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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 21:02
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占判定が全員終わってからの解除の方が解除あった場合に有効だと思うよ、強制力はないけどそうしてくれると嬉しいかも、喉きつくなっちゃうかな…
＞パメラ(1d20:29)突然死の有無と解除の有無でロラ可否決定までのタイムリミットが変わる、という旨の発言のつもり。 ＞ディーター(1d20:34)村側騙りがいない可能性を無視するのはよくないと思う。 |
行商人 アルビン 21:04
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今日は初日だから大人しくシルバーのミニローブとショッキングピンクのトンガリ帽子で占うわね♪
あへあへーもへもへーおじょじょーマッチョラブー！ はぁ、はぁ【ヤコブさんは人間だったわ。】 |
行商人 アルビン 21:05
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あーん、また夜更かししちゃったわ。
ペタくんおかえりなさい。朝顔観察日記よりも変顔観察日記のほうが良いわよ♪ほら、あのおにーちゃん変な顔してる。あら、素だったわ。 今日はのどを考えて喋らないと辛いかしら。もっとみんなとおしゃべりしたいわ。 |
行商人 アルビン 21:08
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さてと、占真偽考察に入ると思うのでＣＯタイミングの理由を鳩でしか喋られなかったから書いておくわね。喉飴はいらないわ。あなたの瞳で認めてﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)（トーマスをうっとりと眺めている）
■あのタイミングでＣＯした理由 1d720商でも言ったけど、占い先が出揃って無い段階でＣＯすることで占い対象者がＣＯした場合に回避ＣＯとして色眼鏡で見られることを避けたかったのよね。 |
行商人 アルビン 21:10
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霊が３人だった以上、真・狂・狼の組み合わせだと考えたので、占で対抗してくるのは、狼の１ＣＯ、多くても狼の２ＣＯだと思ったのよ。そうすれば最悪自分が吊られたとしても狼を殲滅することが可能なんじゃないかと考えて最初にＣＯしたわけなの。先に狼にＣＯされて私がＣＯしても良かったんだけど時間の都合だったわ。実際は３ＣＯだったので今は真・狼・狂で 霊ＣＯが真・狼に考えがシフトしているの。
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村長 ヴァルター 21:13
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議題再貼り付け。
■1.占い希望。■2.吊り希望。(寡黙吊りの場合はもう一人) ■3.能力者考察。■4.灰考察(1人以上)。 ■5.ローラー案について。(ローラーすべきかorしないべきか。するなら、どちらからするべきかなど) 【今日は突然死での霊発表のこと忘れていたから来たときに発表でお願い】 |
少女 リーザ 21:17
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アルビンさんは３ＣＯの内訳が真・狼・狂だと思ったからあのタイミングでＣＯしたの？ それを本気で言っているのなら、リーザは全くアルビンさんは信用できないの。
リーザにドレスを見せてくれたからいい人だと思ったんだけどなぁ……。 アルビンさん、質問だよ。アルビンさんがＣＯしたときディーターさんは霊能者ＣＯしてましたか？ |
少年 ペーター 21:17
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８月２９日 はれときどきくもり
午前中はお日さまが照っていたけど、昼からはくもり空で少し雨がぱらついたりもしました。夏も終わろうとしているのにぼくは今日も宿題をするばかりです。 畑に出ると、たくさんの麦が太陽に照らされていました。きっと世話をしているヤコブさんの愛情がいっぱいに注がれてるんだね。……畑のど真ん中にぽっかり空いた大きな穴がちょっと気になるけど……。 【ヤコブさんは人間だよ】 |
老人 モーリッツ 21:19
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すまん昨日は本決定確認了解できずすまんのじゃ。鳩が体調をくずしておったのじゃ・・・。
【オットーは人間じゃぞ】 ネタ仕込みも無く寂しくてスマンの。しかし、今日オットーが死ぬとはの、残念じゃ・・・。 ＞村長 決定も理由も納得じゃが、ワシ偽決め打ちから、信用を急に中間よりに戻しているヨアヒムも、ワシ視点ではずいぶん態度がかわっとる事を進言しておくぞい。 |
老人 モーリッツ 21:20
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＞リーザ1d20:31 ワシ1d22:58は村長1d22:33を受けての発言じゃよな。22:58で村長への同意を示した上で、時間はもう少し早くないといかんのでは？と思いつつの指摘なわけじゃが、その時間が自分の都合に合わせてる疑念が思い浮かんでの、読み返すとやけに進行関係に丁寧（共が騙ると纏めがずっと出てこないことが多いので当然じゃの）じゃし、そこで共の可能性に思い当たったのじゃ。
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行商人 アルビン 21:20
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■３．先に能力者考察からするわね。おかみさんは議題で1d2220【全員がいるうちにはっきりさせたいので初日CO希望】といっているわよね。その後２番目にＣＯするまでの間の心境がちょっと分からないのよね。潜伏予定だった狼さんが相談の上戦略を変えたのかしらと思ったの。ただ忙しかっただけだったらごめんなさいね。卵かけご飯おいしかったわ。
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農夫 ヤコブ 21:20
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ゲルトさん、オットーさん、おやすみなさい。
それから占い結果は…一応確白ですね。よかった。…襲撃が怖くなりますけどね。 ＞ペーター君、村長さん：初日議題はちょっと変なこと言っといた方が議論が活発になるかなーってのと、突っ込まれた方が自分の意見言いやすいなーって言う気持ち、それから、純粋に普通じゃないやり方試してみたいって言うのがあったんであの意見でした。なんだか混乱させちゃったみたいで申し訳ないで |
少女 リーザ 21:21
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あと、もう一つ議論したいことがあるの。
■騙り解除が発生したとき、その人はどう対処するの？ たしかに、村人が騙っているのなら勿論撤回は必要なのだけど、それでもこの状況だと微妙だと思うのよ。 |
村長 ヴァルター 21:21
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ヤコブさんが確白ですね。疑って申し訳ない。
後、ヤコブさんはできたら、議題回答は遅めにお願いします。確白の意見は追従されやすい為の判断だと思ってください。できたらの、お願いですので軽く考えてください。 【本日は仮決定19時、本決定20時ですので、それまでに●▼希望はお願い致します。】 |
木こり トーマス 21:21
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穴から飛び出してきたのはおっきなハンマー持った大男でした。
「どっかああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん！ゲルトおおおおおおおおおおおおおおおお！」 |
村長 ヴァルター 21:24
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【まず、騙り解除をしていないのでしたら次の第一声でお願い致します。23時までに無ければ騙り解除無しという方向で見させてもらいます。】
妙(21:21)＜それを今発言するのはダメですよ。その発言次第で狼側が騙り解除するなどの状況が出ますから。今のところは秘密です。 |
木こり トーマス 21:27
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オットー、ヤコブともに白確定か。オットー、ゲルト･･･安らかに眠れ･････････んっ！？この外傷は･･･
（トーマスはアルビンのことを恐れおおのいた目で見つめている） ぎ・・・議題について考えてくるぜ！ |
少女 リーザ 21:27
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というのは、灰に狼は一匹しかいない展開のよ。リーザの個人的意見だけど、村人にとって一番怖いパターンは霊・占２－２ＣＯのときだと思っているの。
村長さんのＣＯで少し荒れちゃったけど、この展開は村不利とはいえない展開だと思うの。狼２と狂人が表に出ちゃってるからね（村人の騙りの可能性を除く）。ならば、狼がわざと解除してくる可能性もあるんじゃないかなーってリーザ思ったりするの。 |
行商人 アルビン 21:30
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朝と途中で考えていた考察が交ざっていたんだわ。ごめんなさいね。朝の時点で２ＣＯだったので霊は真・狂の組み合わせだとまず思ったの。なぜ狼ではなくて狂かというと意思の疎通が出来ない以上、狂は、占いを騙るよりは序盤で狼を吊ることを避けられると思うんじゃないかと考えたからよ。それに朝まで黙っていると自分が狂だということを伝えにくいでしょ？だから２人のうちどちらかが狂だと踏んだのね。その後３人になった時に真
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村娘 パメラ 21:30
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ゲルトさんとオトさん、安らかに。
…リザちゃん鋭い。今確認して来たけど、確かにその通りだった。 ヤコさん、白確定おめでとう。議題回答はまた後でってことで、一旦離席するわ。本当は撤回があるかも確認しておきたかったんだけど。 o0（撤回者がいれば、申し訳ないけどアタシは吊りに挙げるつもりだけどね） |
少女 リーザ 21:31
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と、了解なの。リーザちょっと先走りすぎちゃったの。アルビンさんオチャメなの。リーザちょっと疑っちゃってるけどアルビンさんにくめないのよ。
＞モーリッツ ありがとう、なるほどなの。リーザも村長さんが共有者と思った理由にシンクロするところがあったので納得したの。 |
老人 モーリッツ 21:38
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リーザワシと思考がにとるの。狼がわざと解除がありえるのは爺も1dで既に言及済みなのじゃ。そして誰も触れてくれなかったのじゃorz
ディタの解除しない案の説明は突っ込みどころ満載で、真狼狼の確率を0%考慮、単純な確率論だけでの計算なので、発言の信用から狼が真を見つけやすい点を無視しているのじゃ。後デメリットとしては解除するであろう村騙の発言も真剣に考慮しなければいけないのは狩村にとって負担なのじゃ |
老人 モーリッツ 21:48
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あああ、ダメかも、なのじゃ。騙り解除者の方針を先に決めるのはかえって危険なのじゃ。
吊りと決まれば解除なし、占と決まれば狂人が解除してくる可能性があるのじゃ。狂人は怖くないかもしれんが、わおーん要因で生き残る道を与えつつ占1手無駄とか、わりと悪手ではないのじゃ。やはり解除があってからその人となりをみきわめるしかないんじゃないかのう？ |
ならず者 ディーター 21:48
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■3.霊から、モーリッツ、狼２COとなると流石に狼だろう、独断COできたところは狂人っぽくもあるが、そう思わせて放置を狙ってるんじゃないのか
現在の推理では後述によりペーターとのペアが有力とみているぜ 占い、アルビン、独断COで占い師投票COになるのをふせいだのかも、狼が二匹独断COはちょっと大胆すぎる、狂人の突撃がしっくりくる、狂＞狼＞真 |
ならず者 ディーター 21:49
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レジーナ、可もなく不可もなく微妙なポジションだがかえって真っぽいというか偽っぽくない、霊に騙っているのに狼がわざわざ占いにまでだすとは思えない、真＞狂＞狼
ペーター３番目にCO、あのときの状況は占２霊３、そう村側の騙りが混ざっていることを狼はわかっていたわけだ、そこで占い師確定を警戒してCOしてきた狼だろうな、もちろん騙らないでなにもできないことをおそれた狂人ということもあるが、狼＞狂＞真 |
行商人 アルビン 21:50
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私もパックをしてくるわね。今日はデザートはないのかしら。ざんねん。箱の前に妖怪がきたからこっそり隠れているわ。
鳩で時々見てるけど議題は明日まで待っていただけるとうれしいわ。 |
少女 リーザ 21:51
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ちょっと停滞しているようだから、リーザもいったんおうちへ帰るの。ちょっとローラーについてもこの先の進展を見ないと何とも言えないの。
23:00まで待ちたいけど、リーザ明日も淑女のお勉強をするのよ。 それじゃ、みなさんおやすみなさいなの。（てけてけ |
木こり トーマス 21:58
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ニコラス2117＞あれで反論ならこの先きちぃぞ！がんばれ！
■1.現在は昨日に引き続きまだ●ヨアヒムのままだな。 ■2.吊りについてはちぃいっと深く考える必要があるな。時間をくれ。 ■3.昨日(1d1938)と同じだな。 ■4.黒：青＞神＞娘＝羊＝妙＞旅：白 |
木こり トーマス 21:58
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青：トマ1d1938によりいまんとこ黒寄りだな。神：中身が発言からまったく見えねぇ。ステルスの匂いがするぜ。娘、羊、妙：全員発言が多く、中身もある。ちゃんと論戦してるし、黒さがねぇな。だけどＬＷがいるとしたらこの位置なんだよな。旅：いろんな意味で反則だぜ。
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木こり トーマス 21:58
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ＬＷの位置としては娘、羊、妙の位置が濃厚だと考えている。が、吊るならもっとも白だと思っているが、ニコになりそうなとこだな。ＣＯ解除はもちろん吊り希望だぜ。
■5.これは悩みどころだな。これも時間をくれ。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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狩人候補はリーザ、パメラかなぁ。共有者は…誰かしら。ざっくりと考えるとヨアヒムなんだけど、まだ村長さんのキャラ掴めてないし…まあ、まだいいかな。占霊に混じってる可能性もあると思うけど…
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羊飼い カタリナ 22:36
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ただいま戻りました。ゲルトさん、ご冥福をお祈りします…アルゴー、モンブラン、あなたたちも気をつけるのよ？
オットーさんもヤコブさんも白確、という事ですね。 村長さんの21:24の指示からレジーナさん以外の解除COは既にない、という事でしょうか。能力者関係の考察はレジーナさんの次の発言を待ってからにしますね。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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…といっても、喋る事ないですね。汗
ざっくりと、■4.灰考察を。 リーザちゃん。議事録によく目を通している様子が好印象に見ていますわ。現状では吊占に挙げるつもりはありませんわ。 ちょっと気付いた事。＞パメラさん 1D22:34、村長さんは二人目のCOでしたが、これは誤植でしょうか？ |
農夫 ヤコブ 23:06
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大体議題回答出し終わったんですけど、僕はひとまず黙っといた方がいいんですね。了解です。
【議題回答は明日の13：30前後を予定しておきます】 それじゃ、とりあえずツッコミ待ちっぽいので ＞トーマスさん（22：10）：灰、まだ広いのに最優先なんですか？確かに狼側もローラー手助けはしたくないだろうから能力者食いは薄いと思いますけど、ＧＪ率も低いのが少し不安かな…。それと、僕や村長さんみたいな白確がどの |
農夫 ヤコブ 23:06
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辺に居るのかも聞いてみたいです。やっぱり僕もまだ襲われたくないし。…と疑問を出しといて何なんですけど、発言を浪費するのもアレだし、ちょっと横道にそれた議論な気もするので、反論はなくてもいいですよ。
＞賀田さん（23：00）：横槍入れるみたいですいません。多分「対抗非対抗全体通して3人目」という意味だと思いますよ。パメラさんは僕の予想であってたら返答不要です。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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23時になりましたが…これは、解除なしと捉えていいのでしょうか。
ニコラスさん。内容寡黙と言えますわ。灰吊りなら挙げさせてもらおうと思っていますわ。黒いとは思っていませんが、白決めうちはできないし、占いは他の方に使いたいので…すみません。 |
木こり トーマス 23:12
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熊いなかった・・・orz
ヤコブ＞どうでもいいことだが、反論っつーのはちとおかしいぜ！質疑応答の応答だぜ！反論っつーのは「これはこうだからこうなんだぜ！？」「いや、それは違う。これはこうだからこうだぜ！」っていうのだと思うぜ！反論って言うとなんかバトルみたいだぜ！それを踏まえておめえの質疑に対して応答するぜ！Ａ．完全におめえら二人（農、村）のこと忘れてたぜ！ |
青年 ヨアヒム 23:13
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ヤコブは白確定おめでとう、まとめ補助に突っ込みに頑張って。
23時経過、今までの考察（村側騙りの可能性）が一人相撲だった事に凹みつつ考察垂れ流し。割と本気で村側騙り考えてたからレジーナの反応あるまで動けませんでした。 ■3.モリ爺：独断COの身軽さから偽なら狂人っぽいと思ってたんだけど5COな現状、霊内訳真狼がしっくり来るね。となると狼ぽくないからモリ爺真寄りになって180度方向転換の僕。（続く |
青年 ヨアヒム 23:14
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続き）1d発言内容をディーターと比べると大幅に真寄り、しっかり考察してる。
ちなみに昨日霊内訳真狂で予想してたのは結構本気で村側騙りを考えてたから、(1d16:17)辺り参照。 独断COも狼として見るには夜明けからの経過時間を見てもちょっと難しい。まあそれを狙った狼の線も否定はしないよ、と言いつつ【真＞狼＞＞狂】と思考中な現在。 蛇足だけど村長共の可能性は微塵も考えてなかった僕がいます。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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＞ヤコブさん
成る程、そうかもしれませんね、というか、その様ですね。 パメラさん。発言も多く、他の人との絡みが多いという印象がありますわ。パメラさんも、現状では吊占に挙げようとは思っていませんわ。 |
木こり トーマス 23:15
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ヤコブ（続き）＞それを踏まえて、もっかい出すとこんな感じかな。農＞灰＞占＞霊＞村なんだぜ！忘れてたからって「狩人っぽくない。共有っぽくない」なんて、人狼野郎どもは思うな！狩人かも知れないし、共有かも知れねぇぞ！俺とバトルしろ！
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青年 ヨアヒム 23:15
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ディーター：霊内訳真狂、村側騙りいるんじゃない？的考えから真寄りに見てたけど180度(略)。
真霊としたら自分の事なのに先に占COに気を取られる点は微妙。1d●希望、正直な所本気で狼探す気あるのか疑問、寡黙な人は占うよりは吊な気がする今日この頃如何お過ごしでしょうか。昨日の発言内容的には状況確認に留まってる感じかな、激動の初日だったんだからもっと考察残して欲しかった。非確定の霊能者って（続く |
青年 ヨアヒム 23:16
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続き）ただでさえ命短い傾向あるんだし尚更じゃ？
昨日は村側騙り解除について熱弁した割には今日はその可能性を考えないで狼2騙り前提でさっさと考察出してきたのも狼2騙り及び解除無しを知ってる故に？とも思えるかな。 ちなみに僕は解除の可能性を考えて固まってたよ、【狼＞真＞＞狂】と思考中な現在。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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＞トーマスさん：落ち着いてー！反論と返答を取り違えたのは僕のミスでした。それに、気持ちは分からなくもないんですけど、そういう発言繰り返してたらほんとに黒く見られて吊られちゃいますよ！吊られたくないなら発言で村に貢献しないと！
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青年 ヨアヒム 23:26
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アルビン：突っ込まれ済み。物凄い後付のCO理由にしか見えない。(21:10)の理由を間違ったというなら後付でCO理由作ってるというのと同義だと思う。その時考えた事を言うだけであってメモの順番違ったからってそこまで大幅な間違いするかな。先走りの前科があるのでちょっと怖い、でもかなり偽寄り。
まあいいや、霊2COだった状況をふまえてあのタイミングで独断COしてきた理由を教えて欲しいな。（続く |
青年 ヨアヒム 23:26
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続き）(1d21:04)■2回答、「考察するには材料が必要」若干他人事っぽい言い回しが偽印象。(1d22:00)「騙りを引きずり出すのを狙った村人」ここの思考は真霊確定を狙った云々になるのが村側的自然発想だと思う、まあこれは100%僕の主観だから反論不要。(1d20:00)アルビンの中でトマ白寄りな具体的な理由を教えて欲しいな。発言、考察待ち。
レジーナ：またもや箱おかしくなってる？（続く |
青年 ヨアヒム 23:27
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続き）発言無いまま考察進めてるけどここで解除があると正直喉がきついです。昨日は発言少なくて考察が難しい。夜明け間際に決定先のヤコブを占い希望に挙げてたかも、って言ったのは追従気味で悪印象。理由については納得かな、手強い云々は主に言われる方で個人的によく聞く、そして大抵相手は狼だったりした、ヤコブ白だったので思いっきり蛇足。発言、考察待ち。
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青年 ヨアヒム 23:27
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ペーター：者(1d09:43)で「もう占い師出てこないよな？」の発言の後にひょっこり出てきたから者年両狼は考え難い、そこまで演技派なら正直お手上げ。
(1d21:17)■2回答、「出せる情報は出して欲しいよ」自分の事なのに他人事っぽい言い回しが偽印象。(1d12:06)理名への質問が議事録ちゃんと読んでない感じがしてNG、しっかり読めばその質問が出る必然性無いよ。回答へのリアクション無しも（続く |
木こり トーマス 23:28
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ヤコブ＞案外、興奮してるように見えて今日はニコラスがいるし、明日もジムゾンがいるから内心安心しているんだぜ？っていうか今までオカマな商人と無口な旅人とだけ会話してたからまともなヤコブが質問してくれて嬉しいんだぜ？暇だから広場でヴァジュラの素振りしてらぁ！なんかあったら呼んでくれ！
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青年 ヨアヒム 23:28
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続き）これは時間の都合があるかもかな。ただ、無理やり質問してる感が否めない。アルビン、レジーナの発言、考察後に3人纏めて内訳予想提出予定。
■5.吊5手で狼側3って村有利だと思う。突然死で吊一手減ってるのは微妙かな…でもロラに1票、するなら受動的能力の霊からが希望。占襲撃無ければ2手は占えるからその点でもいいと思う、襲撃あればロラ一手省けるし。それに高確率で灰襲撃発生だと思う、灰狭まるのは魅力。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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ヨアヒムさん。読むのが大変…というのはさておいて、騙り解除もないようですし1D16:02の理由で状況白的に見ていますわ。
トーマスさん。印象派のような印象を受けていますわ。ニコラスさんの発言を引き出そうとしている姿勢には好感が持てます。ただ、思考が私とあまり合致していないので占ってみたい対象の1人ではあります。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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ジムゾンさん。時間帯が合わない事もあるかもしれませんがあまり印象に残っていませんわ。発言にもこれ白い！というものがありませんし、現状では最も占ってみたい対象と思っています。
次に、能力者考察ですね。 |
村娘 パメラ 23:34
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ただいま～。撤回なしなのね？かなり村人騙りの可能性高く見てただけに、ちょっと力抜けた...。
トマさん、狩人の護衛先は狩人に任せた方が良いと思うよ（汗。トマさん的に考えがあっての発言かもしれないけど、護衛先誘導と取られかねないしね。 ヤコさん＞補足ありがとう。それで合ってるわ。 |
木こり トーマス 23:42
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パメラ＞俺が狩人かも知れねぇえだろ！狼よ！俺を襲え！そんなことよりローラー賛成！大賛成！■5.ローラー大賛成！霊能者から希望だぜ！ヴァジュラアアアアアアアアア！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！（素振り）
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木こり トーマス 23:45
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ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！
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木こり トーマス 23:45
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ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！
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木こり トーマス 23:45
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ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！
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木こり トーマス 23:46
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ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ふんっ！ぷっ～・・・あっ・・・でちゃったでござるよ・・・ヴァルタ～うじ・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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とりあえず先に ＞ヨアヒム 23時27分
昨日のヤコブ希望気味発言が悪印象てのは解るだわさ。自分でもそういわれる可能性は認識してたんだわさ。ただ、ヤコブのあの2点が気になったことは確かで、怪しまれるかもと別の希望を挙げるてのもおかしいからヤコブということになったんだわさ。もう少し時間があれば違った解答してたかもしれないけどもニンともカンとも。 |
村娘 パメラ 23:53
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…本当に、撤回なしなのよね？未だに信じられないアタシがいるんだけど（汗
■5.決め打ちは熱いけど、ちょっと怖いわね。ローラーに一票よ。GJが出ればかなり有利になるし。昨日も言った気がするけど、今日は霊吊り希望。霊能者はもう狼２人見つけてて、実質仕事が終わってるからね。 下手に灰から狼一本吊りを狙うより、襲撃と占いである程度情報が増えてからの方が狼を見つけやすいと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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■3.占い師。ペーターくん:狼＞真＞狂 レジーナさん:真＞狼＞狂 アルビンさん:狂＞狼＞真
ポイントはアルビンさんになりますわ。リーザちゃんに乗っかるみたいになりますが、21:08からのCO理由が気になります。とってつけた理由に見えますわ。現状では最も偽寄りに見ています。ただ、狼ならCOタイミングについては相談されており、理由説明で間違うような事はないのではないかと思いますので狂の可能性を高く見ま |
村長 ヴァルター 23:57
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【能力者の騙りは居ないようですので、このまま、考察を続けましょう。】
【ローラー希望出す人は、霊と占のどちらからを希望かと、誰からローラーを希望かを記述お願い。】 【ローラーでの吊り希望の場合は、灰からも吊り希望を出してね。】 【後、襲撃予想はこれから厳禁で。狩人にはその人の考えがあるでしょうからむやみに護衛先指定などはやめましょう。狼側に情報を渡すだけになります。】 |
青年 ヨアヒム 23:59
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＞理名 読み難いもよく言われる、改善する意思はあまり無いかも（ゴメンナサイ）理名的思考だと今日になって急激な方向転換した僕はどう見るのかな、ちょっと楽しみ。
＞レジーナ 時間ぎりぎりまで考えた結果だろうから悪印象だけど黒印象じゃないよ、これからの考察に期待してます。 ■4.トーマス：色んな意味で狼に見えなくなりました、でもそういう言動取ってると人だとしても襲撃される事は無いんじゃないかな。（続く |
青年 ヨアヒム 23:59
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続き）5COなら潜伏中の狼1だから狼が言動取るのは危険すぎな気がする。トーマスなら有り得そうなのが悩ましいけど、白な予感。
パメラ：脱力おめでとう、僕もだよ、撤回無し信じ難いのも同様。よく考えてる印象。所で(1d11:03)「あと1人くらい～」と考えた理由をできるだけ詳しく教えて欲しいな。直後の5CO云々だけ？ 理名：冷静、慎重、濃い発言と信頼を得る発言スタンスだね。冷静なのは見習いたい部分（続く |
青年 ヨアヒム 00:00
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続き）よく言われるんじゃない？「狼だと怖い」ってね。LWでもおかしくは無いかな、白印象だけどね。
スナ ニコラス：寡黙だね、狼2騙りな現状だとLWに彼を残すのは狼側にとってかなり博打だと思う。状況的に白く見てるけど…もし演技狼なら、そういう演技って結構難しいからどっかでぼろが出るんじゃないかな。 ごめん、時間切れ。今日はここで休ませて貰うね、また明日。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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す。ペーターくんは質問を多く投げる割には議事録を深く読み込んでいない印象を受けています。未だにカタリナって呼ばれてますし…。レジーナさんはまだCO後の考察があまり聞けていないのでよくわかりません。相対的な評価です。ただペーターくんとレジーナさんの真度の差は現状ではあまりありません。
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農夫 ヤコブ 00:03
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＞トーマスさん：ホント落ち着いてくださいってば。確かに議題回答は済んでるんですけど、他にも他の人へのツッコミとか追加議題もありえるんだから喉は大事に使ってくださいね。数えたらもう＠6じゃないですか…。
＞ニコラスさん：意見言うときは、できれば理由もつけてくれるとありがたいです。その理由から、あなたの考え方を読み取っていかなければならないので。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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霊能者。モーリッツさん:真＞狼＞狂 ディーターさん:狼＞真＞狂
1Dの考察に加えて、ディーターさん1D20:34、村人騙り解除についての発言にモーリッツさんが騙り解除する可能性を全く考えていないかのような印象を受けましたわ。するかしないかはご自身のローラーにも関わってくるはずで、狩人の護衛をメインに考えているのは気になりますわ。 |
木こり トーマス 00:14
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ニコラス＞だからてめぇも俺様も死なないって！ローラーになりそうだから墓には行かないって！噛みは共有様から注意入ったからそろそろ黙っとくぜ！
ヴァルター＞寡黙吊りならニコ＆ジムだぜ。それ以外なら悩むぜぇ・・・。がんばっているきちんと発言しているやつは村人でも人狼でも吊りたくないぜぇ･･･ |
羊飼い カタリナ 00:15
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■5.今日からの霊ローラー→占ローラーを希望しますわ。また、仮に今日の占いで黒発見した占い師が居た場合はその占い師も仕事終了になりますので、その場合は仕事終了した占い師の霊判定を見たいですわ。
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羊飼い カタリナ 00:20
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■1.●ジムゾンさん。灰考察参照ですわ。
■2.ちょっとややこしくなりますが、ローラーするなら▼ディーターさん、しないなら内容寡黙吊りで▼ニコラスさん、寡黙吊り以外でと仰るなら、▼ジムゾンさんですわ。その場合は●トーマスさんになりますわ。 |
旅人 ニコラス 00:25
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神父さんは寡黙じゃなくても影が薄いのでステルスと。
このまま推理でいくよりもローラーで目の前の狼を吊るべきと思います 霊から、ディーター→モーリッツで。 ディーターのCOが不自然だったかなぁ と |
羊飼い カタリナ 00:31
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＞ヨアヒムさん
23:59、ん～急激な方向転換は村側騙りの可能性を考えていらしたなら仕方ないのではないでしょうか。ちなみに私も内心は「いやいや、正直なところ、村側騙りあるんでしょ？」と思っていましたし。方向転換の理由が騙り解除なしという事でしたら特に気にかかることはありませんわ。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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とりあえず襲撃はペーターくんにセットしておきました。村長は暫く放置でいいと思います。ヤコブさんは次点での襲撃候補ですね。極端にGJを嫌うなら占い先襲撃でもいいかと思いますが、日が伸びると言っても突然死が帳消しになるだけだし…ここは占機能破壊したいですね。ところで個人的にはアルビンさんでもいいと思っています。表での考察ほどアルビンさん偽とは思っていなかったりするんですよね。ご意見お待ちしています。
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羊飼い カタリナ 00:47
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ん～、質問したい事とか何かないか探していたのですが、ありすぎるようななさすぎるような…（ぇ
少々頭痛がしますし、喉保存も含めて今日はそろそろ休ませてもらいますね。 アルゴー･モンブラン「おやすメェ～～」@7 |
木こり トーマス 00:49
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ニコラス＞お父さんやみんな、そういうの期待してた！あばよ！
ヴァルター＞▼パメラ。寡黙吊りで旅はちょっとがんばったので神＞旅として、●でヨアヒムあげてるんで、白いと見ている羊、妙、娘の三人の中で選ばなければいけないが、まじで三人とも一緒の白さで選ぶのは無理。もう勘だぜ！ |
羊飼い カタリナ 00:51
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ちなみに、占襲撃をしてしまうと十中八九ニコラスさんを吊れなくなりそうなのがネックかなぁと思っています。寡黙吊り候補筆頭ですから、最終日の灰吊りまで持ち込めなくなるローラー補助はしないのでは…という感じですね。そう考えると今日灰襲撃でニコラスさんを食べておくのもいいかもしれません。
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羊飼い カタリナ 00:54
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そう考えると今日の占いがニコラスさんに当たってくれるととても嬉しいんだけどなぁ…ご意見お待ちしてます。狩人はリーザ＞パメラ＞トーマス ぐらいに見てますが、潜伏能力者って2～3番目ぐらいにそれっぽい人を狙った方がよく当たるんですよね、実感としては。一番それっぽい人は能力者じゃないっていうｗ ただ、この村の場合どう見ても共有者な村長がやっぱり共有者でしたし…
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羊飼い カタリナ 01:00
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まあ、今日占襲撃してニコラスさんを微妙に吊れなさそうな流れになったとしても食べればいい話のような気がしますね。GJなければ灰吊り2手逃げれば勝ち、灰は7人、恐らく共有者が混じって…って感じでしょうか。ローラー終了まで村は灰狼1の方向で進んでいくでしょうね。
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羊飼い カタリナ 01:05
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あれですね、マジで解除なかったら占は放置がいいかもしれません…占われたとしてもローラーが優先されるでしょうし…いやむしろ占われて真が仕事終了してくれて先に吊れる流れになったらその方がいいかも？という事で、解除COがなければ今日は占襲撃は控えた方がいい気がしてきましたが…共が混じってる可能性もありますし、まだ少し様子見したいですね。
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村娘 パメラ 01:05
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ヨアヒム＞５COだけだったわ。あの時点では、まだ発言流し読みしかしてなかったしね。
■3.爺→長→商→宿→者→長撤回→年 考えれば考えるほど疑問符が...。ディタさん狼で、ヴァルさん共有者の可能性を高く見て、COすることで信頼度獲得を狙った？と考えるには、占い師にまで騙りを出してるのが謎。ライン勝負に持ち込みたければ、占２霊２にするだろうし。 |
村娘 パメラ 01:11
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んー...ローラーに持ち込む以上の意味はなかったのか。
何か凄い劇的な展開が起こりそうな予感がして、少し怖いアタシ。 霊：爺＞者：狼 感覚的な話になるのだけど、発言の粗とかそういうの抜きにして、５COを選ぶ狼の人物像に爺が当てはまらない感じなのよね。爺狼ならステルスに回るか、信頼度勝負に持ち込んでそう。吊り要員の偽がここまで頑張る必要もないだろうし。単純に積極性を見て爺真予想。 |
神父 ジムゾン 03:03
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＞痙攣
午前 1時 5分の占い師襲撃を延ばすっていうの俺も考えた。その場合うまくそのままローラー転がってくれるかね？ 俺が占われなければ今日は襲撃しないのがベストなんだろうけど。 |
神父 ジムゾン 03:06
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俺が占われたときに占い師襲撃したら、俺が狼であるorローラーなのに占い師に来るってことはひょっとしたら狼２人潜伏してる、みたいな流れにならんかね？
なんか微妙に共有者二人とも騙ってるんじゃないかっていう感じが･･･。 |
神父 ジムゾン 03:09
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ここまでして騙り続けて許されるのって共有者くらいだしなー。
俺が占われるならむしろ占い師食わないでおいた方が良い気がする。 ただし共有者二人とも霊能騙ってて、実はすでに霊能確定してるって言う奇策がない場合だが(笑 まあそうなると村長ローラー避けてくるからありえないか。 |
行商人 アルビン 06:12
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【私は本当は占いはできないわ。そしてもちろん霊も見られないし、狼も嫌いよ】
占ＣＯ撤回します。 ■このタイミングでのＣＯの理由 本当は昨日の占い終了後を考えていたんだけど、投票ＣＯ案が多かったのと、今日の夜明け直前にＣＯしてもう少し占い師の発言を引き出したかったんだけど、村人側の混乱発言が相次いでいたので最初の犠牲者が出る前、しかも考察もできる状態のＣＯをしようと思ったらこの時間になったわ。 |
行商人 アルビン 06:19
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930商の考え方の根本は嘘ではないのだけれど、霊が村長スライドで２ＣＯになった時点で真・狂だと思ったわ。狼ではなく狂だと思った理由は前述の通りよ。
占ＣＯの内訳は偽（わたし）・真・狼だと考えているわ。２３時で撤回ＣＯをしなかったけど、それでも占に村側騙がいると狼は確信していたはずよ。狼以外に２人自称能力者がいることは明確だからよ。 |
村長 ヴァルター 07:29
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★議題追加。
■6.商の発言から、商自身が村人かと思うか。それとも、狼側が混乱or自分以外の狼側を庇う為の発言かどうか。後、商の処遇をどうするべきか。 【(2-2)となった為、ローラー案は申し訳ないですが撤回します。】 ■7.【商限定】村人騙りをしたメリットとデメリットから考えた結果を考察してください。 |
村長 ヴァルター 07:39
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【吊り希望を書いてくださった方には申し訳ありませんが、再度、吊り先の記載をお願い致します。吊り先に商を入れる場合は灰からも一つ。灰からの中では寡黙理由も結構です。】
【度々、本当に申し訳ないんですが、余裕がある方は能力者真偽を再度お願い致します。昨日と同じ場合、商を(狂人or狼)扱いでしたら、一言記載お願いします。】 |
村長 ヴァルター 07:52
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村人騙りとか、メリット考えてないとしか思えない･･･
メリット無いじゃん。周りに狂人や狼の数を多めに予想させるだけにしか思えない。ただ、ここで解除するのは、狼より狂人の可能性大。もう、アルビン＝狂人で良いじゃん･･･ |
村長 ヴァルター 08:08
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【後、能力者の方々は夜明け後のどの時間なら、結果を発表できるかの記載をお願い致します。】
商人の騙り解除の理由(１例) 霊の信頼度で、現状では、老＞者となりかけている為。一番信頼度の無かった商が村人騙りという発言をすること。老＝狂人の可能性を増やす為など。情報操作も考えられます。(この場合は、商＝狼の可能性大) 商の正体(人、狂、狼)、騙り解除などの理由を考察お願いします。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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おはよう、■4の続きからね。アルビンについてはその後で。
ジムゾン：神との漫才が好きです。昨日の反応はごくごく自然に見えてたかな、霊3COは僕も意外だったし。ただ、考察をあまりしてない感じ、激動の初日だったからもっと喋る事はあったんじゃないかな、喋れない雰囲気でもないしね。追従っぽいな、と自分でも思いつつ占うならこの辺かな。 リーザ：(1d19:26)「ヨアヒムがそれを認識」それって（続く |
青年 ヨアヒム 08:38
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続き）(1d19:25)「あの時点だと白要素」辺りにかかるのかな。僕的にあのタイミングでの弱めの立候補を白要素と言った記憶がないのね。どっからそう感じたか、教えて欲しいな。立候補を白要素と取ったのはリーザの感覚だよね、僕はそう取らなかったよ。
後は、アルビンへの追及であっさり引き下がったのが疑問。お茶目で説明のつく発言には見えなかった。 ■1.●ジムゾン。リーザの発言如何では変更するかも。 |
神父 ジムゾン 09:25
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■3.■6も少し混じるかもしれんが。
・アルビンが村人だった場合。 占い師：真狼 霊能者：真狂 はほぼ確実だと思う。狼と狂人の位置が逆の場合、占い師2COの状態で狼側はなお騙りを出さなかったことになる。共有者が騙ってただろうことは狼側からは予想できてたろうから、占い師騙りを出さないのはちょっと考えにくいと思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 09:29
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■6.村長(21:24)の指示を無視するには(06:12)辺りの理由じゃ弱すぎ。
投票CO案が多かろうが、今日の夜明け直前にCOするつもりだったろうが、突然死発生してるのに悠長に解除待つ余裕無いよ。仮にロラ決定で能力者（霊からの可能性が高いかな）吊になってた場合どうするつもりだったのかと問い詰めたい。 微塵も村側とは考えてないです。致命的な発言しちゃったから少しでも可能性の幅を広げようと（続く |
青年 ヨアヒム 09:29
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続き）してるんじゃないかな。占内訳真狼を推して来てるって事はその逆が正解っぽい予感…誘導の可能性もあるから微妙な所か。吊って霊判定見たい。
■3.者狼予想、年者両狼が疑問、年の質問が無理やりな感じから、やっちゃった狼アルビンに出遅れ狂人のペーターがしっくり来てるかも。レジーナは相対的に真寄り、偽なら他予想との兼ね合いで狂寄り。 【宿：真≧狂＞狼、年：狂≧真＞狼】番外【商：狼＞狂＞＞村側】 |
神父 ジムゾン 09:36
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・アルビンが狼の場合。
占い師＆霊能者：真狼＆真狂もしくはその逆のどちらもありえそうに思える。ただ占い師真狂で狼側が撤回するかなーってのはある。この場合潜伏狼1だから判定のミスではあっさり終わりかねないだろうしな。 撤回前提で狼2を占い師COさせたっていうのもちょっと奇策の部類だろうな。 |
少年 ペーター 09:39
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■1.もう少し様子を見ます。
■2.▼アルビンさん（理由後述） ■3.まず内訳予想は占真狼＆霊真狼＞占真狼＆霊真狂＞占真狂＆霊真狼。後述■6.で書く通り、私はアルビンさん狂人の可能性を高く見てます。その後の２つの順はほとんど勘に近いけど、モーリッツさんの飛び出しをどちらかと言えば狂人寄りに見てるかな。 |
神父 ジムゾン 09:39
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アルビン狼の線は結構薄いかなーとかは思う。
・アルビン狂人の場合 意外とこれが厄介かも。吊られたらつられたで狂人の役目は果たせるし、残されたら狼側の票を1票最後まで確保できそう。まあ狼側に認識される必要はあるだろうが。 あーでも素直にローラーされたほうが得かね？ |
少年 ペーター 09:39
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霊能者は今はほぼ者真で見てる。
ディーターさん：老1d14:16では騙りの役割が決まっていなかったと言ってるけど、……もし者狼と仮定した場合。長1d07:19の段階で屋以外の霊ＣＯは終わってる。しかも■1からこの段階で占ＣＯに狼が出てる可能性は高い。だから、者に霊騙りが向くのは決まっていたはず。たとえ商宿の内訳が村狂だとしても、それなら、むしろ占い非ＣＯを保留したはず。以上から、これは可能性の低い |
少年 ペーター 09:39
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モーリッツさん：順序を見落とす（1d22:51）なんて真の行動にしては信じられないよ。ＣＯが1d21:31＝夜明け後僅か30分の段階での議題すら答えない独断ＣＯは真の行動じゃない（ぼくは議題回答を重視するよ）。ヨアヒムさんの指摘通り、悪いけど村全体の意志を反映したとは思えないしね。騙りならもっと慎重だという考え方もあり得るし、これだけで真偽を判断できないけど、他の材料が少ない今は強い黒要素。
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少年 ペーター 09:40
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一方占い師の方は、レジーナさんはまだ単体情報が少なく判別が付かないよ。ただしここまでの他の情報から、今のところ狼だと思ってます。今日の発言を見て再考察してみたいところ。
■4.後回しにしますね。 |
少年 ペーター 09:40
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■6.アルビンさんが21:32でパメラさんに追従して「撤回者は吊り希望」とわざわざ自分で言明しているのが気になるよ。結果的に自分が撤回してるというのに。うがった見方をすれば、ここで自分を吊らせておいて白判定を出し、その後にぼくを襲撃しておいて宿真年狂に仕立てようとしている狂人じゃないかという印象すら受けるよ。それにCOが2-2になればローラーの可能性が減るメリットもある。
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少年 ペーター 09:40
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傍証のないかなり大胆な予想だけどね。
で、思うつぼかもしれないけどここはやっぱりアルビンさん吊りでいいんじゃないかというのがぼくの意見。村長さん21:24の指示を無視してまで騙った末の今更の解除である以上、村人騙りとはちょっと思いにくい。もしたとえ村人だとしてもぼくはこのまま信用して議論は出来ません。狂人ならなおさら吊っておきたい。他にもっと激しい黒要素の人が出ない限り撤回する気はないよ。 |
神父 ジムゾン 09:46
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ヨアヒムの指摘で気がついたが、まとめ役の決定無視した撤回なのか。見落としてた…。そうなるとちょっと村人で騙りもする人間としてはうかつすぎる。
今のところアルビン狂人に傾いてる。 |
青年 ヨアヒム 09:46
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■6.補足。アルビンのCO撤回理由も後付に見えた、考察できる状態での撤回なら判定直後でいい筈。散々言ってるけど方針決定の都合から突然死有りの場合は早期撤回が望ましいと考えてた。中途半端に撤回を遅らせた理由が意図不明です。
■2.▼アルビン、灰吊なら▼ニコラス。ニコラス白いとは思うけど内容寡黙すぎなので。ただ、ここでの灰吊は正直どうかと思う、アルビン吊を強く推すよ。 |
青年 ヨアヒム 09:52
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おふ、後2発言だ(ﾉД`)
と言いますか…議題多いですよ村長orz ていうか昨日に引き続き目立ちまくってる気がする私。実質5CO状態に見えるから占襲撃あったら能力者全吊でよくない？とか考えてる私がいます。 |
羊飼い カタリナ 09:55
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挙げた私が言うのも何ですけど蓮が占に挙がる可能性は高いと思います。他の人に当たったら占い先襲撃でいい気がしますが、一応蓮が占いに当てられる場合どうしたいか考えて置いてくださいね。
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神父 ジムゾン 09:55
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そうだな。そう考えると俺が占われるなら占い師襲撃なしで素直に黒だされたほうがいい気がする。
ただそういう展開だと、痙攣がその後2回占われないっていうのが必要になるんだよな。手数は変わらんけど明日まで全能力者生きてるって計算になるから。 |
神父 ジムゾン 09:57
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俺が占われたとして、その後能力者放置して２回逃げ切れるかね？そこが問題。
それと仮に占い師襲撃するとして、青木とペーターの信用勝負じゃ現状ちょっと厳しくないか？ 狩人今のままならペーター守る気もするんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:59
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思いっきり寝ちゃってたんだわさ…。寝てるうちにアルの字が撤回ねぇ。とりあえず能力者考察からいかせてもらうんだわさ。
■3.先に霊能者から。モリは独断的に速攻COしたのが狂人ぽいんだけど、ディタのCOの流れもなんか迂闊というか。今日の発表順も気にしないのが更新前にあたくしとペタにセット確認促す彼となんかずれてる。発言内容ってよりも印象になってるけど僅差でモリ真ディタ贋。 |
青年 ヨアヒム 10:00
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後、ペーターの考察には致命的な矛盾があると思います。
モーリッツを狂人寄りに見ながらアルビンも狂人予想？そして内訳予想も占真狼、霊真狼がトップ。 アルビンを狼側と予想するならモリ爺狂寄りという発想は出難いと思うのですが。やっぱりペーター偽でいい気がしてきました。理名辺りが突っ込むでしょう、頑張れ。 あぶな、誤爆しかけた。 |
羊飼い カタリナ 10:01
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そうなんですよね。だから占襲撃はちょっとこわい。
占いはなんだかんだで逃げ切れそうじゃない？という感じがしてます。ヨアヒムさんをSGにできないかな～と。共だったら困りますけどね。リーザちゃん、パメラさんとのバランス次第でしょうね。 |
神父 ジムゾン 10:05
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リーザが一気に白くなったからなー。
逃げ切るのつらいなら純粋に俺占いのときに博打でも占い師襲撃かなー。霊はどうやってもローラーされるだろうし。 吊り回避ならそこまで痙攣疑われてないから。早めに俺らきり捨てる方向で動けば、襲撃成功前提でかなり勝率は上がると思う。 |
神父 ジムゾン 10:08
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霊能者に関してはちょっと迷い気味。
なんかモーリッツ最初見たとき、騙る気満々の狂人て感じがすげーしたんだよな。理論武装最初から完璧ーみたいな感じな。でも失速はしないしちゃんとディーターの発言にもちゃんと筋道立てて突っ込んでるんで現状若干真より。 ディーターは３人目COの補正もあるから例に関してはまだちょっと断定してものが言いにくいな。 |
羊飼い カタリナ 10:09
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或いは狩人狙いで灰襲撃という手もなくはないですね。ただ灰の数が合わなくなると嫌だからちょっと消極的かな～。この状況なら狩人の選択肢は村長、ヤコブ、ペーター、青木。蓮に占いが当たったらヤコブあたりがベターかな。私が占われるかどうかは不確定要素だし、あまり考えないで行こうかと思っています。
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神父 ジムゾン 10:15
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■4.リーザは2d 21:17でかなり白い印象を持った。占い師の真贋見極めようとする姿勢がよく見える。またアルビンが現状ちょっと村側には見えにくいんでそれについてキッチリ突っ込んでるとこから相対的に白印象。
後気になるのは、トーマスかな。灰に狼1と考えるとちょっと狼なら目立ちすぎかという感じもするが、ちょっと村側を混乱させてる感じもするからな。 |
神父 ジムゾン 10:21
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■2.▼アルビン。それ以外からなら寡黙吊りで▼ニコラス。ただステルスとしてニコラスみたいの残すかなーって気もするし、アルビンより優先してとは思わん。
かなり強く▼アルビン推奨。 ふう…なんか議事録かなり読み応えあった気がするのは俺だけ？(汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:24
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続き。占い師、あたくしが真でペタが贋、と。ペタの発言(9時39分)で「モーリッツさん：順序を見落とす（1d22:51）」ってあるけどどこ？1d22：51に誰の発言もないんだけんども。って1d22:58の間違いね。自己完結。ほかのとこで？って感じたトコはなかっただわさ。占/霊の贋内訳に関してはアル考察に関係するのでそこでまとめて。
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神父 ジムゾン 10:30
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ミスってら＞10:08 例に関しては→霊に関しては
12時前後までは教会の仕事の合間にちょくちょく覗いてるぜ。 『…真面目に働け』 ほっとけ！！ 神の威厳がなくなってる気がする…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 10:40
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■6.現状でアルビン信用できる要素ってないんだわさ。霊CO終わる前に独断的に占CO、CO理由の説明はリザが破綻看破。撤回期限から送れて撤回。あえて言えば怪しすぎて怪しくない、となるんだわさ。現状アル吊り優勢てのもあってわざわざ吊られる可能性を高める撤回を狼がするのか?とも思うので狼陣営の場合彼は狂人＞狼、になると思ってるんだわさ。なので贋能力者ともに狼ではと考えるんだわさ。
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青年 ヨアヒム 10:53
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＞パメラ(01:05)あの時点ではって事かな。その後考えに追加があったならできる限り説明して欲しい。僕の評するパメラの思考水準とそのあっさりした考えが大きくずれてる気がする。
＞ペーター(09:39)商を狼側で予想するなら霊内訳真狂予想の時点で占内訳が真狼狼になってたって事で、違和感あると思うんだけどそれでもモリ爺を狂寄りで見るの？と指摘しつつ本決定まで喋れなくなったアホな僕は離席します…orz |
ならず者 ディーター 11:51
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おはっす、まだねむっす
アルビンがCO撤回か、昨日の推理どおり狂人じゃねーかな リーザの指摘を受けて、信用なくなったと思い吊られるためにでてきたってところ まあ、そんだけじゃなんだからアルビン人の場合も考えてみる |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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時間がないんだわさ。最低限希望だけ出しておくんだわさ。
■2.▼アルビン。放置もできない占うのもどうかとおもう、なら吊るしかないんだわさ。第二希望はニコラスにしておくださわ。どっちのチョイスも微妙っちゃぁ微妙なんだわさ。 |
青年 ヨアヒム 11:54
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護衛対象考えなきゃだね、これが本気で苦手なので狩人嫌なのですが…襲撃候補は【宿年長農】護衛重要度は【宿年＞長＞農】かな。
狼が噛みたいのはどこら辺かな、白狼いるにしてもいないにしても占機能破壊してきそうな気がするかなぁ…無難にくるなら農噛みだろうけど農守るのはちょっと無理、ごめん。 現状だとレジーナ護衛に行きたい所だけど前に狩人した時狼占守ってて凹んだ記憶が…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 11:57
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■1.仮にパメラ希望するだわさ。初日のまとめ役希望に確定霊能者てのはちょっと難しいんじゃないかとおもうんだわさ。少人数村なら別だけど狼陣営4人もいればそう簡単に確定しないし現状もそんなわけで確定していないし。これに関しては大して疑う理由にはならないとも思うけど一応。
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ならず者 ディーター 12:00
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アルビンが狂人じゃないとすると、モーリッツ狂人だと思うぜ
占い師は残り二人どちらもあまり変わりないな、ペーターが狂人の数間違えてるあたり自分の信用獲得に熱心なわりに変 レジーナはわりかしマイペースな印象、若干レジーナ真ってとこだな まあ一応考えてはみたけど、アルビン狂人が有力だと思うぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:04
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続き。ひっかかったのは2d23時34分、53分の「撤回なしなのね？」発言。ちょっとしつこいというか、撤回が起こることを知ってる上での発言＝CO内訳を知ってる存在なのかもとね。
■3.灰考察キチンとできないんだけど、現在リーザがアルビンへの指摘白さマックスで見てるんだわさ。 |
ならず者 ディーター 12:37
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■4.トーマスがおもしろすぎるぜ、ただ、ニコラスの天然の白さにあやかろうとしてるんじゃないのか？なんか無理して作ってる感ありだ ニコラスは白いというかちょっと外れたところにいる感じだな、最後にのこるとニコラスが村の命運を決めることになりそうでちょっと不安 リーザ、アルビンに即突っ込みは白いが白印象稼ぎかも、要チェック |
ならず者 ディーター 12:37
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ヨアヒム、極端な思考のぶれがあるようだけど、それじたいは特に黒要素じゃないんじゃないかと思うぜ、発言や質問も的確だし、今一番白いきがする
理名、すげー淡々としてるのな、俺てきには多弁なヤコブを占いにしたのが印象↓ パメラ、占いからのCOを希望してるのに爺COに即非COしたぐらい？わりと無難にいってる ジムゾン、無難だな中庸ステルスだとこのあたりもありそう |
ならず者 ディーター 12:37
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■1.●リーザ、狼のステルスポジションとしていいところにいること、アルビンが仲間の狼ではないため即突っ込めたのではないか、モーリッツの相方候補、以上の理由だ
■2.▼アルビン、狂人でも残しとく意味はない、もしかするとダブルで独断COな狼ということもありうる 灰からだと、いま一番怪しく見える▼トーマス、あえて怪しくするステルスはLWなら考えにくいが、アルビン人で狼が二匹隠れているのなら十分やってくる |
村娘 パメラ 12:52
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おはよう…って、予感的中でやっぱり劇的な展開ね。
えーと...撤回タイミングも疑問符だけど、それ以上にアルさんの占い師騙りによるメリットがピンと来ないから要約して説明してくれると嬉しいわ。 ＞ヨアヒム 本当に５COだけが理由なのよね。初日から５COって凄く狼不利だし、回避COか何かでそうなったわけでもないのに、狼が自分から選ぶというのが考えられなかった。 |
ならず者 ディーター 12:58
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追加あったのか
■６．読み返してみたんだが、一日目のアルビンはいまいち信用とることに興味がなかったような感じがするぜ ただこれをどうせCO解除するからなのか、信用薄くても襲撃されれば占い機能破壊できると考えてた狂人かは判断つかね―な それよりも今日の解除の仕方が、どうにも印象悪いぜ |
ならず者 ディーター 13:04
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アルビン共有者ってみんな言いたくてしょうがないとおもうぞｗ
いや、アルビン狼だったらどうしよう・・・おれが庇ってもしょうがないから、狂人は吊りーにしといたけど 本当にアルビン吊られたときの判定どうするか考えないとなあ |
木こり トーマス 13:06
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■6.オカマちゃんは狂人濃厚だぜ。少なくともこちら陣営ではないな。やはり初日での行動と合わせて不可解すぎるし、狂人としての動きと見たらしっくりくる。以前自分は「解除は吊り希望」と言ったが、●オカマちゃんを希望する。んで▼は寡黙気味な旅or神。これはどちらでもよい。＠２
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木こり トーマス 13:17
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あ、やっぱ変えるんだぜ！●旅or神、▼オカマ！オカマちゃんは狼陣営だから吊ったらいいし、白い三連女（羊、娘、妙）は省くと、青が残るんだけど、旅&神に比べると断然頑張ってるんで、占ったらかわいそうなんだぜ！@1
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村娘 パメラ 13:25
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■6.最初から撤回するつもりだった奇策好き狼の作戦としては、CO撤回指示をスルーしたり21:32撤回者吊りに賛成したりと粗末な感じ（ごめん）。特に後者は、村側騙りしてた人の発言としては私的にかなり致命的なのよ。
朝までの流れを見て、信用を得られそうにないと考えて撤回した狼側と考えると一番しっくり来るかな。+狼２騙りを見て、ローラーされるより撤回で内訳を暈した方が得策と考えた狂人か。 |
村娘 パメラ 13:32
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今のところ狂人の可能性を高めに見てるわ。
要素としては弱いけど、昨日の占い先が白狙いなところなんかも狼に当てるのを恐れてる雰囲気があるし。 ここまで喋ってて思ったんだけど、狼がローラー狙いじゃなくて、狂人の撤回に期待して２騙りしてきた可能性もありかな？どれだけ奇策好きなんだー、とは思うけど。 トマさん、変更したみたいだから良いけど、何で狂人を占いに？って一瞬突っ込みかけたわ...（汗 |
老人 モーリッツ 13:37
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■6.商：狂＞＞村＞狼
狂でほぼ間違いないと思うのじゃ、リザヨアに突っ込まれていた取ってつけたCO理由を突っ込まれてから、撤回を考えたと思うのじゃ。撤回理由と村長指示無視が全く合わんし、狂人なら占われたらラッキー吊ってもらっても仕事をしたといえるのじゃ。狼の可能性が低いのは、あのタイミングのCOでその後にディタ出てくるのが考えにくいからじゃ。5COにしたいとは思えんからの。 |
老人 モーリッツ 13:37
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それに村側なら今日、村長の指示に即時に対応しないと能力者考察でノイズになることは、少なくとも占師確定その他を狙ってCOするほどの作戦をちゃんと考えていた村側なら当然わかっていると思うのじゃ。ということは解除タイミングは今日第一声か真の盾となるための明日の2つのタイミングしか考えられないのじゃ。
■2.よって▼アルビン。狂の可能性が高いとは言え現状最黒。灰の狼が1/7（共抜くと1/6か）である以上 |
老人 モーリッツ 13:37
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占で灰を狭めてから着手の方が効率がいいのじゃ。余談じゃが、今日アルビンを吊らない場合、共相方騙りを防ぐ何らかの対策を施して欲しいと思うのじゃ（この点、灰のモノは触れんでくれ、村長も独断で構わんのじゃ）
▽トーマス 内容寡黙、かつ天然ステルスなんじゃ、という疑惑と、マジメに潜伏しようとしている狼に失礼とか、村側戦力として期待できない、とかいろいろ思うのじゃ・・・。正直マジメにやってくれ、という警告 |
老人 モーリッツ 13:38
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警告要素が一番なのじゃ。
不慣れを演技しているわけじゃない以上、今の態度を白と見るのは危険と言うのはあるぞい＞ヨアヒム ■1.●トーマス どっちかと言うと吊りからのスライド。あとちょうど者の希望が▽なので、者信用負け気味の状況での仲間切りか、単純にSGなのか見たいの。他のメンバーは発言から見れそうな気もするが、昨日から印象のあまり変わらないのとペタ真の理由が薄いので○ジムゾンかの |
村娘 パメラ 13:43
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■2.▼アルさん
狂人よりだけど確信は出来ないし、少なくとも狼側の可能性を高く見てるので吊りで判定を見たいわ。 第二希望を挙げるなら▽トマさんかな。変な理由でごめんだけど、寡黙吊り筆頭候補位置にいるニコさんより、喋ってるのに考えが読めないトマさんの方が怖いのよ…。 ちょっとオイル補充して来ます～。 |
青年 ヨアヒム 13:49
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ああ、そうかCOタイミングよく考えてなかった、ナイスモリ爺、真ぽい気がしてきた。
商狼、者狼だと確かに者の霊騙りがかなり違和感か。老狼でもいきなり商が占騙りはやっぱり違和感、あふ、商狂が濃厚だね、青疑われそうです、ピンチ。 年or宿狼の可能性増加、さて、狼占守るなんて愚考は犯したくないな…よくよく考えないとだ。 |
木こり トーマス 13:51
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じじい、パメラ＞な・・・なるほど！ということは相手に自分の考えが伝わらない場合、喋らない方が吊られない、占われないっていう考えかおめーらは！納得したぜ！なら喉とかいらねぇな！あばよ！＠０
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農夫 ヤコブ 13:52
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おはよう…ございま…ふぁふ
今日は朝から雨降りで、仕事できないから寝てましたとも。 で、アルビンさんが騙り撤回ですか。んー、ほぼ黒確定と思っていいですか？理由は後述。ひとまず議題回答出しますね。 ■6．最初に出します。他の考察はこれが軸になりそうだし。で、結論を先に出すと、予想としては狼＞狂＞＞村。とりあえずリーザちゃんの指摘どおり（21:10）の発言が真っ黒いのと、村長さん（21:24）の指示後 |
農夫 ヤコブ 13:53
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も在席していたらしいのに独断で騙り解除しなかったことから、村側の可能性はまったく見てません。じゃあ、狼か狂人かってことになるんですけど、ここで気になるのはやっぱり（21:32）の自分吊希望と取れなくもない発言ですよね。素直にとれば狂人予想になるんですけど、他の行動含めてあんまり吊られたそうに見えるんで、逆に狂人予想出されて生き残りたい狼なんじゃないかな、というのが今の考えです。
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農夫 ヤコブ 13:53
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■3．ひとまず霊考察から。昨日に引き続き老：真＞＞狂＞狼、者：狼＞＞狂＞真ですね。
モーリッツさん：昨日挙げた白要素のほかにも、他の人に対する質問に印象操作やフォローのような要素が薄い点が白要素です。ありえるとすれば狂なんですけど、アルビンさん狼予想も含めるとかなり真っぽいです。 ディーターさん：うーん、発言の内容が少し薄めかも。目立つ発言は（1ｄ21:16）と（1ｄ20:34）くらい？どっちも微 |
農夫 ヤコブ 13:54
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微妙に黒っぽいという程度なんですけど、モーリッツさん真を強く見てるので相対的に黒判断です。
ペーター君：その結果発表ネタ大好きです。でも、今日の（09:39）や（09:40）が少し黒っぽいかも。■6．の予想から考えられる狂人の言動にぴったり合致しちゃうんで。それでも▼アルビンさんにしてるからそれほど強い黒要素とも思ってませんけどね。狂≧真＞狼 でもって質問＞ペーター君：モーリッツさんの黒要素として |
農夫 ヤコブ 13:54
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挙げてるのは今のところ初日のロケットＣＯだけですよね？その後の発言はどう判断してるか聞いときたいです。このままいけばライン勝負の流れみたいだし。
レジーナさん：活動時間帯が完全に裏目になってる感じかな（苦笑。今のところ発言自体からは白とも黒とも言えません。ただ↑の理由でペーター君が少し黒よりなので、相対的に真より。今後の発言に期待です。真≧狂＞狼 ■4．ヨアヒムさん：ごめんなさい、少しロックオン入 |
農夫 ヤコブ 13:54
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ってるかも。あんまり公平じゃない推理かもしれませんけど、ひとまず思ってるところを言っときます。細かいところの粗はなさそうなタイプなんで意見の流れから判断しますけど、今日に入っての方向転換は狼側なら相当勇気の居る判断だろうし、白っぽいですよね。…と言いたいとこなんですけど、アルビンさん（21:10）があった以上、ＬＷはここでラインばっつり切っておくとこだと思うので、あんまり白いとも思えません。真っ白
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農夫 ヤコブ 13:55
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か真っ黒かどっちか。…我ながら言いがかりっぽい気がしてきた…。
賀田さん：「今のところは白すぎて黒い」以上の黒要素が見当たりません。近いうちに占にかけたい気もしますけど、今のところは様子をみたいです。 パメラさん：賀田さんと大体同じ。気になるのは村人騙りの可能性を再三主張してたとこで、なんだか狂人に「さっさと騙り解除しとけ」っ指示を出す狼に見えなくもないです。それにしては繰り返しすぎで目立ちすぎな |
農夫 ヤコブ 13:55
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気もするので、それほど強い黒要素ではないと思いますけど。
トーマスさん：パッション発言はかなり村人っぽいんですけど、そういうステルスの可能性を否定しきれないのが少し不安。一応白寄りとは見てますけど、ほんとに喉は大事にしてくださいね…。 ニコラスさん：ほんとに真っ白な寡黙ですね（苦笑。発言もがんばってくれてますし、ひとまず黒とは思ってませんけど終盤まで残すのは少し不安かも。吊手に余裕があるうちに吊っ |
農夫 ヤコブ 13:56
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といた方がいいのかな。
ジムゾンさん：ステルスっぽいと言われがちだけど、これだけ突っ込まれてたらステルスのしようもないかな。今後の発言に期待です。（09:25～09:39）でレアケースも含めて考察してるのは村人として白要素と取るべきか、狼の白印象稼ぎととるべきか。結論としてアルビンさん狂人に持ってってるのがペーター君と同じく少し黒寄りってことになるかな。 リーザちゃん：発言は全体的に白っぽいし、狼 |
農夫 ヤコブ 13:56
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狼側が（21:17）のツッコミを入れるメリットも思い浮かばない（タイミング的にここでツッコミ入れて白印象稼ぐよりは、突っ込まないまま気づかれないことを祈った方が安全。仲間切りするにしても早すぎ）からかなり白寄り。というか今のところ最白と思ってます。
■1.●ヨアヒムさんにしとくのが一番落ちてくる情報が多いかな、と。偽占は吊られるのが怖いから黒出しにくい、と見せかけて信用あげつつＳＧ稼ぐにはここで黒 |
農夫 ヤコブ 13:57
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出しといた方が有利（って言っとけば白確しやすいかなー）ヨアヒムさん白狼の影におびえ続けるよりは早く白黒出しときたいです。
■2．▼アルビンさん■6．参照です。 ■5．は必要ないですよね？ っぷは、一気にしゃべったら疲れました。それじゃ、畑掘りに行ってきます。＠2 |
羊飼い カタリナ 14:03
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ただいま戻りました。アルビンさんが占COを解除、ですね。淡々としてるとか言われてますが、今日も今日とて淡々といきます。え？それじゃ可愛くない？
■6.まずアルビンさん狼の可能性ですが、これは低めに見ています。というのも、ここで解除するメリットがほぼないからですわ。いくら信用がないとはいえ（おそらく）真狂で狂に判定を任せ、更に狩人の護衛先まで狭める事になりますから、狼ならいくら信用されていなくても解 |
羊飼い カタリナ 14:12
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除しないように思えます。次に狂の可能性。これを高く見ていますわ。まず、信用を失った事により判定発表順が前になっていく事が考えられます。狂ならこれは敬遠したいはずですわ。狼に真がわかり、自らも吊られるという選択肢を取った可能性はあると思いますわ。
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羊飼い カタリナ 14:18
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アルビンさんが人の場合、解除のタイミングとその過程に疑問が残ります。占2霊2の内訳は占:真狼、霊:真狂が最もしっくり来ますが、この場合ですとディーターさんの言動が気になります。ディーターさんが真であった場合は0:09の疑問点が残りますわ。狂であった場合、ディーターさんがCOするタイミングでは占2霊2という状況だったはず。この中に共が混じっている可能性を考えるはずですから、共が占を騙っている場合を考
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羊飼い カタリナ 14:23
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え、占騙りの方を選択するのではないかと思いますわ。
↑アルビンさんが人の場合→村側の場合、に訂正ですわ。占:真狂、霊:真狼のパターンですと、狼が占騙りを出さなかったという事になり、可能性としてはアリ、ですが少々疑問ですわ。霊:真狼ならディーターさん狼と見ていますが、だとすると上記と同じような疑問、つまり狂が霊を騙っていて共が占を騙っている可能性を考えてやはり占騙りに出るのではないかと考えます。 |
羊飼い カタリナ 14:28
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この状況考察を踏まえ、更にアルビンさんの発言等を追っていくとやはりアルビンさんは村側ではない可能性が高いと思いますので、▼アルビンさんを希望しますわ。
では、決定用に喉温存させていただきます。@2 |
老人 モーリッツ 14:36
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返事が漏れておったのじゃ。
【夜明け後の発表は明日大体いつでも発表可能なのじゃ】 21:05、21:10とかなら同時発表も可能だと思うぞい。 ■3.占。宿：真＞＞狼＞＞狂 真の割には発言がちと薄いのう。いや真贋要素とは関係ないがの。狼っぽくないと言う意味では状況もあってマイナスにはならないのじゃが。初日は時間の都合もあるらしいので強くはいわんが真なら挽回する気合を見せて欲しいの。内容がちょっと |
老人 モーリッツ 14:36
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少なく単体では判断不可能。状況と年黒から真65%くらいでみておる。狂がなさそうに見ておるのは商狂視のため
＞レジーナ ワシの独断速攻COが狂人っぽい、との事じゃが、だとするとなぜ霊なのじゃ？順番見落としたにしても、狂人なら占に出てきやすいと思わんかの？ 年：狼＞＞真＞＞狂 元々狼の可能性を高めに見ておったのは1d14:24の通り。一瞬、5COだと者の信用度が薄れるから悪手なので真？とも思ったが、 |
老人 モーリッツ 14:36
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村長騙りを見抜いた→村側騙に敏感→商宿どちらかに村側騙疑惑と考えるとあまり強い真要素ではないのじゃ。あとは年09:39がワシ視点なのじゃがちょっと黒すぎる。者真の回答が先にありきの考察なのじゃ。わしの発言は指摘しとるが、者の発言を読んでないのじゃ。者の霊考察はワシの発言と状況だけが情報になってて、意味がわからんのじゃ。そしてワシの黒要素も、単に自分の理想の真イメージに当てはまらない、と強く言ってる
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老人 モーリッツ 14:37
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だけで客観的に真を、比較しながら探ろうとする姿勢が全く見えず、このあたりが「答え先にありき」と思うのじゃ。
＞ペーター 喉があったら今日のうちにディーターの発言から真と思われる要素をあげてもらえるかの？あとはワシの真らしい要素はあるのかの？ないのかの？ 霊：者狼じゃ。1d14:16の爺の２つの意見と5COの状態、3番目にCOしてきた信用狙いなどから95%狼と見ているのじゃ。さて灰考察も纏めんとな |
村娘 パメラ 14:56
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■３．占い師真贋は、僅差で宿>年。2人ともあまり、占い師視点を感じる発言はないかも。
宿：昨日占い希望を挙げなかったのは、むしろ好印象。偽なら適当に挙げてても良さそう。他は特筆するところはないかな。 レジさん12:04＞アルビン狂人ならアタシが狼でも撤回が起こることは分からないはずじゃない？アル狂よりに見てるみたいなので、ちょっと突っ込みたくなった。 |
村娘 パメラ 14:57
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年：初日の質問は頑張ってる感じで好印象。気になったのは今日の霊真贋予想。ディ真から入ってるように見えたのよね。
２人のどちらと自分のラインが繋がるのか分からないのに、ここまで強く言い切るのは心情的に難しいんじゃないか？と思うので、最初から霊真贋が分かってる狼と予想。 ディ狼予想に関連してるから後々変わってくる可能性ありだけど、今はこんな感じね。 |
少年 ペーター 15:27
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緊急事態です……。昨日の居残り補習がまだかなり問題があったらしく、今日も夕方から呼び出しを喰らいました。なんとか本決定までに戻れるといいんですが、現段階では終了未定です。
【最悪、本決定確認と結果発表だけは鳩経由でしますが、それ以上できないかもしれません】 ……補習が早く終わることを祈って。幸い夕方からなので、今から考察その他を可能なだけ投げておきます。 |
少年 ペーター 16:59
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ばたばたしてほとんど考察する時間がなかったよ……。議事録を丁寧に追い切れてない。一応仮決定には間に合いそうにないので●ヨアヒムさんでお願いします。今日の意見転換とか昨日からの行動とか色々と気になるところが多いので、白狼警戒で一票。▼はアルビンさんのまま変わりません。ニコラスさんも気になるけど、寡黙に占いはあまり使いたくないので……。
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少年 ペーター 16:59
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＞モーリッツさん14:43
まず、あくまで初日の印象という点に限定した印象で。ディーターさんはお爺ちゃんに比べて強い発言がないので、正直言えば一方の判断に過ぎません。逆に言うと、ディーターさんに関しては現状単独で白とも黒とも断言出来そうな発言はほとんどないということですね。真の軒ですが、確かに飛び出しの早さがいくら何でも狼側にしては極端じゃないのかという疑問は残っています。 |
少年 ペーター 17:00
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あとは確かに考察の丁寧なところが村人要素と言えば村人要素。でも、納得出来るような上手いしゃべりで子供に物を買わせようとするおじさんにはよく騙されるから、何となく納得出来るからと言って即信用はできないよ。
灰考察については補習から帰ってからにするけど、先に。……トーマスさんとニコラスさんは議論に対する薄さで今のところ悪目立ちしてるよ。ぼくも子供なりに頑張って話してるから、もっとたくさんしゃべってね |
少年 ペーター 17:02
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ひとりごと使う暇がないよぉ……ミーティングの馬鹿野郎。昨日は５時間、今日もこれから再度ミーティング。で今日の午前中はずっと資料作り。
始まった途端にこんな忙しくなるって何の陰謀？（泣） |
老人 モーリッツ 18:28
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■4.木は13:37と13:38で述べたのじゃ
旅：判断不能じゃ。初日と今日の議題回答がないの。明日でも寡黙吊は必要かもしれんの。 神：初日については爺1d14:25のとおりじゃ。9:25からのアルビン考察、こういうのは好きなやり方なんじゃが、、、結論が出てないのが気になるのう。一応出てはいるんじゃが、この考察の結果では全く無いというのが、ただ流れに乗ってるだけと言えるのじゃ。やや黒めで見ておる。 |
老人 モーリッツ 18:28
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青：読み返すと1d22:14の難癖云々の配慮は白めじゃの。1d22:42で大幅マイナスといいつつ今後に期待、というのが真を偽視しつつも敵に回したくない狼の言い回しに見えるの。1d13:30で「序盤で決め打ちは早すぎ」といいつつ1d11:13で老吊り発言など矛盾だし、1d22:14での配慮が出来る人物像とかけ離れており少し矛盾を感じるのう。霊真贋がひっくり返ったのも、村人でもありえる考察内容じゃが
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老人 モーリッツ 18:29
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微黒。その他全体的には良く考えられた考察と読んでいるので全体印象やや白め、でも白狼なら十分ありえて、1潜伏にしたのもある程度納得出来る人物。考察したら占いたくなってきた・・・。
娘：01:05でCO順を間違えていたり、リーザ鋭い、と素直に感心したり、注意深さ、という意味では他の人間の方がすぐれているようじゃの。発言内容はそれなりに考えられているけど村側と確信出来るような白さ鋭さはいまのところ |
老人 モーリッツ 18:29
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見つかっておらん。能力者考察は見ていること考えていることが近いせいかわりと白印象。中庸だが今後も発言を見て行きたいの。
羊：んー、鋭いとか独自の理論が少ないの。ただ、きちんと話を整理しつつ細かい点まで纏めている印象は悪くは無いがの、、、昨日の占希望はもっともらしい理由をつけやすい村人を選んだようにも見えるのじゃ。占希望理由だけ推理力があって浮いてる感じがするの。00:09者指摘は鋭いかもの。全体 |
老人 モーリッツ 18:29
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的には回答に卒なく優等生じゃの。ステルス臭とLWの雰囲気はもっとるが、今のところ白目で見ているのじゃ。
妙：初日前半の話が妙に薄いのが気になるの。村長共有と見破っていた話をストレートに出すのは、村人っぽくもあり、裏をかくとしっかり見破っていたブレーン狼のあえての白印象狙いにも見えるの。アルへの指摘、ワシへの納得いくまでの質問は白印象。LWだったら一番怖いが今は白で見ておるぞい。 |
農夫 ヤコブ 18:43
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今日は【オレイカルコス】を掘り出せましたよ。伝説のレアメタルです。やったね。って、占第二希望出し忘れてるよ…すいませんでした。うー。申し訳ないけど▽ニコラスさんで。ニコラスさん、見当違いなんて言わずに頑張って下さい！＠1
／木羊＿木娘青年青神宿者木＿老＿農羊年旅農娘 ●青神木＿＿神＿＿木娘妙神旅木神青＿青神＿神 ▼＿者＿娘者＿商商商商商商＿商＿商商商商＿ ▽＿旅神＿＿＿＿旅旅＿木＿＿木＿＿＿旅＿旅 |
村長 ヴァルター 18:56
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【仮決定：●青、▼商】
不服の人は反論してくれて良いけど、本決定用に2発言前後はできたら残してください。明日からもむやみに喉を消費するのはなるべく止めて欲しいです。理由は後述しますね。 |
村長 ヴァルター 19:03
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▼商：ここまで、全員一致は否定できません。私自身も、商人を村人騙りにも見えないですので、申し訳ないのですが吊りにさせて頂きます。ただ、商人の正体は、狂人＞村人＞狼あたりと思っております。今日は、商人を吊ることになりますが、村人(本当に騙り)の可能性も考慮して考察をお願いしたいです。狂人の場合と村人の場合で考えて、どちらの場合がしっくり来るのかを考えて個人での結論を出していただきたいです。
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青年 ヨアヒム 19:05
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あーらら、潜伏もろに失敗だね～
微妙に疑われつつ占吊から外れるの狙ってたんだけどね、ちょっとやりすぎたかな…護衛はレジーナで行きます。 やっぱり占2COなら初回襲撃占い師護衛は外せないでしょ、というセオリーべたべたで御免ね。ヤコブか村長が喰われる予感もそれなりにするんだけどね…白確は代理がまだいるから御免、今は守れない。 |
少女 リーザ 19:12
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まず、撤回したアルビンさんが村人かどうかだよね。
リーザ、アルビンさんのことすきなのよ。人の発言はちゃんと読んでるし、それに対して丁寧に返しているの。占い師ＣＯは唐突だけど、非常に人に気をつかってる優しい人だと思うのよ。 だからこそ、仮にアルビンさんが村人で占い師の騙りを行ったとしたら、その撤回のタイミングには非常に気を使うんじゃないかな。 |
少女 リーザ 19:17
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それをふまえて、アルビンさんの今回の撤回状況はアルビンさんのこれまでの発言と比べても違和感があると思うのよ。
アルビンさんが村人なら、６ＣＯになったときにアルビンさんの騙りはすでに失敗してるの。村長さんがＣＯしたとき、またリーザがアルビンさんを突っついたとき、とＣＯを撤回するチャンスはあったんじゃないかな。アルビンさんにとって、時間が経てば経つほど状況が悪化することは火を見るより明らかなの。 |
老人 モーリッツ 19:22
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【仮決定了解なのじゃ】@2
商が仮に村人だとしても、今までの言動が混乱を招いただけ（しかもちょっと注意すれば防げた）な以上、これからも信用できん、というのは大きいと思うのじゃ。狂＞村＞狼は同意じゃて ＞ペタ16:59、17:00 その回答でどうして者ほぼ真になるのか理解できんの。なんとなく納得できる意見に警戒はわかるのじゃがそれは黒要素なのかの？ただ、回答してくれたことは感謝、了解なのじゃ。。。 |
少女 リーザ 19:22
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リーザが突っついたときも占い師アルビンとして発言しようとしていた……、またペーターやパメラさんが述べていたアルビンさんの発言、それらからも村人とは考えにくいの。
問題は狼か狂人か、リーザの考えは狂＞狼だけど両方ともありえると思っているの。占い師として信用を失ったのなら、混乱させることを狙ったんじゃないかな。狼・狂どちらでも一応のメリットがあると思うの。 |
村長 ヴァルター 19:30
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後、占い、吊り希望を出していない人は本決定までにお願いしたい。出していない人の希望も見て変える可能性もあるので早めにお願いします。
年＜鳩からの発言、ご苦労さまです。占い、霊判定の結果は、早めにお願いしたいので。宿が提出後にお手数ですがお願い致します。 |
少女 リーザ 19:31
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それから仮決定出ちゃったけどリーザの希望も仮決定と一緒なのよ。もちろん、異議ナシなの。
アルビンさんについても、一応議題の形式で答えるのがよかったのかな。リーザ議題は苦手なの。 ■１.●ヨアヒム ■２.▼アルビン |
神父 ジムゾン 19:32
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おはよーさん。【仮決定了解だ】
＞モーリッツ アルビン考察の結論がでてないのあたりか、すまんな。アルビンが村長の意向無視した形のCO撤回だったっての完全に見落としてて結果的な自分の結論と考察の結論がごっちゃになっちまった。 |
村長 ヴァルター 19:35
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【占い師の発表順は、宿→年。霊能者の発表順は老→者でお願い致します。これ以降、指示の無い限りはこの順番で発表してください。占い→霊、霊→占いなどの順番はありませんので、占い毎、霊毎に順番通りにお願い致します。】
●神(羊、青、娘、樵、旅)、●青(農、年)、●樵(老、神)、●妙(者)、●娘(宿) 未定出(妙、商) |
神父 ジムゾン 19:37
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結局もともとの結論としては、狂＞村＞狼。ああいう行動にでれるのは吊られても放置されてもそれなりにメリットがでかい狂人がしっくり来るんでな。
午前中にも言ったように狼だと考えると狼側が計算してやる奇策の範疇超えると思うのよ。 |
村長 ヴァルター 19:41
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【後、議題に答えてない方は喉が大丈夫なのでしたら、議題に答えてください。】
【特に、占い、吊り希望には理由をしっかり述べてください。基本的に、占い、吊り希望には狼だと疑っている人を上げることになります。どういう理由で疑っているかを記載してください。】 商に関しては、ローラーする手を使ったと思いましょう。占い師の内訳がしやすくなったとポジティブに考えれば結果的に悪くは無いと思います。 |
老人 モーリッツ 19:42
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＞リザ19:22 商狼メリットはあまり無い気がするがの。起死回生の村人放置狙い、位しか思い当たらんわい。真占襲撃しやすくするため3CO維持というメリットはないかの？
＞村長 ワシに狂人の可能性という皆の意見は理解できるので希望通りの順番じゃ、感謝じゃて ＞ジム 発言してしまったものは取り消せないからの、了解じゃ。発言を溜め込んでる場合、投下する前に再度議事を読み直すのをお勧めするぞい@1 |
村長 ヴァルター 19:43
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騙り慣れてないとか意味不明。
正直、村人で騙る行為がどれほど迷惑をかけるのか小一時間ほど説教したいですね。 狼側なら、混乱させる為にしかたない行動なので文句は言いません。狼側は場を作るエンターティナーですから。 |
少女 リーザ 19:44
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＞ヨアヒム
そー、リーザの認識なの。でも、トーマスさんのまとめ役立候補を匂わせる発言は村長さんがＣＯの撤回もしてなかったし、村が混乱しているときだったの。占われて、まとめ役になる可能性も十分あったと思うの。ヨアヒムはそれを特に白要素とは思わず黒要素って思っているのよね？ |
少女 リーザ 19:45
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それがリーザあまりわからないの。トーマスさん狼に見えなくなりましたって言うけど、リーザからはトーマスさんずっとあんな調子に見えるの。
というわけで、リーザはヨアヒム占い希望なの。ちょっと考え方がわからないところもあるし、少し占いの理由等が納得いかないのよ。 |
村娘 パメラ 19:50
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遅くなってごめん。【仮決定確認】したけど、私的にちょっと微妙かな。
霊真贋がコロコロ変わったりしてるのって、狼側に振り回されてる村人感。爺偽決め打ち発言とかも、アル狼側決め打ちな発言を見るに性格じゃないかな、と思ったり。 この辺の発言がアタシの感覚的にも理解出来るものだった、というのも大きいのだろうけど。 |
少女 リーザ 19:51
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＞モーリッツ
真占い襲撃するためというけど、アルビンさんが護衛されると思うの？ ちょっとストレートな言い方になっちゃうけど、アルビンさんが狼でも狂人でも信用を失った占い師として生きるか、灰に戻るか、その二択で灰に戻ったんじゃないかと思ったのよ。メリットは混乱とモーリッツの言う放置狙いだと思うの。 |
老人 モーリッツ 19:52
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【原文】あなたは、霊能者です。処刑によって命を失ったものが、人間であったか人狼であったかを知ることができます。
結果をコピーしての発言はご遠慮ください。 パン屋 オットー は人間だった。 |
村娘 パメラ 19:53
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って、主語が抜けてて何言ってるのか分からないわね（汗
上の発言はヨアヒムのことね。 アルビンさんの方が希望通りだから了解。もし村側だったら申し訳ないけど、墓下で応援してくれると嬉しいわ。 |
老人 モーリッツ 19:53
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【勝手に改造】あなたは、変質者です。折檻によってプライドを失ったものが、変態であるか正常であるかを知ることができます。
結果をコピーしての発言はご遠慮ください。 パン屋 オットー は正常だった。 |
少女 リーザ 19:54
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狂人が吊りを消費するためというけど、いざ占い師を吊るときに、やっぱりアルビンさん真っ先に吊られるんじゃないかなとリーザ思うの。
それに狂人なら、黒判定を出して吊られるのも十分メリットがあると思うのよ。 そうして考えた結果、狂だと思うけどそこまで自信がありません、って結論なのよ。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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【決定確認】
白確したら堂々と考察さぼります。本決定がどうあれ反対はしないよ。 ＞村長 1例としてでも先に考察を出すのは控えた方がいい、(21:21)をそのままあなたにも。 ＞リーザ 共出るかもしれない状況での纏め立候補は白く見れない。現状、残狼1が予想されるのでトマがLW像からかけ離れた。それとね、結局は自分の感覚が全てなんだから(1d19:26)で感覚に文句つけられたのは結構心外だったよ。 |
ならず者 ディーター 20:05
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ういーす、かえったどー
【仮決定確認、だけどちょっと考えたことあり】 いまさらこんなこというのもあれだが、アルビンは本当に村人なきがしてきた 俺の推理だと爺年が狼で、商狂なんだが、モーリッツがレジーナを真と見てるのがどうにも不思議だ、ここでラインを切る理由がわからねえ、年真で押しきってもいいんじゃないか？ で、レジーナは狼があのタイミングでCOする必然性を感じない、ということでこちらもおおかみでは |
老人 モーリッツ 20:06
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ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞考察サボる
いや、気持ちはわかるけどさぁ、言うなよｗ ってか、そこまで考察したくないのになぜ人狼やるの？という疑問も。 しかーし、コレでパンダになった日には・・・更におなかが痛くなりそう |
村長 ヴァルター 20:06
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【本決定：●青、▼商で行きます。能力者の方は吊り先。占い先などの指先確認などの返答をお願い致します。】
青(20:00)＜一例として、周りが考察しやすいように考え方の提示をしてみたけど、確かにそうだね。気をつけます。白確になっても考察はしっかりお願いします。白確になった場合は、農と同じく少し遅めの考察でお願い致します。 |
ならず者 ディーター 20:08
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ないのではないか？
そうなると結論は能力者に狼は二匹いない、アルビンは村人でまだ灰に二匹いるってことだ だけど、結局振り出しにもどってアルビンがあまりにも狂人っぽいんだよな |
少女 リーザ 20:10
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■３.霊能者の真偽は老＞者で見ているの。
モーリッツは考察が非常に納得できるものが多いこと、発言に説得力があること、最初に霊能者でＣＯしてきたことなどがあるの。 対して、ディーターさんは三番目のＣＯなのと、リーザを占い希望にモーリッツとのラインを感じたからというところはなんとなく納得できるところがあるの。 |
村長 ヴァルター 20:11
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商＜私が質問気味の議題を出しておいたのだけど答えてくれないかな。狼側で情報を出したくないと答えないのは構わないけどね。村人で迷惑をかけたと思うのなら答えて欲しい。
★村人騙りを行うにいたるメリット･デメリットとどうして騙りを行ったのか。あの状況で騙りの必要性が何があったのか答えて欲しい。 |
少女 リーザ 20:15
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＞ヨアヒム
気を悪くしたのは、ごめんなさいなの。共有者云々と、立候補の話が繋がってるとその時は思っていなかったの。まぁ、個人の感じ方云々はその通りなのよ。 ＞アルビンさん エピローグで作ってもらうからノンプロブレムなのよ。楽しみに待ってるの。 |
村長 ヴァルター 20:15
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●青：商＝狂とするならＬＷとして、昨日～今日まで考察をしてきました。その為、ＬＷとして、神は除外。旅はありえなさすぎる。生命力的な部分と、段々疑いが減っている部分からＬＷの感じが強く感じられたのと、序盤の村人騙り関係の積極性が強かった部分。村人騙りの可能性が少ないと思っていた私には、騙りを確信している狼のようにしか感じられませんでした。なので、占い希望です。
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農夫 ヤコブ 20:16
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【本決定了解です】
希望通りだし僕から言うべきことはないです。アルビンさんへの考察はちょっと短慮なところがあったかもしれませんけど、やっぱり村人が独断で騙り解除しないのも変だと思いますし、それが有り得たとしても（19:37）以降で具体的な説明がなかったので、村人の態度としてもちょっと…と思えなくもないです。 それと、今日は白確だと思って早期に発言を浪費してしまってすいませんでした。＠0 |
老人 モーリッツ 20:21
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【本決定了解じゃ】ワシの指先はボロボロじゃて。で、なくて指差し確認なのじゃ！（わろたで
＞リーザ 「狂だと思うけどそこまで自信が～」とその理由に納得なのじゃ。明日の判定を楽しみにしておくれ。生きてたらの・・・。 ＞ディタ ラインブっちぎられるような発言はペーターが仕掛けて、それの無茶ぶりをワシが偽と見ただけのことじゃて、そもそも前提がまちがっとるぞい。 ワシ死んでたら者吊り頼むぞい＞ALL |
ならず者 ディーター 20:22
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まいった、本当にアルビン狼なのか・・・
とりあえず、おれは狼と思わせるようにすればいいんだけど、どうすりゃいいんだ 普通に黒白にしとくのがいいんだろうが・・ 黒出してー天邪鬼な自分がいる(｀ー´) |
村娘 パメラ 20:22
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■４．神：この発言が黒いっていうのがあるわけじゃないけど、可能性提示が多めでジムさんの色がちょっと見えにくい感ありなのよ。かと言って吊り、ってほどでもないので占いに。
羊：狼だとしてもボロを出しにくそう。考察が丁寧で好印象なんだけど、強い村人要素を感じる発言はなかったかな。実は昨日今日と占いに挙げようかどうか迷った人。 |
村娘 パメラ 20:23
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1-15:13以降の能力者考察は納得だったんだけど、そこからヤコさん占い希望に到るまでの仮定がちょっと分からなかった。
んー...そのままなのね。強硬反対するほどの確信はないし、【本決定了解】 |
神父 ジムゾン 20:27
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俺的には白確は後で食えばいいと思ってるからなぁ…。
まあ今日に関しては一応従っておくがローラー前に完全に逃げ切るのはかなりきついと思う。案外占い師の信用も割れてたし早めに占い師襲撃は提案しておくぜ。 今日除いて後二日間2つずつ灰をつぶされたんじゃかなわん。 |
少年 ペーター 20:28
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【本決定了解だよ】【占い先吊り先を確認したよ】
二日連続で本決定確認が鳩になってごめんなさい。明日に備えた補習なので以後は大丈夫になるはずです。 夏休みの宿題があるのに……＞＜ |
村長 ヴァルター 20:28
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【後、申し訳ないのですが基本的に本決定後は変更しません。仮決定で変更する場合は再度、仮決定を出します。仮決定19時→変更時:再仮決定20:00→本決定20:30の流れなどに。なので、反対意見を言う為にも19時頃からできたら確認をお願い致します。明日も、仮19時、本20時の予定ですのでよろしくお願いします。】
●青の理由は、独り言に残しておきました。エピで確認してください。 |
少女 リーザ 20:37
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んー、ディーターさんの考察に関してレジーナさん狼の可能性を全く考えていないのがちょっと気になるの……。ディーターさんも占い師確定は狼にとっては痛いって考えているのなら、狼が狂人に占い師に騙りをまかせるのが怖かったから騙ったとは考えられないかな？
モーリッツがレジーナを切るのが不思議だというなら、アルビンさん村人よりもレジーナさんとモーリッツが狼という考えはないのかな。 |
村長 ヴァルター 20:38
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明日の議題。
■1.占い先希望(理由必須)■2.吊り先希望(理由必須) ■3.能力者真偽。■4.商真偽(灰の残り狼数1or2を踏まえて) ■5.灰考察(●▼以外で2人以上)■6.能力者決め撃ちに賛成か反対か。(理由も添えて) |
村娘 パメラ 20:40
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トマさんとニコさんは難しいわね。「仲間からのサポートが...」って考え方が当てにならないのは承知だけど、感覚的には２人とも白く見えてしまう。
吊り希望理由でも言ったけど、立位置的にトマさん狼の方が有り得そうな気がしてるわ。ニコさんが狼なら初回吊られる可能性も有り得たし、霊を騙らせた方が良いような。 アルさんが村人騙りだったら成り立たない考えだけどね。 |
少女 リーザ 20:43
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他の灰の人については、そこそこ信用できる部分はあるのよね。
神父さまはＬＷだとして、トーマスとニコラス以外は白く見えるって、みんなとかなり違う考察で怪しまれる元だよね。ちょっとリーザのＬＷ像からは外れるかな。 トーマスさんも前言った理由から比較的白に見てるの。 |
村長 ヴァルター 20:43
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【基本的に議題には必ず答えてください。これはお願い致します。】
【占い先、吊り先を複数上げる場合は、希望順を必ず書いてください。】 【■6.に関しては、霊だけローラー。占いだけローラーなどの返答でも構いません。全ローラー。片方ローラー。両方決め撃ちなどの中から選んだ戦略をお書きください。(理由を添えて)】 |
ならず者 ディーター 20:44
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ああ、リーザ、レジーナが対抗COしたときって占い１霊２だっただろ
モーリッツ狼なら、わざわざ二人目をだす理由がねーと思うんだけど、狂人にまかせればいーわけだろ 対してペーターのときは占２霊３、狼には明らかに村側騙りがまじってるのが明白、保険でCOさせるのも納得だ といってきづいたけど、レジーナも保険で出てきた可能性あるのか |
村長 ヴァルター 20:46
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明日は寡黙吊りどうしよ････
勝ち負け関係なしなら、寡黙吊りありだけど。正直、勝ちたい思いもあるし寡黙吊りはしたくないんだよね。うわ。凄い悩む･･･ 旅は、寡黙ってわけでもないんだけど、発言が黒すぎて困る。メタ白にも見えるんだけどね。 |
少女 リーザ 20:48
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ニコラスさんは判断不能……。「旅人は無口」と自分で寡黙であることを言ってる。
全員が比較的発言してるから、けっこう危険な行動だよね。そこから考えたら白かも……とは思うんだけどね。 |
村娘 パメラ 20:49
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爺の発言でやっと気づいたけど、ペタ君のCOとヴァルさんのCO撤回順逆だっけ？
うわ、恥ずかしい...orz ヴァルさんの撤回の後でペタ君が改めて占い師宣言してたから間違えたみたい。と言い訳しても良いですか（鬱。 ペタ狼の場合何故COして来たかがやっとしっくり来るようになったわ…。 爺→長→商→宿→者→年→長撤回 |
村長 ヴァルター 20:52
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因みに、アルビンに関してはかなり憤慨しております。
正直、村側で協力して狼を探すゲームなのに独断で勝手な行動をされるのは不愉快です。えっ･･･微妙に私も独断なのはすいません。ただ、村人騙りという行動がどれほど、デメリットだらけなのかを考えて行動して欲しいですね･･･ ･･････狼側であって欲しい。それなら、戦略として納得できますから。 |
少女 リーザ 20:54
次の日へ
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【本決定了解】なの。
リーザ占い師の考察にもまだ自信がないのよ。しくしく……。 レジーナさんが今の状況で見て真かなと思うんだけど。もうちょっと情報が増えてから改めて見直したいと思うの。 |