないの？トマさん残したいってことなんだろうか。最後に残したときに、って理由は分かるけど、リザちゃんがトマさん疑ってたのは、個人的感情だけ？ |
農夫 ヤコブ 16:42
|
|
ディーター白＞どうも当たってしまったようだけど、宣言していたように本気で「感」です。よく見たら昨日のヨアヒムからリーザ、モーリッツの３人に尋ねられてしまった。
あの時点で他に白っぽいと判断できなかったので、５ＣＯもしながら狼同士の連携が少ないということもないって思ってたのも事実。なので、最後のディータは白かなーって思いついたわけです そういうわけで、これ以上ないセブンセンシズの目覚めでした |
行商人 アルビン 16:43
|
|
＞トーマス0021
2d1108,9でも言ってるけど、あの時点で他が横並びだったんだ。それに申し訳ないけど、トーマスがもし村人だったとしても村滅ぼしちゃいそうに見えた。なんで気になってる2人のうちカタリナを●/トーマスを▼にした。 あと発言読み返したけど、ボクへの考察で「詳しく述べている」部分が見当たらないんだ。2d1432ぐらいだよね？ ボクは怪しむのに多弁であるとかは気にしない。 |
行商人 アルビン 16:43
|
|
狼の手法に関しては一概に言えないけど、怪しい→吊りは別に村側でもおかしくないと思う。というか、それいうなら序盤は多弁よりも寡黙を吊りにもっていこうとするのが狼の手法って気がするけどそーゆう考えは持たなかったのかな？
＞おじいさん0323 ボク的にはリーザは占いたい気になり方で、トーマスはぶっちゃけ占いより吊りって感じだった。なんか村側だとしても通じなさそうだな…という、まあちょっと失礼な理由。 |
青年 ヨアヒム 16:47
|
|
ごめーん…オレも悪魔に取り憑かれてる…
なかなか接続が上手くいかず、いまやっと安定したところだけど…またいつ不安定になるかわからんので最悪17:30になっても決定挙がらなかったらそのときはパメラよろしく。 じゃ、ダッシュで議事読んでくるぜ。本決定は少し予定時間よりづれ込むかもしれんけど…許してくれ〜 |
木こり トーマス 16:51
|
|
最後の発言だけど、まあいいか。パート２
アルビン、村人でも村を滅ぼしそうって…我輩、なんだか酷い言われようだな(爆笑)宇宙怪獣トマース！みたいな。 多弁より寡黙吊りは狼の手法ではない。後々の事を考えた村側の手法だ。それを、怪しいからと後々の事を考えず、最序盤に多弁を真っ直ぐに吊る事は狼のSG作りにしか見えん。村人ならば、本当に狼なのか吟味できるうちは吟味しようとするからな。 |
村娘 パメラ 16:55
|
|
＼｜青娘｜神｜長屋｜妙樵宿老旅商農｜
役｜共白｜占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰｜ ▼｜＼＼｜＿｜＿＿｜旅妙神妙妙妙妙｜ 15:03の表は●と▼間違えたわ。リーザちゃん吊り大人気だね。ペーター君が墓下から呼んでるのかしら？村人側が最低でも3人リーザちゃん吊りを希望してることになるの。ちなみに私は相変わらずニコラスさんを怪しんでるんだけど、リーザちゃんが仮決定、本決定に対して反応する喉を残してないのは違和感 |
村娘 パメラ 16:56
|
|
ね。ジムゾンさんが来たり、仮決定や本決定で何かしら指示が出ることも想定しておいて欲しかったんだけど･･･この点は黒印象かなぁ。むぅ。
ヨアヒムさん＞まじで？頑張って！じゃ、17:30までにヨアヒムさん来てなかったら私が本決定出しておくね。 |
行商人 アルビン 17:03
|
|
＞トーマス
うーん、でも序盤下手に目立つよりは吊りやすいとこにってのも一般的じゃない？ それにそーゆうトーマスこそさしたる理由もなし(具体的に提示してくれない限り、ボクにはあるように思えない)にボク吊りだよね。って、ラスト発言か。ま、トーマスは昨日ほど通じないひとって印象は薄れたし夕べのレジーナとのやり取り読むと、白かな、という気はしてきてる。 |
農夫 ヤコブ 17:07
|
|
え、悪魔に取り付かれたのか･･･しかも本決最悪１７:３０か･･･
ぎりぎりまで粘るけど、噂でねずみの大群が僕の畑に押し寄せるらしいからもう行かなきゃならないんだよ 悪いけど妙にセットさせてもらうよ |
青年 ヨアヒム 17:12
|
|
いや、なんとか（接続は）イケそうな予感♪屋や復活。
さてさて、迷惑かけましたな。っつーかなにこれっ！？リーザ希望の集中は？？ かなり便乗されてるような気がするなぁ…（汗 ジムゾンがひょっこり現れてくれないかなぁ… |
村長 ヴァルター 17:19
|
|
っ【ひまわりの種】＞そ、そんな物に我輩が引っかかるとでもおもふでちゅか（はぐはぐ：両頬をパンパンに膨らませている）
トーマス猫＞猫キライでちゅ。追いかけてくるし。 で、神父は突然死っぽいね。今日は神父吊り主張するつもりだったから、何か複雑な気分だ（苦笑） |
村長 ヴァルター 17:21
|
|
なーんか、リーザに票が集まり過ぎてる気がするでちゅ。綺麗にＳＧにされたっぽいでちゅねー。個人的な意見としては多弁だというだけで、今日は別の人を吊りたいとか思うでちゅ。リーザは発言で判断できそう。
|
パン屋 オットー 17:22
|
|
＞ヨア ごめん今orz
続）説明増やしてくれたのは嬉しいんだけど、最初の攻撃的な考察が気になったり、前述の疑問もあったり、疑問点を考えると黒い存在。吊り希望多いけど、皆灰だしなあ…… ・ニコさん：アルさんの信頼を得るためのリナ黒出し？ってのは新鮮な意見だった。突然死だからアレだけど、黒出し考察は少なかったよね、確か。 |
青年 ヨアヒム 17:24
|
|
★【本決定 ▼リーザ 】★
追従票臭いヤツは発言洗えばぼんやり見えてくるだろから…あまり気にしてない。占襲撃で状況的に怪しい立場にいるし、発言の中身もオレが見た感じで内容が伝わってこない…これだけ票が集中することには違和感があるが。 吊リ後の霊判定でいろいろハッキリできると思ってる。信じてあげれなくてすまない…リーザ。 |
村長 ヴァルター 17:26
|
|
まずは手数計算。現在１２人。
神父突然死＋灰吊り １２＞９＞７＞５＞３＞１の５手。Ｇｊが出ても吊り手増えず。 神父吊り １２＞１０＞８＞６＞４＞２の５手。Ｇｊが出ると一手増える。 |
村長 ヴァルター 17:28
|
|
・・・なんでみんな灰吊りなの？あれ？何か間違えてる？
＞ヨア 遅まきながら【本決定反対】 今日は神父吊りを主張するつもりだったってのもあるんだけど、今日は突然死合わせにできないのかな？狩人保護とＧｊの手数増加の目もある。 |
パン屋 オットー 17:28
|
|
ちょっとそれ以上は今読み返せないっていうかそろそろイースト菌がへたってきてorz
んー、▼リザちゃん。３人の中から選べって言われたらこうなるし、これだけ集中してるし本人も熱くなってる気がすると、SGだとしても判断付けたい。っていうか判断……占ったはずだったのに残念だけど。 |
村長 ヴァルター 17:30
|
|
っというか、今起きでログをほとんど読めてないんだけど、昨日「吊り手数計算ミスったじゃ」とか言っているモリ爺が、なんでまた吊り手数を計算してないのかな？
手数計算した上での吊り希望なのかな？ |
村長 ヴァルター 17:35
|
|
神父がリーザに黒出ししたなら、我輩とオットーのラインも出来るだろうし、▼リーザの意味が出てくるけど、ここでリーザを吊っても何の意味もない気がするでちゅ。仮にＧＪ出れば狩人ＣＯで更に灰を狭める事も可能でちゅ。手数増加もそうだけど、白確定が少ない現状、まとめ役をもう一人作れる可能性は大きいと思う。
|
青年 ヨアヒム 17:36
|
|
おしっ！決断はタイミングだっ！！変更するぜ。
ぇ？優柔不断？！はい、そのとおりです。すみません。 ★【本決定 ▼ジムゾン】★ 悪魔はボクらの手で吊って明日の楽しい論戦に備えよう！…この追従がどうもクサい。狩人さん一発キメちゃってください☆ |
村娘 パメラ 17:36
|
|
【本決定了解】
これだけ票集中してるなら明日以降の考察材料になるでしょう。私も▼リーザちゃんで異議なしです。情報量が一番多いところだと思うし。SGにされてるかもしれないけど、村側3人は少なくともリーザちゃん希望だしね。 |
村長 ヴァルター 17:40
|
|
ん、ありがと。ぶっちゃけると、狼が襲撃するのは白確定のヨアヒムかパメラの２択。霊能者ズはどっちかというと霊能者ローラーにかけて吊り手数を増加させたい筈でちゅ。
【生きてるなら狩人がんばれ】 ・・・あと、神父さん、白だったらごめん。 ヨア＞注文多くて済まないけど、我輩とオットーの結果発表順の指示も、お願いする。 |
青年 ヨアヒム 17:42
|
|
【霊判定発表順：屋→長】
更新後、オレが逝っちゃってたら昨日言ったような順序で相方は登場してくれ。 ＞★パメラ 今日はいろいろと任せてしまって悪かったなぁ…。すげぇー感謝してる。ありがとう。ってことで明日もよろしくw（おいっ！ ★ジムゾンにセットして確認発言よろしく★ |
村娘 パメラ 17:49
|
|
【改･本決定了解 ▼ジムゾンセット確認】
村長は本決定反対かぁ。オットーさん真で妙が狼だったら羊、妙が吊られた上に神が突然死、自分が吊られたらお終いなんだよね。ちょっとだけラインを疑っちゃうけど、まあ明日生きてたら考察しようっと。 |
老人 モーリッツ 17:54
次の日へ
|
|
ヴァルター17:30＞む？ 吊り手数を発言したほうが良かったかな？ ちなみに私は「〜じゃ」言葉は使わんぞ。
【本決定了解】 怪しんでいたリーザの判定も見たかったが…ヨアも悩んで判断してくれたしな。GJか…狩人よ、ガンバ。 |