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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 21:02
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・・・予想外の結果にがっくりなのじゃ・・・。ワシの目間違ってないよな？・・・orz（意気消沈）
【ならず者ディーターは人間だったのじゃ・・・】 なんじゃそりゃああああああああ（かなーり、meはshock |
少年 ペーター 21:07
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８月３１日 はれ
羊飼いの理名お姉ちゃんのところに行って羊を触らせてもらいました。羊の毛はもこもことしていてやわらかかったです。羊さんの名前はアルゴーとモンブランっていうんだって。 ……でもその時、羊さんたちが急に僕に襲いかかってきました。逃げたんだけどすねのところを噛まれました。いたいよぉ。そしてお姉ちゃんはそれを黙って見てました。 嘘でしょ？ 【カタリナお姉ちゃんは人狼です……】 |
少女 リーザ 21:08
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ということは、モーリッツ真のときはアルビンさん村人になるの……。
ただ、ディーターさんはアルビン村人の可能性を考えていたの。 では、モーリッツ狼or狂人でディーターさん人間とする意味があるのかどうか。 むむー、ちょっと頭真っさらにして考察のやり直しなのっ。 |
村長 ヴァルター 21:09
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■1.占い先希望(理由必須)■2.吊り先希望(理由必須で、老なら灰からも第二で出してください。)
■3.占い師真偽。■4.老真偽(決め撃ちかローラーかなども踏まえて) ■5.灰考察(●▼以外で2人以上)■6.羊の処遇。 |
少年 ペーター 21:10
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ついにレジーナさんと判定が割れたね……。いつか来ることとは分かってたけど。ディーターさんの白判定ともども色々と考えなくちゃいけないみたいだよね。昨日の灰考察のやり直しも間に合わなかったし、改めて色々考え直してみるよ。
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村長 ヴァルター 21:12
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ヤコブさん、ディーターさんおつかれさまです。
占い師が羊にパンダ。老が者に白出しですね。老＝真なら、商＝村人確定になります。その点も踏まえて、能力者考察と能力者の真偽判定をお願いします。 |
少女 リーザ 21:16
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ペーターから理名さんに人狼判定でたのー。ちょっとリーザ今日は人狼判定でるんじゃないかって思ってたの。
なんで今日はヤコブさんを襲撃したのか、無難といえば無難なんだけど、ＧＪの危険性もあるし狼としてはＧＪは出したくないところ。 もし、理名さん村側なら占い先襲撃も十分あったんじゃないかなぁ……。それに共有トラップの中黒判定を出すのってけっこう勇気がいるの。 |
少女 リーザ 21:19
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もし、モーリッツ真なら狼からはどう見えてたんだろう。モーリッツ狂人と思っていたんじゃないかな。それを踏まえて考察の必要があるの。
でも、ちょっとリーザも混乱してるのでまた明日にするの。 ■２.は暫定で▼理名さんなの（理名さんが共有者でない場合）。 |
木こり トーマス 21:55
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■1.じじい真だとすると狼２潜伏だから占いから黒でる確率が高いってことでペターとくそじじいのラインが濃いので、今日はレッジーナが黒いと思っているやつ占ったらいいと思ったんだぜ。だけど議題では悪魔で俺の希望だから、言わないといけなんだけど分かるかボケエ！羊占い終了したから昨日の理由で●神or娘なんだぜ。■2.▼羊なんだぜ。羊が狩人か共有だったらさっさとでちまえばいいんだぜ。そしたら灰が白になるから考
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木こり トーマス 21:56
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察とかせずにみんなが叫び放題なんだぜ。
■3.議題１でじじいと年のラインが濃くなったから、じじい真寄りに見てるから年＞宿なんだぜ。■4.決め打ちはもうちょい考えないとできないんだぜ。少し考えてくるんだぜ |
羊飼い カタリナ 21:58
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メェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ！！！！！？？？？
…えぇと、ヤコブさん、ディーターさん、ご冥福をお祈りします。そしてペーターくんが私に黒判定、レジーナさんが白判定ですね。というかディーターさん白判定ですか…頑張りますと言いたいところですけど、ちょっと自信ないです…少々考察を立て直す時間を下さい（汗 |
木こり トーマス 22:03
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■4.決め打ちはもうちょい考えないとできないんだぜ。少し考えてくるんだぜ。
■5.妙：ずっとしゃべりっぱなし。内容もある。他の人に話もする。聞きもする。会話を促してる印象があって白いぜ。だからもしこの調子が最後まで続くのなら、狼だとしても「よっ！妙はあっぱれ！すごいぜおめえはよ！だけど俺はおこちゃまには興味はない！ギリギリパメラでレジーナに大興奮！」で気持ちよく負けれるから、妙黒はもうめんどいから |
木こり トーマス 22:03
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考えねーんだぜ。娘：普通に白っぽいなぁと思ってたら、俺が娘を吊り先にあげるとお返しのように占い先にあげたのがﾋﾟｷﾋﾟｷ村人に見えてまたちょっと白く見えたぜ。神：最初あんま喋らなかったからへたくそやろうかと思ったら神3d2034で「私は歴戦の戦士だ。私の経験から君がステルス狼である可能性は低い」のような発言をしていることから、じゃあなぜ前半あんなに内容が薄いんだぜ？と疑問を思って若干黒寄りだぜ。
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木こり トーマス 22:03
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旅：戦術だったら腹が立つ動きだけど、そうは見えないんだぜ。黒で負けたら「私の雑魚に対するやさしさが仇となった！なんて私はやさしいんざましょ！」でこれもいい気持ちで負けれるから別にかまわねーんだぜ。白さ的には娘とイコールぐらいなんだぜ。■6.吊り！飼い主を失ったその羊は俺の餌！いっただきまっすなんだぜ！
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木こり トーマス 22:06
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やこぶんへ。いつもあなたはぼくの喉をしんぱいしてくれてたね。だけどぼくはいつもあなたのいうことをきかずおたけびをあげてのどをつぶしていたね。あなたがいなくなったいまあなたのたいせつさにきずき・・・・・・・・んたま！腹いっぱいになったからちょっときゅうけいする！ちょっとおおきなぺーたーより！
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木こり トーマス 22:10
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あ、羊がＣＯしても灰は白くはならないか。じゃあ灰が白くなると間違えたってことは俺が狩人か共有なんじゃね？というこは絶対今日あたり俺をかんどかないと明日狼は痛い目みるんじゃね？私を噛みましょう！狼さん！
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木こり トーマス 22:19
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むしろ今まで噛まれたいって言ってたのは、逆に狩人or潜伏共有だから噛まれたくないから、噛まれないために逆の「噛んでくれ」って言って「こいつアホや。能力者じゃない。」って思わせるための作戦じゃね？とりあえず狼は俺を明日噛んだらいいんじゃね？
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羊飼い カタリナ 22:25
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誰か本当にアルゴーとモンブランをお願いします…食べられちゃったら私本気で泣きます…（涙目
■3.ペーター:狼＞＞＞狂 レジーナ:真 まずペーターくんの黒出しですが…ディーターさんの白判定からモーリッツ真決め打ち→灰2狼の流れになると迂闊に黒出しにくくなる（白確作り・襲撃などと潜伏共のCOなどでありえない組み合わせになったり辻褄があわなくなったり）から、全体的にLW候補と見られておりあんまり共っぽく |
木こり トーマス 22:35
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ヴァルター＞なにそれ？俺様を吊る可能性が高いからもし狩人or共有なら回避ＣＯするための喉を残しておけってこと？早々の非情な発言にさすがの俺もちょっぴりびびったぜ。＠７だけど今日は本気で＠５は残しとくわ。＠２はお昼ごろに使うと思う。あばよ！
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羊飼い カタリナ 22:39
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なかった私に黒判定？？と見ています…というか、パターンを色々考えれば他にも理由がありそうですが少々お待ち頂きたいです（汗
＞パメラさん 3D20:31、解除COがありそう、とかいう発言があったならそれほどおかしくは感じなかったと思いますが、それもなく解除COがある状況を想定しているかのような初手寡黙吊り希望だったので疑問に思っていました。 |
木こり トーマス 22:41
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■7.狩人ＣＨＥＣＫ＆狩人狙い＆ＧＪでても勝てるような信用をＧＥＴしてる位置にいるんちゃうかな？そうすると吊られそうな俺より他の人があやしいんだぜ？ヴァルターさんよぉ・・・まじで頼むぜ。まじでおやすみ。＠６
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羊飼い カタリナ 22:52
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現状で考えられるパターンは年狼宿真、老真者狂商村と年狼宿真、老狂者真商村と年狂宿真、老狼者真商村が灰2、年狼宿真、老狼者真商狂が灰1、でしょうか？？？（汗
やはりこのパターンを比較していくと年狼宿真老真者狂商村が私視点ではしっくり来るのですが… |
羊飼い カタリナ 23:00
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モーリッツさんの非狼要素はやはり狼にしてはCOが早すぎる事、非狂要素としてはモーリッツさんが狂ならディーターさんに黒判定を出した…ような気がします、それでも十分信頼を得られたでしょうし、狼に対しての狂アピールにもなります。となるとアルビンさんが村人という事になりますが（汗
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羊飼い カタリナ 23:18
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老真と老狂ですと1つのパターンしかないのですね…老狼ですと、商狂のパターンでアルビンさんの行動との辻褄が合いますし、商村年狂ですと昨日のヨアヒムさん襲撃が狂人援護風味、判定後なので黒出し、と確かに辻褄は合いますが…
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羊飼い カタリナ 23:28
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やはりモーリッツさんの非狂・非狼要素を強く見ます。よってモーリッツさん真、ペーターくん狼、レジーナさん真、ディーターさん狂、アルビンさんが村人（汗）のパターンを重く見ています。
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羊飼い カタリナ 23:41
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というか、本来は今日の希望をこそ重視して灰を判断するべきなのでしょうけれど…トーマスさんは昨日に続き最黒、リーザちゃんは昨日まで吊占提出が遅めだったのに今日は考察を頭まっさらにして考え直す、と言いつつ既に私吊り希望を出しているのが気になりました。とはいっても現状で希望を出してらっしゃるのはお二人だけなんですよね…私視点ですみません（汗）
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羊飼い カタリナ 23:48
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とりあえず、もう少し考えてみるつもりですが、現状では灰の皆さんの発言が増えてからより考察を深めていきたいと思っています。明日もお昼はアルゴーとモンブランに任せることになると思いますが質問があったら極力回答していきますので、喉保存の意味も含めてそろそろ休ませていただきますね。
アルゴー･モンブラン「おやすメェ〜。だれか保護してくれメェ〜（涙）」@9 |
神父 ジムゾン 12:35
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んーアルビン狂人前提でした昨日のがほとんど意味なくなったかもしれないな。
■4.モーリッツに関しては真≧狼＞＞＞狂くらいに思ってる。狂人なら素直に黒判定でローラー進めやすくするだろうからな。それまでの狼の襲撃を見てもローラーさせたい感じがプンプンするし。 |
神父 ジムゾン 12:53
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■3.モーリッツ狼の場合なら昨日の考察とほぼいっしょでモーリッツ狼＆ペーター狼。
んでモーリッツが真だと、ディーターが狂人てことになるからそれだとCO順からはレジーナ狼orペーター狼どっちの可能性もありえると思う。 |
神父 ジムゾン 12:57
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で…今日カタリナが黒出されてる状態で狼側が占い師を襲撃してこなかった。
・モーリッツが真でステルスが2匹いるからペーター真だけどあえて襲撃しなかった。 ・ペーターが狼だから襲撃できなかった。 どっちでもそれなりに通る気がするんだよなぁ。 |
神父 ジムゾン 13:05
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■6.今日吊ってその判定をモーリッツから聞いてから霊ローラーについて改めて考えればいいんじゃないか。
以上ふまえて ■2.▼カタリナ ■1.今のところ昨日に引き続き●パメラを希望。灰の中でもう疑わしそうなの少ないしな。 |
神父 ジムゾン 13:08
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■5.灰に2ステルスと考えるなら
トーマス、ニコラスあたりも少し考える必要があると思う。残るのが一人じゃないなら、ちょっと変わったタイプでもステルスしてておかしくないと思うしな。 |
少年 ペーター 15:34
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全部書けてないけどモリさんの考察を。
まずモーリッツさん真とした場合、ディーターさん狂人。そしてアルビンさんが村人で、レジーナさんが狼。この場合はぼくから見れば内訳は単純。 モーリッツさん狼とした場合は、わざと真狂と思わせて上の考察を導いてることになるね（たとえレジさん真で見ても内訳は全く一緒だし）。能力者への狼の潜伏数を分からなくすることで、今後の処刑を混乱させることを狙うとかになると思う。 |
少年 ペーター 15:34
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老狂は敢えて白出しする理由が思いつかない除外するよ。
で、真狼どっちの可能性が大きいか。まず周辺状況だけから言えば狼寄り。独断ＣＯの評価は分かれるようだけど私は狼要素に見てる（真ならもう少し余裕があるはず、という前提）。まず他の方も今まで言っている通りアルビンさん狂人の可能性は高いと思えます。とするとやはりモーリッツさん真は考えにくい。 |
少年 ペーター 15:34
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でも、そもそも狼側がわざわざ真狂と思わせるメリットが（自分で書いておいて何だけど）弱い気がする。それに考察から見ればモーリッツさんの方が信用出来たのも事実。そしていちばん気になる点。カタリナさんがモーリッツさん非狼をずっと強力に主張していたことがやっぱり気になるよ。もしモーリッツさん狼だとすると……むしろあまりにもラインが露骨すぎる気がするんだ。
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少年 ペーター 15:34
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元々老真寄りが多かったし、狼側としてはわざわざここまで露骨にかばうことはないんじゃないかな？とすると老真という結論になる。
ぼくの前提のどちらかは間違ってるんだけど、まだ判別はつかないなぁ……。 どっちにしても狼３人はまだ生きてる。ＧＪがなければ、ロス出来る吊り手はあと１回だけ。ぼく視点からは何はともあれカタリナさんを吊っておきたい。それでモーリッツさんの結果で判別したいな。 |
老人 モーリッツ 15:45
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＞リーザ まぁわしゃ決め打ち大好きだからの。決め打つ要素があるなら、そうしておいた方が考察楽になるしの。それにそれだけ強い白要素を見出せた、ということで、仮にリーザLWでも納得いくのじゃ。
あと、上記は若干建前の要素もあって、3d20:52「丸め込もうとしてるんじゃないか不安」のような白言動を引き出すことにも成功しているので、悪い言動ではないとおもっとるがの（爺さん黒いです） |
老人 モーリッツ 15:46
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■6.パンダだから吊ろう、とそれだけが理由で安易に吊るのはよろしくないぞい。最終的には吊り希望するかもしれんが、年真要素と、さらに村のみなにはワシ真要素を十分検討した上で、メリットとリスクを考えた上で慎重に考察して欲しいと思うぞい。ワシは者白の結果から、占真贋が昨日と変わる気がしているので、まずそこから慎重に検討したいと思うぞい。▼羊で占真贋を見極めたいのは個人的欲求としてはあるがの、それを安易に
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老人 モーリッツ 15:46
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主張できるほど吊り手は余っておらんのじゃ。失敗は残り1度しか許されておらんし、明日真占orワシが襲撃されて真実を闇に葬られる可能性が高いからの。ここの考慮も大事なのじゃ。
■4.決め打って欲しいがのう、ここで安易に霊ローラーとか悠長な事をやってられる状況でないのは理解して欲しいので、ワシ吊りはローラー完遂だけが理由とか全く説得力にかけるということはわかって欲しいの。 カタリナ意見と一部かぶるが、 |
老人 モーリッツ 15:46
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ワシが真or狂ならアルビンは村側確定じゃ。ワシが偽なら商狂扱いのため黒出すべきじゃろうな。狂なら狼への偽アピールもあるからなおさらじゃ。ここで狼に正体を明かさん手はないのう。
そういう訳で、アルビンはスマンが不手際だらけの村人じゃった、ということだのう・・・。そして村のみなの視点でも狂はほぼ墓下、と思って良いようじゃ。誰を吊っても明日ランダムはないといえると思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:47
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で、完全に状況を洗いなおす必要があるのじゃ。1d22:39の霊CO順表をいじったぞい（わかりにくかったらスマン）
／老娘農青年宿長商農宿羊木年旅神妙 霊○非保非保保○非非非非非非非非非 ／商妙農青宿者神者年長羊娘木老旅 占○非非非○非非霊○解非非非非非 |
老人 モーリッツ 15:47
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1d21:31老霊CO〜1d21:53長霊CO〜1d07:20商占CO〜1d09:27者非占〜1d09:33者霊COなんじゃの。
正直、わけわからんわい。者の行動が特に。あえて言うなら長共を完全に見破って霊に出てきた、もしくは占2COだけ見て非占してしまったので、苦肉の策で霊COしたとしか・・・。者狂要素は3d占決め打ち、つまり霊ローラー推進派だったことかの。 占考察と灰、希望はこれから考えてく |
少年 ペーター 16:00
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次に灰考察。カタリナさんを見つけたから現在最低なら潜伏なし、最高１潜伏。
トーマスさん：喉を使いまくるファンキー樵さん。22:06で年騙り。問答無用で偽。……ただ、昨日以降の夜明け後の考察はけっこう鋭い。昨日の●羊希望の１人なのは白要素かな？ 仲間切りのタイミングじゃないと思う。ジムゾンさんを占→吊で２日連続で挙げているのも今後の考察の注目点かも。 |
少年 ペーター 16:01
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ニコラスさん：本日無発言。昨日までの発言も薄い。こんな寡黙で薄い狼はいないとは思うけど……もっとしゃべってよ。
リーザさん：トーマスさんは興味対象に入るらしい悪女志望。昨日から変わらず、良く言えば慎重な考察、悪く言えば結論をあまり出さない目立たないようにした考察。確かに筋が通っていて何人かが白く見てるのも分かるんだけど、ぼくには狼が演じている優等生的な村人じゃないかという怖さが拭えないなぁ。 |
少年 ペーター 16:01
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ジムゾンさん：占霊のラインをかなり優先して考えている感じ。それ以外にはそんなに大きな違和感を感じるような要素はなし。●希望はわりあいばらばらで、作戦というより素直にその時々に怪しいと思っている人を出しているだけのように思える。全体的な考察はぼくに近く納得がいくし、けっこう白寄りに見てるよ。
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少年 ペーター 16:01
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パメラさん：うっかり大好き。占い希望は３日連続で●神。早期ローラー提唱。昨日から発言にほとんど動きがないので、現段階では印象に変化なし。ラインはなさすぎるくらいないけど、一応今までの印象と他の人との相対的位置から若干の黒寄り。
ＧＳも書いておくね。でも正直言ってほとんど差はないよ。潜伏が残ってない可能性も高いしね……。 白：旅＞神＞樵＞娘＞妙：黒 |
少年 ペーター 16:08
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改めて議題回答。
■1.ＧＳに従って●リーザさんを希望しておきます。 ■2.当然だけど▼カタリナさん。村人視点から見てもラインを読むヒントになるはず。 ■3.レジーナさん狼＞＞＞狂。霊が真狼でアルビンさん村人、レジーナさん狂という可能性は一応存在するけどかなり低いような気がする。 ■4.前述の通り悩んでます。まずはもう一日待ちたいところ。今日の段階では少なくとも真の決め打ちはできないよ。 |
少年 ペーター 16:08
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■5.上記の通り。
■6.ぼく視点からは即処刑以外はあり得ないよ。 ■7.狩人護衛のリスクも低そうな確白を襲って、灰を狭めずに人数を減らしたという感じじゃないかな？ そして夏休みの宿題の中で写生のことが頭から飛んでたー。ロスタイム突入です＞＜ ＠７ |
村娘 パメラ 17:16
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こんばんは〜。今更ながら、墓下にオイルお供えして来たわ（意味皆無。墓下賑やかにやってるかしら。
では議題回答行きます。 ■4.狂人なら黒判定出しそうだし、それ以上に昨日の吊り回避も謎になるから真か狼だと思うわ。狂人っぽい不安定さもないし。 爺狼で狼の残数を暈して、危機感を煽る為って言うのはありかな。爺真ディ狂の場合だけど、別にディの対抗は変じゃないと思うのよね。 |
村娘 パメラ 17:19
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狼が霊能者騙るメリットって薄いし、ロケットCOした爺とそれに即対抗のヴァルさんが人狼にはさすがに見えない気がするわ。アタシも初日は、脳内で霊真狂を半ば決め打ってたし。
占い師に狼騙りありと判断して、霊COしたってパターンはアタシ的に普通に有り得る感じなのよ。 ３人目COって信用得やすいから、リターンも大きいし。 |
村娘 パメラ 17:36
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ネックはアルさんがちょっと信用し難いってとこね（汗。それを除けば、むしろ今日のディ白判定は自然だと思うわ。
ディタさんが霊を騙った理由もはっきりするし。 ディ真モリ狼（+ペタ狼）パターンは、状況的にはしっくり来るけど爺の独断COが謎になるわけで...爺狼なら潜伏か占い師騙りでもした方が良いと思うわね、やっぱり。狂人に対抗される可能性高いし、霊３COなんかになったら終わりだしね。 |
村娘 パメラ 17:45
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爺狂だったら、もう自分が狂人だってこと忘れる勢いよね...（汗。可能性は捨ててるわ。
どっちにしても違和感ありだけど、纏めると爺真パターンの方がまだ違和感が少ない感じかな？アルさんが独断COするタイプの人に見えないって言うのがまだ引っ掛かってるけど、一日や二日でその人の奥底の考えまで理解出来るはずもないのよね…。 爺真寄りと予想を残しておいて、オイル切れっぽいので補給来るのよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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今日は早めにこれたんでがんばるんだわさ
■4.モリ真の場合、霊能判定からアル村人ディタ狂になるんだわさ。アル村人って、振り返ってもなんだかそうは見えないんだけんどもorzモリ狼の場合はアル狂人ディタ真。能力者内訳を惑わす意味でも黒判定はあり、かな。モリ狂人ならアル村人ディタ真。この場合アル狂人説のためにも黒出しになるだろうし。 昨日までの印象もあって 真＞狼＞狂人 で見てるだわさ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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■3.モリ真視点で言えばペタ狼。贋でも狼って感じだわさ。現在ペタはモリ真で見てるわけだけど、であれば昨日8時23分で言ってるパメラの「村人騙りを知っていた」可能性に信憑性が出てくると思うんだわさ。事実昨日は占い希望に挙げたのに今日はリーザ。今日のパメラ評にもこの件は言及せず。why?
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宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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リザに関してもアル看破に関する評価もないし、ここで希望を変えてきたのはモリ真で真相がバレてきてるからなのかもしれないんだわさ。ペタ評から流れてだけど、今日の占い希望●はパメラだわさ。
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少女 リーザ 18:06
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ごめんなさい。今日はリーザ舞踏会へ行かなくちゃだめなの。ステキな王子様を見つけてくるのよ。だから、急いで議題に答えるの。決定の確認は鳩さんからになりそうなの。
……でも、今日も議事録は分厚いの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:06
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■6.羊の処遇関しては当然吊り断固反対。だけんども自分が灰の立場だったりすれば吊りを希望してるだろうから総意として理解はするけど納得はしない、だわさ。自分で言うのもなんだけど、昨日時間なくてカタリナ評をいえてないのがマイナスになってるかと考えると振り上げた拳を自分にくらわすことになるだわさorz
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老人 モーリッツ 18:10
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あー、ワシ真決め打ってくれるなら、というのがほぼ前提になるのじゃが面白い作戦があるぞい。純粋な灰は旅木神娘妙の5人。ここであえて、灰吊灰占を進めれば、羊宿年は明日絶対襲えないのじゃ。つまり明日も占結果は必ず出る。ワシが襲われる可能性が出てくるが、、、それは羊を吊っても同様だし、今日羊吊りだと狼に真占襲撃のギャンブルに出られて、しかも勝たれる可能性があるのじゃ。逆にワシが襲われて占真贋と羊の正体不明
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老人 モーリッツ 18:10
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というリスクもあるが、、、やはりそれは羊を吊っても同様なのじゃ。
デメリットは占真贋に関する情報がさっぱり増えないことじゃの。占に狼がいる以上、これはこれで痛いんじゃが、、、一瞬ペタ真に揺らぐ方向も考えたんじゃが、やはりペタの発言、信用出来ない部分がのこり、若干レジーナ真寄りつつも決め打てない可能性を考慮して、この戦略を押したいぞな。 |
少女 リーザ 18:11
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まず、議題にないけど今日の襲撃考察から。誰も考えていないけど、ヤコブさん狙われたのはかなり博打だと思うの。占い師は判別がつきにくい、また霊能者はローラー中、ということを考えれば白確定の二人が護衛されてる可能性って結構高いんじゃないかなぁ……。ＧＪされたら日数が延びる、さらに狂人死亡が濃厚（生存はアルビンさん村人・モーリッツ狂人の場合のみ）だから一日延びるってかなりツライと思うの。
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老人 モーリッツ 18:11
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後独自の判断に任せるが、村長はそろそろ相方に投票とか、そういうことも考えておく必要があるかもしれんの。灰に狼2となると、襲撃後共騙が出ないとも限らん。
■3.宿狼の場合、長共を見抜いてなかったら占に出るのは自然じゃ。年宿に共通して言えるのはいずれのCO時もCO済能力者がすべて人間に見えていた、ってことじゃの。つまりどちらが狼でも自然。正直COタイミングで狼可動化の判断は不可能なのじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:13
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この点5分5分かの。発言はこの後洗うのじゃ。時間が厳しいのじゃ・・・。
あと、GJもあまり期待できる状況ではないので、突然死対策は反対じゃの。積極的に灰を狭めていきたいぞな。それにまだ旅くるかもしれんしのう（来てもらっても今の発言量では微妙だがのう・・・） |
少女 リーザ 18:15
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占い師は二人とも存命だしね。なら、もし今日理名さんが白なら理名さん襲撃が無難じゃないのかなと思うの。
もう一つ、理名さんが黒ならなぜ占い師を襲撃しなかったのかという神父さまと同様の疑問が思い浮かぶの。 |
羊飼い カタリナ 18:16
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ジムゾンさん:状況考察派と見ます。慎重に考察を出している感じを受けます。2ステルスなら有り得るスタンスだとは思いますが、疑う要素はありません。
パメラさん:パメラさんも状況考察派だと思います。それとやはりCO順間違いなどは狼ならしないような…気がします。 ニコラスさん:判断不能。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:19
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■7.狩人の可能性がある確定白を襲った、ということではないんかださわ。でもここまで占い師襲撃がないのはよほどいい位置に隠れてるんではって気もして来るんだわさ。
■5.リーザ：今日ペタが●に挙げたこともあって昨日と変わらず白MAX。 ジムゾン：昨日も言ったけどモリ狼なら一番怪しい。今日の発言も特にツッコミどころは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:24
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ニコラス：「負けないで」歌って待ってるから早く来て欲しいんだわさ。
パメラ：昨日からの発言を読むと書いてあるだわさ。今のトコ一番怪しんでるんだわさ。 トーマス：今日もまた一段と磨きがかかってるんだわさ。ネタ的発言を除くとそんなに…ネタステルスの可能性ってのも出てくるんで気にはなるけど仮にそうでも悪目立ちすぎで微妙だわさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:27
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以上の発言を踏まえて■1.2。●トーマス▼パメラ。
リナ吊りはあたくしの口から言えるものではないんだわさ。であればパメ吊ってトマ占うことになるんだわさ。 ちょっと席を外すんだわさ、なるべく早く戻るだわｓ |
少女 リーザ 18:30
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それを踏まえて能力者考察。モーリッツの真偽から。モーリッツが偽でディーターを白と言う意味はないと言うけどリーザはあると思うの。
それはモーリッツ真なら狼は一匹も吊れていないという事実。 昨日までローラーを言う人がいたからそれを止めるためという可能性があると思うの。狼モーリッツが生き延びるための奇策と考えることもできるの。アルビンさんは今から考えても村人には見えにくいの……。 |
少女 リーザ 18:34
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ただ、リーザが気になる点として、どうしてディーターさんがアルビン村人説を持ち出したかということなの。ディーターさんのアルビン村人説にいくまでの思考がリーザにはクリアに見えないの。
ただ、もしかしたら真実を知っていて、それを自分が言い出せば吊られた後、誰も自分が狂人だなんて言い出さないだろうと考えたのかなって思ってるの……。 |
少女 リーザ 18:37
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けっこう苦しい考察かもしれないの。結局リーザのアルビン狂人、モーリッツ真という考えはどちらか外れてるわけだから自信がイマイチないの……。
リーザ今は、ペーター真、理名さん狼で考えているの。ヤコブさん襲撃で、リーザの中では狼さんもこの展開が予想できていなかったんじゃないかって思っているの。 |
少女 リーザ 18:41
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というのは、果たしてモーリッツが真でディーター狂人なら、狼からはどう映っていたのかっていうことなの。
霊能者が狂・真の組み合わせなら狼からはモーリッツ狂と映ったんじゃないかな。 今日理名さん狼ならなぜ、占い師を襲撃しなかったのか。白ならなぜＧＪの可能性があるヤコブさんを狙ったのか。 |
少女 リーザ 18:44
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それが、狼には理名さんが狼でペーターから黒を出されても十分勝算があったから、元々ペーターとレジーナさんではレジーナさんの方が信用が高かったし、狂人のモーリッツが逆の判定を出す可能性が高い。
結局その期待があって、狼はヤコブさん襲撃を実行したんじゃないのかな、って思ってるの。狩人の可能性もあるしね。 |
少女 リーザ 18:49
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そんなわけで■３.年＞宿 と考えていて、■４.リーザはいまだにアルビンさん村人というのは信じられないの。でも、モーリッツが偽でもそんなことを言えば疑われるのが目に見えてるの。ありえない発表をして逆に真だと思わせる作戦かもしれないけど……。でも、リーザを試した発言とか、前の考察通りディーターさんの発言からとか、爺真だと思っているの。不安はあるけどここは決め打ちをすべきときだと思うの。
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少女 リーザ 18:56
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って襲撃考察は■７.で出てたの。今気付いたの。
＞ペーター リスクが低そうなヤコブを狙ったといってるけど、リーザの考えとはまるで逆なの。じゃあペーター君は誰が一番襲撃される確率は高かったと思うの？ ヤコブさんの護衛率を低そうと思った理由についても聞きたいの。 |
少女 リーザ 19:00
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それともう一つ、理名さんが狼で吊れば村視点でラインを読む考察になるって言ってるの。じゃあ理名さんが狼とわかってるペーターはリーザと理名さんがラインでつながってると思ったの？ ペーターからは理名さんが狼とわかった後のそれを元にした考察がないの。それが違和感なの。
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少女 リーザ 19:04
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ただ、状況的にはペーター真だと思っているの。発言ではレジーナ真だと思っているの。総合的に考えた結果、年≧宿 かなと思っているの。
それと灰考察は神父さまがリーザの中でかなり白なの。考え方の基本がいっしょなの。そして、トーマスさん・ニコラスさんは昨日と変動ナシなの。 結局やっぱり理名さん狼としても、相方はパメラさんかなーって思ってるの。 |
老人 モーリッツ 19:04
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＞ジムリザ（リザ18:15への見解じゃ）
年真と思ってるわけではないが、、、羊黒なら、襲っても状況黒で吊られるリスクもあるし、その場合占より農の方がGJ確率低いし、偽占はほぼ確実に吊られるし、などなどそこまで不自然、疑問でもないのじゃ（だから今の状況は悩ましいのじゃ）と思ったら、全く別の見解から答えを導き出しとるの・・・。なかなか納得できる推察じゃ＞リーザ ＞リザ ワシ偽で白出す意味はないとまで |
老人 モーリッツ 19:05
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までは言ってないぞい。狂人なら更にというつけたしじゃ、少なくとも客観視点でワシ狂はほぼなさそう＝（商or者が狂、つまり狂墓下）を説明したかったのじゃ。18:34の仮設は妥当と思うのう。ディタ狂視点では今日ワシが白出すのは確定しておったからの、とすると、商or者が狂、となったときに、この人間の可能性の考察をしておけば、者真老狼で霊ローラー完遂を狙える話に踏んだ可能性はあるのぅ。
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少女 リーザ 19:06
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今日はいろいろ考えることが多くて疲れたの。でもここまでくると色々な考察をしつつ可能性を切り捨てていく必要があるんじゃないかなって思うの。
リーザはモーリッツさんは真だと思って考察をすすめているの。 それじゃ舞踏会へ行ってくるの。明日はリーザ昼も宿にいれるのよ。 |
老人 モーリッツ 19:17
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村長、そういう脅しくさい言い方は良くないと思うのじゃ＞出さないと吊る。
灰は今ちょっとわからなくなってる。カタリナは黒いが、やはりペタを真と見るには、あまりに考察がな・・・。今日の考察はレジーナしろいしの。どっちにも決められんので灰吊灰占じゃ。 ■1.●パメラ カタリナとポジションが比較的近いので、確白が出たら羊宿黒に踏み切れそうな気がするぞい ■2.▼トーマス。一番わからんし、ジムの考え方ではな |
老人 モーリッツ 19:17
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ジムの考え方ではないがLWならありえないが、2人のうちの1人なら個性的なポジションで残りそうだからの。
占灰考察纏めは今日最後までがんばってみるつもりじゃ・・・って@5かいの、厳しいの |
少年 ペーター 19:21
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＞リーザさん18:56
ごめん、それに答えると（護衛可能性、ライン考察とも）狼の今後の作戦予想とか狩人護衛先に踏み込むから、今日は狼のヒントになりそうでしゃべれない。――取り敢えず襲撃考察については、確白よりは能力者保護を優先したんじゃないかというのがぼくの考え。もちろんその裏をかいて、更に裏をかいて、というのはあり得るし、最後は互いの駆け引きだけど。 |
旅人 ニコラス 19:24
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■.４ 年爺狼の可能性を考えると爺を占ってみるのも有りなのかなーと。
ですが爺は真と思っています。ローラーは反対です。 ■.５ １に同じ、個人的にトマ好き。 ■６ 反対しません、ですが微反対ですかねぇ・・ |
村娘 パメラ 19:32
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遅れてごめん、占いはとりあえず昨日に引き続き●ジムさんで。
吊りはちょっと考え中。何て言ってる時間もないのよねorz とりあえず今の感覚だけで答えるとカタリナになるけど、カウントしないで欲しいって言うのが正直なところ...。 |
村長 ヴァルター 19:32
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【仮決定：●妙、▼羊】
独断で選ばせて頂きました。 ▼羊は、パンダ後の判定を見たいのと。羊が村人なら、真占い師襲撃or羊自体を襲撃する可能性のがあると思います。羊が村人で真占い師を襲撃成功した場合。偽占い師→羊と占い師ローラーと同じ手数を消費させ。占い機能の破壊もできます。それをしなかったのは、狼側だと判断しておりますので。吊らせていただきます。 |
村長 ヴァルター 19:35
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●妙：占い希望の提出が遅く。やや追従的な意見を多く感じます。特に、占い先、吊り先の希望はほとんど追従意見に思えました。議題の提出も遅い為。他からの判断がしずらいのでステルスに最適な人とも思えます。今、一番白い人間で。もし、狼なら一番吊れない人とも思えますので占わせてもらいます。
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村長 ヴァルター 19:37
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今日、最多の占い先である●娘を除外した理由は、昨日の時点で両占い師から、占い先に上げられていたのが不信感を感じました。仲間切りにしても、両占い師ですと占いたくないのが本音なので、独断で●妙を占わせてもらいます。
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少年 ペーター 19:40
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＞ニコラスさん
基本的には【リアル大事に】だけど、それなら今いるうちに可能な限りの考察を置いていってくれないかな。 旅人さんだしこの村のしきたりとか分からなくて大変なのは分かるけど、人狼なんて緊急事態だから出来る限りのことをして欲しい。ぼくも子供だけど頑張ってるから。お願い。 |
老人 モーリッツ 19:52
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【仮決定しぶしぶ了解】
ワシ予測ではおそらくどちらも白。じゃが決定を覆す明確な論理を作りきれん（主に時間的に）のじゃ。ただ、パメラをはずした理由については納得。 ＞村長 ノーコメントならノーコメントと明確に言うのはありじゃと思う（村長にしかわかりえない事情があるからの）が、相方に関する、今の時点で言えることがあったら聞かせてもらえるかの？コレだけ灰が狭まったのなら、明日投票で更に灰を１狭めるのは |
老人 モーリッツ 19:53
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アリだとおもっとるんじゃが・・・（スルーされるかのう苦笑）
今日ワシの白判定が出たのは狼の大きな計算違いじゃと思うぞい。昨日はかなり多数から者吊りが出ておったが、狼側は全員者吊り、むしろ霊ローラー推進派1人以上いるはずだとおもっとるぞい。ワシ狂人だと強めに見ておったはずじゃからの。ワシが黒出してさらにローラー完遂でかなり勝利の道が見えてきたはずじゃからの。 年15:34は羊発言を摩り替えておる |
老人 モーリッツ 19:53
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年15:34は羊発言を摩り替えておるの。偽なら狂人だから非狼と主張していただけかと。宿17:56とか、村側の思考にしかよめんのう。。。宿真年狼のような、、、気がする。以上、回答途中だった■3.へのワシの結論じゃ
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旅人 ニコラス 19:56
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あー 白灰：妙、娘、木、神：黒灰
と思ってます、ただ能力者ならば木か神なのかなと。さっきと同じ事しか言ってませんねorz 年爺狼を頭にあって、爺を占うのを考えたんですが、宿が狼だったら終わりじゃないですか。何考えてたんだろうねこの旅人は。 さっきと同じ事言ってますねorz た・・旅人も頑張ってるんだよぅ |
村長 ヴァルター 19:58
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【これ以上、灰同士の疑りあいを狭める為にも、相方の発表は明日行います。投票COで私が相方に票を入れます。】
娘(19:53)＜占い先、吊り先が追従的に見えました。ただ、いつも議題回答が遅い為に被せるように見えるのもあります。後、他の灰には、ノーコメントも入ってますのでお察しください。 |
村娘 パメラ 20:21
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■3.宿>年かな、どちらかと言うとだけど。
ディ人間確定でペタ君とのラインがないことが分かったから、その辺はリセット。 何となく今日のレジさんの発言...というかアタシ占い希望理由だけど、占い師視点が見えた気がするので若干真寄り。 ペタ君は…二日目の爺攻撃をどう捉えれば良いのかな。 爺狂人と思ってるのに、突っかかる意味あったのかしら。 |
老人 モーリッツ 20:24
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■5.木：食え食えいってるのが白アピールに読めるのよのう。今日生きてるって素晴らしいがホンネで、そういう意味では黒い。鋭いことを言える時は言うが理屈を作れなければ天然でうひょー言ってればきっと吊られねぇぜバカだな村人ども、とか独り言いってる気がするのじゃ（妄想しすぎ）
妙：狼からみた老はどうみえたか、という視点は狼情報の漏洩に繋がりかなりやりたくない話だと思うのじゃ。白でいいじゃろ（と思うが、 |
老人 モーリッツ 20:25
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狼だったら吊れないのも理解。占ならもったいないとも思うが反対とまではいかんのじゃ）
【本決定消極的了解なのじゃ。そして相方COも了解じゃ】 羊の引き取れRPが何度も、というのが、パンダになった緊張感を感じられなくて、そこは狼要素じゃが、年を信用しきれないのが羊吊りに及び腰な理由じゃの。宿の方が発言は真ぽいぞ、本日。占考察参照 そして明日は、、、ジン、ジン、ジンギスカ〜ン♪、なのじゃ（鬼 |
村長 ヴァルター 20:33
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羊＜村の牧場に引き取っておこう。羊がエピに戻る時に手元に戻る場所だ。村人は私も含め、羊以外は立ち入れないようになっているので安心するが良い。
【発表順は昨日と同じでお願いします。】 |
少年 ペーター 20:34
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＞パメラさん20:21
えと……なんか誤解されているみたいだけど、ぼくの２日目予測でいちばん可能性が高いと思っていたのはアルビンさん狂人。その場合は老狂はあり得ないよね。で、アルビンさんがもし村人だったらという仮定に従えば老狂の方が少し可能性が高いと思ってたけど、「ほとんど勘に近い」「どちらかと言えば」という程度（2d09:39）。 ……その当時の考えだけど。当然、今は老狂はほぼ除外してる＠１ |
少年 ペーター 20:37
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あ、小学校でいったん引き取れないか先生に聞こうと思っていたら、村の牧場があったんだね。それならいいや。……占いの時の目は怖かったけど、本当は優しい羊さんだといいな。
【発表順了解だよ】 喉切れです、質問あれば夜明け後に答えるね＠０ |
村長 ヴァルター 20:39
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議題貼り付け。
■1.占い先希望(理由必須)■2.吊り先希望(理由必須で、老なら灰からも第二で出してください。) ■3.占い師真偽。■4.老真偽(決め撃ちかローラーかなども踏まえて) ■5.灰考察(●▼以外で2人以上) |
村娘 パメラ 20:41
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どうでも良いけど、■6.が一瞬ネタ議題かと思っちゃったわ...。羊の処遇って…。
＞ペタ君 いや、ペタ君狼で爺狂と思ってたと仮定して、わざわざ流れに逆らって爺偽説を押し出す必要があったのかなという意味なのよ。 何かそんな話が出てた気がしたので。 |
村娘 パメラ 20:55
次の日へ
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■7.GJ回避かな、護衛率低いところだし。
何でペタ君真の場合喰われないのかと思わないでもないけど、そうするとその後で宿羊２人とも吊られる可能性高そうだし、宿真寄りに見られてる状況であえて食いにいく必要もなかったかな。 ペタ真の場合は、護衛が怖くて喰いに行き難かった？後になるほど地雷が怖くなるし、ペタ狼で今日の黒出しは自然な感じ。 |