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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 21:02
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・・・予想外の結果にがっくりなのじゃ・・・。ワシの目間違ってないよな？・・・orz（意気消沈）
【ならず者ディーターは人間だったのじゃ・・・】 なんじゃそりゃああああああああ（かなーり、meはshock |
青年 ヨアヒム 21:04
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アルビンもしかして経験値少なめな人？
モリ爺、真なら正解に近づける思考水準だと信じてる、頑張って。ていうか偽霊だったらここで白判定出さないでしょ、って地上でも考えてくれそうかな… |
農夫 ヤコブ 21:05
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うわう、死んでる。
これが背景青の世界か～。エピ以外ではじめて見たかも。 あ、ヨアヒムさん！ほんとにすいませんでした！ ん～。墓下ＣＯには抵抗ないんでとりあえずログ読み直してきます。ＣＯ前に聞いときたいんですけど、ちなみに、僕ってどういう風に見えてたんでしょ？ |
少年 ペーター 21:07
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８月３１日 はれ
羊飼いの理名お姉ちゃんのところに行って羊を触らせてもらいました。羊の毛はもこもことしていてやわらかかったです。羊さんの名前はアルゴーとモンブランっていうんだって。 ……でもその時、羊さんたちが急に僕に襲いかかってきました。逃げたんだけどすねのところを噛まれました。いたいよぉ。そしてお姉ちゃんはそれを黙って見てました。 嘘でしょ？ 【カタリナお姉ちゃんは人狼です……】 |
青年 ヨアヒム 21:07
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＞ヤコブ
どういう風にっていうのは占われる前？占われた後？ 占われる前なら白狼怖いって台詞は疑わしく見てたかな、僕は(苦笑)その他は慎重っぽい思考みたいだったから白とも黒とも、多弁寄りだったかな。 占われた後はいい仕事してたんじゃない？灰への戒め、適度な質問、結構素敵な白確だったと思うよ～ |
少女 リーザ 21:08
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ということは、モーリッツ真のときはアルビンさん村人になるの……。
ただ、ディーターさんはアルビン村人の可能性を考えていたの。 では、モーリッツ狼or狂人でディーターさん人間とする意味があるのかどうか。 むむー、ちょっと頭真っさらにして考察のやり直しなのっ。 |
村長 ヴァルター 21:09
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■1.占い先希望(理由必須)■2.吊り先希望(理由必須で、老なら灰からも第二で出してください。)
■3.占い師真偽。■4.老真偽(決め撃ちかローラーかなども踏まえて) ■5.灰考察(●▼以外で2人以上)■6.羊の処遇。 |
少年 ペーター 21:10
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ついにレジーナさんと判定が割れたね……。いつか来ることとは分かってたけど。ディーターさんの白判定ともども色々と考えなくちゃいけないみたいだよね。昨日の灰考察のやり直しも間に合わなかったし、改めて色々考え直してみるよ。
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青年 ヨアヒム 21:10
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アルビン村人ならディタ狂はほぼ確定じゃないかなぁ。
モリ狂の場合アル村人は知ってた訳で、アル狂世論が優勢ならここで黒出せば真決め打ちで生き残れる可能性大幅に上がるからね。モリ狼だとアルの正体は人としか分からないけど同様の理由で黒出しの方がメリット多いと思うよ。 あ、ちなみに僕もそんなに経験値多いわけじゃないです(笑) |
村長 ヴァルター 21:12
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ヤコブさん、ディーターさんおつかれさまです。
占い師が羊にパンダ。老が者に白出しですね。老＝真なら、商＝村人確定になります。その点も踏まえて、能力者考察と能力者の真偽判定をお願いします。 |
村娘 パメラ 21:14
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決め打ちだとライン間違えることの方が多い気がする今日この頃...orz
爺ちゃん真っぽいし、ライン出来た方に傾きそうなのが怖かったりする。言い出したのが爺本人だから余計に。 んー、そんなに変な発想かな。 |
少女 リーザ 21:16
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ペーターから理名さんに人狼判定でたのー。ちょっとリーザ今日は人狼判定でるんじゃないかって思ってたの。
なんで今日はヤコブさんを襲撃したのか、無難といえば無難なんだけど、ＧＪの危険性もあるし狼としてはＧＪは出したくないところ。 もし、理名さん村側なら占い先襲撃も十分あったんじゃないかなぁ……。それに共有トラップの中黒判定を出すのってけっこう勇気がいるの。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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モリ真、年狼：霊COが全て人に見えていた狼には【真狂村】確定、年狼なら内訳が【真村】確定、当然騙る。
モリ真、レジ狼：霊内訳【真狂】に見えてた筈、て事は当然騙るね…んー、モリ真とした場合はCO順から確度の高い考察は無理かも。 ていうか色々な要因（めんどいから書かないけど）含めるとモリ真ディタ狂にしか見えない(笑) |
農夫 ヤコブ 21:19
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［墓ログ読み終わって］
なんじゃそりゃあああああああああああああああああああああああああああああああ ぐあー、うあー、予想はずしまくりだー！ ＞ヨアヒムさん：予想通りやってきました農夫兼行商人ですよ（自分でも設定忘れかかってたけど）なんか言ってもしょうがないかもですけど【村人でした】 |
少女 リーザ 21:19
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もし、モーリッツ真なら狼からはどう見えてたんだろう。モーリッツ狂人と思っていたんじゃないかな。それを踏まえて考察の必要があるの。
でも、ちょっとリーザも混乱してるのでまた明日にするの。 ■２.は暫定で▼理名さんなの（理名さんが共有者でない場合）。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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＞ヤコブ
僕狼って割りと強めに見てた？だとすると色々やってたとは言えやっぱり大失敗だったなぁ、今回… 墓下視点だから色々見えてるけど、生きてたらディタの言う通りモリ爺の判断に滅茶苦茶悩みそう…経験は12回目です極端に少なくもないんで誉められたもんじゃないです(苦笑) |
青年 ヨアヒム 21:29
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現状オピニオンリーダーはリーザか…ただ、霊吊っちゃったのに安易にパンダ吊希望は急ぎすぎでリーザらしくない感じがする。
カタリナ共有者は結構ありそうと思ってるけど…タイミング的にもしかけるなら今って感じだしね。 |
行商人 アルビン 21:30
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（２回目だったりするアタクシ）
やばぃほんと申し訳ない。 ＣＯ撤回が遅れたのはその前の投票ＣＯがいいみたいなのに納得してしまったからで、撤回したのは「村人がここまでかたり続ける理由が全くないように思う」発言に引きずりだされた感がでかい |
農夫 ヤコブ 21:30
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＞ヨアヒムさん：実は二日目の考察書いてる途中から相当白く見てました。だからこそ（白確するかなー）とか言ったんですけど（ついでにトーマスさんとの絡みも含めてヨアヒムさん守護するぞー、な狩人っぽく見られりゃ万万歳）完璧裏目りました。ちなみに僕は三戦目だったりします。初心者がナマ言ってほんますんませんっした！
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少年 ペーター 21:31
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今日からはまともに独り言も使えそう。
取り敢えず戦況分析。今のところ少し押されているけど、レジーナさんの発言も薄いから信用はまだ充分取れるはず。後はどこまで丁寧な考察が出来るかだね。くれぐれもボロを出さない、安易に決めつけに走らない、でもしっかり考察する。 狩人と共有者はどこにいるんだろ。正直共有者トラップなど忘れきってた訳だけど……。まだ生きてることを祈っておく。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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もっと突っ込んでみる。ペーター狼なら相対的考察が多いとは言え信頼度負けてるからここで黒出しは割と納得。狂人ならそろそろ黒出さないと仕事できないからこれも納得。
そもそも誰が占われても今日はパンダでほぼ確定だったと思う…占い師襲撃なかったから占内訳真狂もありそうかな、モリ狼はちょっと考え難いのは相変わらずだけどね、と好き放題言ってみる。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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＞アルビン 突然死発生なら早めの撤回がいいって散々主張してたのに～、まあ過ぎた事は言ってもしょうがないよ。ただ、村人で騙るならもっとしっかり論理武装しとくべきだったとは思う(苦笑)
＞ヤコブ いえいえ、初心者でナマとか関係ないゲームでしょ、人狼BBSって。僕の動き方がまずかったのも事実(笑) |
ならず者 ディーター 21:39
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なんかいつも更新後、急にひとがいなくなるんだよな
今日は占い師襲撃しないならパンダ出して当然だと思うぜ 襲われてないとこからみて、ペーター偽でみられるか、共有者トラップありの状況で黒出しを真と見られるか |
青年 ヨアヒム 21:40
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昨日のどっかで言ったけど個人的には村長の相方に見られて襲われたんじゃないかと予想してるんだけどね…後は単純に、目立ってたのが都合よく占先になったから多弁（自分でいうと自意識過剰みたいで嫌な感じだ）喰いで潰しにきただけじゃないかな、と思ってる～。
＞ディタ 更新後さっさと喋った方が白印象稼げるのにね、皆考察に没頭中かな… |
ならず者 ディーター 21:41
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狼の狩人予想は３割ヨアヒム、３割ヤコブってところじゃね？
明日はもう占い師にくるだろうと予想、そうじゃなきゃ村長だな ＞アルビン、投票COで解除とか言っちゃってゴメンね（てへ |
農夫 ヤコブ 21:46
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＞ヨアヒムさん：狩人の潜伏方法としては大成功だったと思うんですよ。ただ、ちょっと白すぎたのが…（苦笑。というか、白狼っぽいは毎回言ってます。…そういえば白狼予想って当たったことないかも（汗。ううっ自重します。
＞ディーターさん：更新後は占結果考察、霊結果考察、襲撃考察、灰考察の見直し、とやることがいっぱいあってみんな忙しいんですよ。きっと。 地上の人に見えないのをいいことに年妙木狼とか言ってみる。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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突然死なければ投票COで解除が有効だとは思ってたけどね。
明日襲撃される人はディタに完全同意、狼2潜伏中なら狼視点で灰3人、現状の灰でトマ、パメ、ニコは狩人候補から外れてそう、上記3人以外に狼が含まれてれば（多分いそうだけど）狩人候補なんてほとんど死んでる。占い師か村長喰ってくるでしょ、占＞長くらいの襲撃優先度じゃないかな、護衛優先度がその逆くらいだからね…あら、理名相方じゃなかったか… |
ならず者 ディーター 21:53
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木かあ・・共有者じゃないの？そうじゃなきゃ、おちゃめな村人だけど、なんつーの狩人フェイクに必死になってるってところ
妙狼は十分あるね、理名吊りちょっとはやすぎるわ、もう筋書きができてるって感じ（理名吊って霊判定みてるあいだに占い師襲撃） 俺は大胆予想で年娘妙狼でいってみよう |
行商人 アルビン 21:54
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質問しても良いですか？
なんで突然死なしの場合は投票ＣＯが有効で 突然死ありの場合は投票ＣＯが無効なんですか？ 喉余裕があったらご教授願います。 （夫がＰＣ占拠中に付き鳩で失礼します） |
木こり トーマス 21:55
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■1.じじい真だとすると狼２潜伏だから占いから黒でる確率が高いってことでペターとくそじじいのラインが濃いので、今日はレッジーナが黒いと思っているやつ占ったらいいと思ったんだぜ。だけど議題では悪魔で俺の希望だから、言わないといけなんだけど分かるかボケエ！羊占い終了したから昨日の理由で●神or娘なんだぜ。■2.▼羊なんだぜ。羊が狩人か共有だったらさっさとでちまえばいいんだぜ。そしたら灰が白になるから考
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木こり トーマス 21:56
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察とかせずにみんなが叫び放題なんだぜ。
■3.議題１でじじいと年のラインが濃くなったから、じじい真寄りに見てるから年＞宿なんだぜ。■4.決め打ちはもうちょい考えないとできないんだぜ。少し考えてくるんだぜ |
羊飼い カタリナ 21:58
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メェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ！！！！！？？？？
…えぇと、ヤコブさん、ディーターさん、ご冥福をお祈りします。そしてペーターくんが私に黒判定、レジーナさんが白判定ですね。というかディーターさん白判定ですか…頑張りますと言いたいところですけど、ちょっと自信ないです…少々考察を立て直す時間を下さい（汗 |
ならず者 ディーター 21:58
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村長はどうなんだろ、逆に経験者のほうが多弁狼警戒しちゃう傾向強い気がする
同情するぜとかいっちゃったけど、まじ村長の胃が心配だわ あと、羊が相方じゃない事より、相方はまだ生きてることを伝えないとー やっぱり不慣れなの？もっと励ましとけばよかった・・ |
農夫 ヤコブ 21:58
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＞アルビンさん：突然死一発で吊手減っちゃうんで、突然死があったら速攻ロラはじめなきゃですよね。でも村騙り解除があればロラの必要なし。突然死なければどっちにしてもロラ開始必要なしなんで投票ＣＯまで待てる＆真能力者の盾になってくれるかも…ってとこじゃないですか？
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木こり トーマス 22:03
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■4.決め打ちはもうちょい考えないとできないんだぜ。少し考えてくるんだぜ。
■5.妙：ずっとしゃべりっぱなし。内容もある。他の人に話もする。聞きもする。会話を促してる印象があって白いぜ。だからもしこの調子が最後まで続くのなら、狼だとしても「よっ！妙はあっぱれ！すごいぜおめえはよ！だけど俺はおこちゃまには興味はない！ギリギリパメラでレジーナに大興奮！」で気持ちよく負けれるから、妙黒はもうめんどいから |
木こり トーマス 22:03
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考えねーんだぜ。娘：普通に白っぽいなぁと思ってたら、俺が娘を吊り先にあげるとお返しのように占い先にあげたのがﾋﾟｷﾋﾟｷ村人に見えてまたちょっと白く見えたぜ。神：最初あんま喋らなかったからへたくそやろうかと思ったら神3d2034で「私は歴戦の戦士だ。私の経験から君がステルス狼である可能性は低い」のような発言をしていることから、じゃあなぜ前半あんなに内容が薄いんだぜ？と疑問を思って若干黒寄りだぜ。
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木こり トーマス 22:03
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旅：戦術だったら腹が立つ動きだけど、そうは見えないんだぜ。黒で負けたら「私の雑魚に対するやさしさが仇となった！なんて私はやさしいんざましょ！」でこれもいい気持ちで負けれるから別にかまわねーんだぜ。白さ的には娘とイコールぐらいなんだぜ。■6.吊り！飼い主を失ったその羊は俺の餌！いっただきまっすなんだぜ！
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木こり トーマス 22:06
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やこぶんへ。いつもあなたはぼくの喉をしんぱいしてくれてたね。だけどぼくはいつもあなたのいうことをきかずおたけびをあげてのどをつぶしていたね。あなたがいなくなったいまあなたのたいせつさにきずき・・・・・・・・んたま！腹いっぱいになったからちょっときゅうけいする！ちょっとおおきなぺーたーより！
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木こり トーマス 22:10
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あ、羊がＣＯしても灰は白くはならないか。じゃあ灰が白くなると間違えたってことは俺が狩人か共有なんじゃね？というこは絶対今日あたり俺をかんどかないと明日狼は痛い目みるんじゃね？私を噛みましょう！狼さん！
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青年 ヨアヒム 22:12
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リーザ村側なら今日の投票COか夜明け間際のCOで相方の状況明かすように進言するんじゃないかな。というかこのタイミングでそれ言い出す人がいたら無条件で白で見てもいいと思う、と無責任な発言。
＞ディタ ディタの正体が知りたい今日この頃、まあいいや、トマ相方ありそうだね、かなりエキセントリックな言動だから相方＞そういう性格＞不慣れくらいの順で見てるかも(笑)トマじゃなければジムゾン？能力者当ては苦手… |
木こり トーマス 22:19
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むしろ今まで噛まれたいって言ってたのは、逆に狩人or潜伏共有だから噛まれたくないから、噛まれないために逆の「噛んでくれ」って言って「こいつアホや。能力者じゃない。」って思わせるための作戦じゃね？とりあえず狼は俺を明日噛んだらいいんじゃね？
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ならず者 ディーター 22:19
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＞よあひむへ、ひ・み・つ(｀ー´)
トーマスがやっぱりおもしろすぎるよ 相方だろうとそうでなかろうと、村長は頭痛いだろうなあ・・ 発言からは食われたがってる村人にしかみえないけど、たいがいの場合吊られちゃうんだよね― |
農夫 ヤコブ 22:23
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んー、トマさん相方なら昨日「吊からスライド～」とか言って占いに…ならないかなぁ、やっぱり。ヨアヒムさん占いに持ってきたときとか結構無茶するまとめさんなのかと思ってたんだけどな。（自分の発言は棚上げ）
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青年 ヨアヒム 22:25
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＞でぃたへ おのれ(笑)
モリ真年狼なら狼予想もディタと同じだなぁ…パメラは村騙りありそうと思ってた理由が薄い、思考水準がぶれてる気が。リーザはいきなりの理名吊希望がらしくない。うん、物凄い薄弱な根拠。レジorモリ狼だとどこらだろ、あんまりちゃんと見てない(笑) トマは…んー、村長からの駄目出しが来ないって事は相方じゃないかな、性格的にトマ≠相方なら駄目出ししてそう、それか吊にするとかね。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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誰か本当にアルゴーとモンブランをお願いします…食べられちゃったら私本気で泣きます…（涙目
■3.ペーター:狼＞＞＞狂 レジーナ:真 まずペーターくんの黒出しですが…ディーターさんの白判定からモーリッツ真決め打ち→灰2狼の流れになると迂闊に黒出しにくくなる（白確作り・襲撃などと潜伏共のCOなどでありえない組み合わせになったり辻褄があわなくなったり）から、全体的にLW候補と見られておりあんまり共っぽく |
木こり トーマス 22:27
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妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です！トーマスさん！妄想お疲れ様です
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農夫 ヤコブ 22:30
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＞ヨアヒムさん
でも、村長さんて基本的に誰かと絡むってことを極端に避けてるような気がしません？なんだかんだで名指しで指摘されたことしか答えてないような…。仮決定理由まで隠そうとしてたくらいだし。 っていうか賀田さんにめっちゃ萌えた。 |
青年 ヨアヒム 22:33
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＞ヤコブ 避けてる云々については結構同意～、墓下だから全然考えずに喋ってます、おかげで喉の消費ペースが大変な事に(笑)
ふと気付いたけどモリ爺真なら占判定の前に霊判定言っちゃ駄目だよね、モリ爺視点で霊真狂確定したんだから狼側に情報与えちゃう事になる。霊判定は占判定の後でってしっかり指示すべきかなぁ…生きてるうちに指摘しとけばよかった…orz |
ならず者 ディーター 22:35
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地上でも推理できること、爺狂人は９９％ありえない、ここで白だす奴は狂人失格
爺は狼か真だねー、おれは狂人か真だねー 宿狼なら羊は確定で残り神でいいんじゃない？って昨日の予想だよ＾＾もしくは娘だねって、パメラさん大人気です |
木こり トーマス 22:35
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ヴァルター＞なにそれ？俺様を吊る可能性が高いからもし狩人or共有なら回避ＣＯするための喉を残しておけってこと？早々の非情な発言にさすがの俺もちょっぴりびびったぜ。＠７だけど今日は本気で＠５は残しとくわ。＠２はお昼ごろに使うと思う。あばよ！
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羊飼い カタリナ 22:39
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なかった私に黒判定？？と見ています…というか、パターンを色々考えれば他にも理由がありそうですが少々お待ち頂きたいです（汗
＞パメラさん 3D20:31、解除COがありそう、とかいう発言があったならそれほどおかしくは感じなかったと思いますが、それもなく解除COがある状況を想定しているかのような初手寡黙吊り希望だったので疑問に思っていました。 |
農夫 ヤコブ 22:41
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∑そうか、分かったぞ！
賀田さんの羊の名前を考えたのはアルビンさん、ヨアヒムさん、そして僕とニコラスさん。これは村側の人の死亡順に一致しています。つまり、カタリナさんの羊と絡むことが死亡フラグになっていたんですよ！…つまり、次の襲撃はニコラスさんということになりますね…。（絶対違 「喉の消費ペースがえらいことに」には激しく同意～ |
木こり トーマス 22:41
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■7.狩人ＣＨＥＣＫ＆狩人狙い＆ＧＪでても勝てるような信用をＧＥＴしてる位置にいるんちゃうかな？そうすると吊られそうな俺より他の人があやしいんだぜ？ヴァルターさんよぉ・・・まじで頼むぜ。まじでおやすみ。＠６
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ならず者 ディーター 22:42
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あーそうだねー、モリの白判定出しは真なら狼に情報与えてるわけだから、待つべきだなあ
てことはやっぱり、狼爺が占い師狂人に自分が狼であることを伝えたんだよ！！！ 今日は理名ちゃんが渦中の人になりそうだねえ、がんばれー（いみはない） |
ならず者 ディーター 22:49
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Ω ΩΩ＜な、なんだｔｔ（略
ニコラスさんつられたら本当に羊の呪いですねえ 共有回避COﾜﾛﾀ、村長もそこまで鬼じゃないよ、たぶん それにしても、墓はいいわあ、自由にのびのびできる まったく墓発言４０ほしいとこだぜ |
青年 ヨアヒム 22:50
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＞ヤコブ ΩΩΩΩ＜な、なんだってー！！
＞ディタ 諸々の要因で老真に見える昨今です(苦笑) さて、それはそれとして、よく考えたら僕非共有者COに近い発言やらかしてる、(2d23:14)最後の一行参照ね。相方と思われて襲撃は無いかなぁ、多弁潰しで狩人ならラッキー襲撃かな…やっぱり迂闊だったかな、色々と。よし、そろそろ離席するね、また明日＠5(笑) |
羊飼い カタリナ 22:52
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現状で考えられるパターンは年狼宿真、老真者狂商村と年狼宿真、老狂者真商村と年狂宿真、老狼者真商村が灰2、年狼宿真、老狼者真商狂が灰1、でしょうか？？？（汗
やはりこのパターンを比較していくと年狼宿真老真者狂商村が私視点ではしっくり来るのですが… |
羊飼い カタリナ 23:00
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モーリッツさんの非狼要素はやはり狼にしてはCOが早すぎる事、非狂要素としてはモーリッツさんが狂ならディーターさんに黒判定を出した…ような気がします、それでも十分信頼を得られたでしょうし、狼に対しての狂アピールにもなります。となるとアルビンさんが村人という事になりますが（汗
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ならず者 ディーター 23:01
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モーリッツ狼説、やっぱり無理か（苦笑）
ヨアヒムは考察も質問もするどくて、狼からは一番脅威だったはず、襲われて当然だったと思うぜ まあ、おれもおねむねむ、それじゃまたなあ＠６ |
農夫 ヤコブ 23:02
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＞ヨアヒムさん：確かにこれは非共有っぽい（苦笑。
ヨアヒムさん襲撃は多弁潰しかなぁ、やっぱり。ヨアヒムさん敵側って分かってたらなおさら恐いもんなぁ。そりゃ食べたくなる気持ちも分かりますよ。（敵側って分かってなくても十分恐かったし） ＞ディーターさん：発言数４０欲しいに激しく同意。せめて３０くらいは…。 さて、僕もそろそろ寝ますねー。おやすみなさい。＠7 |
羊飼い カタリナ 23:18
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老真と老狂ですと1つのパターンしかないのですね…老狼ですと、商狂のパターンでアルビンさんの行動との辻褄が合いますし、商村年狂ですと昨日のヨアヒムさん襲撃が狂人援護風味、判定後なので黒出し、と確かに辻褄は合いますが…
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羊飼い カタリナ 23:28
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やはりモーリッツさんの非狂・非狼要素を強く見ます。よってモーリッツさん真、ペーターくん狼、レジーナさん真、ディーターさん狂、アルビンさんが村人（汗）のパターンを重く見ています。
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羊飼い カタリナ 23:41
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というか、本来は今日の希望をこそ重視して灰を判断するべきなのでしょうけれど…トーマスさんは昨日に続き最黒、リーザちゃんは昨日まで吊占提出が遅めだったのに今日は考察を頭まっさらにして考え直す、と言いつつ既に私吊り希望を出しているのが気になりました。とはいっても現状で希望を出してらっしゃるのはお二人だけなんですよね…私視点ですみません（汗）
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羊飼い カタリナ 23:48
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とりあえず、もう少し考えてみるつもりですが、現状では灰の皆さんの発言が増えてからより考察を深めていきたいと思っています。明日もお昼はアルゴーとモンブランに任せることになると思いますが質問があったら極力回答していきますので、喉保存の意味も含めてそろそろ休ませていただきますね。
アルゴー･モンブラン「おやすメェ～。だれか保護してくれメェ～（涙）」@9 |
農夫 ヤコブ 23:53
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ちょろっと戻り。
やっぱ賀田さん僕と考え方似てるっぽいなー。 他の多弁さん疑ってる中で賀田さんだけ終始白くみてたのは、何より考え方が似てるって言うか意見の合う部分が多かったためだったり。 それじゃほんとにおやすみなさいー。って誰もいないか…＠6 |
神父 ジムゾン 01:16
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正直モーリッツ吊りが望めるかは怪しいと思う。というかモーリッツ吊れる時こそ占い師食うべきだな。
やっぱ、ローラー任せは占いがネックになって狼側にはきつすぎる。ちょっと計算ずれると２手ぐらい損するからなぁ。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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ん～。以前占2COで真占GJ出されて決め打ちされた事があったので迂闊に襲撃に行きたくなかった、のです。やっぱり霊能者は確定させて欲しかったなぁ…という感じですね。…まぁ、振り返るのはエピに入ってからにしましょう。もし初手襲撃で狩人がペーターを護っていなかったら単純に戦犯は私です。
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羊飼い カタリナ 01:25
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今日モーリッツを吊らない＝恐らく私吊りでしょう。そうなるとモーリッツの判定が意味を持ってきます。今なら襲撃･護衛選択先は占い師･霊能者･共有者の3択、襲撃するならこの状況が最もベターなのではないかと思うのです。
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神父 ジムゾン 01:36
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んやー、そこで今日俺が占われちゃうと相当あれなんだよね。占い師襲撃成功したとしても。
ぶっちゃけ序盤に占い師襲撃押したのは、「仲間が占われてないときにこそ占い師襲撃」鉄則とまでは言わないまでもこれは高確率で護らなきゃいけないことだと思うから。 |
神父 ジムゾン 01:38
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占い師襲撃された日に占われてた人はそれだけでかなり黒くなりますからね。かなり高確率で吊られます。
…とはいえもはや占い師食うしかないと思うんですけどね。今でもかなり遅いですが、明日以降になると手の内完全にばれますから。 |
羊飼い カタリナ 01:39
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ん～。なるほど。そこは認識のズレがありましたね。もう少し話しておくべきだったかもしれません。私は占2だと高確率で真狼、GJ出されると張り付かれるから襲撃どころは見極めたい…と考えていました。占2だとやはり占い師に護衛つきやすいと思うのですよ。
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神父 ジムゾン 01:42
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正直能力者はあと一人ぐらいしか吊らせられないでしょうね…。
モーリッツが狼理論でよっぽど説得力もたせない限りは。ちょっとそれに説得力持たせられるカードが俺は手持ちにほとんどないんだよなぁ。 |
羊飼い カタリナ 01:42
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ん～灰吊りに持ち込めれば、というかそれがほぼ唯一の可能性なのですが、私から見えるラインはあまりないと思っています。ニコラス、トーマス、ジムゾンはそれぞれ吊占に挙げているしリーザはほぼ全員の暫定白、パメラは恐らく共…という感じで。
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神父 ジムゾン 01:44
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乗り切った後の灰吊りが相当つらい。
トーマスは良いこといってるんですが、キャラ設定であまり得してませんから。流れによっては何とかなるんですが。 パメラが共だとほとんど他の人が吊れない…。 |
羊飼い カタリナ 01:44
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ですので灰吊りに持ち込むのが最も勝率の高い戦略、と考えています。
襲撃はおまかせにしておきます。そもそも無効票になる可能性高いですし…今更ですが、選択は蓮と青木にお任せします。そろそろ休ませていただきますね。 |
羊飼い カタリナ 01:50
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少々シナリオの読みが甘かったかもしれません。占襲撃については結果から判断するしかありません。迂闊に占襲撃でGJ出されて本当に食べたい時に食べられなくなる、というのを避けたかったのです。
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羊飼い カタリナ 01:53
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モーリッツ狂でディーターに黒出し、これで灰狼1、能力者ローラーに持ち込めるのではないかと…モーリッツ狂が真決め打ちで生き延びるとしてもマイナスではないですし。と思っていました。
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神父 ジムゾン 01:55
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ここで狂人がどっちであっても良い。
灰に２匹でもローラーでも、ぎりぎり吊りきる回数しかないから。 そのまま能力者ローラーを安全策と称して続行。後は確定白をつぶしつつ灰つりを１度どうにかして避ける。 |
老人 モーリッツ 09:27
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商白確、ワシの今日者白発表から、皆の視点で（ワシが嘘をついた真の場合を除いて）ありえる商者老の組み合わせは、
1.村狂真、2.村真狂、3.村真狼、4.狂真狼かの？ ワシが真でも狂でもアルビン村人、ってことじゃのう・・・。ワシ狼に限りアルビンは狂人なのか、ここは不利じゃのう。とすると、ワシ偽ならやはり商狂としておきたかっただろうから、白出しはありえん。 ただあれか、ワシ狼ならレジーナはほぼ真かの。た |
青年 ヨアヒム 09:29
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おはよう。本日の護衛優先度は黒判定出してなく、かつ信用度の高いレジが一番高いかな。明日のお客様は村長＞レジと予想、ペタがきたらびびる(笑)もしかしたら日和って灰喰い…は無いか、灰が狭くなりすぎる。
地上視点でモリ狼、アル狂だとすると理名狼とした場合に占襲撃無かったのが疑問。何だかんだでLWが無抵抗で占貰うって正直危険すぎじゃ。色々あるけどモリ真決め打ちでいいんじゃないかなぁ、と無責任な発言を。 |
農夫 ヤコブ 11:04
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おはようございますー。…議事停滞してるなぁ…。
＞ヨアヒムさん：襲撃先予想には激しく同意（「激しく同意」が多すぎてわざとらしい。追従。黒。▼ヤコブ）でも、こっちから見てるのと違って地上ではアルビンさん村人がはっきりしてないこと、「輝く白さ」言われてるリザちゃんが（21:16）で「賀田さん村側で占襲撃」って言ってるとこがちょっと不安要素。 あと、モリじいちゃん真決め打ち→モリじいちゃん襲撃の可能性も |
青年 ヨアヒム 11:22
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ちゃお、ヤコブ。
今日の僕は言ってる事が二転三転して意味分からん事になってる、襲撃予想変わりすぎ(笑) 色々考えるとモリ偽って違和感あるんだよね、地上視点だとアルが相当胡散臭く見えてるだろうけど…どっちに転ぶかって所だろうねぇ。強硬にロラ主張する人いたらかなり怪しく見えるかもだね、こっちからは。 モリ襲撃は…んー、▼羊で羊狼ならあるかも？多分無いと思ってる、勘だけどね。 |
農夫 ヤコブ 11:42
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リザちゃんの信頼度がやたら高かったのがネックかなー。ほんとに▼賀田さん、モリじいちゃん襲撃でリザちゃんが「やっぱり賀田さん狼だった～」とか言おうものならみんな信じちゃいそう。（ってリザちゃん狼決め打ち？）
パメさん辺りは村側でも狼側でも強くロラ推奨してそう。ここでローラーに反対したらそれだけで白決め打ちたいかも（苦笑。 それじゃ喉がもうアレなんで議事進むまで黙っときますねー。＠3 |
神父 ジムゾン 12:35
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んーアルビン狂人前提でした昨日のがほとんど意味なくなったかもしれないな。
■4.モーリッツに関しては真≧狼＞＞＞狂くらいに思ってる。狂人なら素直に黒判定でローラー進めやすくするだろうからな。それまでの狼の襲撃を見てもローラーさせたい感じがプンプンするし。 |
神父 ジムゾン 12:53
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■3.モーリッツ狼の場合なら昨日の考察とほぼいっしょでモーリッツ狼＆ペーター狼。
んでモーリッツが真だと、ディーターが狂人てことになるからそれだとCO順からはレジーナ狼orペーター狼どっちの可能性もありえると思う。 |
神父 ジムゾン 12:57
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で…今日カタリナが黒出されてる状態で狼側が占い師を襲撃してこなかった。
・モーリッツが真でステルスが2匹いるからペーター真だけどあえて襲撃しなかった。 ・ペーターが狼だから襲撃できなかった。 どっちでもそれなりに通る気がするんだよなぁ。 |
神父 ジムゾン 13:05
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■6.今日吊ってその判定をモーリッツから聞いてから霊ローラーについて改めて考えればいいんじゃないか。
以上ふまえて ■2.▼カタリナ ■1.今のところ昨日に引き続き●パメラを希望。灰の中でもう疑わしそうなの少ないしな。 |
神父 ジムゾン 13:08
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■5.灰に2ステルスと考えるなら
トーマス、ニコラスあたりも少し考える必要があると思う。残るのが一人じゃないなら、ちょっと変わったタイプでもステルスしてておかしくないと思うしな。 |
農夫 ヤコブ 15:03
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議事進まないなー。
灰狼×２の可能性が大幅に上がった以上、灰の人の発言が重要になってきたから皆さんがんばってー。 で、ジムさんは印象でややペタ君真よりか。この段階で印象論はちょっと黒く見えるかも。ペタ君結構しゃべってるから発言からの推理もがんばってー。でも、忙しそうだし、忙しさ踏まえれば慎重に推理してるし、考察スタイル変わらないしでやっぱ白寄りかな。＠2 |
少年 ペーター 15:34
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全部書けてないけどモリさんの考察を。
まずモーリッツさん真とした場合、ディーターさん狂人。そしてアルビンさんが村人で、レジーナさんが狼。この場合はぼくから見れば内訳は単純。 モーリッツさん狼とした場合は、わざと真狂と思わせて上の考察を導いてることになるね（たとえレジさん真で見ても内訳は全く一緒だし）。能力者への狼の潜伏数を分からなくすることで、今後の処刑を混乱させることを狙うとかになると思う。 |
少年 ペーター 15:34
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老狂は敢えて白出しする理由が思いつかない除外するよ。
で、真狼どっちの可能性が大きいか。まず周辺状況だけから言えば狼寄り。独断ＣＯの評価は分かれるようだけど私は狼要素に見てる（真ならもう少し余裕があるはず、という前提）。まず他の方も今まで言っている通りアルビンさん狂人の可能性は高いと思えます。とするとやはりモーリッツさん真は考えにくい。 |
少年 ペーター 15:34
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でも、そもそも狼側がわざわざ真狂と思わせるメリットが（自分で書いておいて何だけど）弱い気がする。それに考察から見ればモーリッツさんの方が信用出来たのも事実。そしていちばん気になる点。カタリナさんがモーリッツさん非狼をずっと強力に主張していたことがやっぱり気になるよ。もしモーリッツさん狼だとすると……むしろあまりにもラインが露骨すぎる気がするんだ。
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少年 ペーター 15:34
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元々老真寄りが多かったし、狼側としてはわざわざここまで露骨にかばうことはないんじゃないかな？とすると老真という結論になる。
ぼくの前提のどちらかは間違ってるんだけど、まだ判別はつかないなぁ……。 どっちにしても狼３人はまだ生きてる。ＧＪがなければ、ロス出来る吊り手はあと１回だけ。ぼく視点からは何はともあれカタリナさんを吊っておきたい。それでモーリッツさんの結果で判別したいな。 |
老人 モーリッツ 15:45
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＞リーザ まぁわしゃ決め打ち大好きだからの。決め打つ要素があるなら、そうしておいた方が考察楽になるしの。それにそれだけ強い白要素を見出せた、ということで、仮にリーザLWでも納得いくのじゃ。
あと、上記は若干建前の要素もあって、3d20:52「丸め込もうとしてるんじゃないか不安」のような白言動を引き出すことにも成功しているので、悪い言動ではないとおもっとるがの（爺さん黒いです） |
老人 モーリッツ 15:46
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■6.パンダだから吊ろう、とそれだけが理由で安易に吊るのはよろしくないぞい。最終的には吊り希望するかもしれんが、年真要素と、さらに村のみなにはワシ真要素を十分検討した上で、メリットとリスクを考えた上で慎重に考察して欲しいと思うぞい。ワシは者白の結果から、占真贋が昨日と変わる気がしているので、まずそこから慎重に検討したいと思うぞい。▼羊で占真贋を見極めたいのは個人的欲求としてはあるがの、それを安易に
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老人 モーリッツ 15:46
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主張できるほど吊り手は余っておらんのじゃ。失敗は残り1度しか許されておらんし、明日真占orワシが襲撃されて真実を闇に葬られる可能性が高いからの。ここの考慮も大事なのじゃ。
■4.決め打って欲しいがのう、ここで安易に霊ローラーとか悠長な事をやってられる状況でないのは理解して欲しいので、ワシ吊りはローラー完遂だけが理由とか全く説得力にかけるということはわかって欲しいの。 カタリナ意見と一部かぶるが、 |
老人 モーリッツ 15:46
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ワシが真or狂ならアルビンは村側確定じゃ。ワシが偽なら商狂扱いのため黒出すべきじゃろうな。狂なら狼への偽アピールもあるからなおさらじゃ。ここで狼に正体を明かさん手はないのう。
そういう訳で、アルビンはスマンが不手際だらけの村人じゃった、ということだのう・・・。そして村のみなの視点でも狂はほぼ墓下、と思って良いようじゃ。誰を吊っても明日ランダムはないといえると思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:47
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で、完全に状況を洗いなおす必要があるのじゃ。1d22:39の霊CO順表をいじったぞい（わかりにくかったらスマン）
／老娘農青年宿長商農宿羊木年旅神妙 霊○非保非保保○非非非非非非非非非 ／商妙農青宿者神者年長羊娘木老旅 占○非非非○非非霊○解非非非非非 |
老人 モーリッツ 15:47
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1d21:31老霊CO～1d21:53長霊CO～1d07:20商占CO～1d09:27者非占～1d09:33者霊COなんじゃの。
正直、わけわからんわい。者の行動が特に。あえて言うなら長共を完全に見破って霊に出てきた、もしくは占2COだけ見て非占してしまったので、苦肉の策で霊COしたとしか・・・。者狂要素は3d占決め打ち、つまり霊ローラー推進派だったことかの。 占考察と灰、希望はこれから考えてく |
少年 ペーター 16:00
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次に灰考察。カタリナさんを見つけたから現在最低なら潜伏なし、最高１潜伏。
トーマスさん：喉を使いまくるファンキー樵さん。22:06で年騙り。問答無用で偽。……ただ、昨日以降の夜明け後の考察はけっこう鋭い。昨日の●羊希望の１人なのは白要素かな？ 仲間切りのタイミングじゃないと思う。ジムゾンさんを占→吊で２日連続で挙げているのも今後の考察の注目点かも。 |
少年 ペーター 16:01
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ニコラスさん：本日無発言。昨日までの発言も薄い。こんな寡黙で薄い狼はいないとは思うけど……もっとしゃべってよ。
リーザさん：トーマスさんは興味対象に入るらしい悪女志望。昨日から変わらず、良く言えば慎重な考察、悪く言えば結論をあまり出さない目立たないようにした考察。確かに筋が通っていて何人かが白く見てるのも分かるんだけど、ぼくには狼が演じている優等生的な村人じゃないかという怖さが拭えないなぁ。 |
少年 ペーター 16:01
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ジムゾンさん：占霊のラインをかなり優先して考えている感じ。それ以外にはそんなに大きな違和感を感じるような要素はなし。●希望はわりあいばらばらで、作戦というより素直にその時々に怪しいと思っている人を出しているだけのように思える。全体的な考察はぼくに近く納得がいくし、けっこう白寄りに見てるよ。
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少年 ペーター 16:01
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パメラさん：うっかり大好き。占い希望は３日連続で●神。早期ローラー提唱。昨日から発言にほとんど動きがないので、現段階では印象に変化なし。ラインはなさすぎるくらいないけど、一応今までの印象と他の人との相対的位置から若干の黒寄り。
ＧＳも書いておくね。でも正直言ってほとんど差はないよ。潜伏が残ってない可能性も高いしね……。 白：旅＞神＞樵＞娘＞妙：黒 |
少年 ペーター 16:08
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改めて議題回答。
■1.ＧＳに従って●リーザさんを希望しておきます。 ■2.当然だけど▼カタリナさん。村人視点から見てもラインを読むヒントになるはず。 ■3.レジーナさん狼＞＞＞狂。霊が真狼でアルビンさん村人、レジーナさん狂という可能性は一応存在するけどかなり低いような気がする。 ■4.前述の通り悩んでます。まずはもう一日待ちたいところ。今日の段階では少なくとも真の決め打ちはできないよ。 |
少年 ペーター 16:08
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■5.上記の通り。
■6.ぼく視点からは即処刑以外はあり得ないよ。 ■7.狩人護衛のリスクも低そうな確白を襲って、灰を狭めずに人数を減らしたという感じじゃないかな？ そして夏休みの宿題の中で写生のことが頭から飛んでたー。ロスタイム突入です＞＜ ＠７ |
少年 ペーター 16:10
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もっとも、宿老狼だとしたら判定を食い違わせてラインを切ってくる可能性は高いかも。片方が生きていればいいわけだし。……とすると明日を待っても仕方がないと言えば仕方がないんだけど。奇策だと思って引っ込めた○モーリッツさんを再検討してみるかな……。
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少年 ペーター 16:19
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あと、共有者予想。現段階では２日目の占いを不自然に外されたジムゾンさんが最右翼。パメラさんの余裕ももしかしたらと思うところはある。後は……ヨアヒムさんってことはないとは思うけど少し気になってるかも。
狩人はさっぱり分かりません。あるとすればリーザちゃんだろうか。 |
青年 ヨアヒム 16:24
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ペタ偽っぽい、(15:34)の周辺状況の詳細が説明不足、それっぽい言葉で狼と言ってるだけのような気が。独断CO狼が取るには微妙な部類、狂人とバッティングしたら霊3COなんて愚策じゃないかな、狼って様子見したがるもんです。更にモリ狼として黒判定出した方がメリットだらけ…結論ありきの考察で非情に黒く見えるです。
ただ、リザペタ両狼がちょっと疑問に、心理的に仲間をGSの端に置くのって結構難しい、悩ましい |
村娘 パメラ 17:16
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こんばんは～。今更ながら、墓下にオイルお供えして来たわ（意味皆無。墓下賑やかにやってるかしら。
では議題回答行きます。 ■4.狂人なら黒判定出しそうだし、それ以上に昨日の吊り回避も謎になるから真か狼だと思うわ。狂人っぽい不安定さもないし。 爺狼で狼の残数を暈して、危機感を煽る為って言うのはありかな。爺真ディ狂の場合だけど、別にディの対抗は変じゃないと思うのよね。 |
村娘 パメラ 17:19
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狼が霊能者騙るメリットって薄いし、ロケットCOした爺とそれに即対抗のヴァルさんが人狼にはさすがに見えない気がするわ。アタシも初日は、脳内で霊真狂を半ば決め打ってたし。
占い師に狼騙りありと判断して、霊COしたってパターンはアタシ的に普通に有り得る感じなのよ。 ３人目COって信用得やすいから、リターンも大きいし。 |
村娘 パメラ 17:36
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ネックはアルさんがちょっと信用し難いってとこね（汗。それを除けば、むしろ今日のディ白判定は自然だと思うわ。
ディタさんが霊を騙った理由もはっきりするし。 ディ真モリ狼（+ペタ狼）パターンは、状況的にはしっくり来るけど爺の独断COが謎になるわけで...爺狼なら潜伏か占い師騙りでもした方が良いと思うわね、やっぱり。狂人に対抗される可能性高いし、霊３COなんかになったら終わりだしね。 |
農夫 ヤコブ 17:43
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＞ヨアヒムさん：確かにペタ君偽っぽい。って言うか最終的にモリじいちゃん真って言っちゃったのをムリヤリお茶を濁したようにさえ（苦笑。残狼3ならかなり強引にでもライン切ってきません？＜年妙ライン
＞トーマスさん：ホント喉大事にしない人だなぁ…。ネタ発言だけで喉使う場面じゃないですってば。 ＞パメラさん：やったーおいるだー。…何に使おう…。墓下は結構にぎやかにやってますよー。パメラさんも来ます（黒笑）？ |
村娘 パメラ 17:45
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爺狂だったら、もう自分が狂人だってこと忘れる勢いよね...（汗。可能性は捨ててるわ。
どっちにしても違和感ありだけど、纏めると爺真パターンの方がまだ違和感が少ない感じかな？アルさんが独断COするタイプの人に見えないって言うのがまだ引っ掛かってるけど、一日や二日でその人の奥底の考えまで理解出来るはずもないのよね…。 爺真寄りと予想を残しておいて、オイル切れっぽいので補給来るのよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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今日は早めにこれたんでがんばるんだわさ
■4.モリ真の場合、霊能判定からアル村人ディタ狂になるんだわさ。アル村人って、振り返ってもなんだかそうは見えないんだけんどもorzモリ狼の場合はアル狂人ディタ真。能力者内訳を惑わす意味でも黒判定はあり、かな。モリ狂人ならアル村人ディタ真。この場合アル狂人説のためにも黒出しになるだろうし。 昨日までの印象もあって 真＞狼＞狂人 で見てるだわさ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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■3.モリ真視点で言えばペタ狼。贋でも狼って感じだわさ。現在ペタはモリ真で見てるわけだけど、であれば昨日8時23分で言ってるパメラの「村人騙りを知っていた」可能性に信憑性が出てくると思うんだわさ。事実昨日は占い希望に挙げたのに今日はリーザ。今日のパメラ評にもこの件は言及せず。why?
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宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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リザに関してもアル看破に関する評価もないし、ここで希望を変えてきたのはモリ真で真相がバレてきてるからなのかもしれないんだわさ。ペタ評から流れてだけど、今日の占い希望●はパメラだわさ。
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青年 ヨアヒム 18:05
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オイルか…これ以上口が滑らかになったら大変だよ！
＞パメラ 賑やかすぎて夜明けから数時間で喉の大半を使う人続出です、今日の夜明け直後なんて青すぎ（ぁ 狼3残ってる現状だと欲も出ようというもの、まあ全体から白く見られてるリザを逃げ切らせる為の保険と言う意味では、不自然に黒い位置に置くのも有りと言えば有りそうかもかも。＠1か…もっと喋らせろ～(笑) |
少女 リーザ 18:06
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ごめんなさい。今日はリーザ舞踏会へ行かなくちゃだめなの。ステキな王子様を見つけてくるのよ。だから、急いで議題に答えるの。決定の確認は鳩さんからになりそうなの。
……でも、今日も議事録は分厚いの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:06
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■6.羊の処遇関しては当然吊り断固反対。だけんども自分が灰の立場だったりすれば吊りを希望してるだろうから総意として理解はするけど納得はしない、だわさ。自分で言うのもなんだけど、昨日時間なくてカタリナ評をいえてないのがマイナスになってるかと考えると振り上げた拳を自分にくらわすことになるだわさorz
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老人 モーリッツ 18:10
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あー、ワシ真決め打ってくれるなら、というのがほぼ前提になるのじゃが面白い作戦があるぞい。純粋な灰は旅木神娘妙の5人。ここであえて、灰吊灰占を進めれば、羊宿年は明日絶対襲えないのじゃ。つまり明日も占結果は必ず出る。ワシが襲われる可能性が出てくるが、、、それは羊を吊っても同様だし、今日羊吊りだと狼に真占襲撃のギャンブルに出られて、しかも勝たれる可能性があるのじゃ。逆にワシが襲われて占真贋と羊の正体不明
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老人 モーリッツ 18:10
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というリスクもあるが、、、やはりそれは羊を吊っても同様なのじゃ。
デメリットは占真贋に関する情報がさっぱり増えないことじゃの。占に狼がいる以上、これはこれで痛いんじゃが、、、一瞬ペタ真に揺らぐ方向も考えたんじゃが、やはりペタの発言、信用出来ない部分がのこり、若干レジーナ真寄りつつも決め打てない可能性を考慮して、この戦略を押したいぞな。 |
少女 リーザ 18:11
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まず、議題にないけど今日の襲撃考察から。誰も考えていないけど、ヤコブさん狙われたのはかなり博打だと思うの。占い師は判別がつきにくい、また霊能者はローラー中、ということを考えれば白確定の二人が護衛されてる可能性って結構高いんじゃないかなぁ……。ＧＪされたら日数が延びる、さらに狂人死亡が濃厚（生存はアルビンさん村人・モーリッツ狂人の場合のみ）だから一日延びるってかなりツライと思うの。
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老人 モーリッツ 18:11
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後独自の判断に任せるが、村長はそろそろ相方に投票とか、そういうことも考えておく必要があるかもしれんの。灰に狼2となると、襲撃後共騙が出ないとも限らん。
■3.宿狼の場合、長共を見抜いてなかったら占に出るのは自然じゃ。年宿に共通して言えるのはいずれのCO時もCO済能力者がすべて人間に見えていた、ってことじゃの。つまりどちらが狼でも自然。正直COタイミングで狼可動化の判断は不可能なのじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:13
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この点5分5分かの。発言はこの後洗うのじゃ。時間が厳しいのじゃ・・・。
あと、GJもあまり期待できる状況ではないので、突然死対策は反対じゃの。積極的に灰を狭めていきたいぞな。それにまだ旅くるかもしれんしのう（来てもらっても今の発言量では微妙だがのう・・・） |
少女 リーザ 18:15
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占い師は二人とも存命だしね。なら、もし今日理名さんが白なら理名さん襲撃が無難じゃないのかなと思うの。
もう一つ、理名さんが黒ならなぜ占い師を襲撃しなかったのかという神父さまと同様の疑問が思い浮かぶの。 |
羊飼い カタリナ 18:16
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ジムゾンさん:状況考察派と見ます。慎重に考察を出している感じを受けます。2ステルスなら有り得るスタンスだとは思いますが、疑う要素はありません。
パメラさん:パメラさんも状況考察派だと思います。それとやはりCO順間違いなどは狼ならしないような…気がします。 ニコラスさん:判断不能。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:19
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■7.狩人の可能性がある確定白を襲った、ということではないんかださわ。でもここまで占い師襲撃がないのはよほどいい位置に隠れてるんではって気もして来るんだわさ。
■5.リーザ：今日ペタが●に挙げたこともあって昨日と変わらず白MAX。 ジムゾン：昨日も言ったけどモリ狼なら一番怪しい。今日の発言も特にツッコミどころは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:24
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ニコラス：「負けないで」歌って待ってるから早く来て欲しいんだわさ。
パメラ：昨日からの発言を読むと書いてあるだわさ。今のトコ一番怪しんでるんだわさ。 トーマス：今日もまた一段と磨きがかかってるんだわさ。ネタ的発言を除くとそんなに…ネタステルスの可能性ってのも出てくるんで気にはなるけど仮にそうでも悪目立ちすぎで微妙だわさ。 |
羊飼い カタリナ 18:24
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私は更新前後なかなか参加できないかもしれません。今日の襲撃は勝負どころだと思っているので、お二人にお任せします。おまかせにしておきますので、二人ともおまかせという事の無いようにお願いします。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:27
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以上の発言を踏まえて■1.2。●トーマス▼パメラ。
リナ吊りはあたくしの口から言えるものではないんだわさ。であればパメ吊ってトマ占うことになるんだわさ。 ちょっと席を外すんだわさ、なるべく早く戻るだわｓ |
少女 リーザ 18:30
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それを踏まえて能力者考察。モーリッツの真偽から。モーリッツが偽でディーターを白と言う意味はないと言うけどリーザはあると思うの。
それはモーリッツ真なら狼は一匹も吊れていないという事実。 昨日までローラーを言う人がいたからそれを止めるためという可能性があると思うの。狼モーリッツが生き延びるための奇策と考えることもできるの。アルビンさんは今から考えても村人には見えにくいの……。 |
ならず者 ディーター 18:33
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みんな、がんばってるかなあって、まだニコラスきてないし・・
昨日の反応が薄いやつが狼じゃねーの？ってことで、パメラとジムゾンだな ついでに、リアクション大賞は賀田理名さんに決定ー |
少女 リーザ 18:34
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ただ、リーザが気になる点として、どうしてディーターさんがアルビン村人説を持ち出したかということなの。ディーターさんのアルビン村人説にいくまでの思考がリーザにはクリアに見えないの。
ただ、もしかしたら真実を知っていて、それを自分が言い出せば吊られた後、誰も自分が狂人だなんて言い出さないだろうと考えたのかなって思ってるの……。 |
少女 リーザ 18:37
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けっこう苦しい考察かもしれないの。結局リーザのアルビン狂人、モーリッツ真という考えはどちらか外れてるわけだから自信がイマイチないの……。
リーザ今は、ペーター真、理名さん狼で考えているの。ヤコブさん襲撃で、リーザの中では狼さんもこの展開が予想できていなかったんじゃないかって思っているの。 |
少女 リーザ 18:41
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というのは、果たしてモーリッツが真でディーター狂人なら、狼からはどう映っていたのかっていうことなの。
霊能者が狂・真の組み合わせなら狼からはモーリッツ狂と映ったんじゃないかな。 今日理名さん狼ならなぜ、占い師を襲撃しなかったのか。白ならなぜＧＪの可能性があるヤコブさんを狙ったのか。 |
ならず者 ディーター 18:44
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すばらしいよリーザ、モーリッツ狼がおれに白だすメリットはローラー停止、昨日から散々止めたがってたからな
アルビン人（なんかこのいいかた気に入ってるｗ）なのは、爺狼としたとき宿も年も狼らしくないから、って最終結論は爺年狼だったけど＾＾ 真実！のーのーわたしーわかりませーん ただし、おれがアルビン人説出したのは吊られる前だぜえ |
少女 リーザ 18:44
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それが、狼には理名さんが狼でペーターから黒を出されても十分勝算があったから、元々ペーターとレジーナさんではレジーナさんの方が信用が高かったし、狂人のモーリッツが逆の判定を出す可能性が高い。
結局その期待があって、狼はヤコブさん襲撃を実行したんじゃないのかな、って思ってるの。狩人の可能性もあるしね。 |
少女 リーザ 18:49
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そんなわけで■３.年＞宿 と考えていて、■４.リーザはいまだにアルビンさん村人というのは信じられないの。でも、モーリッツが偽でもそんなことを言えば疑われるのが目に見えてるの。ありえない発表をして逆に真だと思わせる作戦かもしれないけど……。でも、リーザを試した発言とか、前の考察通りディーターさんの発言からとか、爺真だと思っているの。不安はあるけどここは決め打ちをすべきときだと思うの。
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少女 リーザ 18:56
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って襲撃考察は■７.で出てたの。今気付いたの。
＞ペーター リスクが低そうなヤコブを狙ったといってるけど、リーザの考えとはまるで逆なの。じゃあペーター君は誰が一番襲撃される確率は高かったと思うの？ ヤコブさんの護衛率を低そうと思った理由についても聞きたいの。 |
少女 リーザ 19:00
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それともう一つ、理名さんが狼で吊れば村視点でラインを読む考察になるって言ってるの。じゃあ理名さんが狼とわかってるペーターはリーザと理名さんがラインでつながってると思ったの？ ペーターからは理名さんが狼とわかった後のそれを元にした考察がないの。それが違和感なの。
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少女 リーザ 19:04
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ただ、状況的にはペーター真だと思っているの。発言ではレジーナ真だと思っているの。総合的に考えた結果、年≧宿 かなと思っているの。
それと灰考察は神父さまがリーザの中でかなり白なの。考え方の基本がいっしょなの。そして、トーマスさん・ニコラスさんは昨日と変動ナシなの。 結局やっぱり理名さん狼としても、相方はパメラさんかなーって思ってるの。 |
老人 モーリッツ 19:04
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＞ジムリザ（リザ18:15への見解じゃ）
年真と思ってるわけではないが、、、羊黒なら、襲っても状況黒で吊られるリスクもあるし、その場合占より農の方がGJ確率低いし、偽占はほぼ確実に吊られるし、などなどそこまで不自然、疑問でもないのじゃ（だから今の状況は悩ましいのじゃ）と思ったら、全く別の見解から答えを導き出しとるの・・・。なかなか納得できる推察じゃ＞リーザ ＞リザ ワシ偽で白出す意味はないとまで |
老人 モーリッツ 19:05
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までは言ってないぞい。狂人なら更にというつけたしじゃ、少なくとも客観視点でワシ狂はほぼなさそう＝（商or者が狂、つまり狂墓下）を説明したかったのじゃ。18:34の仮設は妥当と思うのう。ディタ狂視点では今日ワシが白出すのは確定しておったからの、とすると、商or者が狂、となったときに、この人間の可能性の考察をしておけば、者真老狼で霊ローラー完遂を狙える話に踏んだ可能性はあるのぅ。
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少女 リーザ 19:06
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今日はいろいろ考えることが多くて疲れたの。でもここまでくると色々な考察をしつつ可能性を切り捨てていく必要があるんじゃないかなって思うの。
リーザはモーリッツさんは真だと思って考察をすすめているの。 それじゃ舞踏会へ行ってくるの。明日はリーザ昼も宿にいれるのよ。 |
老人 モーリッツ 19:17
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村長、そういう脅しくさい言い方は良くないと思うのじゃ＞出さないと吊る。
灰は今ちょっとわからなくなってる。カタリナは黒いが、やはりペタを真と見るには、あまりに考察がな・・・。今日の考察はレジーナしろいしの。どっちにも決められんので灰吊灰占じゃ。 ■1.●パメラ カタリナとポジションが比較的近いので、確白が出たら羊宿黒に踏み切れそうな気がするぞい ■2.▼トーマス。一番わからんし、ジムの考え方ではな |
老人 モーリッツ 19:17
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ジムの考え方ではないがLWならありえないが、2人のうちの1人なら個性的なポジションで残りそうだからの。
占灰考察纏めは今日最後までがんばってみるつもりじゃ・・・って@5かいの、厳しいの |
少年 ペーター 19:21
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＞リーザさん18:56
ごめん、それに答えると（護衛可能性、ライン考察とも）狼の今後の作戦予想とか狩人護衛先に踏み込むから、今日は狼のヒントになりそうでしゃべれない。――取り敢えず襲撃考察については、確白よりは能力者保護を優先したんじゃないかというのがぼくの考え。もちろんその裏をかいて、更に裏をかいて、というのはあり得るし、最後は互いの駆け引きだけど。 |
旅人 ニコラス 19:24
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■.４ 年爺狼の可能性を考えると爺を占ってみるのも有りなのかなーと。
ですが爺は真と思っています。ローラーは反対です。 ■.５ １に同じ、個人的にトマ好き。 ■６ 反対しません、ですが微反対ですかねぇ・・ |
青年 ヨアヒム 19:29
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あら、急用と言う名の飲み会が入っちゃった…まあ墓下だから不幸中の幸いというか…行ってくるね～
ニコラスが余りにも仮定をふっとばした意見しか言わないから吊ってもいんじゃない？とか思ってる無責任ヨアヒムでした。 襲撃予想は…理名吊らないなら村長かな、吊るならレジに1票。モリ爺相方について言及ありがとう。多分狩人いない前提で喋ってるね、モリ爺は(苦笑) |
村娘 パメラ 19:32
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遅れてごめん、占いはとりあえず昨日に引き続き●ジムさんで。
吊りはちょっと考え中。何て言ってる時間もないのよねorz とりあえず今の感覚だけで答えるとカタリナになるけど、カウントしないで欲しいって言うのが正直なところ...。 |
村長 ヴァルター 19:32
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【仮決定：●妙、▼羊】
独断で選ばせて頂きました。 ▼羊は、パンダ後の判定を見たいのと。羊が村人なら、真占い師襲撃or羊自体を襲撃する可能性のがあると思います。羊が村人で真占い師を襲撃成功した場合。偽占い師→羊と占い師ローラーと同じ手数を消費させ。占い機能の破壊もできます。それをしなかったのは、狼側だと判断しておりますので。吊らせていただきます。 |
村長 ヴァルター 19:35
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●妙：占い希望の提出が遅く。やや追従的な意見を多く感じます。特に、占い先、吊り先の希望はほとんど追従意見に思えました。議題の提出も遅い為。他からの判断がしずらいのでステルスに最適な人とも思えます。今、一番白い人間で。もし、狼なら一番吊れない人とも思えますので占わせてもらいます。
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村長 ヴァルター 19:37
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今日、最多の占い先である●娘を除外した理由は、昨日の時点で両占い師から、占い先に上げられていたのが不信感を感じました。仲間切りにしても、両占い師ですと占いたくないのが本音なので、独断で●妙を占わせてもらいます。
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少年 ペーター 19:40
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＞ニコラスさん
基本的には【リアル大事に】だけど、それなら今いるうちに可能な限りの考察を置いていってくれないかな。 旅人さんだしこの村のしきたりとか分からなくて大変なのは分かるけど、人狼なんて緊急事態だから出来る限りのことをして欲しい。ぼくも子供だけど頑張ってるから。お願い。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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村長さん「。」と「、」の使いどころがごっちゃに…（汗。
にしても、▼賀田さん●リザちゃんかぁ…。▼賀田さんはパンダだししょうがないかもだけど（僕が生きてたら絶対反対してたなぁ。賀田さん、個人的に好きだし）●リザちゃんは…リザちゃんが共有じゃなければなかなか妙手だけど、リザちゃん共有ならちょっとなぁ…。 あ、そういえば共有相方ＣＯは結局どうするんだろ＠0 |
少年 ペーター 19:52
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ま、とにかくニコさん突然死しなくてよかった。……参加色んな意味で辛そうだけどこればかりは何ともしようがないからなぁ。
てか、ヨアさんやヤコさんといった多弁が先に墓下に行くとやっぱり少し寂しい。全部僕の出した希望だから仕方がないんだけど。 |
老人 モーリッツ 19:52
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【仮決定しぶしぶ了解】
ワシ予測ではおそらくどちらも白。じゃが決定を覆す明確な論理を作りきれん（主に時間的に）のじゃ。ただ、パメラをはずした理由については納得。 ＞村長 ノーコメントならノーコメントと明確に言うのはありじゃと思う（村長にしかわかりえない事情があるからの）が、相方に関する、今の時点で言えることがあったら聞かせてもらえるかの？コレだけ灰が狭まったのなら、明日投票で更に灰を１狭めるのは |
老人 モーリッツ 19:53
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アリだとおもっとるんじゃが・・・（スルーされるかのう苦笑）
今日ワシの白判定が出たのは狼の大きな計算違いじゃと思うぞい。昨日はかなり多数から者吊りが出ておったが、狼側は全員者吊り、むしろ霊ローラー推進派1人以上いるはずだとおもっとるぞい。ワシ狂人だと強めに見ておったはずじゃからの。ワシが黒出してさらにローラー完遂でかなり勝利の道が見えてきたはずじゃからの。 年15:34は羊発言を摩り替えておる |
老人 モーリッツ 19:53
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年15:34は羊発言を摩り替えておるの。偽なら狂人だから非狼と主張していただけかと。宿17:56とか、村側の思考にしかよめんのう。。。宿真年狼のような、、、気がする。以上、回答途中だった■3.へのワシの結論じゃ
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旅人 ニコラス 19:56
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あー 白灰：妙、娘、木、神：黒灰
と思ってます、ただ能力者ならば木か神なのかなと。さっきと同じ事しか言ってませんねorz 年爺狼を頭にあって、爺を占うのを考えたんですが、宿が狼だったら終わりじゃないですか。何考えてたんだろうねこの旅人は。 さっきと同じ事言ってますねorz た・・旅人も頑張ってるんだよぅ |
村長 ヴァルター 19:58
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【これ以上、灰同士の疑りあいを狭める為にも、相方の発表は明日行います。投票COで私が相方に票を入れます。】
娘(19:53)＜占い先、吊り先が追従的に見えました。ただ、いつも議題回答が遅い為に被せるように見えるのもあります。後、他の灰には、ノーコメントも入ってますのでお察しください。 |
村娘 パメラ 20:21
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■3.宿>年かな、どちらかと言うとだけど。
ディ人間確定でペタ君とのラインがないことが分かったから、その辺はリセット。 何となく今日のレジさんの発言...というかアタシ占い希望理由だけど、占い師視点が見えた気がするので若干真寄り。 ペタ君は…二日目の爺攻撃をどう捉えれば良いのかな。 爺狂人と思ってるのに、突っかかる意味あったのかしら。 |
老人 モーリッツ 20:24
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■5.木：食え食えいってるのが白アピールに読めるのよのう。今日生きてるって素晴らしいがホンネで、そういう意味では黒い。鋭いことを言える時は言うが理屈を作れなければ天然でうひょー言ってればきっと吊られねぇぜバカだな村人ども、とか独り言いってる気がするのじゃ（妄想しすぎ）
妙：狼からみた老はどうみえたか、という視点は狼情報の漏洩に繋がりかなりやりたくない話だと思うのじゃ。白でいいじゃろ（と思うが、 |
老人 モーリッツ 20:25
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狼だったら吊れないのも理解。占ならもったいないとも思うが反対とまではいかんのじゃ）
【本決定消極的了解なのじゃ。そして相方COも了解じゃ】 羊の引き取れRPが何度も、というのが、パンダになった緊張感を感じられなくて、そこは狼要素じゃが、年を信用しきれないのが羊吊りに及び腰な理由じゃの。宿の方が発言は真ぽいぞ、本日。占考察参照 そして明日は、、、ジン、ジン、ジンギスカ～ン♪、なのじゃ（鬼 |
村長 ヴァルター 20:33
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羊＜村の牧場に引き取っておこう。羊がエピに戻る時に手元に戻る場所だ。村人は私も含め、羊以外は立ち入れないようになっているので安心するが良い。
【発表順は昨日と同じでお願いします。】 |
少年 ペーター 20:34
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＞パメラさん20:21
えと……なんか誤解されているみたいだけど、ぼくの２日目予測でいちばん可能性が高いと思っていたのはアルビンさん狂人。その場合は老狂はあり得ないよね。で、アルビンさんがもし村人だったらという仮定に従えば老狂の方が少し可能性が高いと思ってたけど、「ほとんど勘に近い」「どちらかと言えば」という程度（2d09:39）。 ……その当時の考えだけど。当然、今は老狂はほぼ除外してる＠１ |
少年 ペーター 20:37
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あ、小学校でいったん引き取れないか先生に聞こうと思っていたら、村の牧場があったんだね。それならいいや。……占いの時の目は怖かったけど、本当は優しい羊さんだといいな。
【発表順了解だよ】 喉切れです、質問あれば夜明け後に答えるね＠０ |
村長 ヴァルター 20:39
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議題貼り付け。
■1.占い先希望(理由必須)■2.吊り先希望(理由必須で、老なら灰からも第二で出してください。) ■3.占い師真偽。■4.老真偽(決め撃ちかローラーかなども踏まえて) ■5.灰考察(●▼以外で2人以上) |
村長 ヴァルター 20:40
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つか、樵意味不明。
なんで、共有者俺なんでしょとか言うの･･･ 正直、やめて欲しい。 神=共有っぽく動いていたのに。神=狼じゃなければ襲撃されるかな～と夢見てたんだよ。。 狼さん、神を襲撃してください。 |
村娘 パメラ 20:41
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どうでも良いけど、■6.が一瞬ネタ議題かと思っちゃったわ...。羊の処遇って…。
＞ペタ君 いや、ペタ君狼で爺狂と思ってたと仮定して、わざわざ流れに逆らって爺偽説を押し出す必要があったのかなという意味なのよ。 何かそんな話が出てた気がしたので。 |
少年 ペーター 20:46
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今回初めての喉使い切りかぁ。昨日まで忙しかったもんね。
さて、明日の夜明けはどうなることやら。もう確白は残ってないし能力者を狙って勝負をかけてきそうな気がするんだけどね。……あとは共有者狙いで勝負の灰襲撃とか？ 辛そうなニコラス温情襲撃とか？ ……明日も生きてられますように。人間死んでなんになるがポリシー。 |
村娘 パメラ 20:55
次の日へ
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■7.GJ回避かな、護衛率低いところだし。
何でペタ君真の場合喰われないのかと思わないでもないけど、そうするとその後で宿羊２人とも吊られる可能性高そうだし、宿真寄りに見られてる状況であえて食いにいく必要もなかったかな。 ペタ真の場合は、護衛が怖くて喰いに行き難かった？後になるほど地雷が怖くなるし、ペタ狼で今日の黒出しは自然な感じ。 |