プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 03:30
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時間ねぇからさっと議事録読んで気になったとこだけ。
＞ジムゾン 19:06は質問か？一応15:00の発言の中でトーマスを真寄りに見た理由も言ったつもりだが、納得できない部分があれば具体的に教えてくれ。答えられる範囲で回答する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:37
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おおおおおおお、い。
取り急ぎ発表だけ、調査した結果【カタリナは人間】だよ。アタシ視点では、これで既にトマ狂狼３ステルス確定。…いろいろ考えたいことは多いが、明日の為に眠らせてもらうよ。 オト、2D0143。補完占いについては思い当たらなかった。それが事実なので、これ以上言えないねえ。狼でも狂でも、偽黒はまず出せないだろうし、灰の占い先の意見がぼやけるのは勿体無いが翌日補完占いが安心だろうね。 |
村娘 パメラ 03:43
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トーマス……。
ヨアヒムと一緒に、村を見守っていてくれると嬉しいよ。 ■1.占い先■2.吊り先（ともに理由つき）■3.占真贋（占ロラの是非等自由に）■4.灰考察（黒印象、白印象数名好きなように）■5.襲撃先考察 議題追加、提案、大歓迎だよ。 レジ、慌ててるね。ゆっくり休んでね。私も、ありがたくオットーの食パンかじりながら寝てくるよﾉｼ（もぐもぐ） |
村長 ヴァルター 08:17
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おはようございます。トーマス、ヨアヒム、略してトマヒムお疲れさま。
【ヨアヒムは人間】でした。紀元前の哲学者、リカルド・マルチネスもそうおっしゃってます。 トマ襲撃とは…うーむ、そう来たか…。 |
老人 モーリッツ 09:51
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おやようじゃの。トーマスじゃの。残念じゃの。ヨアヒムすまぬじゃの。
■1.■2.まだ決まってないじゃの。●▼いずれかにはヤコブを挙げたいとおもっているじゃの。昨日既に述べた状況的な疑いじゃの。ただどちらに挙げるのがベストか分からないじゃの。 パメラ＞昨日じいちゃんはヤコブを目を皿のようにして見つめておったのじゃの。じゃが、これが怪しいという点がみつけられなかったじゃの。（↓続） |
老人 モーリッツ 09:54
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オットーが寡黙吊占についてつっこんでいたが、じいちゃんそれ程気にならなかったじゃの。じゃが、じいちゃんの状況的な疑いを払拭する程の好材料もなかったじゃの。
気になったのは議題追加じゃの。じいちゃんはヤコブへの疑いを表明しておったじゃの。ヤコへのコメントの直後で、リナについて「議題追加」が好印象になっているっぽいことを言ったじゃの。（↓続） |
老人 モーリッツ 09:55
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ヤコはこれを見て、議題追加をし、白アピールをしたのではないか･･･？じいちゃん、自意識超過剰じゃの。てへへじゃの。
■4.まとめる時間が欲しいので後回しじゃの。 ■5.占機能の破壊が目的じゃの。ちくしょうじゃの。占われたリナの疑惑も深まるじゃの。ということはリナは狼ではないかもじゃの。いや、逆にそう思わせる作戦かもじゃの。とするとリナは狼かもじゃの。 |
老人 モーリッツ 09:56
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■3.レジーナ＝狂だとするじゃの。もう絶対黒出しはしないじゃの。共有者地雷を踏まずにすむし、狼に白判定できるし、村人に白判定すればその人からの疑惑が（感情的に）ちょっとやわらぐ、など利点満載じゃの。吊っても、吊り回数の無駄じゃの。
レジーナから黒が出ればレジーナは真と考えてよいと思うじゃの。勿論ヴァルターに確認してもらう必要はあるがじゃの。 |
村娘 パメラ 09:58
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おはよ。今日も元気に狼さんをさがそう。じーちゃんもおはよﾉｼ
宿｜羊農者妙屋旅商神老｜年長娘｜青木 占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜人霊共｜人人 *羊片白*現状13>11>9>7>5>3>E 残り手数は6手。灰は実質8、内灰狼は2〜3匹だよ。 情報が少ない分、大変だと思う。灰同士、占候補に対して、疑問点があればどんどん聞いてみてね。 |
村娘 パメラ 09:59
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昨日の占吊希望のまとめだよ。間違い訂正よろしくね。宿（●妙→商）長（▼羊or青or旅）年（▼農or羊）者（●羊or農）詳細は各自で。
／宿商青農旅長神屋年者老妙羊木娘 ●商農妙青農屋農農屋羊旅農＿＿＿ ▼羊青羊羊商羊羊羊農青羊羊＿＿＿ 本日は【仮決定23:30/本決定24:30】を予定しているよ。昨日本日の参加時間表明してくれたひとは了解だよ。厳しい人は一言お願いね。 |
老人 モーリッツ 10:01
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ちっと怖いのはレジーナが狼だった場合に、仲間に黒出し、真占の地位を確立してしまうことじゃの。狂人はどこじゃの、という話になるが、今はおとなしくしていても、パメラ襲撃があった場合共ＣＯをしたりして、混乱を誘い吊消費させることなどができるじゃの。超やり手の自信家狂人がいないとは限らんじゃの。
でもまぁ「真狂」の組合せであるという可能性を相当高く見ているじゃの。レジーナ・トーマスの真贋は五分のままじゃの |
老人 モーリッツ 10:08
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パメラ、毎日世話になるじゃの。ていうか、じいちゃんときたら、おやようってなんじゃの。馬鹿かもしれんじゃの。【決定時間了解】じゃの、じゃがもしかすると仮決定には戻れん恐れもあるじゃの。
パメラ、じいちゃんのリナ吊りは突然死対策じゃの。本当の希望はヨアヒムじゃったじゃの。気になる人は、昨日の23:32を見て欲しいじゃの。じゃが、最終的な表明をしていないので、表は直さないでおくじゃの。 |
パン屋 オットー 10:10
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おはよう。･･･トマ襲撃か･･･。そしてヨア(GTJ)に、人間判定ね。二人とも、安らかに眠りたまえ。これにくるまって。つ【古くなった食パン】
カタは、レジから白判定ね。ふむ･･･。 朝食を置いておくよ。つ【ベーコンエッグ】【ポテトサラダ】【コーヒー】 勿論、これも忘れやしないよ。つ【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】 ああ、ペタはこれでも食ってろ。つ【米】 |
パン屋 オットー 10:10
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レジ[2d15:02]＞アルの考察で「質問を投げようにも」と言ってるが、[1d21:24]でレジはアルに質問してる。そして、アルからの返答はまだ無い様だが、これは気にならなかったのか？
レジ[2d15:11]＞これは占潜伏案のメリットが理解出来ないから、という解釈でいいのか？ それなら何故、初日議題で、占潜伏も考慮内の様な返答をしてるのかな？ それから、占潜伏で占回避無しの場合、(続 |
パン屋 オットー 10:10
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続)僕が[2d18:39]で言った様に、片占いが発生するだけでなく、狂人有利なCOが可能となる。その辺については、どう考えていたのかな？
レジ[03:37]＞返事ありがとう。しかし、補完占いに思い至らなかったと言われても、到底納得はし難いよ。統一占いに拘る占い師の視点としては、ちょっと疑問を感じざるを得ない。尤もこの点は、これ以上論じても平行線だろうな。 ところで「狼でも狂でも」と言って(続 |
パン屋 オットー 10:10
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続)るが、今朝、レジ視点では樵＝狂となった筈だが？ それと「灰の〜勿体無い」の部分、意味がちょっと解らなかった。説明をお願いしたい。
リザ[2d21:34]＞レジの発言の、どの辺りに「占いに関する発言が目立つ」気がしたのかな？ それと、占騙りを視野に入れた狼ならいき過ぎとの事だが、僕の意見とは真逆だな。狼が騙りに出る場合、信用勝負に勝つ為に、狂人よりも周到に、真に見られる様に行動すると思う(続 |
パン屋 オットー 10:10
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続)んだが、リザはそうは考えてないのかな？
さらに、リザの占真贋考察の、着地点が解らないな。[2d21:34,2d21:41]では、レジの真に見えない部分を列挙してる様だが、それが[2d21:50]で「好印象」となってるのが、まず不思議。 トマに狼の可能性を見る、としながら、スケールが[狂≧真＞狼]となってるのも不思議。 [2d00:06]のパメへの返答では、トマ真が前提になってる様な印象を(続 |
パン屋 オットー 10:10
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続)受けるよ。そもそも、占の内訳を[真狂][真狼]どっちの可能性を高く見てたかも不明だね。
今日は状況が変わってしまってるが、昨日の時点での占真贋の結論は、結局どうなってたのか、訊かせてくれるか？ パメ、【決定時間了解】だよ。今日は間に合うと思う。それじゃ、僕は出掛ける。また後に。＠14 |
村長 ヴァルター 10:57
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■5.
A.占機能破壊。これは真狂に関わらずトマ襲撃、することで早期の占機能停止。トマを襲撃したのは、白確・能力者の中で最も護衛されていなさそうだから。加えてリナ・レジへの疑惑の目。 B.占い先が狼。占い先の判定をさせたくなかった。ってことはリナが狼でレジは偽。パンダにならなければ即吊られて霊判定になることもないし、ってところ。 |
村長 ヴァルター 10:58
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占が真狂なら狼から見て区別は付いてないし、Aが目的だろう。
Bで、リナをパンダにするわけにはいかないが占い先襲撃での白判定強制は出来ないのでAにしたとも考えられる。 基本的に真狂と考えていたので、こっちかな。村人でパンダ出たら吊り判定だろうし、白確増えたら灰は狭まるけど襲撃先が増える。リナを占わせたくなかったってところと思う。 |
村長 ヴァルター 10:59
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そうするとレジ偽ってことにもなるが、レジ偽だと狂人っぽいから灰開拓進めたい感じだ。
…って思わせようとして襲撃したのかもしれないな。いや、あまり深く考えると迷路に入りそうなのでほどほどにして置こう。悩んだときは最初の印象が正解の法則。 |
村長 ヴァルター 10:59
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ところで、今日の夜は再び会議が入ってしまって仮決定時間に居られない可能性が高い。鳩を連れて行くが昨日から小刻みに震えたりと変な動きをしている。
不在の場合はパメラに全て任せるんでよろしくな。もちろん会議に出るまでに議題には回答するつもりだ。 |
少年 ペーター 11:22
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えと、なんかボク生きてるみたいなんだけど・・。そんなはずはないよね、気持ち足が長くなったような気がするし、ほんのり緑に光ってるし、なにより通常の三倍くらいかっこ良くなってるもん★☆
ぺーたーはぴーたーに暮らすチェンジした★☆ |
少年 ペーター 11:24
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■3.5.占い師の無力化ということだけど、今占い師を襲撃するというのはちょっとおかしいと思う。
占い師の内訳が『真狼』なら明らかに狼側の幅を減らすことになっちゃうし、『真狂』ならそのままにしといてもまだしばらくはグレーのままだもん。 メリットからみても、人間確定のボクか、占いの発表を無効化する意味で、占い対象のカタリナが襲われるべきだと思うんだ。 |
少年 ペーター 11:28
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カタリナが狼だった場合の狼側の視点で話してみるね★☆
カタリナを襲撃することはできない。（トーマスが襲撃されたことから）占い師の内訳『真狼』『真狂』の前者は当然として、後者でも、トーマスのことを狼は真だと判断していた。 その判断でいくと、今日の占いの発表順はトーマスからだったから、カタリナには黒が出される。狂人のレジーナは確定霊能者のいるこの場面では白を出せない。 |
少年 ペーター 11:29
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白黒にしても、カタリナを吊れば占い判定の真偽はすぐに分かっちゃうからね。
今回の襲撃は、狼側にリスクのある行動だと思うんだ。だからこそ、それに見合うだけのちゃんとした理由があるとボクは思う。 それがカタリナ狼説なんだ。・・そういえば羊食べてたしね； |
少年 ペーター 11:34
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トーマスが襲われたことで、今日の占いの結果は一時的に意味をなくしたよね。結果を知ろうと思ったらカタリナを吊っておとーさんに判定してもらうしかないからね。
でもそれってカタリナが本当に白だったら、占いと吊りの両方を無駄に使ってしまったことになるし、白だったからといって、占い師の真贋の判断はしようがないし（狼も正しい占いができるから） ちょっと心理的に抵抗はあるんだけどね。 |
少年 ペーター 11:42
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考え過ぎちゃってもおとーさんの言うように迷宮入りしちゃうから、初志貫徹！ 今回のことをはっきりさせたいから、
■2.▼カタリナ希望だよ★☆ 後はまた帰ってきて考えるね。それとボクの身体が変なんだ。だって、だって、・・・・・・・・食パンがおいしいんだもんっっ★☆ わーんＴＴ |
少年 ペーター 11:53
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トーマス、昨日は助けてくれてありがとう★☆ 墓場ではちゃんと服を着て踊ってね。正直、森で全裸のトーマスみたときは人狼に襲われた方がましだって一瞬思っちゃったよ★☆
カロリー不足で衰弱死したよわひむー。きみがそんなに食パンが嫌いだったなんて、ボク知らなかったよ・・。食パンは、 食パンは、こんなにもおいしいのにーっっ★☆ |
村娘 パメラ 12:59
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ごめん。既に鳩だよ。帰りはまた夜になるよ。
今後、寡黙や霊判定のため片白吊りを希望するひとはその旨を告げた上で、第二希望の形で他の灰の名前と理由をあげてもらいたいよ。 その方が単純にみんなの考えをより村にもらえるかな、という理由からだよ。占師に対しては私自身は判断しかねる状態だから、みんなの意見に期待しているよ。もちろん本人であるレジの意見にもね。頼りきりでごめんね。 それでは、また夜にだよﾉｼ |
旅人 ニコラス 13:31
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第3話『占い機能崩壊』
トーマスが・・・。メイド服を着せられて倒れているだとう・・・。 なんと無残な姿に・・・。 では今回は特別ゲスト、警備暦35年。大石さんです。 〔大石？〕ちっちっち、私の事は『クラウドと呼びなさい』。 |
旅人 ニコラス 13:31
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〔ニコ〕ではクラウドさん。襲撃についてご教授いただきたい。
〔クラウド〕■5、うっふっふ、これは占い機能の破壊が目的でしょうねぇ。狩人の特徴といたしまして、偽と言われている占い師を守る人はなかなかいないんですよ。 なので、安全に確実に占い機能を破壊するため信頼度の低い方を襲ったと言う事でしょう。 〔ニコ〕では、真狂関わらず襲ったと言う事ですか？ |
旅人 ニコラス 13:32
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〔クラウド〕そうですねぇ〜。案外人間心理とは厄介なもので、真狂で狼には真偽がわかってないとわかりつつも無駄な考えを張り巡らせて、占い結果に関わらず白出た人を吊りや、残ってる占い師ローラーなどにしたくなるものです。
〔ニコ〕では、レジーナさんは占い師真狂なので、真の可能性もあると？ |
旅人 ニコラス 13:32
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〔クラウド〕■3、その通りです。トーマスを襲ったのは占い機能破壊のためであり、占いの真偽、またカタリナの白黒、関係なく襲ったと予想されます。で、私は今のところレジーナ真なんじゃないかな？と楽観視したりしてるんですねぇ。理由は昨日のユウちゃんがいってましたねぇ。もちろん占い師ローラーなんて今は反対ですよう。
〔ニコ〕はい、ありがとうございました。では、ここでCM入ります。 |
村長 ヴァルター 13:48
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■3.■5より、占は真狂と見る。でも狼の可能性が消えたわけではないので完全放置は怖い。かといって吊り手に余裕はないんだが、私はローラー掛けたい。
今日ならまだレジーナの判定が出来る可能性が高いから、灰に狼が何匹残っているか確実にわかるだろう。 ということで現時点の考えではコンダーラ…じゃない、ローラーを推したい。 |
村長 ヴァルター 14:05
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ローラーを行わないパターンで希望を出します。
■1.●オットー。昨日から引き続き。そして、昨日の吊占表より、農が一番人気。狼３票の１票以上が農に投票されているのが自然かと推測。すると商旅神屋妙。この中で占いは可能だけど吊れないのはオト。多弁は吊りづらいからな。 |
村長 ヴァルター 14:06
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■2.▼カタリナかニコラス。
カタリナは昨日の希望が無かったのと、占い先に挙がった日に占い襲撃が状況より黒い点。 ニコの理由は昨日と同様。何かを隠されてる、そんな印象を受ける。 一応、占機能が中途半端なのでローラーしたいってのが第一希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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時間空いたので、鳩から■５。質問の返答は帰宅してから。
単純に占い機能の破壊。 狼側からも占いは真狂であること以外は判断がつかない。だが、片方を喰うことで残った方への疑いを増せる。喰ったのが狂でも真をローラー出来るなら同じと考え、喰いやすい方を喰ったんじゃないかね。リナを状況黒にも出来るしね。 ▼リナは断じて反対するよ。村人を吊った上、白が出てもアタシが真と断定できないんじゃ、村に利点がないよ。 |
ならず者 ディーター 16:53
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今朝発言間に合ってない上考察しながら寝落ちしちまったぜ。流石不真面目なならず者だ。
さて、上手くまとまんねぇから思考垂れ流しでいくぜ。 ■３．■５．カタリナの黒印象がアップしたこともあり引き続きレジーナが偽に見えちまう。カタリナの黒印象ってのは2d00:29での自分吊りに対する反応(寡黙吊りは村人にとって最も罪なことだからな、もう少し申し訳無いという気持ちの表れがあってもいいんじゃねぇかと→ |
ならず者 ディーター 16:54
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→思う)や2d00:57からの発言で占い師の真贋考察を優先して残したことだ。占い師が真狂である可能性が高いのに占い師とのラインを示されても情報として弱い。村人なら灰考察の方を優先して残して欲しいところなんだよな。
ただそうすると占内訳真狂の場合トーマス襲撃は狼が賭けに出たことになるよなぁ。もし狂襲撃の場合はカタリナに黒判定、じゃあ吊ってみようとなるわけで、次にもう一人の占い師候補か確定霊を→ |
ならず者 ディーター 16:54
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→襲えないと狼はかなり不利になる。なら占内訳真狼もありか？と思ったがその場合でもローラーの可能性を考えるとトーマス襲撃は一気に狼２匹見つかる可能性があるわけで…う〜ん、やっぱりカタリナ人間か？で、別の占われやすそうな位置にいた奴が人狼で占い機能破壊を焦ったっつーのが有力か？いや、でもカタリナ狼だとしたら狼は賭けに出ざるを得なかっただけかもな。
判定抜きでレジーナ単体での考察をするなら、灰考察を→ |
ならず者 ディーター 16:54
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→全員分やったりして好印象ではあるが、これといって真要素になるような発言が見つからねぇんだよなぁ。トーマスの情報がほとんど残ってないこともあり正直判断は難しい。
総合して考えるとやっぱ[宿：狂＞真＞＞狼][木：真＞狂]っつー感じだな。 ＞オットー2d03:12 食パン眼鏡の使い心地って、眼鏡の代わりにはならねぇって言ってたじゃねぇか。細かくちぎって近くの池の鯉や鴨にあげてきたぜ。 |
老人 モーリッツ 17:07
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■1.■2.ヤコブの堅実な村人としての態度、悪い印象をもっているわけではないじゃの。狼でない印象もまた、ないのじゃの。占ＣＯの状況だけで疑っているじゃの。じいちゃんはもう凝り固まっておるじゃの。
レジーナ真なら、ヤコブを占ってもらえば黒が出そうに思うじゃの。ヴァルターの確認が得られれば万々歳じゃの。狼がいなくなり、真占い師が高い確率で分かると思うじゃの。じいちゃんは狼じゃと思った者は、どんどん吊 |
老人 モーリッツ 17:08
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どんどん吊るのがいいと思っていたじゃが、今の現状は非常に迷う状況じゃの。それにレジーナが偽者であった場合、占いにまわしても結局白判定が出るだけで意味ないじゃの。
【★狼だと思う者を吊らないで、占い師の確認の為に使ってみるという考え方を皆はどう思うじゃの？】。じいちゃんから不特定への質問じゃの。発言数足りないとか、答えにくかったらスルーでいいじゃの。 |
老人 モーリッツ 17:09
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暫定で▼ヤコブと言っておくじゃの。この議題については引き続き、今日の皆の発言を読んでから決めさせてもらいたいじゃの。他に誰か怪しいと思う者が出てきたら、その者と比較して決める事も可能じゃからじゃの。●は保留じゃの。
そうそう、リナ吊りには反対じゃの。昨日（23:32）の理由に付け加えて、レジーナが真である可能性もあるじゃの。また、これがリナを怪しませる狼の策略で、カタリナ白なら吊手数損じゃの。 |
老人 モーリッツ 17:10
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オットー＞
（昨日23:23）じゃの。「ヨアカタ両方狼だとは考え難い」じゃの。確認したいのじゃが、どちらも村人と思っていたのかじゃの？それとも両方が狼であるとは思わない（片方は狼かも）じゃの？ あと、昨日の吊希望リナは突然死対策じゃの？仮定の話になってしまうじゃが、リナに突然死の恐れがなかったら、誰を希望したじゃの？ |
老人 モーリッツ 17:14
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カタリナ＞
（昨日01:03）「霊能者を重要視する発言、その後の霊能者確定は気になる」じゃの？霊能者確定の流れにトーマスが直接的に関係していると思わないじゃの。もちっと詳しく教えてくれんかじゃの？ |
老人 モーリッツ 17:14
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ぴーたー＞食パン好きにクラスチェンジできて良かったじゃの。もしかして本当の緑はぴーたーの心の中にあるのかもしれんじゃの。発言を目立たせるために★を使わせてもらったじゃの？
・・・腹が減ったじゃの・・！！ベーコンエッグ！食パン！のせるじゃの！上に乗せるじゃの！うまいじゃの。じいちゃん、鳩は食べちゃったから持ってないじゃの、夜遅くなったらごめんじゃの〜@9 |
少女 リーザ 17:34
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ただいまなのです。
＞オットー [1d13:31][1d13:32][1d21:24]占い師CO以前の議題を除いた発言５回の内、占い師に関する発言が３回なのです。今思うと、初日だし普通かなとも思うですが、ちょっと多いかなと思ったですよ。レジーナは議題回答は早いのです。騙るのを決めていたとすると、狼なら仲間が揃う前からになると思うです。この辺りが狼っぽくないと思ったです。 |
少女 リーザ 17:34
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＞オットー
レジーナに関しては、トーマスの発言が増えないことには比較できないのです。レジーナ[真＞狂]は白黒判断無しで、印象の差なのです。ボクはレジーナの行動を真とは断言できないけど発言しない、やらないよりはよほど好印象なのですよ。（また、真と断言はできないけど好印象ではある、というニュアンスも含んでいるです） トーマス狼の可能性は、レジーナに『＞狼』がないことから察して欲しいのです。 |
少女 リーザ 17:35
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＞オットー
トマ真が前提になってる様な印象を、と言うですけど、レジーナヤコブの繋がりを見ようと思うなら、当然トーマス真が前提となるですよ？ 占い師の内訳、昨日の地点ではレジーナ[真＞狂]トーマス[狂＞真＞狼]から分かる通り、占い師[真狂]を有力視していたですよ。 定時に一斉COに関して、微妙に遅れてCOが来るなどボクはこの戦法の有効性と成功率は低いと思うです。 |
少女 リーザ 17:35
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＞オットー
また、意見の追従に関してですが、ボクは「何かのきっかけ」に対して、ボクの意見を述べる、という感じだったのです。なので、意見が追従しているように見えるのは仕方ないと思うですよ。思考が読みにくいは……ごめんなさい、としか言えないのです。よく言われるですが……。ボクは普通に答えているつもりなのですよ。 ……疲れたのです。 とりあえず、質問に答えたのですが、また離席するのです。 |
旅人 ニコラス 17:42
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『占い昨日崩壊？』後半行って見よう。
ディータさんに突撃インタビュー＞ レジーナが狂人との事ですが、では、狼は昨日どういう理由でレジーナでは無く、トーマスを襲撃したと思いますか？ 私には昨日までの発言でトーマスが真とは思えなかったです。 また、レジーナ狂人の場合でもカタリナが黒か白かわからないと思うのですが、カタリナは黒と思っているのですか？ |
旅人 ニコラス 17:43
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〔カントク〕愚問だな、狼は吊るに限る。狼はまだ灰に3匹いるはずだ。両方吊り占いに上げるのが得策に決まっている。
その内より狼と思うほうは吊るに限る。 〔ニコ〕そりゃそうですね。 では現在の狼と思う人を直感で上げてみましょう。 ディータ、オットー、（神商あたり？）。 |
旅人 ニコラス 17:43
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これは、昨日の2ｄ0：16のディータの発言がすごく気になりました。
まるで仲間を庇っているような。そんな気がしたのです。 で、ディータとオットーを見てみるとなぜか神と商についての内容が薄い気がするのです。 また、ディータオットーともに仲間を上げている感じがしないので二人の発言より神or商人が狼のような気がします。 |
旅人 ニコラス 17:44
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で、オットーディータともにレジーナを偽と見てる節があるのもやはり、残ってる占い師の信頼度をできる限り落としたいからじゃないでしょうか？
■1、●ディータ▼オットーで、提出させていただきます。 |
ならず者 ディーター 19:01
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ん？何か変なインタビューきてるな。
＞緑 占候補内訳が真狂なら狼視点でも真贋はわからねぇからな。護衛の薄い方を襲ったってのが一番有力じゃねぇのか？レジーナ真寄りって意見は多かったが確定でない限りは充分占い機能破壊になる。カタリナが狼なら狼はトーマス真予想してたってことになるけどな。 で、もう一個の質問だが、オレはレジーナを狂人だと思うからカタリナが狼だって言ったワケじゃねぇ、カタリナが狼だと→ |
ならず者 ディーター 19:02
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→思うからレジーナを狂人だと思うっつったんだ。流れが逆だな。
2d00:16だが、オットーは多弁だし現時点で食パンくらい白く感じてるんだ。細かいところにもよく気が付くし、占って危険に晒すのは勿体無いと思った。鳩からで詳細は言えなかったがそれが｢吊りたくない｣と思った理由だな。白く見てるから庇ってるっちゃあ庇ってる。否定はしないが…それでオットーまで疑われるなら逆効果だったってことだな(苦笑) |
旅人 ニコラス 20:01
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ディータ＞個人的には占って危険にさらすの意味があんまりわかりませんね。
吊りならば白と思ってるなら反対もありだと思うのですが、占いは白確定を作ってもいいと思うので別に占いが無駄になる事は無いと思っているのですよ。 一番気になったのはもし黒が出てもオットーは吊りたくないという発言です。 |
パン屋 オットー 20:01
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やあ。すこし顔を出せたよ。
ぴーたー＞やっと食パンの素晴らしさを理解したか。 ディタ[16:54]＞そこで、ただ捨てるでなく、鯉や鴨にやったというとこがポイント高いな。真面目な上に、心優しいならず者でもあった訳だ。 モリ爺[17:10]＞「両方狼」とは考えてなかった、つまり片方は狼かもと考えていた。カタに突然死の心配が無かった場合、昨日の吊り希望は、寡黙吊りでヨアを選んでいたと思う。ちょこ(続 |
パン屋 オットー 20:01
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続)ちょこと議題に反応する辺りが、生き残ろうとしてる様な印象を受け、寡黙狼なら青かと考えてたからだ。
リザ[17:34]＞まずは返事をありがとう。レジが占ぽく見えた件については了解。レジが狼ぽいか否かの件、論点ずれてる。「占騙り視野の狼なら、用意周到過ぎ」という理由で狼ぽくないとリザは言った。それに対し、僕は狼なら尚更、信頼を得る為周到に立ち回る筈では、と突っ込み、そうは考えてないのかと(続 |
パン屋 オットー 20:01
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続)訊いたんだ。狼ぽくないと思った理由を、他に挙げろとは言ってないんだが？
リザ[17:35]＞リザの考察では、レジは偽としても狂。狂は狼が誰か判らない。その狂と灰のラインを見たいというのが、解らないんだが、何故そう考えたか訊きたい。 ■5.占機能破壊が、主な理由だろう。また、狩人の護衛率も一番低かったと思われる事から、GJ回避で一番安全そうなところを狙ったと考えられる。占内訳[真狂]前提(続 |
パン屋 オットー 20:01
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続)で話すなら、狼は、狂人の黒出しを待たずに占機能破壊を優先したと言える。ここから、カタが狼だった、占われそうな位置に狼がいた、という推理が可能だ。
ただ、カタが本当に狼ならば、昨日の占真贋考察では、宿真寄りの意見が多かった事から、宿襲撃だったんじゃないか、と僕は思う。 狼が占われそうとするなら、怪しくなるのは、最多得票だったヤコと、仮決定で占先にもなり白確に疑われてる、僕って事になってしまうが。 |
パン屋 オットー 20:01
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■3.[樵]：結局昨日も、最後まで発言は無かったな。投票先を見る限り、議事の確認は出来ていた様だが、質問にも答えて貰えなかったから、彼をどう判断すべきか判らない。ディタ[2d15:00]の、樵真寄りと見る理由には、一理あるとは思うけど、樵真と納得するまでには及ばない。
[宿]：どうしても、狂人要素と占い師視点の欠如とを感じ、真と思う事が出来ない。宿真派の、神父、ニコラス、村長、ヤコ、カタの(続 |
パン屋 オットー 20:01
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続)真と見る理由にも、到底納得し難いしな。昨日の、灰考察と占吊り希望の間に見えた、思考の不連続性からは、敵味方を把握してない人間要素が垣間見えると感じた。これ以上の考察は、僕の質問への返答を待つ。
■3.[宿：樵＝45:55][宿：狂≧真＞＞狼][樵：真≧狂] ローラーについて：宿狂であれば、奇数進行だから、どこかで吊らねばならないが、今日である必要は無い。 |
パン屋 オットー 20:01
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★パメラへ＞宿の自由占いを提案したい。僕たちは、宿真と考えて、真面目に占い希望を出す。宿は、それら意見を加味しつつ、村にとって誰を占うのが有利か考えた上で、占先を選び、投票先を占い先に合わせ、翌朝の結果発表と共に、占った理由を説明する。この方法で、宿の真贋考察の判断材料が増えるんじゃないかと思うが、どうだ？
緑[17:44]＞[2d22:23]では僕の事を「好印象。黒印象ではない」と言って(続 |
パン屋 オットー 20:01
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続)るが、今日になって、狼だから吊ろうと言い出した理由は何だ？ 宿偽説だから怪しいと言うのであれば、君の直感や主観以外の、宿の真要素を提示して説明してくれ。
■4.[者]：この村で一番、論理的に推理してる人物。考察内容にも納得の行く点が多く、不審さも感じない。最白。 さぁ･･･喉が苦しくなって来たぞ･･･。残りはまた後ほど。＠6 |
少年 ペーター 20:05
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ただいまー★☆
ねえ、ひとつだけ訊いてもいい？ 共有者が今隠れている意味ってなにかあるのかな？ 占いは白しか出ない可能性の方が高いし、パメ姉が食べられた時点でのＣＯよりは、今の方がわかりやすくていいのかもって思ったんだけど・・。 パン屋様ー、トーマスを襲ったのは発表順が先だったからじゃないかなー。んじゃーまた夜に★☆ |
旅人 ニコラス 20:07
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これはすごく黒がでるのを知っているように見えました。
で、カタリナが黒と思うからレジーナ偽は了解しました。では、カタリナが白だったとしたらレジーナをどう見ますか？ オットー＞ディータの昨日の庇った発言からですよ。ちなみにあの発言が無ければ全くオットーは疑ってませんでした。 |
旅人 ニコラス 20:11
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ぴーたー＞白確定保護のためですよ。
最終日に白確定がいない〜なんて事にならないようにするためです。 ただ、狼が共有者を騙ってくるかもと言うのはありますが・・・。 狩人の守備先を減らすためや、今の状況共有者に騙りが出ても両吊りで対処できるとおもうので大丈夫でしょう。 でも占いに共有者を上げない方が良いというのは同感です。 |
ならず者 ディーター 20:34
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＞緑20:01･20:07 占って確白なら狼に食われる可能性が高い、霊確定でパンダになれば吊られる可能性が高いだろ？だから序盤に占われるってのは危険に晒されるってことだと思ってるんだ。で、パンダになって吊りの場合、霊判定で白だとその人間を犠牲にして占真贋を判断するということになる。オットーが人間だと仮定して、占い師内訳が真狂なら狂人はオットーとなら心中を選びそうな気がするんだよな。占い結果の→
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ならず者 ディーター 20:34
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→発表順も通常前日と逆になるから真寄りに見てるトーマスが先になるだろうし。そんなワケで木→宿の順で発表でかつ宿狂、木が屋に白判定となれば宿が屋に黒判定を出す可能性は高いと思った。
カタリナが白の場合のレジーナの判断だが、2dで言った印象のままだな。やっぱり偽寄りだ。 逆に質問。オットー自身に疑わしいところはなく、オレがオットーを庇ったのが怪しいんだよな？なら者吊り屋占いじゃなく逆なのはなんでだ？ |
少女 リーザ 20:39
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帰ってきたのです。
■３．トーマスの発言が増える前に襲われたのが痛いのです……。ボクとしてはトーマスの発言を待っていたのですよ。レジーナ単体で見ると、色々悩む点もあるのです。トーマスは発言が少ないので、判断が難しいのですよ。レジーナ単体で見ると真と断言できないこともあってローラーでもいいかなと思っているのです。（狩人保護で確定霊か共有者はその分長生きできると思うですし） |
少女 リーザ 20:47
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＞オットー
ボクはレジーナが占い師騙りを視野に入れた狼にしては、もし占い師COしなかった場合に逆に浮くと思ったのです。占い師騙りを視野に入れたとしても、結局騙りをしないということもあると思うですよ。最初から確実に騙ると決めているなら、それはどちらかというかと言うと狂人の分野だと思うです。真狂狼、どれでも信用は取りに行くです。でも、CO前に信用を集めるなら狼よりも真狂思うです。 |
少女 リーザ 20:47
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＞オットー
それはパメラの質問で、既に答えたです。もし、ヤコブとレジーナにラインめいた物が見えたなら、レジーナヤコブ両狼もあるのではないかと思うです。ボクの全ての推理が当たるわけではないのです。思った、考えた推理があるならそれが今までの推理と食い違うとしても検証する価値はあると思うですよ。ボクは推理を完璧に当てる完璧超人ではないのです。 |
パン屋 オットー 20:51
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★共有相方のCOには、僕は反対だ。共騙りされたら両吊り不可能というタイミングまで待つべきだ。理由は、表に出ている襲撃対象が少なくなれば、狼は、GJ回避で灰襲撃せざるを得なくなる。狼自ら、潜伏枠を狭める上に、誰を襲ったかというのは、かなり有効な情報になるぞ。
僕が、宿の自由占いを提案したのも、占真贋考察の材料という理由の他に、占先襲撃という逃げ道を、狼に与えないという利点があるからだ。 |
旅人 ニコラス 21:02
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ディータ＞白確定と言うのは、できればできるほどおいしいと思っています。なので白確定してそれが後々食われたとしてもそこまで痛手にはならないと思います。逆にパンダになった場合ですが、霊確定ですぐ吊って占い師確定のどこが悪いんですか？絶対占い師確定の方が白いと思ってる人間吊りよりお得と思いますよ。（まあ、狩人の技量によりますが・・・。）（まあ、これも考え方の違いかもしれないのでこれに返答はいりません。）
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旅人 ニコラス 21:04
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ちなみに●ディータ▼オットーと言うのはどちらも同じように狼に思えてますので、特に意味はないです。別に逆でもかまいません。別にディータの言動が怪しくてもそれが原因で二人とも同じように怪しくなったのなら、どちらが狼だ？と言うより両方狼だ。と思ってるのですから差異は無いです。
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農夫 ヤコブ 21:12
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ただいま。トマ襲撃で占い機能破壊か…。リナさんが片白状態だね。とりあえず、吊り希望は出しておくね。他議題は議事録読み込んでから
■2 ▼レジーナ 真の目もあり、占い師打ち分けはまだ真狂を高く見てるけど、狼の可能性もまだわずかかもしれないがある。それに、やっぱり占い機能破壊された以上は信用しにくい。また、狩人保護にもなるし。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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■5 占い師内訳を真狂前提で。羊の判定隠し、というのはやや薄く思ってる。っていうのも、昨日の時点では狼からも占い師の真偽は確定してない。その状態で襲撃すると、リスクがある。それは下で言うね。また、状況黒でやはり羊は吊られやすくなる。同じ吊りに近い状態なら、襲撃せずに判定割れを見て真偽の確認をし、真を襲撃した方がいいように思える。
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農夫 ヤコブ 21:30
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リスク、というのは、襲撃したのが狂だった場合。この場合、真から黒判定がでて、白判定が出るよりも羊は吊られやすい状態と言える。その状態で、羊吊り→霊で黒判定→真占に見られて放置→黒発見 というパターン。その前に占い師を襲撃する、という手段はあるけど、占い師ロラできずに吊り数消費させられない、というのはやや狼側には不利な状態に見える。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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ただいま。さっき帰って来たところだ。議事は鳩から一通り読んでるので、食事やら所要を済ませつつだが少しずつ発言するよ。
特にオト、返答を待たせっぱなしですまないね。 アタシの発言が信頼性を欠くって指摘は、アタシの役者不足の結果だ。これからの発言で、精一杯頑張るよ。だがね、レジーナが状況偽「だから」トーマスは真で決め打ちして思考停止、てのだけは、ほんとに勘弁しておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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確かに占い師ってのは喰われた方が真に見えるモンだが、鳩の不調は仕方ないとして。それを含んでも、初日７発言（議事回答とＣＯ／非ＣＯ、仮決定確認のみ）、２Ｄ２発言（占い結果と、仮決定確認のみ）、２日続けて本確認発言なしの占い師が、ほんとに真にみえるのかい。真贋はについては最後までよく考えとくれ。
メタなんで迷ったが、流石にこれくらい言わせてもらうよ。返答はいらないよ。 |
村娘 パメラ 21:39
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ただいま。遅くなってごめんね。
★占ロラ希望のひとは、その旨を告げて、灰吊りの場合の希望も教えてください。 うん。これも、特に占真贋には全く関係ない、純然たる灰情報のためのお願いだよ。 オト＞自由占いについては、少し待ってね。 |
少女 リーザ 21:42
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■４．[ニコラス] 考察[17:44]が凄く違和感あるのです。レジーナを凄く庇っている気がするのですよ。ディーターオットーは共に昨日からトーマス真と言っていたのです。レジーナ偽と見てるなんて今日に限った話じゃないと思うですよ。でもレジーナとラインというよりは、状況を利用したＳＧ作りにも見えるです。今日は少し黒く見えているです。
■５．占い機能破壊だと思うです。占い師の内訳に問わずです。 |
神父 ジムゾン 21:55
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ヨアヒムさんは人間でしたか。申し訳ないことをしてしまいましたね。そして襲撃はトーマスさん･･･なんだか腑に落ちませんね。
■３トーマスさんが人間であることは分かりましたが、真だとはあまり思えませんね。占い師は占いで狼を探すことできるのは分かりますが、それにしても発言が少ないかと思います。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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＞老 17:08は微妙、かな…。自分が黒だと思った人物に黒を出されたらやっぱり信用したくなってくるから、それを狙ってくる、という可能性も出てこないかな？狂人がこの人は絶対狼でない、と判断してやや賭けに出て黒出し・吊り数消費させられる、というのも考えられるし。利点もわかるのだけど……実施には消極的かな
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少女 リーザ 22:03
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■５．占い師真狂と考えるです。その場合、トーマスを襲ったのは真だと思ったケースとＧＪがなさそうな方を襲ったケースが考えられるです。前者なら、オットーやディーター、判断保留だった面子が少し怪しくなるですよ。ですが、あまりにも単純な考えなのです。そしてレジーナが狂だとしても、レジーナを襲った方が信用の薄いトーマスをローラーに持って行きやすい思うです。なのでボクは後者だと思ったですよ。
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少女 リーザ 22:03
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■５．カタリナ狼でもない限り、トーマス真だと思ってもレジーナを襲った方が良い思ったですよ。なので、トーマス襲撃はＧＪを回避した結果思うです。（トーマス真に狼が自信があるなら狼はレジーナを狂人として放置できるです。カタリナ狼でもない限り、という可能性も加えて、やや不安定ではあるです。）
占い師真狼なら言うまでもなく真襲撃なのです。この場合は、真が信用を得る前に襲撃したと考えるが妥当なのです。 |
神父 ジムゾン 22:07
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続き）と言うわけで、昨日と変わらずレジーナさん真寄りに見ています。しかし皆さんがつっこんでいるように、若干不信な点も見え隠れしており、割合的には55:45と言ったところです。
■５襲撃考察 占い機能の破壊ですかね。あと、狼の目ではトーマスさんが真に見えたのではないでしょうか。いずれにしても灰を狭めていく速度が1/2になったのが痛いですね。 |
神父 ジムゾン 22:16
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＞ディーターさん[3:30]
質問というほどのものではありません。レジーナさんを偽と見る理由は理解できたんですが、トーマスさん真と見る理由が、後付け＆若干メタっぽく見えただけです。 |
行商人 アルビン 22:20
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■3.占真贋
真偽はわからず、木の発言が少なかったこと、宿を偽かも？と思ってる部分よりも強く真と思えるような箇所が今私には見つけられない。 宿 狂≧真＞狼 の位置づけ 占いロラはしたい（とても少なそうな狼の可能性のため）とは思うが宿は多弁なので真偽どちらにしてもすぐでなくてかまわないかな・・とは思う。 |
パン屋 オットー 22:27
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■1.●ヤコブ。[21:12]で、宿真の目もある、としながら占ロラ希望なのが解せない。念の為ロラしたい程の狼要素を出すでも無く、狩人保護のみを理由でのロラ希望は、真占を失うかも知れない事に対する危機感が無いと思う。
■2.▼リーザ。質疑応答で、黒印象を持っているから。 リザ[20:47]＞狂人は、信用勝負に勝つ必要は無い。寧ろ勝ってはいけない。狼に真と思われ襲撃されたら、何の仕事も出来ない(続 |
パン屋 オットー 22:27
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続)からだ。その返答には、初日議題で奇策を提案する程の知識を思えば、能力矛盾を感じる。
パメラへの返答では、トマ真予想が起点となってる印象だ。レジヤコにラインを感じ、結果次第でトマ真、というロジックでは無いと見受けられる。言い繕ってる印象だな。 妙の考察は、様々な可能性を示唆するだけで、収束させようとしてない。そこに、逃げ道を常に確保しようとする意思を感じる。＠3(泣 |
行商人 アルビン 22:29
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■5.襲撃先考察
占い機能破壊、羊の発言が不可思議な箇所が多いので「白だとしても場の混乱等に使える、黒だとすると占われるわけには行かない」などの理由で占い師を攻撃したのか？ 宿の方が今のところ信頼を受けているようなので裏をかいて木を攻撃したのではと思われる。確定白を食べることが多いといわれる狼がなぜ占い破壊からすることにしたのかまだよくわからない。。占われることに抵抗があったのだと思うが。。 |
行商人 アルビン 22:30
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[妙3d17:35]
トーマス狼の可能性は、宿『＞狼』がないことから察して。 とありますが上に書いている内容では宿の回答が早い等の印象が基本になっている、とあります。 木に＞狼の可能性をみてるのはこの印象の差以外に何かあるんでしょうか？ 察してほしいって書かれていていっぱい考えたんですがわからなかったので。僕の質問がわかりにくいならすみません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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答えやすいものから順に。
オトに理解して欲しいのは、最善は尽くすが、真占いだからって常に完璧な知識があり、主張が出来る訳じゃないってことだ。 0337の「狂でも狼でも」は２Ｄのうちに書いておいた返答。仮に自由占いをすることになった時点で、アタシにはまだトマ偽しか判断出来ない。どちらでも理由は違うが黒は出しづらいってことだよ。（狂なら狂や狼へのヒット。狼なら吊って霊判定白で自分吊りの上真占い確定） |
農夫 ヤコブ 22:37
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■4 旅：今、一番黒く見てるかな。昨日挙げた理由に加えて、今日の吊り占い希望。妙も指摘している通り、屋者の樵真寄り発言は初日からだから、やや強引にも。また、具体的に挙げている黒要素も少なく、厄介な論客を葬りたい狼思考にも見える
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農夫 ヤコブ 22:41
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＞屋 僕は既に占い機能は完全に失っていると考えてる。確かに、宿真の目はまだあるね。でもこの先、宿真と確定できる状況はありえない。黒が出て、霊で黒判定でも、たまたま狼に出してしまった、という可能性は払拭できない。もう機能しないに近い占いよりも、狩人の保護を優先させたいのはおかしいかな？
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少女 リーザ 22:46
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＞オットー
滅茶苦茶な理屈なのです。こんな序盤に可能性を収束なんて、それこそ不可能なのですよ。こんな序盤に可能性の一つに無理やり収束させてもミスリードにしかならないのです。狂人が信用勝負に勝つことは有効なのです。狂人が信用勝負に勝って狩人の護衛を得れれば、狼は護衛されてない真を襲わせることが可能なのですよ。信用勝負にわざわざ負けるなんて、騙る意味がないのです。「パメラへの〜」は曲解してるですか？ |
農夫 ヤコブ 22:47
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羊：■5で挙げた理由より、人間寄りに考えてるよ
＞パメラ 灰吊りなら、▼ニコラス。理由は灰考察参照。その場合の占い希望はもう少し待って。 あと、業務連絡で明日は下手すると仮決定まで戻れない可能性があるよ；突然死は絶対にしないから、それは安心してね |
少女 リーザ 22:50
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■２．▼レジーナ。狩人保護であると同時に霊判定を見てみたいのです。白が出る、と半分以上思ってるです。でも、もしかして黒が出るのでは……と少し思ってしまうのです。その時はヤコブ/ニコラスのどちらか、あるいは両方が狼じゃないかな、と推理の展開ができるのです。
ちなみにレジーナ黒が出たら共有者相方ＣＯを希望するのです。狂人潜伏なら、共有者を襲った後、狂人が相方ＣＯする可能性は高い思うですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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☆アルに関して。アタシのアルへの評価は、「判断がつかないのでもっと喋って欲しい灰」だ。不慣れで話す内容が思いつかないなら、話しの糸口として質問を振りたいと思ったからああ書いた。「質問を投げられない」と断定した訳じゃないよ。質問への返答がないのは、単に見落としたんだと思ってスルーしてた。アタシ自身、内容が気になったんじゃなく喋って欲しいって意識で質問したんで、返答がないのをスルーしちまってたしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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☆初日アタシの議事回答に関して。オトの、メリットが理解できないって解釈はそれで問題ない。
占い潜伏に関するコメントは、一応の対応を考えてはみているが、結論は「デメリットにしか思えない。初日ＣＯ希望」だ。潜伏も考慮したんじゃなく、考えてはみたがあんまり宜しくないんじゃないかって意見。曖昧なのは、その後「アタシに利点が理解出来て」採用されるなら、反対しないからさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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☆潜伏で占い回避なしに関して。狂人有利なＣＯってのが良く分からないんだが、占い候補を占うのは、占いが無駄になるってことかい？ それとも占われて白出た人間が占い師ＣＯをすると有利ってことかい？
前者はオトに1010で指摘されて初めて気がついた。初日に指摘されてれば、理解して撤回したと思う。→ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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→後者は考えていたが、対抗が白でも、狼でなく狂ってだけで対して真贋には影響なし。潜伏させたいなら飲み込むべきデメリットだろうと考えていた。
オトはもう喉がないようなんで、返答は省略してくれて構わないよ。待たせちまってすまなかったね。 自由占いへのパメラの決定が出るまで、アタシの●▼希望出しは控えてテキストエディタと格闘してるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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質問。
★今更だが、アル。当日は気づいてなくてスルーしてたんだとしても、今日のオトとアタシののやり取りで、己の1Dでの質問未回答は気づいてるだろう。見解を聞かせとくれ。 ★モリさん。■5.で可能性の言及に始終しちまってるようだけど、五分五分というにはリナ白でもアタシが真だからという理由は考えてないように聞こえる。アタシ狂も狼も両方考えてるようだし、結局モリさんはアタシの真狂狼の割合をどう考えてる？ |
少女 リーザ 22:56
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■２．灰吊りなら▼ニコラスなのです。今日の発言が急に黒く感じたです。狼にとって、占い師候補襲撃は大きいのです。気が緩んだ？ と思ったですよ。ただ、オットーがボクをＳＧにしたいのでは、思うほどボクを穿った見方してる思うです。もう▼オットーでも反対しないですよ。でも●オットーはやっぱり反対なのです。レジーナ偽でオットー白が出たら、オットー狼でも吊りにくくなってしまうです。これは怖いのですよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:57
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昨日、アタシは▼リナで疑っていた訳だからね。白を出しても、黒を出してもアタシがニセモノに思える。状況的に、占いを崩しにくるには最適だ。
アタシが狂なら、今日はリナに黒を出すよ。リナ吊って霊に白が出れば、村人吊らせた後でアタシを吊らせれば、吊りを２手無駄にさせることが出来る。もしリナに霊で黒が出ても代わりに真占いの座に君臨出来るので、後はずっと白を出し続けることでサポート出来るからね。＠８ |
少女 リーザ 23:02
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＞アルビン
その印象だけなのです。（と言っても今は可能性が色々見えているです。レジーナ狼の可能性も見えてきているし、結構考えが変わっているですが） 察して欲しい、はトーマスに狼の可能性を見ていたから[狂≧真＞狼]の『＞狼』があったってことなのです。レジーナは狼の可能性を見ていなかったから[真＞狂]で『＞狼』が付いていないということなのですよ。 ちょっと分かりにくいですか……。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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老：やや引っかかってるかな。初日のCO状況から僕を疑ってるようだけど、それならなぜ1dの占い先をディタから僕に変更しなかったか、というのが疑問。また、疑われてる点が初日のCO状況のみという一点なので、反論のしようがない；それ以外の考察には疑問はそれほどはないのだけど、上に挙げた点はどうしても解せない。僕をSGにしてるのかなー、とも勘ぐるよ
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ならず者 ディーター 23:03
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■４．とりあえず注目してた奴だけ先に。
羊：16:53・16:54でも言ったように昨日の発言で黒印象アップだ。現在一番黒く見てる。 農：1d01:31が少し引っかかるな。年に３票入ってる状態で旅への２票目を入れつつ、旅に３票目が入った直後に年も気になるという発言。旅占いを避けようとしているようにも見える。ただヤコブが旅に２票目を入れたのと年に３票目が入ったのはほぼ同時だし、お互いが希望してる→ |
ならず者 ディーター 23:04
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→辺りあんまり仲間切りっぽくはないからな。そこまで気にしちゃいない。とか考えてる間に旅最黒とか言ってるしな、これはないか。
2d22:48にちっと質問。宿の初日議題回答について｢宿真なら占いを回避できる自信があるからというのを見れば気にならない｣との事だが、対抗の狂人が占われるっつー可能性はあるよな？それについてはどう思う？ っと、占非対抗のタイミングが気になって注目してみたが、今んとこそこまで→ |
ならず者 ディーター 23:04
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→怪しい点は見つからねぇな。
老：よく見たらオレの1d08:29の１発言目の質問スルーされてねぇか？2d23:40・2d23:44の迷いは村人っぽいな。今日の09:56は少し怪しく感じた。宿狂なら黒出しはしない、黒出ししたら宿真だと主張するが、ホントにそうか？確かに誤爆は怖いが、狂地雷は踏んでも共有者を表に出せるという利点があると思う。偽確定して吊られても狂人ならＯＫだしな。深読みすれば暗に→ |
ならず者 ディーター 23:04
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→狂人に黒出ししろという指示を出してるとも取れるぜ。17:08の提案は目立つよなぁ。占い師の真贋確認の為に狼っぽい奴を吊らないってのは本末転倒に思える。それに占→吊の手順を踏んでも占い師が確定するとは限らねぇからな。わかるとしたら偽確定の場合だけで、それが分かったところで狂人の可能性もあるしそんなにメリットがあるとは思えねぇ。ただ狼ならこんなに思い切った提案ができるだろうかっつーのはあるんだよな。
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神父 ジムゾン 23:05
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■４灰考察
今日のリーザさんとオットーさんのやり取りのすれ違い方が気になりましたね。リーザさんのただの読み間違いかも知れませんが、現状リーザさんを黒寄りに見ています。 あと、今日のニコラスさんとディーターさんのやり取りも気になりますね。確かに0:16のディーターさんの発言は気になりますが、その後にニコラスさんが挙げた希望は不自然ですね。フォローなさってますが、決め打ちするには正直早すぎると思います |
少女 リーザ 23:10
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＞ヤコブ
単純に白判定が出たら誰だって吊りにくくなるですよ。ボクはそんなに説得も（推理も……）得意ではないのです。レジーナに庇われつつ、更に多弁のオットーを相手に説得勝負で勝つ自信はほとんどないのですよ。片占いとはいえ、白判定は結構強力な影響があると思うです。 ＞ジムゾン みぃ……。ボクを黒く見る理由がさっぱり分からないのです。せめて、説明をしてくれないと弁解も何もできないのですよ。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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＞ディタ
うん、その可能性はあるよ。でも、潜伏で襲撃から逃れる という一点を重視するなら不審には思わない。今回みたいに初日から出して初回襲撃されることを恐れるなら、たとえ狂人を占う可能性があっても、潜伏して生存して、少しでも多くの占い判定を出したいと考えてもおかしくないと思えるから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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アル、2312。
ん、確かに分かりづらいね。1Dでの質問は「議事回答の時点では、纏め役を決めるために『白狙いで占い先をあげること』を考えてたのかい」てことだ。 加えて今日2255では、1Dは勿論、今日の朝オトがアルが質問未回答であると述べているのに、アルが質問の返答をしなかった理由を、アルの言葉で聞かせて欲しい。 |
ならず者 ディーター 23:21
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■２．▼カタリナ
昨日はもっと話してくれることを期待して占い希望にしたが、あそこまで発言が少なく占吊希望をまったく出してねぇ状況じゃ判断はできねぇよな。それに遅くなるなら一言言ってくれりゃあいいのに何も言わずに今日もこの時間まで会議に顔を出してねぇ。毎回突然死の心配をしなきゃなんねぇのはごめんだし、ここまでくると時間外ステルスも疑いたくなっちまう。元々黒く見てることもありこの希望だ。 |
行商人 アルビン 23:26
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多数決でっていうのは（どちらかと聞かれたら）白狙いってことです→白いと思ってて黒もあるし、逆だってあるし。初日だから白が出やすいかな。でればまとめお願いできるな、って思ったの（僕の白狙いの意味）あの時点では確定霊するかもしれないし共有者COがあるかもしれないし早くまとめ役が出てきそうな方向で、って。
説明うまくないけど意味伝わってるかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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今日、アタシ視点で最良手は、当然、灰吊り灰占い。
村視点を考えて、アタシが「状況で」真と認めてもらうには黒を引いて霊能判定を見てもらうしかないと思ってた。が、ヤコ2241の言うように、黒出してヒットしても狂人なのかもしれないって疑惑が抜けないんだったら、村にとって占いはノイズにしかならない。とっとと今日、▼レジにして、気合入れて考察で狼探してもらった方がマシだ。 |
行商人 アルビン 23:28
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意味伝わってるかな？そして質問をスルーしたのは一回目は見逃してたから（ごめん（汗））
きょう屋と宿のコメントはみてでも書かなかったのは、今の質問（いつの時期を書けばいいのか？）って聞きたかったから。今みたな宿がいるようなタイミングででも小さいことかな？（のど使わせるし）聞いてくるまで待っとこうと思ったのです。余計のど使わせてごめんね。 |
神父 ジムゾン 23:29
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＞リーザさん
オットーさんの[10:10]の発言「真贋の結論は結局どうなっていたのか」という質問にたいして、リーザさんの[5:34]から始まるリーザさんの回答がすれ違っているかな？と思ったのです。リーザさんの考え方は確かに分かりましたが、質問対する正確な解答ではないかと思います。そこで議論のすり替えらしきもの感じたので、黒寄りに見えたのです。オットーさんの質問仕方が少々分かりにくかったとも思い（続 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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ヤコで思い出したが、アタシの2Dヤコの灰考察は「違和感がない」ってだけで、白黒判断なしの純灰だよ。確かに好印象とは言ったが、なんで白とみてると断言され、ラインとまで言われてるのかよく分からないんだが。
そして、あげられるリナの白要素が本気でないので困るね。アタシだって自分で占ったんでなかったら正直、黒だと思うよ。＠５。喋りすぎた。黙るよ。アル、聞かせてくれてありがとう。 |
農夫 ヤコブ 23:31
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■1 灰吊りする場合の占い先を挙げるね。
●モーリッツ。理由は灰考察参照。やっぱり疑問に思う点なので。ただ、それ以外の考察に無理はないと思えるので吊り候補にはまだしたくないから占いに |
パン屋 オットー 23:31
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レジ[22:52]＞返答をありがとう。レジに突っ込み処があるのは、レジが発言してたからだ。状況だけでレジ偽を決め打つ気はないし、真の可能性も充分考慮内だよ。
レジ[22:57]を見て希望変更。レジのこの主張は、カタの霊判定無しには判断不可能。 ■1.2.●リーザ。▼カタリナ。僕はカタリナを黒とは思ってないが、この参加状態とあの発言では、このまま残しても人狼騒ぎの戦力として期待する事は不可能と見た。 |
ならず者 ディーター 23:35
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■１．●ニコラス
オットー吊り希望が納得いかなかった。多弁でＳＧにできなさそうなところを始末したい狼に見える。通常何か引っかかる部分を見つけたらそいつの発言を読み直して狼っぽい部分を探すと思うんだ。それが他に理由がなくオレの発言だけでオットーを疑い、しかも吊り占いもどっちでも構わないという。どっちがより狼っぽいのか探してもいいと思う。じーさんとも迷ったが、じーさんの方が今後の発言で判断できそうだ。 |
少年 ペーター 23:36
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■1.●パン屋さん★☆
■2.▼カタリナ★☆ パン屋さんは言葉が強すぎるのが気になったかな。共有者ゆえかなーともちょい思ってる。ボクは基本的に占いの判定には希望を持ってないよ。 吊りは緑も発言の扇動性が怪しかったんだけど、黒のときのこちらのメリットを考えて、▼カタリナ。 |
少年 ペーター 23:41
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占い師の真贋を確定するには、おかーさんを吊ってみるしかないよね。カタリナを吊って黒とか、判定で黒出しとかあったら動きが出るけど、逆に白を出され続けたらほぼ分からないし、黒出しを吊って黒でも真とはいえない。
現状では白を出されても、その人の立ち位置は灰のままだって思うようにした方がいいと思う。 |
少年 ペーター 23:44
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灰のカタリナを吊ってもし黒だったら、占い師の偽も判明するんだよね。このことは占い師に関する議論の終わりという意味でもとても大きな利点だと思う。
共有者のことありがとうね。霊確がいる現状でのＧＪは考えなくてもいいと思ったよ。実用性はともかくとして、黒出しされたときのトラップの可能性は残しておきたいよね。白出しがあっても灰ということを考えても、現状は占い対象になってもそのまま潜伏してて欲しいな★☆ |
羊飼い カタリナ 23:45
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ペーター＞何で？私は、レジーナがもしも偽だとしたら、狂人だと思うわ。
狂人が囁けないこの国で１騙りなら、騙っているのは狂人と騙り茄だけとしか思えない。十中八九レジーナを吊っても白が出て真偽はわからないでしょうね。 |
少女 リーザ 23:45
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＞ジムゾン
『「真贋の結論は結局どうなっていたのか」という質問にたいして』とあるですが、ボク、そんな質問されてないですし、答えてもないのです。オットーの『着地点が解らないな。』から、オットーはその質問をしたとジムゾンは思ったのだと思うですが、ボクはこれを質問と捉えてないのですよ。 あと、加えるならボクは意図的にその質問を逸らす意味はないのです。それは濡れ衣なのですよ。@4 |
少年 ペーター 23:50
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カタリーン★☆
占い師がいなくなれば、真贋判定は終わりっていう意味で言ったんだ。だから占いの判定もあんまり期待してないんだ。 全体でみると、今日は個々の対決が目立ってたね。狼同士で言い合いしてたらそれはすごいんだけど・・。実際はどうなのかな？ |
羊飼い カタリナ 23:50
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同じ理由で、例え私が吊られても、
白が出ればどちらが真かわからない。 ペーターの発言は、わずかな可能性にかけたものであり、納得は出来ないわ。そうよ、それにそもそも、既に偽判定を出しているのでない限り、人狼にもどちらが真占しかわからない。私はレジーナが真の確率はかなり高いと思う。ギリギリまでローラーは反対ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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オト、2331。▼リナで白が出た場合は、明日はどうするんだい？少なくともオトは、リナが白ならアタシを信用出来るってのかい。村人を吊って、情報は昨日と変わらない、アタシに狂の疑惑が増すだけだ。オトがアタシとのやりとりに固執して、それを考え付かないとは思えないよ。
先に宣言しとくよ。アタシは、明日の22-25時とその前後は確実に不在。合間合間に鳩は飛ばせるんで、決定の確認と対応はキチンとするよ。 |
村娘 パメラ 23:59
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【仮決定 ●オットー ▼カタリナ】
本当は、今日はレジ吊りの方がいいのかもしれないね。レジ真占ならとてもつらい立場だと分かりつつ、吊り先にしなかったよ。悪い。これは、私自身の希望が入ってるよ。狂の可能性を見て、最終的にギリ手数で吊りになるのは、変わらないと思う。 リナちゃんについては、連続、寡黙吊りになってしまうけれど、希望が多いし、この疑いは払拭しがたいと判断したよ。 |
行商人 アルビン 00:03
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[妙23:02]お答えありがとう。
その＞狼がつく理由が聞きたかったのね。 その差は小さいとしても「何かあるから」木に＞狼つけてると思ったんだ。 もし何か思いあたることでてきたら教えてね。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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【仮決定不服】
うーん。私が悪いのはわかるんだけど、昨日吊られたならまだしも、今日黒出されるならまだしも、片白の状態では吊られたくないわ。レジーナは物凄く真っぽいし、私は寡黙だけど真っ黒と思われているわけではないんでしょ？意味が見出せないのよ。 |
旅人 ニコラス 00:05
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さてさて・・・。続きです。
う〜ん。大人気ですね・・・。なんというか・・・。占い2、霊1の怖さを知ったと言うか・・・。トーマスももうちょっと信頼度かせいどいてほしかったと言うか・・・。 まあ、私はトーマスが真占い師だったら負けでいいやとか思ってるくらいレジーナ真派なのですが・・・。これも少数派みたいで困ってます。 |
旅人 ニコラス 00:06
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さてさて、現状についてですが・・・。う〜ん、やっぱり吊り占い票＋狼と思ってる票が集まるとやる気が出ませんね。
まあ、死ねば死に損、生くれば生き得といいますし、いつか私の白を証明できる日が来ると信じてがんばりましょう。 で、今日の考察がえらく不人気ですね。なんと言いますか、考えた結果それならしゃべっててもしゃべって無くても狼と思う人は狼なんだと思うのですが。 |
旅人 ニコラス 00:07
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逆に論客を消したいからこれが狼思考と思ってる方に聞いてみたいですね。論客に狼はいないとおっしゃるんですね？
ちなみに、私に言わせれば、狼は序盤は寡黙なところをSGにして後半狼の物量作戦で票を固めれば今の状況勝てると思いますよ。なので、白っぽい寡黙を吊りに上げてるのはやっぱり狼だからじゃないかな？と思いました。 |
神父 ジムゾン 00:08
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■1.2.●ニコラス。▼カタリナ。とりあえず、ローラーには反対です。で、ニコラスさんなのですが、灰考察でも挙げたように吊り希望と占い希望が不自然だと思います。
カタリナさんをSGにされた村人と決め打ちするなら「占リーザ。吊ニコラス」というもありだと思いますが、博打性が強いですかね（苦笑 |
パン屋 オットー 00:08
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【仮決定了解】
今日、占先になるのは微妙なんだけどね･･･。パメ、レジの自由占いは考慮外なのかな？ [老]：可能性の示唆のみで収束を見せない点は、気になっているが、発言から判断可能と考える。 [商]：発言に徐々に鋭さが出て来てる。単独で思考してる印象で、白く見ている。＠1 |
農夫 ヤコブ 00:11
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＞ニコちゃん
論客に狼はいないとは思わないよ。僕がニコちゃんをそれで黒寄りに見たのは理由の希薄さ。もっと具体的な疑問点・黒要素を挙げての理由ならまだわかるけど、ニコちゃんの理由が本当に吊りに挙げるに値するか、というのを疑問視してるの |
旅人 ニコラス 00:13
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【仮決定は微妙だと思う】
戦略的にはだめと思う。方白なんだから残しておいても害は無い。どうせ、狩人は霊能者鉄壁だろうから、狼判定出たときに吊れば多分真偽わかるし。（狼に狼判定を出せる狂人はかなり少ないと思う。） でも寡黙吊りが必要と言うなら仕方ないと思ってたりする・・・。 カタリナ＞がんばって。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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【仮決定確認】リナを吊るのには賛成出来ない。一番いいのは灰吊り、出来ないなら今日は▼レジで占いを捨てて村に奮起して欲しい。リナから白が出て、何か利点になるとは思えない。寡黙が理由なら、占いを使わずに昨日吊って欲しかったよ。
自由占いはないと判断して、アタシの希望も書いておく。●オト▼リザ。ただ自由占いになるのなら、オトを占う気はなかった。 |
行商人 アルビン 00:15
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【仮決定了解です】
僕も希望が遅くなってすみません。●リザ▼カタです。 リザは最初理路整然としてた気がしたんだけど（今は状況がいろいろ変化してるのか）最初の聡明さがみえないので●にあげてみました。 ▼カタはもったいない気もするんだけど−黒いならここまで目立たないだろうし−でもそういう狼もいてもおかしくないし発言は時間が遅いので内容を吟味できないので。。って理由です。 |
旅人 ニコラス 00:16
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ヤコブ＞個人的には、どこからどう見ても狼の人なんていないと思う。
ちょっとしたきっかけから狼と見ていくんだと思ってる。 まあ、今日はあんまり議事を読み込んでないので明日はまた意見変わるかもしれないですが。 （昨日の晩にそれがえらく不自然だと頭に残っててそこから、ディタ＆オットー狼として議事録読んでた気がするから） |
ならず者 ディーター 00:25
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【仮決定了解】ただ…また庇ってるとか言われそうで言いにくいんだがオットー提案の自由占いがベストだとは思うな。レジーナが誰を占ったかっつーのは大きな情報になる。
＞ジム22:16 回答感謝。メタっぽくなっちまったのはすまねぇ。一応気を付けたつもりではいたんだが、境界が難しくてな。 ＞緑00:07 オットーが論客でかつ”白く見えるから”だな。提案も村の為になると思えるものが多く狼には見えねぇ。 |
少年 ペーター 00:31
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おかーさーん。ボクおかーさんにはずっと生きてて欲しいよー！ おかーさんは真の占い師、というかストーカーの手下に持ってるんでしょう？ どんな発言をしても信じてもらえない辛い立場だけどがんばろー★☆
緑もだよー★☆ だって今ちょっと白っぽく輝いてるもん^^ 発言するほど疑われるのはつらいと思うけど、たぶんそれはボクをスルーした罰だ！！ |
農夫 ヤコブ 00:32
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＞ディタ 自由占は本当にベストかな？特に、ディタは宿偽だと思ってるんだよね。宿偽だとして、絶対に狼でないと思ってる人がいるとする。その人に黒出して、吊りに持っていかせる というのも十分ありだと思えるよ。確かに、どうしてその人か というのは大きな情報にはなるけど、同時にリスクも背負うことになる。宿真寄りに見ているのなら、まだメリットを見出せるけど、偽に見てるのに自由占いはちょっと疑問。それはオトも
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少女 リーザ 00:34
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【仮決定反対】
オットー占いに反対なのです。理由は前述の通りなのですよ。黒が出たら吊りやすくなるですし、怪しんでいるですから問題ないのですが……。どちらかというと、怖いので占なわず、吊ると決めた時にばっさり吊りたいのです。これは最悪の可能性、レジーナ偽オットー狼の可能性を考慮して、なのです。自由占いは……反対はしないのです。悪くないと思うですよ。 |
少年 ペーター 00:38
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あ、ボクも自由占いはさんせい★☆
だって、これだっていう決め手は発見できてないし、実際のところみんな怪しいんだもん^^ ジムとかあるぴょんなんてすごいステルス性能発揮してない？ やっぱりカツラの受け渡しとかって大変なのかな？ |
羊飼い カタリナ 00:39
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議事録を読んできたわ。
少し灰考察を。 モーリッツは村側だと思うわ。 霊能者についての質問ね？あえて霊能者について言及する様子が占い師を演じているように見えたの。確かに霊能者を気にする占い師もいるだろうけど、ちょっとわざとらしかったわ。 |
ならず者 ディーター 00:40
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＞ヤコブ00:32 絶対に狼でないと思った人を占うならどうしてもこじつけっぽい理由になっちまうだろ。それにレジーナが絶対に狼でないと思ってる人が他の人視点でそんなに黒いとは思えない。そこまであからさまにはやらねぇと思うがこじつけっぽい理由で占って白っぽい人に黒判定っつーのは大きな偽要素だろ？さらに占い先の妥当性について皆が考察することで灰の意見も引き出せる。メリットはでかいと思うぜ。
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村娘 パメラ 00:40
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【本決定 ●自由占い ▼カタリナ】
んー。そっか。占機能既に崩壊してるから自由占いでもOKなの。誰を占ったかは投票で教えてくれるかな。オットーでもいいし、別のひとでもいいよ。 うん。正直、今日は占機能健全だと楽観視してた。なぜ狼がトマを襲撃したのか、不可解だよ。 レジの立場から片白吊りは本当に反対だと思うし、納得は絶対にできないと思うけれど、お願い。 |
少女 リーザ 00:41
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＞アルビン
難しく考えすぎなのです。「＞狼」がついてるのは別に不思議でもなんでもないのです。占い師、真狼、真狂、どちらでもありえることなのです。むしろ、レジーナに「＞狼」がついていなかったことの方が不思議なのですよ、今思えばですけど。 ついでに、ボクとしては、初日の、更に初期のイメージを引っ張られても困るのです。初日の議題回答なんかでボクを理解した、できたと思ってほしくないのです。@2 |
行商人 アルビン 00:44
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[ぎくっ、鬘の受け渡しみられてたのか・・発言にもしてなかったのに~(=^‥^A アセ]
ステルス・・・うーむどっちかっていうとみんなの発言読んでて片言が通じる外国にきた？！ってイメージというか・・僕の脳って意味がしみるの遅いのかもしれない〜。 |
老人 モーリッツ 00:44
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●ニコラスじゃの。多弁潰しの占吊希望と見えてしまうのと、ずっとアルビン（他とも併せてじゃがの）を継続して疑っているのに、なぜアルビンを挙げないのかが気になるじゃの？
占吊の希望ががらりと変わったじゃの。ちょっと驚いたじゃの。考察も理由等が述べられ分かりやすくなっているじゃの。読みづらいと言って疑われ、読みやすくなったと言われて疑われ･･･つらい立場じゃの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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ペタの発言で我に返ったよ。そうだね、真の立場でとっとと吊られたがるのも勝負放棄だよね。生き残ってりゃ（というか狂と思われてるうちは、狼はアタシを襲えないはずだからね）、発言出来るんだから信頼を挽回できるかもしれないんだしね。ありがとう。
【本決定確認】アタシが白を出したリナを吊るのに、アタシに占いだけはしろってのは正直受け入れがたいよ。悩んで結論を出してくれたパメラが悪いわけではないんだがね。 |
少年 ペーター 00:45
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【本決定りょうかいだよ★☆】
カタリンずっと気になってたんだけど、カタリンは誰が狼だと思っているの？ よかったら教えてね。それと今日一緒に寝てもいい？ やばい！ リーザちゃんの発言数がピンチだよ！ まだ今日なにも話せてないよー★☆ |
老人 モーリッツ 00:46
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■1の回答は↑じゃったの。■2.暫定にしていた▼ヤコブを本希望にするじゃの。じいちゃんは、この凝り固まった考えを早く消化したいじゃの。ヤコブは不満かもしれんがじゃの。
【本決定了解じゃの】確かにリナの寡黙は、気になるレベルではすまないじゃの。だから寡黙吊りという事で納得するじゃの。これで狼じゃったら、儲けものじゃの。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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【本決定不服】
昨日は自分吊発言になるのを恐れて言わなかったけど、どうせ寡黙吊なら占を使わず吊って欲しかったわ。自分で言うのもなんだけど、寡黙占の寡黙吊は納得できない。 自由占については賛成よ。確か、こういう場合は占先に投票する手法があったんだけど…利点が思い出せないわ。 |
農夫 ヤコブ 00:48
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＞ディタ
んーと、宿偽だとして、まず持っている情報が違うのだよね。狼なら、誰が狼か完璧に把握できてるから、そこそこ疑われてる人に黒を出せば問題ない。それに、狂人でも占い師の真偽がはっきりしてるわけだからそこは情報の差がある。また、多少こじつけっぽくなってしまって偽っぽく見られても、自分吊りということで狂人の役目は果たせるよ。 |
神父 ジムゾン 00:48
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【本決定了解です。】パメラさんまとめ役お疲れ様です。方白だから、敢えて残しておくというのもありでしょうが･･･難しいところですね。
＞ディーターさん いえ、昨日も言ったようにスタンスの違いというのがありますので、あまり気にしないでください。＠９ |
行商人 アルビン 00:50
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[妙3d24:41] なんとなくいってることはわかった。了解。
初日のイメージを引っ張ってるつもりはないので安心して。今日の発言に違和感感じてるってのがどちらかというと正しい。で、それはここって指摘できるものでもないし、他の人にも同じこと考えてる。ただ妙に聞いたのは僕の頭で理解できるところに質問してるので他意は特にない、あとめちゃ怪しいと思ってたら箇所取り出してつりにあげる。 |
少女 リーザ 00:54
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【一応本決定了解なのです】
ボクの理想状況は、霊生存中にレジーナ吊りなのです。そこから灰吊りのヒントにしたいので、できれば吊りを３手（できれば４手）は残しておきたいのです。なので、レジーナの様子を見るとすると明後日、明々後日までがボクの希望かな、と思ったですよ。 ＞ペーター にぱっ☆（と笑って誤魔化すのです、ボク！） |
老人 モーリッツ 00:54
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レジーナ＞
(22:55)じゃの。誤解じゃの。「占われたリナの疑惑も深まる→リナは狼ではない」は、レジーナが真（か狂）である場合を考慮しているじゃの。レジーナが嘘を言っていない場合じゃからの。 加えて、17:07で述べた「ヤコブを占いに出せばいいのではないか？」という思考はレジーナ＝真を考えた場合に出てくるじゃの。リナ吊り反対もレジ真の思いがあるからじゃの。（↓続） |
パン屋 オットー 00:55
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【本決定了解】パメ、提案を採用してくれてありがとう。今日もお疲れ様。これ、お礼だよ。つ【食パン】【特製ブルーベリージャム】
レジ[23:54]＞レジ真の可能性を考慮した点。カタを信頼出来ない点、リザ見極めの時間確保が変更理由だよ。 ■4.[神]：鋭い意見と、そう思えない意見とが混在していて、判断付け難い。微黒。 ■4.[旅]：直感や印象論で押し切り、思考が見えない分警戒。黒め。＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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●オトの理由だが、個人的なことではアタシへの質問が「疑う為の疑い」に思えるのがヒトツ。主な理由は2354でも指摘したような、考察と結論の結びつきの悪さ。自由占いでは占い対象にするつもりはなかったと述べたのは、オトに白出そうと黒出そうと、今日の言い争いがあるからアタシの偽疑惑をアップさせられるだけだろうと思ったからだね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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▼リザは、昨日発言に納得がいったと述べたが、その後からやはりバランスの悪さを感じたが故。オトがあからさまに切ってる（一度▼にあげたあと、撤回して▼リナ）のが気になりはしたが、オトとリザでどちらが白が出たときに村に有利かと考えたらこうなった。
不服だが、仕方ない。纏め役であるパメラの決定に従うよ。喉もないので、見守るの辛いから更新まで寝るよ。おやすみ。＠０ |
老人 モーリッツ 00:58
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レジーナの姿勢は好印象じゃが、真贋となると比較するべきトーマスの情報が少なすぎた。
これは■3への付け足しにもなるじゃが、現状、レジーナへの印象は狂≧真＞狼になっているじゃの。カタリナ防衛の姿勢を真摯だと感じているじゃの。でも≧だ。五分という見方を変えるつもりはないじゃの。 |
行商人 アルビン 00:59
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【本決定了解】パメラさんお疲れ様です。
きょうは村の湖のほとりにいたら滑って七に落ちてしまって風邪ひきかけてしまったようなのです。 なので明日は一日寝てることになりそうです。鳩を連れて行って中はみれるようにしますし、箱もみれるようにはします。 |
少年 ペーター 01:03
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ありがとうカタリン★☆
カタリンは寡黙吊りじゃないと思うよ。寡黙吊りという言葉を使ってるだけで実際は、狼がグレーっぽかった占い師をわざわざ襲ったことへの対応策として選んでるんだと思うんだ。 あと今夜のディナーはジンギスカンが食べたいなー（じゅるり おやすみのみんなおやすみー★☆ |
老人 モーリッツ 01:05
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ヤコブ＞（23:02）じゃの。違うじゃの。1日目の時点では、ヨアヒムやジムゾンが何らかのＣＯをするかもしれなかった。狼が３潜伏したようだと考え始める事ができたのは、2日目からじゃの。従って、ＣＯ状況を考え始めたのも2日目からじゃの。
そうそう、回答（21:56）ありがとうじゃの。確かに一理あるじゃの。残っているのが狂人であれば、共有者地雷を踏んでもどうってことないじゃの。。なるほどじゃの。 |
ならず者 ディーター 01:08
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【本決定了解】
希望通りだ、もちろん異存はねぇ。 ＞ヤコブ00:48 ああ、宿狼の場合を考えてなかったな。宿狼ならライン考察の材料にもなってより効果がでかいと思うぜ。それに狼なら共地雷がある今黒出しはしづれぇはずだ。それと奇数進行のまま行けば宿が真っぽくても宿吊りの流れになる可能性は高い。偽っぽければ決断が早まるだけのことじゃねぇか。真狂狼のどれであっても情報が増えてプラスになると考えるぜ。 |
少女 リーザ 01:22
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＞カタリナ
白のケースはあまり情報ないのです。黒かどうかを見たいのです。もう襲撃はされないですから、レジーナが狼であるかどうかを調べるには吊ってみるしかないのですよ。もう占い判定を安易に信用はできないですから、それよりは確定情報の霊判定を見たいのです。 白が出るとしか思えないと可能性を否定するのは自由ですけど、それをボクに押し付けないで欲しいのです。可能性を収束するにはまだ早いですよ。@0 |
村長 ヴァルター 01:23
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こんな時間までかかってしまったが、灰印象を書いてみた。
リナ：発言数が少ないのがネック。吊り占いを示さなかったのは黒要素。発言内容は特に不自然な点が見られないが、口数が少ないのでボロが出ていないとも取れる。 ヤコ：村側の発言が多い。比較的白く見える。吊り占い希望も無難なので、ステルス狼と言われても納得しそうだ。 |
村長 ヴァルター 01:24
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ディタ：真面目な姿勢が主婦層に大人気。作為的な面は余り見えない気がする。狼側なら最後まで喋りまくって残りそう、そんな怖さ。
オト：他人の発言をよく見て回答。狼側なら最後まで（以下同文）。BV（ブレッドバイオレンス）は悪者印象。 リザ：善し悪し別として、視点が他の人と違う感じ。レジーナの立場考察で揺らいでいる点が不審っちゃ不審。悩んでいるだけかもしれないが。村人特有の揺れとは少し違う感じかな。 |
村長 ヴァルター 01:24
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ニコ：制作会社の立場を利用して何かを隠しているように見える。吊り占いがどっちでも良いって投げやり気味なのは黒印象ってか悪印象。
アル：悩みながら自分の意見を出している感じ。白め。 ジム：うーん、白黒判断付かない。灰ってより白黒マーブル模様みたいなイメージ。 モリ先輩：印象が薄いという印象はどこへやら。白印象もあるが、ステルスとしては良い位置。 |
老人 モーリッツ 01:38
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パメラはグレスケの提出を求めたりするつもりなのかじゃの？
もしそうならば、もう少し待って欲しいじゃの。 じいちゃんは、グレスケを出す事は、誰が同程度狼である人物を疑っているを狼側にも明確にしてしまうと思ったじゃの。疑いのかけかたや襲撃等、便利に使われてしまうのは癪じゃの。 人数が減ってきた場合は、ありかもじゃの。現状の要求は灰考察なので、グレスケなどは余り考えていないかもしれないじゃが、一応じゃの |
老人 モーリッツ 01:39
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・・・眠くて、議事録が読み込めないのじゃの。灰考察してないじゃの、ごめんじゃの。
明日できるだけやってみるじゃの。今日は寝させてもらうじゃの。 明日は朝起きれれば朝、起きれなければ夜22時頃になるじゃの。おやすみじゃの。 |
少年 ペーター 01:47
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情報が少ないからしょうがないんだけど、攻撃的な発言が目立ってたね。ボクいま思ったんだけど、本当の敵は人狼よりも疑心暗鬼なのかもしれないね。
パメ姉にお願いがあるよ。できればでいいんだけど、最初の発言のときにパメ姉が怪しく思ってる人を具体的に何人か挙げてみて欲しいんだ。発言数のこともあるし、名前だけで理由はいらないからさ。できるだけ狼にプレッシャーを与えたいんだ。 まとめ役、本当にご苦労様★☆ |
少年 ペーター 01:50
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やべー話すことがない！
よわひむートーマスー仲良くやってるー？ カタリナのことよろしくねー★☆ いやむしろ二人には近寄られたくないかもしれないけど^^ おじーちゃん、おやすみじゃの★☆ |
少年 ペーター 01:54
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あれだよね、誰もボクの印象とか語ってくれないのって、けっこう淋しいよね。誰か構ってー！！
さてと、んじゃーカタリナのところに行ってボクもねよっかな★☆ もう遺書は恥ずかしいから書かないよ！ おとーさん、おかーさんのことよろしくね★☆ |
少年 ペーター 01:55
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【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】【食パン】
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村娘 パメラ 03:06
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……だめだ。やっぱ上手にリナちゃん、レジのケアできない。特にレジにはごめんとしか言えないね。
リナ＞確かに、私はリナちゃん自身に対しては白黒印象持ってないよ。発言から、判断できないからね。情報を引き出す努力、できれば良かったんだけど、私の力不足。昨日の占い先にしたのは、今後、難しい場面で寡黙吊りをしたくなかったからだね。結果的に、片白で吊りにしたことは、謝るよ。墓下で、まったり選挙活動をしていてね |
村娘 パメラ 03:07
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一応、本日の占吊希望のまとめ表だよ。間違い訂正よろしくね。
／年長＿旅農(屋)妙者屋｜☆｜神宿商老羊 ●屋屋＿者老(農)＿旅妙｜仮｜旅屋妙旅＿ ▼羊羊旅屋宿(妙)宿羊羊｜決｜羊妙羊農＿ ▽＿＿＿＿旅(＿)旅＿＿｜定｜＿＿＿＿＿ |
村娘 パメラ 03:09
次の日へ
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じじ＞うーん。GSについてだね。現状は、灰が多すぎるから考えていないよ。おやすみ。ﾉｼ
ペタ君＞了解だよ。一応、慎重になってみて、占霊結果が発表された後に、一度考えてからいうことにするね。ペタ君、今日もお疲れさま。パン食べて大きくなってねﾉｼ あと、明日の参加時間などの連絡、まとめて了解だよ。明日の決定時間については、追って連絡するね。 忘れていたけれど、明日の発表順は【占→霊】でお願い。 |