プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 07:09
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あ、レジーナさんお疲れ様でした。
いやあ、一向に嘘黒判定を私が出しませんでしたからね。焦れて占い機能破壊しに言ったのは当然です。 独り言を見てもらえれば分かりますが、ディーターさんも狼らしかったので、ディ村長狼陣営なら現状を壊さず、モリニコ狼なら真を奪わなくちゃいけないって思って、狂人アピール一切入れなかったですから、僕としては自業自得の襲撃でした |
青年 ヨアヒム 07:13
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ニコラスさんのときの白黒は今だにどっち判定が正解だったか分かりません。
真と狼の判定が 白黒＿となっていたら、皆さんは何を出しますか？ 白出しでモリさん真確定か村長偽確定 黒だしで逆 本当に悩みました…あれは… 経験・想定不足なんですけども… |
ならず者 ディーター 07:15
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＞ジムゾン 白ログで一回でも発言しておけば、その後すぐに取り消して、村人には発言を認識できなくても突然死はしないぜ。
「本日まだ発言していない者」に含まれなくなるから、よく見てれば分かるけどな。 |
老人 モーリッツ 07:16
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青＞狼は序盤は狂人の偽判定待ち。
というか、３占い師の際は、狂人は3日目（確定霊能が出たとき）に偽判定、が定石だから、その前に狼が黒出す事は基本はないでしょう。 共有地雷除去は狂人の仕事だから、基本は狼は地雷あるうちは偽黒出しません。 |
青年 ヨアヒム 07:19
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それとも狂人だという情報が、村・狼含めた全体の周知の事実になってでも、いわゆる「狂人らしい」判定にした方がいいのでしょうか…苦々しい狂人デビューになりました。
ってあれだ、ログ読み始めること数秒、即感想です。狂人希望多っ 希望蹴ってこの体たらく、もうしわけにゃい。狂人希望連続3回目（役職コンプのため）なんで、その意味では許してください… |
老人 モーリッツ 07:24
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狂人らしい判定というか、どちらにせよ黒判定が真か偽か分かったら、真と合わせて黒２つにしたら狼吊られて、狼占い師が偽者扱いになるのは分かると思うのですが。
真が白出した場合に黒を直ぐ出せとは言わないけど、真が黒出した場合は白出さないと。 |
青年 ヨアヒム 07:31
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うーん、なんか結構白出しが当然っぽい雰囲気ですね。
私の意識の中では、能力者騙り狼も、最終潜伏狼への捨石になるって意識がありましたから。＞狼は偽黒を出さない ってのは知識不足でした。そんな視点で考えたたこと、よく考えたらありませんでしたから。 判定を合わせなかった方が、先に釣られることはわかってましたけども。どちらが狼かはわかりませんでしたので。（僕の中の普通は、「狼は正しい判定とあわせる」でした |
老人 モーリッツ 07:33
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狂人が占い師騙るなら、白黒判定でどちら出したら良いかは分かりそうなものですが。
1人目、2人目ならともかく、3人目ならね。 発言から察するに、経験はある人と思っていましたが。 |
老人 モーリッツ 07:36
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まあね、確定霊能の場合、狼側の作戦として２つある。狼が早期に占われる場合。
１）真と狼が判定合わせる。この場合霊能騙り不能。 ２）真のみ黒一つにして、狂人の偽黒と思わせる。霊能騙りはしない方が良い。 ただね、狼占い師が一番判定ではどうしようもないので、その点は私の初日の行動が原因なのでしょう。 |
青年 ヨアヒム 07:37
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経験はこれで１４回目、狼3回で狂人は初めてになります。
村側が多いんです。狼の発言の特徴やら、（村側の）戦術論やら、能力者の振る舞いなんかの知識はそれなりについてきましたが、判定関連、（狼のときの）襲撃関連やらはさっぱりです。 このちぐはぐさも、狂人を察してもらうにあたって障害になったでしょうね… |
老人 モーリッツ 07:41
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ヴァルターの発言から、2日に偽判定するほど馬鹿じゃない事は判断しないといけなかった事は確か。
ただ、それ以前に狂人が3人目で白黒に対して黒重ねるとは思わなかった。 いや、各村の判定に対して推理考察してれば、ある程度狂人の動きは推測できると思うのだけど。 ただ、最近霊能確定しない、占２霊２も多いので占３の動きは分からないのかな。 |
老人 モーリッツ 07:43
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まぁ、狂人の動きやら判定やらは詳しい人がいそうなので、そのあたりの人に聞いて下さい。
私も騙りは初めてなので。 嘘つくのが苦手なので、前回の狂人は騙りスルーして仕事しませんでした。 |
青年 ヨアヒム 07:44
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あれです、私まだ赤ログ読めてないんですが、ニコラスさんが霊能者騙りという戦法はなぜ取らなかったんでしょう
ひとつでも黒が出る時点で、ニコラスさんは釣られちゃうと思うので、真もローラーで手を稼げる戦法なんですが… 僕の判定が狂人として想定外で、行動指針を用意できなかったからかなあ…orz |
村娘 パメラ 07:46
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うーむ、私としては投票COについてはプロローグの決定からは動かさないで欲しいですね。投票COはあった方が良いとは思いますが、別になくても（霊能者が死んでしまっても）即負けではありませんし、霊確定のパターンもプロローグで十分予想されうることですから、プロでちゃんと使いたいと主張するべきです。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:47
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ログ読了。
ヴィーナス済まなかったねえ。 偶数進行で狂人吊るのにあれだけ反対されるとは思ってもみなかったよ。 ４日目のヴァルター狂人決めうちは素で思ったし、片占いはやっぱりノイズだと思ってるから。 |
老人 モーリッツ 07:48
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プロローグの投票COについてのアンケートは、初期の村出身者に対して敬意を表して行っているものと考えています。
最近は初期村経験者も少ないし、投票COも市民権を得ているので、多数決で決めて良いと思っています。 だいたい、最近は「投票CO嫌いな人が一人でもいたら占霊初日CO」と毎回言う人がいるので、そうなると作戦が毎回決まってしまって面白くない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:50
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＞パメラ
いや、プロで議論するのは、「投票ＣＯが好きかどうか」という、好みの問題であって、戦術として使うかどうかはまた別の話だと思うよ。「好みとして嫌いな人が多いから投票ＣＯは本編では封印」というコンセンサスがない限り、投票ＣＯが有利な状況だと思ったら本編で主張するんじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 07:50
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プロローグの投票COについてのアンケートは、多分B国くらいから変わってないのではないでしょうか。
Ｄの初期にはもうありました。 今なら １）投票ＣＯが嫌いか、２）初日占霊同時ＣＯが嫌いか、 で嫌いな人が多い方を不採用とかした方が公平だと思います。 |
青年 ヨアヒム 07:51
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僕の中で騙りって、内訳バレが一番罪だって意識があったんですよ。狼騙りしかしてませんでしたから。
２）真のみ黒一つにして、狂人の偽黒と思わせる。霊能騙りはしない方が良い。 これ、真狼が完璧に分かれば対応できるんですけどもね。ダメ狂人にはキャパ外でした。あまり判定遅くもできないので、焦りながらの1時間弱しか考えれませんでしたし。申し訳ない |
老人 モーリッツ 07:53
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投票COの好き嫌いは、だから宗教問題みたいなもので、初期村の人には譲れないものと思われます。
だから、レギュレーションとして、役職が決まらないうちに決めておく必要があります。 狂人、狼としては投票COない方がやりやすいのだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:54
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しかし墓下のパメラには思考を読まれまくってたね。襲撃しといて正解だった。
ヴァルター真占と思ってる人も多い中で自分占いをあっさり了解もどうかなあと思ったんだけど、自分に黒が出されて吊られても村は負けないから余裕で受け入れるのが正解か……なるほどね。 |
村娘 パメラ 07:56
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じゃあ、プロローグで使うと決定すれば良いのです。本編中に戦術的にどうかというアンケートを取ったら【使う】が大多数でしょうから無駄手間ですニャ。
3番目の狂人が白か黒かは解りませんが、人狼側の騙り占い師は狂人を信頼せずに真に判定を合わせる方が良いのではないでしょうか。どんなに経験がある狂人でも、2日目では難しいところでしょうから。 |
老人 モーリッツ 07:56
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んー、だから、一般的には狼は序盤は狂人待ちです。
共有者がまとめやってるうちは共有地雷は仕込まないのが最近の流行なので、黒出してもいいんですけどね。 偽判定を早めに出して地雷に引っかかっても良いのは狂人。 「最初に黒を出すのは真か狂」って聞いたことないですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:58
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オットーはどうかお大事に。
赤でさんざん書いたけど、私の意見はヴァルターに近いかな。 オットーもリアル騙り疑いをかけられたら辛いだろうけど、オットーの不調を疑わない風潮が広まれば、必ず不調騙りをする狼も増えると思うよ。私がまとめ役なら事情を問わず寡黙宣言者は即吊ると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:02
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＞パメラ
そうだね。プロで使うか使わないかはっきり決定しておくのが一番後腐れないね。 最近、未決定のままなし崩し的に本編になだれ込むことが多い気がする。次はしっかり主張することにするよ。 |
村娘 パメラ 08:03
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あ、村長さん、よく考えたら今回は占い先を隠す必要あんまりなかったかもです……白確定が多かったので、片占いで信頼が落ちる白判定者まで襲撃したら、灰のスケープゴートが減ってしまいます。
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老人 モーリッツ 08:03
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あ、議事録読んでて思った。
狼は赤ログに行動の根拠が残る。 狂人狩人は同様に独り言に行動根拠を残して欲しい。そうすると、議事録として面白くなるから。 その前に良い勝負にしないと誰も読まないけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:06
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ヴァルターの占い先襲撃回避策は、もしかしてそうかなあと思った。
でもその時点で灰を食う余裕はなかった。 狩人狙いでオットー食うかどうかはちょっと迷ったけど、最終日２択になっちゃうからね。 |
農夫 ヤコブ 08:06
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＞村長5d7:23 オットーの「調子が悪い」は4d時点で調子が悪いと思っただから、5dで発言があるかもと思って様子をみただ。で特に発言がなければ5dで吊ろうと思ってただ（みんなの意見にもよるけど。）ただ、忙しくなってまとめ役任せたって時点で本末転倒なんだがなorz
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老人 モーリッツ 08:08
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ヴァルター：真なのだから、偽白を出して狂人と分かる可能性はないのだから、誰に白出したか隠す理由はないですね。
他の占い師が3人目見つけているならさておき。 村側に情報が渡らない分、村不利な行動でしょう。 |
老人 モーリッツ 08:10
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青＞いや、今回の狩人が残してないので不服を述べただけです。狂人さんはこのくらい残せばいいでしょう。
ただ、能力者は独り言は純粋に戦術的な事だけ残すようにしないと発言足りなくなりますね。 |
村娘 パメラ 08:15
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今回、占い師の信頼度が横並びだったので、最悪の事態を避けるためにモーリッツさん護衛でしたよ。私は、序盤はシンプルに考えるようにしているので。あまり複雑に考えると発言が黒くなるのです。
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青年 ヨアヒム 08:19
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あれです、今遅れること読んでてやっぱり思います。
共有ＣＯするなら、黒黒白でも霊ＣＯすればよかったんじゃないかなあ。どっちにしても、ひとつでも黒判定出た時点で吊られますし。 なら、信頼されなくても、真霊に偽の可能性を与えてローラーを選択肢に入れさせてから吊られた方がよかったんじゃないかと思います。 |
老人 モーリッツ 08:20
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娘＞えーと、今回、2日目に狂→狼が黒重ねる可能性を示しておりますが、一般的には黒２つは真狼か狂真でしょう。
経験的なことを言えば、狂→真が2回、狼真が1回、真→狂は今回初めて。 |
農夫 ヤコブ 08:20
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そしてついでにネタも完了させとくだ。
カラオケは あるけれど ＥＸＩＬＥが歌ってるのしか見だごとア無ェ 新聞無ェ 雑誌も無ェ たまに来るのはフ○テレビ 信号無ェ ある訳無ェ この村全部私道だからあるわけ無ェ！！ |
神父 ジムゾン 08:23
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停電が来ない・・・？
パメラ狩人は予想外でしたね。半々くらいで狩人がまだ生きているかもしれないという期待を持ってやっていましたし。 私は灰ログを戦略的なことにはあまり使ってないですね。だいたいネタや本当に独り言です。 |
農夫 ヤコブ 08:24
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狼吊り名人シリーズ
狼！？そんなん寝てても楽勝さね。 ユーアーザゴッド ゲルト 俺が持っている鍬には、あいつ等の血がしみこんでいてそれはそれはいい土が耕せる。狼よ！！土にかえれ！！ アースワークファーマー ヤコブ |
老人 モーリッツ 08:24
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青＞占い３で霊能を潜伏させる理由は、回避ＣＯして対抗が出た場合、回避を狼と決め打ちすることを前提に行われます。
もちろん、F国では決め打ちが主流なので、逆手に取って霊能の回避COに狼がわざわざ対抗出す事も考えられますが。 普通は5CO嫌がりますね、狼は。 |
ならず者 ディーター 08:26
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娘[4D-14:45]について、少しだけ弁明させてくれ。
俺がまとめ役を打診されたのはその日の夕方ぐれぇで、もう、思考を垂れ流しちまっていた。 そこからは有事の場合に備えて、喉を温存するのに精一杯（実際に20発言使いきりだった）で、全員分の考察を言う余地がなかったんだ。 確定霊能者ってわけじゃなかったから、まとめ役をやる可能性を少なく見過ぎていたかもな。今後の反省材料だ。 |
老人 モーリッツ 08:27
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老(08:24)は青(08:19)に対してね。
っていうか、共有騙りはサブちゃんが勝手にやったので、作戦的には前後と連続性がないです。 というか、今回ウルフヘッド制でないので作戦に論理性が欠如してます。 |
村娘 パメラ 08:31
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＞ディーター
そうですか、ごめんなさい。4日目のならず者 ディーター 午後 4時 8分以降の話だったニャ。でも5日目にちゃんとレジーナさんを考察し直してたから良かったと思いますニャ。 |
老人 モーリッツ 08:31
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宿(08:27)＞．．．私の村でローラー完遂した事ないですね。F国では。
シンプル理論的には全ロラ前提に作戦進めるのは考察の前提だし、初心者向けシリーズでも「安易に決め打つな」と書いてあるのですが。 |
ならず者 ディーター 08:36
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村長の俺占いに吹いた。
∑(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!! なるほど。これがやりたいがためってこともあったのか。 でも、まあ灰占いだったとしても占い先隠蔽は戦略としては有り得るんだな。 勉強になったぜ。 |
村娘 パメラ 08:37
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＞昨日レジーナが狩人COしていたら私は「護衛先は白確定」でレジーナ吊ってました。
なるほど、そうですね。レジーナさんが狩人でも人狼でも護衛先は人間ですね。 サムソンって何ですか？ ジムゾンさんのニューヨーク風の発音？ |
老人 モーリッツ 08:39
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者＞だーかーらー、娘と爺はそのメリット否定してますけど。
青が一人、灰の狼を見つけずに逝ったから、ヴァルターが白出しても白確定ではないし、真が白出して狂人と分かる理由はありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:39
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＞ジムゾン
吊り回避狩人ＣＯは一回真狩でやってトラウマになったのでもやらない。黙して死ぬべし。 パメラ狩人もあるかなとは思ったけど、今回狩騙りは想定しないで発言してたから、普通に怪しいと思うしね。 |
青年 ヨアヒム 08:40
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＞第一声狩人CO
ネタ発言系統なら問題なくやりすごせるかな？ 「ペーターの節操は私が守る！」とか。 本当の狩人としてのＣＯは愉快犯として最初のつりか占いになってしまうと思います…。 ああ、でも狩人だから村人は吊り占いを使えないのか。白の居心地は、悪いでしょうね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:44
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真狩人の初日第一声ＣＯは実は戦略的価値はあるかも知れないと思ってる。狼がＳＧに仕立てて食い残してきてもＧＪで存在証明出来る可能性があるし、初回襲撃されても狼視点では村人の狩ブラフかも知れないという抑止力が働くから。同じ意味で村人の狩騙りもあり。
それを逆手にとっての狼の狩騙り。 無駄に仲間に負担をかけるから、奇策上等トリオでもない限り実現しないとは思うけど。 |
青年 ヨアヒム 08:51
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＞3d村長 ヴァルター 午後 10時 20分
これ、本当に狙いの無い発言だったんですよね。真なら偽のこの予想に対して漏らす感想を演技しただけっていうか。実際になんでわかるのか不思議でしたけども。感性鋭いです。 |
パン屋 オットー 08:51
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レジーナさん、赤ログで言っている事は全くその通りで、こんな事で灰が狭まってしまうのは狼としてはとにかく萎える事態だと思いました。もうちょっと頑張れば良かった。ヤコブが「白くも黒くも見ない」発言は本当に嬉しかったです。ありがとう。
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パン屋 オットー 08:51
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意図的でなかった事だけは確かです。めちゃくちゃ怒られるだろうと思っていましたが、皆さんの発言が優しくて余計に申し訳なく思いました。本当にごめんなさい。
勝手が分からず、無意識に傷つける発言をしていたと思います。あとでちゃんとログ読んでおきます。 |
村娘 パメラ 08:53
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では、また夜に来ます。帰ってきたら↓のようなことを言って@0の私を身悶えさせたお茶犬をいじめます。
＞ふふふ・・・やはり。 ＞これで明日村長様が黒を出してくれれば・・・。 ＞あーいえ、なんでもないですよ。わふんわふん。 |
ならず者 ディーター 08:55
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占い先隠蔽は、真占い師確定の時にやった人がいたなあ。
今回のようなケースでも、全く意味がねぇわけじゃないと思うぜ。 村長が最終日前夜に狼を見つけたところで最終日に説得できなきゃ意味がねぇ。 占い先隠蔽は狂人が採ってもマイナスになる面が大きい戦略だから、村人が村長を真とみる要素の一つにはなったと思うけどな。 |
老人 モーリッツ 08:56
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屋(08:51)＞嘘は言ってないのですよ。
ただ、それを実証するものが「者の霊能視点のなさ」とかいう主観的なものしか出してないので、信じるほどのことはないかな、と。 あと、体調悪ければ素直に言う事も必要です。場合によっては狼がムカつく事もあるかもしれませんが、マナーとしてリアル尊重してくれる人が殆どですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:56
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＞オットー
お疲れ様。まさか初参加とは思わなかったよ。結構体力使うから、本当にお大事にね。 赤で書いたことについては、こちらこそ申し訳ないね。あくまで現時点での私の考えであって、コンセンサスでも多数派でもないと思ってないから、一個人の意見として読んでもらえると有り難いよ。 |
農夫 ヤコブ 08:59
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しかしオットー初参加だとは思わなかった。俺らは発言からみて実力はある割に占い先希望の理由が薄かった。っていう理由で疑ってたくらいだからな。あと、●旅で疑わしい点がなかったのに変更無しもライン切りやＳＧ作りを邪推しただ。（もっとも変えても邪推はされるのだが・・・）
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ならず者 ディーター 09:04
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さてと。じゃあ、俺も土曜日のお出かけに行ってくるぜ。
勝ったから気分良く行ってこれそうだ。 やっぱメイドカフェかな？２００軒もあるから迷うぜー。（笑） んじゃ、また夜にな。ﾉｼ |
パン屋 オットー 09:08
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＞モーリッツさん(08:56) なるほど･･･、いってらっしゃい、ばいにゃー。
＞レジーナさん(08:56) よく理解出来ました。それと、それからの沈黙は一度発言放棄したから、もう参加しては駄目だと思ったのです。おかしな発言（ぼんやりしてるから）は混乱の基だと思って･･･。でも僕がいたらレジーナは残った可能性が高そうでしたね･･･。ふにゃ。 |
ならず者 ディーター 09:11
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そうそう。出かける前にみんなに質問なんだけどよ。
３日目第一声COが決まった場合の霊能者って、どう動くのが良いんだろうな？ 俺は、フルオープン希望だったんで初日からガンガン白く見えるように動いちまった。 |
ならず者 ディーター 09:11
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でも、２日目の夜は「狼が『白く見られがちなところを潰しておこう』と考えて噛まれるかも」と思って、不安だったんだよな。
赤ログ見る限りじゃ、全然襲撃の候補に挙がっていなかったけど。ｗ ただ、襲撃を避けられた後は、白く見られていたことが、信用を得るのにプラスには働いたんだけどな。 んじゃ、今度こそ。ﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:18
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＞オットー
いろいろと気を遣わせてしまってすまなかった。また是非再戦しようよ。 ＞ディーター 白い論客潰しでディーター食いもありだとは思ったけど、ニコ吊りモリ偽確定でそんな余裕がなかった。それと私が多弁で白く見られてたから同じ立ち位置にいる人残さないと白狼疑いであっさり負けそうだったし。ディーターは能力者かどうかわかる発言が全然なくて、抜群のステルス性能だったと思う。 |
農夫 ヤコブ 09:18
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まず第一は占い吊りに挙げられないことだとは思うだが・・・それは投票ＣＯでも一緒のことだからなあ。
そして、今日はもう箱には居れないだよ。鷲で発言はするかもしれん。愛車その５Ｔ型フォードで行ってくるだ。・・・ぶろっぶろっぶろっパスッパスッパスッががっがががががががががぶぶぶがたっがたっがたっがたっがたっ・・・ |
青年 ヨアヒム 09:19
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なんていうか、3日目辺りを見てておもいます、やっぱりモーリッツさんと僕の「普通」が違うなあって。
回避霊能者は狼決め打ちも普通の作戦だと思いませんし、白黒判定が2日目に出たときに狂人が真狼を判別できるとも思いませんし、1番目の判定で仲間に嘘白判定を出すのも普通だと思いません。 むしろ 教訓とおっしゃってる、狼は狂人の判定を当てにせず動く、ってのがセオリーだと思ってました。 |
青年 ヨアヒム 09:19
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なんかこう、僕がいえたクチじゃないですが、戦術・価値観を押し付けられてる感じがしました。「敗因は狂人の黒判定」的なことを言われてもなあ、ってのが本音です。
うん、迷ったけど、エピだからぶっちゃけちゃいました。 ぶっちゃけトークで歩み寄りです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:20
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潜伏霊能はその他大勢にまぎれるのが基本だとは思う。その意味では村の空気読まずに開始直後から喋り始めたディーターは村人っぽかった。
まあ、潜伏能力者が食われるのって、本人よりも周りの村人が非能力者発言で潜伏域を無意識に狭めてしまうことによるところが大きい気もするけど。 |
青年 ヨアヒム 09:25
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＞ディーターさん
非能力者宣言的なことを言ってしまえばいいと思うんですよね。 意識的に霊能者を他人称にするとか。あとはおっしゃるとおりスケープゴート的に動いたり、番外編ではとにかくＲＰで生かしたいと思うようなキャラになる、とか。 どのような形でアレ「狼に好かれること」がキモかなあって思います |
宿屋の女主人 レジーナ 09:26
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＞ヨアヒム
とりあえず、私個人の考えとしては「狂人にとって最も大事なのは村視点で狂人決めうちされないこと」だと思ってる。序盤に狂人っぽい発言をする必要はあまり感じないね。それで食われたら、食い残した真占の信頼落とすのは狼の仕事だと思ってるよ。状況を作るのは狼だからね。 今回は失敗したけどorz |
宿屋の女主人 レジーナ 09:30
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＞ヨアヒム［09:25］
あ、それは異議あり。非能力者ブラフを張るといざ狼が灰食いに来たときに信頼度の面で大きな問題を起こすと思う。 狼に好かれるのは襲撃避けとしてはいいかもしれない。 パメラもネタが面白いから食べるのもったいなかったんだけどねえ。 |
羊飼い カタリナ 09:32
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＞レジーナさん
レジーナさんがＬＷで良かった。もし村人でも昨日はやっぱり吊り希望にしていたと思います。もし最終日になるとツッコミ所がなくて印象勝負のみで村が不利になると思ってました。 |
青年 ヨアヒム 09:38
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＞「狂人にとって最も大事なのは村視点で狂人決めうちされないこと」
そう、私もそっち派なんですよね。発言はもう真視点でいいと思ってます。 黒2人出てる状態で黒判定→吊り→続く、みたいな「いかにも狂人」的な判定もＮＧ、じゃないかなあ（予測）と。 |
羊飼い カタリナ 09:39
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リアル事情の話は難しいですね。今回はあえて触れないようにしましたが、それは事情抜きにオットーさんが白いと思っていたからですから。もしもオットーさんが狼だった場合のことまで考えるとよくわかりません。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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＞カタリナ
「隙がないから狼」はそのうち誰かから出てくるだろうとは思ってたし、返し技でＳＧにしようと思ってたけど、あのタイミングで言われて跳ね返せなかったのはまずかったね。ヴァルター吊り希望の失敗とダブルパンチだったよ。 |
青年 ヨアヒム 09:47
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レジさん午前 9時 30分
非能力者ブラフというほど、大それた非能力者宣言的発言じゃなくていいと思います。そうか、「宣言」というと、だいぶオーバーになっちゃいますね。 例に示した「霊能者他人称」とか、霊能者が嫌がりそうなことを言う、とか、霊能者についての詳しい話は、他の灰に任せてしまう、とか。そんな感じの工夫のイメージで、「非能力者宣言的」と表現しました。 |
羊飼い カタリナ 09:50
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＞レジーナさん
私も意見は出してみたけれど通るとは思っていませんでした。 ジムゾンさんは急にまとめ役を依頼されたみたいでしたから、 そう言ったときは無難に判定を出すと思ってました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:50
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＞ヨアヒム
ああ、なるほどね。 そういう意味では、ディーターが確霊まとめについて触れてないのは、ちょうどいい強さの非霊発言かも知れないね。 ちなみに私が真霊ならまとめ役はごめんだけど。毎朝自分が吊った相手が人間であることを真っ先に確認するのはマゾいよ（汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:02
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＞カタリナ
いや、やっぱり奇策だと思うよ。占霊潜伏作戦の時は普通にありだけど。共１占３なら初回は真狂問わず占い師襲撃が一般的かねえ。 ただ、今回はニコラス吊りでモリ偽決め打ち気味だったから、序盤から賭に出るしかないかと思った。真霊の信頼落として疑心暗鬼にしたかったし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:13
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まあ、本音としては「私は霊能者ではないよ」……「０ＣＯ！マジかよ！」ってショックで村を沸かせたかったってとこだけど。
ピンポイント襲撃は一回やられたことがあるね。１４人村で私がまとめ立候補して占霊初回投票ＣＯ。投票だったから乗っ取りは防げたけど、あれはたまげた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:17
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■１．キャラコンプ後の１６戦目。レジは素で喋れるから狼やるのは楽。
■２．狼希望で狼ゲット。でも勝てないorz ■３．みんな上手かったね。ヤコジムの鬼ヅモにもやられたけど、終始安定していたディーターに１票かな。 ■４．任せるよ。 |
少年 ペーター 10:40
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カタリナさん＞初日から微妙な位置にいられたので占ってよし吊ってよしのポジションだと思っていました。まとめ役発言で何日も引っ張られたのが印象的です。女将吊りの意見のとき自分の発言を引用してくれたのが嬉しかったり。
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少年 ペーター 10:41
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アルビンさん＞貴方を吊った理由は黒っぽいからではありません次回も同じ理由で●自分とか言わないようにしていただきたいという理由だからです。占いではなく発言で白印象を獲得してください。
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少年 ペーター 10:42
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ディーターさん＞真霊だと信じていましたよ！（JEの発言回数見ながら判断、占い霊は比較的８～１０発言を初日に仮決定前後まで控える人が多い為）狼も同じ動きするんでちょと疑った自分がいます。
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少年 ペーター 10:43
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時間の関係でどうしても発言が早くなってしまいました。申し訳ない。
発言自体で素の村人っぽいのはかなり狙ってます。３日目以降灰襲撃で狩人ヒットできないと狼側としてはかなり厳しくなると予想。能力者は狩人がガードしている可能性大。 |
少年 ペーター 10:43
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白確だけど村人ペーター食べておくか・・・とあきらめて襲ってもらう（村側も私が狩人っぽいと思っていなければ翌日以降も狩人の援護が出るのを期待できるから）ための食料として輝かしくデビューしてました。
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ならず者 ディーター 13:42
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＞ペーター 者[プロ-23:31]が無ければ突然死するつもりだった、てぇんなら、その事もかなり問題だと思うぜ。
厳しい言い方をすると、ジムゾンのマナー違反を責める資格は、お前さんには無いんじゃねぇか？ |
ならず者 ディーター 14:05
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エピ議題、答えてなかったな。
■1.22戦目で15勝目。あと２連勝すると勝率７割の大台に乗るんで、できたら目指してぇかな。いや、別に勝率至上主義じゃねぇんだけど。 ■2.狂人希望で霊能者。独り言でも言っているけど、狂人になったら霊能を騙るつもりでいたぜ。今回、結構希望者が多かったみてぇで、弾かれちまったみてぇだな。＾＾； |
ならず者 ディーター 14:05
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■3.黒い共有者のジムゾンに一票。４日目までの演技と、レジーナの一本釣り（吊り？）はお見事だったぜ。
■4.『【ダブリー＆カンチャンズッポシ！】鬼ヅモ共有コンビの伝説村』・・・あんま、良くねぇか。 |
パン屋 オットー 14:19
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＞ぺーたーさん 心配ありがとうございます。ぶれない意見は見習いたい所です。
＞ディーターさん ３，４日目の僕への発言、感謝です。村の引っ張り役お疲れ様でした。 ＞ヨアヒムさん ん？青汁は、老人＝健康という事で、意地悪ではないのですよー。発言が火星ネタでギュウギュウでした。 |
パン屋 オットー 14:23
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＞ヴァルターさん リアルが大変な中お疲れ様でした。真として信じられなかったのは申し訳ない。
＞りーざさん とても無口でしたがさりげなく言う「なんかすごいの」等々の発言がおもしろかったです。IDがちょっと気になります。 |
パン屋 オットー 14:25
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ヤコブさん＞まとめ役お疲れ様でした。あれ、僕、真っ黒に見られていたのね･･･。メイドカフェでヤケ食いします。
＞ジムゾンさん 体調が悪かったようでお疲れ様でした。最後は皆にGJと言われて、エピで停電･･･。神様が宿ってらっしゃいます。 |
パン屋 オットー 14:28
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＞ぱめらさん お墓での僕への発言、嬉しかったです。あと絡んでもらえて助かりました。ついでに、ニャって言いたくなりますニャ。伝染力が強いニャ。プロでのメロンパン五十五の次は八十九ですニャ？
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パン屋 オットー 14:33
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＞モーリッツさん プロの意見、とても参考になりました。引き続きつらぬいていこうと思いますニャ。
＞レジーナさん ギャラクシーカレー、２回の大成功おめでとうございますニャ。 ＞アルビンさん 初参加仲間でしたニャ。発言と提案が多かったですニャ。黒く見ちゃってすまんですニャ。 |
パン屋 オットー 14:38
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■１．０でした。次はもっと体力と精神力を付けて臨みたいです。
■２．村人 ■３．うーんうーん･･･レジーナさんに一票。 ■４．冥王星の無念が２重の騙りを呼ぶ、白いカレーの村。･･･長い･･･。 |
羊飼い カタリナ 15:37
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■２．希望役職
村人希望で村人。今までもすべて村人希望で村人でした。最後まで占われずに残ることが出来たのはこれが初めてです。 最終日まで残ると胃が痛いです。次は狼をやってみたいですが今より胃が痛くなる気がします。 |
羊飼い カタリナ 15:39
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■３．ＭＶＰ
ジムゾンさんです。理由は2つ。 1.最後のまとめ役での▼レジーナさんの決断。あの時点で▼希望は見事に割れてました。自分があの状況でまとめ役だったら、たとえ自分が▼レジーナさんを考えていても決定は出せませんでした。 急に任された初のまとめ役で決定を出す時にどんなことを考えていらっしゃったのか教えて欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 15:42
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（理由続き)
2.絶妙なタイミングでの共有者COとその前の行動 共有CO前の一連の行動が、占われたい共有者ではなく、黒く見えていました。 それとこれは個人的な事になってしまいますが。あれ以上共有者潜伏の状態が続くと、いつまでもカタリナの発言保留が続いて黒く見られ続けていたと思います。 あそこで共有COしてくれて本当に助かりました。 |
羊飼い カタリナ 15:45
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■３(続き)他に個人的に挙げたいのは
狼側ではやはり白かったレジーナさん。前の村で同じタイプの白狼にやられた(この時は負けました)ので、レジーナさんを疑うことができましたが、それがなければ絶対に信用し続けたでしょう。 |
羊飼い カタリナ 15:49
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■３(続き)
村側で ・ヤコブさん。初日最多●希望カタリナをはずしての鬼ヅモ。まとめ役の責任の重さを考えさせてくれました。 ・ディーターさん 灰襲撃後のCOなのに、真霊と決めて考察を進めることができた一連の発言が素晴らしかったです。 ・ペーター君 最終日に▼レジーナさんの根拠になった考えが、4d22:37。これが無ければ、自分の主観だけになるので絶対に▼レジーナさんは出せませんでした。 |
村長 ヴァルター 20:21
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こんばんは。エピ議題が出ているようだな。ログ読みの前に回答しておくよ。
■１：２７戦目。■２：占い師希望。 ■３：ジムゾンかな。ＬＷを吊ったこと以外に、あそこまで自分を黒く見せた演技力にも一票（笑） ■４：【まとめ役三連星の村】で良いと思うよ。 …それではログを読んでくるよ。失礼。 |
村長 ヴァルター 21:16
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３日目の途中まで読んだ。
とりあえず。まとめサイトのＭＶＰ投票でパメラに一票入れることは確定だな。墓下の桶屋ネタはＧＪ！！（個人的には）灰村人で襲撃されたことよりもＧＪだ（笑） …カタリナ。心に蛇を飼っているようだな（笑） …それでは続きを読んでくるよ。 |
村長 ヴァルター 21:51
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ログ読み終了。予想通り狂人扱いだったなあ。まあ私が村人でもそう考えただろうけど（苦笑）
…パメラ。そーいうワケなので別に謝らなくても良いです。狩人で初回襲撃は私も経験あります。でも狩人は序盤で死んだとしても、狼に「アイツが狩人だろう」と思われなければ抑止力は残せますから無問題ですよ。 |
村長 ヴァルター 21:58
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モーリッツ。アレ（初回の占い判定）だけで私を狂人決め打ちなんてヒドイ人だなあ（苦笑）
私には初回黒判定で特攻かける趣味は無いから無難に白出ししてるよ。 （基本的にチキンな人だし、序盤でのパンダは村にとって有利だと考えているので） |
村長 ヴァルター 22:04
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ヤコブ。纏め役は表でネタ発言をすることは中々できないからツライよねえ。同感だよ。私も以前に確定霊で纏め役をした時は表ではロクにネタ発言ができなかったもんなあ…（遠い目）
…まあ、その分。独り言で遊んだけど。そんなとこも同じだね（笑） |
村長 ヴァルター 22:22
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あー。そうそう。ヨアヒム。「狂人の霊騙りは難しそう」と考えてたみたいだけど。私から言わせてもらえば占い師を騙る方が大変だと思うよ。霊騙りは真占を確定させてしまう可能性もあるけど。基本的には【騙りに出た時点でノルマ達成】だからね。
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村長 ヴァルター 22:22
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【対抗の出た霊】は機能がほぼマヒするし。その真偽は共吊りトラップを発動させない限りはまず判らないし、そこまでして真確定させるだけのメリットがある存在でも無いから。ローラーか放置されるのがオチだからね。前者なら狂人的にＯＫだし、後者なら「わぉーん」のロマンがあるからね。
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村長 ヴァルター 22:39
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＞ニコラス（5d:21:49）
その通り。私はメタ情報を使うのも使われるのも気にしない人だよ。無条件にいやがる人もいるけど。私は「メタ情報も結局は【情報の一つ】でしかないわけなんだから。判断材料の一つにしても良いじゃん」くらいにしか考えてないからね（苦笑） |
羊飼い カタリナ 22:49
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＞ヴァルターさん
ずっと疑ってすみませんでした。 白黒黒の判定の先入観が強すぎて、最初から疑いながらログを読むと普通の発言でも疑わしくみえてしまいました。 後、最終日の占い先隠しは議事録読み直して有効であることを初めて知りました。 |
村長 ヴァルター 22:50
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…あー。モシモシ。スミソニアン博物館ですか？こちらに【人狼の死体】が３体分あるんですけど。いくらで引きとっていただきますか？
…え？そんなに出していただけるんですか！？ありがとうございます。ああ、振込先の口座番号は（ゴニョゴニョ）ですのでヨロシク。 |
旅人 ニコラス 22:51
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・・・無条件に嫌がる人もいるってわかっておられるなら、少しは気にしてもいいんじゃないでしょうか。
ということで遅くなりましたー。サクっと負けましたねえ(苦笑)ごめんなさいー。わん。 |
青年 ヨアヒム 22:54
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さてさて、ただいま帰りました。
村長さん、ジムゾンさんこんばんわ。 ニコラスさんの最終日のアレは、アルビンさんのときもやっとかなきゃ効果ないじゃない、と狂人の僕は思ってたわけです。村長さんがディさん占ってるとは思ってなくて…。7日目で村長視点狼確定するかと思ってました。 僕もディさんのモリさん狼判定みるまでは、すっごい狼っぽい発言内容だったので、迷ってたんですけどもね。どっちが狼だーって |
青年 ヨアヒム 22:55
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＞ジムゾンさんについての判定
判定先出しなら絶対白判定でした。お墓で言ってるとおり、自暴自棄になった狼に見えてましたから。後だしだったら…わかりません、ジムさんが人間だった事実から共有者ということを導き出せたかどうか…。 …でも、ローラーも真残し優先になる上に、護衛も真についちゃうので、真をのっとらなきゃ、という仕事もありましたし、ディヴァル陣営かモリニコ陣営か、まだモリさんの霊判定をみるまでは不 |
青年 ヨアヒム 22:55
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明でしたから、捨石になっていいかまだ不明でしたので、やっぱり白出しだったかな。黒を出すなら、ディヴァル陣営が狼と確定した場合に、次の日に出していたと思います。モリニコ陣営なら最後まで白出しだったかも。
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村長 ヴァルター 22:55
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いや、ソレ（占い先を隠すことのメリット）はパメラやモーリッツに否定されてるし（苦笑）
それに【疑わしく見えた】ということは私の発言に（カタリナにとって）真と見える要素が少なかったというだけのことなんだから気にしてないし。謝ることはないよ。 |
村長 ヴァルター 23:00
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（…なんでいきなりみんな出てくるんだ。
…あっ！！もしかしてさっきの電話での会話も聞かれていたのか？だとするとマズイなあ。私のポケットマネーにできなくなってしまうもんなあ） |
神父 ジムゾン 23:08
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■１．多分五回目。Ｃ１、あとはＦです。
■２．未だかつて希望役職が通らなかったことはありません。 ■３．カタリナ。最終日彼女の意見が出ていたから▼レジーナ決心できました。 ■４．思いつきません。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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＞ジムゾン
それはすごいだな・・・意識して黒発言って難しいしかなり勇気が要るだよ。 ＞ヨアヒム デロリアン完成しただよ。だがっ！！パスワードを言わないとロックは解除できないだ（ﾆﾏｱｯ） |
羊飼い カタリナ 23:09
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＞ヴァルターさん
不思議なのはヴァルターさん視点でレジーナさんはいつか吊られると見られていて占わなかったことです。 ほとんど疑う隙がなかったレジーナさんが吊られると思われたのってどうしてなんですか？ |
旅人 ニコラス 23:10
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カタリナ様＞お褒めいただき光栄でございます(ふかぶか)
毒リナ様も楽しいです。むしろ表でこれでもよかったと思います。 ヨアヒム様＞まあ、そもそも初回占いにかかってしまった上に回避も出来なかった狼が悪いのです(笑) いっそ、黒確定でもよかったですね・・・うーん。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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＞アルビンさん
ゲーム中、村の中で得られるであろう材料以外の、「枠外の」情報を用いた推理。 以下のようなものが代表的なメタ情報として挙げられる。ゲームの興を削ぐ行為であり、マナー違反とされている。気付いてしまうことは避けられなくとも、表の発言に決して出さないようにしよう。(用語集から) |
青年 ヨアヒム 23:15
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＞狂人霊能者について
真確定させる可能性がある、って村長さんはサラッといってるんですけども、それが僕にはデカイことに見えて仕方ないです。だって、判定をフォローしてくれる狼がいないんですもん。 でも、過去の自分が参加した村を狂人に注目して作戦欄をみてまわったら、結構多かったんですよね、狂人霊能者。（D318村の霊能者騙り狂人さんとか、すごかった） そういう意味では、村長さんの見解の方が正しいのかもし |
羊飼い カタリナ 23:15
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(例)
* 偶然どこかのサイトやチャットで今進行している村かも知れない情報を入手し、推理に使用する。 * 初心者COを行って、自分が村人であることを主張する。 * 口調やネタから、キャラの中の人を推測し、その人の役職希望傾向や思考法等を自分の推理に利用する。 |
村長 ヴァルター 23:23
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カタリナ
パメラが大体言っているけど。まず【村長を狂人に仕立てようとしたり、焦って吊ろうとしている】のは村人として不自然なんだよ。 …いや、別に私を吊ろうとすること自体は黒要素では無いけど。村人なら「真決め打ちできるわけでも無い以上は「わぉーん」の可能性を消すためにも吊るべき」程度の理由を言っておいて。後は灰のＬＷを探すべき場面だったと思えたからね。（続く） |
旅人 ニコラス 23:27
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・・・用語集、初めて見ました・・・(汗)
村長様＞んー。あそこでの▼村長様希望はやっぱり黒いと思います。 ディタ様真と決め打っている状況なんですから、ほぼ確実に村長様は真か狂しかないです。吊る意味が非常に薄いんですよね。 |
村長 ヴァルター 23:35
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（続き）それをせずに、あくまで私を偽者扱いした上で吊ることに拘るのは（私から見ると）村側の行動とは思えなかったからね。オマケに占い対象になった時の反応も村人としては不自然だったしね（村人で【ディーター真】と見るなら最終日まで行くのは確実なので黒出しで吊られることを恐れる必要は無い→占い対象になっても気にする必要はない）
…これだけの黒要素があれば私が纏め役なら最終日までには吊るよ。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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まあ、うん、４，５日目のレジーナさんは、かなり狼本意がまさった動きでしたよね…。
ディヴァル狼のときに、ディが騙りに出てきたということは、騙りは誰だろう→レジさんかオットーさんぐらいだなあ という予測はしてたのですが、お墓に入ってからの発言で、うん、ちょっと確信しちゃった。パメラさんのすごい解説もあってなんですけどね。 |
旅人 ニコラス 23:45
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ヨアヒム様＞まあ、噛みあわないのがこの国では狂人の武器でもあるんですし(笑)
カタリナ様＞んー。私自身がそういう状況になったことがないので難しいですが・・・まずい、ということはないのでしょうか。少なくとも私がそういう状況になったら吊ってくれ、と強く言うでしょう。 ・・・狼だったら異常に言いにくいのがアレですが・・・。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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＞ヨアヒムさん
今回のパメラさんの墓ログの解説凄く勉強になりますよね。 もしも私が初日占われてパンダになっていたらパメラさんとずっと一緒にいられたと思うと、そこだけは残念でした。 ニコラスさんに嫉妬しました。 |
村長 ヴァルター 00:06
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さて、それじゃあ。私はそろそろ寝ることにするよ。その前に感想を言っておこう。
正直言って。占い師をやっててＧＪも無しで生存勝利できたのは意外だった。あんまり信用されなかったのはちょっと残念だけど。それについては自業自得なので気にしないでおきます（笑） 毎日何かしらサプライズがあったし。楽しい村でした。それではみなさん。また、どこかの村で会いましょう。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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＞カタリナさん
パメラさんのレジーナさん狼解説は、ニコさんの胃にはよろしくないものだったとおもいますよ(笑） 狼だ！狼だ！絶対吊れ！って最後のラストウルフの名前を挙げられ続けられるのは、墓下でも結構攻撃力ありますもん(笑） |
神父 ジムゾン 00:17
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ログ読み終了。
最終日直感▼レジーナは悪いことしたなぁ、と思っています。 理由としては、なんとなくカタリナ白。何故かリーザが印象に無かった。レジーナところどころ黒いし吊るか。 といったところ。適当だ．．．orz |
青年 ヨアヒム 00:19
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■1．14戦目です。キャラコンプリーチになりました。
■2．狂人希望。これで一通り全部体験したことになりました。 ■3.勝利者陣営側に2人、初日ー2日目のヤコブさん、4-5日目のジムゾンさんの量共有者に。ＲＰ賞はパメラさんに。 |
村娘 パメラ 00:31
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＞カタリナ
違いますよ。ディーターさんがURLを書いてくれて、はじめて気づきました。いつもは雛形だけ用意するのですが、今日は忙しかったので。 作成してくれた方、ありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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＞カタリナさん
うーんと、狂人です。（笑） ある意味で一番簡単ともいえるんでしょうけども（吊られさえすれば、ある意味で次第点）。生存敗北と襲撃もらうのが失敗狂人といったところかな。 少なくとも他の役職を全部経験してからじゃないと、もっときつかっただろうなあと思います。逆に、無駄な知識が硬くした可能性も否定できませんけどね。 うん、カタリナさんぐらいの回数で狼を経験しておくのは、よいことだと思います |
ならず者 ディーター 00:35
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すまねぇ。ちょっと用があってこれなかった。
青[22:54]→黒く見られていたのか。俺。（汗） 霊能は今までにやったことがあったんだけどよ。霊能候補が１人になったのは初めてで、信用を得るのが意外と大変なんだ、って感じたぜ。 そう考えると、投票COってぇ作戦は、なかなか有効だよな。 |
旅人 ニコラス 00:41
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ああ、すみませんセレス。お帰りなさい・・・ごめんなさい、先に吊られちゃって。
ヨアヒム様＞及第点、じゃないですか？(汗) えーと、まとめサイト作ったのは私じゃないですね・・・どなたでしょう。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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＞ディーターさん
いや、ね、なんか、ディーターさんは、自分が信頼されてるかどうかに敏感でしたから。真なら「オレが真なんだからこの状況は当たり前だ」といった気持ちで腰をすえてればいいのに、なんか弱気だったというか、信じさせることに必死に見えたんですよね。だから、狼の真霊のっとりだったかもなあって思ってました。ディさん真霊説に強気な態度をとったのも、そうだった場合にディさんに霊をのっとってもらいたいが |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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ディタニコお疲れ。
＞サブ いやあ、初日に言ってた「序盤に占われるか最後まで灰で残るか」が本当になっちゃたねえ。 今まで霊の占い回避なしなんて悪手だと思ってたけど、実際に鬼ヅモされると効くねえ。考え直さなきゃ。 |
ならず者 ディーター 00:48
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いや、レジーナの発言にもあったんだけど（まあそれは本心じゃねぇだろうけど）客観的に見て、パメラはかなり霊能者っぽい発言をしてたなー、と思ったんだよ。
霊能者は後半に偽の可能性を指摘されて吊られちまうのは痛ぇから、俺の真要素はこれでもか、ってぐれぇにアピールしたぜ。 逆効果だったのか。 |
ならず者 ディーター 00:50
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あと、俺の考察スタイルは、灰そのもの言動よりも、能力者考察と、そのカラミを重視するタイプなんだよな。
灰をあんまり見ていないって指摘があったけど、確かにそのとおりだ。 それは今後の課題だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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＞リナ
いや、ある意味騙りの方が楽なところもあるよ。いざＣＯしてしまえば、あとはカバーストーリー通りに喋るだけだから。ステルスより先に吊られるし。 ただ、真能力者視点がないととんでもないミスで偽確定するから、そこは要注意。 そういえば霊騙ったことないな。 |
ならず者 ディーター 00:54
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そうだな。特に狼の場合は、仲間からのアドバイスを受けられるし、俺も経験の少ない仲間がいたとして、本人のやる気さえあれば、騙らせるぜ。
潜伏でボロを出すよりは勝率が高いと思うんでな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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うーん、ヴァル吊り提案は失敗だったねえ。理解するのにだいぶ時間がかかったけど、やっぱり村人の発想じゃなかったね。
奇数進行と偶数進行の違いを考え損ねたのもまずかった。私の中ではＧＪ避けることしか考えてなかった。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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騙りは確かに最初難しいと感じました。
私の最初の狼も、占い騙りだったんですけども。 狼としての本音は吊ってほしいけど、実は自分はその人に白判定を出している場合とか、擁護するの忘れがちになりましたもん。(私だけかな） そのへんは、お仲間にアドバイスをいただけると思いますけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:58
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ヴァルにはああ言ったけど、自分が白出した相手を擁護するのって難しいよね。
赤ログで相談して白要素ねつ造しただろって言われかねないし。そもそも狼疑惑が濃いから占ってるんだしね。 |
青年 ヨアヒム 01:00
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＞レジーナさん 羊は使いやすそうですよねー、食べようかな？しゃべらせようかな？乗り物にしようかな？伝言役にしようかな？サンダルにしちゃおうかな？夢が膨らみます。 ＞ディーターさん いえ、村人には信頼されてるんで成功ですし、狂人に狼と思わせたならもっと成功だと思います。いえ、完璧？まあ、僕が村人だったら突っ込むか、心の中で警戒してたかもしれません。 |
ならず者 ディーター 01:01
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あー、そういやあ、５日目夜に考えていたことなんだけどよ。
狼は立ち位置が悪いなら狩人非生存＆ヴァルター狂人にかけて、意図的襲撃ミス＆狩人ＣＯをするかなーと、思っていたぜ。 |
村娘 パメラ 01:03
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今さらですが、こんばんは。プロでも宣言した通り、私の本来のコアタイムは日付が変わってからなのですが……皆さん、ほとんど寝てますね……。
最後まで残った皆さん、陣営関わらずお疲れ様でした。レジーナさんの質問、初日に見たとき本当に多くて吃驚しましたよ。 |
ならず者 ディーター 01:06
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＞ヨア ああ、なるほど。狂人だけを惑わせていたんだから正解ってことね。フォローありがとうだぜ。
まあ、でも全てのPLに信用をされるぐれぇにしねぇとな。次回はフルオープンだけじゃなくて、投票COを強く推してみるか。 |
村娘 パメラ 01:07
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＞ならず者 ディーター 午前 1時 1分
神父 ジムゾン 午前 8時 34分って言っていましたから狩人COは意味ないんじゃ？ 護衛先が白確定の誰かでも、吊り数が増えて灰ローラーできてしまいますよね？ |
羊飼い カタリナ 01:13
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＞ディーターさん
それ、私前の村でやられました(F642)。 6->4人の日にわざわざ吊り手数増やしてまで偽装。その日は灰を吊ったんですが、その時にわざと護衛先を明かしました。 |
青年 ヨアヒム 01:13
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＞襲撃無しの狩人ＣＯ
えっと、パメラさんに同じです。突然死でてますから、一回の襲撃無しで吊り数増えちゃいます。 ＞ヴァル吊りの理由を狩人保護 ここが 暗雲の原因だったんじゃないですかね。実際僕もここは？でした。 片占いで世論を、灰考察を誘導されるのはいやだ、とかの理由だったら信頼に影響は無かったと思いますけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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狩人は２回だけ経験したけど、微妙だなあ。
１回目はＧＪで真占確定して早々に詰み。 ２回目は吊り回避ＣＯして最終日吊られて負け。 ……極端すぎるorz 真狩も偽狩もしばらくやりたくないな。せめて村人で最終日灰に生き残って勝てるくらいになってからでないと。 |
村娘 パメラ 01:18
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＞そのGJによって村の勝利が確定する
D国で、霊能者（1COだが突然死があって確定に踏み切れなかった）と真占い師（ほとんど全員から狂人に見られていた）でGJ出してCOした狩人さんが同じ村にいました。詰みました。あれは憧れます。 |
ならず者 ディーター 01:19
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８人から、偽装GJで残り灰、3、残り吊り回数が3回。・・・だけど狩人COしておけば最後に吊られる可能性が高いから、村長が3人の時にＰＰに乗ってくれることを期待するわけさ。
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村娘 パメラ 01:22
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狩人？ 前回は少人数村で真占い師確定、占い師さんの鬼ツモで3日で終わってほとんど仕事してませんが何か？ 今回は初回襲撃死ですが何か問題でも？
。・゜・(ノД`)・゜・。 私が活躍しない方が村が勝ちます。 |
村長 ヴァルター 06:56
次の日へ
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おはよう。ディーターから質問が来てるけど。君を占った理由は簡単に言うと【白狙い】だよ。
（独り言でも言ってたけど「リザレジは多分最終日に残ることは無い（それまでに吊られる）だろう」と考えていたので【狼だったらヤバイ（＝白い）人】を占うつもりでいた） |