プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 20:37
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ひとまず、ヨアヒムとヴァルターさんにはご冥福をお祈りするわ…
アルビンがこの場に居ないようだけど…どうするのがいいかしら？前日はアルビンが先だったから、ジムゾンさんに先に発表してもらってもいいような気はするけど。 |
少女 リーザ 20:38
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村長さん…そのまま襲われたんにゃね。ところでアルビンさんの投票が…決定確認発言がないから不在だった気はするけど。
霊発表は、狂人なら青狼と知ってるし、狼なら青が狼か否か知ってるし、順序を決める必要はないにゃ。普通に発表してくれて構わないと思うにゃ。 判定揃うまで黙るにゃ。 |
行商人 アルビン 01:57
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すいません･･･。体力の限界を迎えてて、長時間寝すぎてました。
【ヨアヒム君は人狼でした。】 これでひとまず、今日のわおーんはなくなりました。霊能結果を言いに来ただけなんで今日はもう寝ます。ではではー |
村娘 パメラ 03:06
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【ジムゾンさん、アルビン、共にヨアヒム黒判定】ね。これでヨアヒム黒確定か…本当にどっちかが真ならねっ。
というわけで議題案よ。 ■1.本日の吊り(▼) (+理由付け≒灰考察も) ■2.霊二者の真偽 他に何かあれば補完お願いね。 |
少年 ペーター 09:01
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おはようございます。
ヨアヒムさんは２人が黒判定していることから予想通り人狼でしたね。 １．本日の▼ディーターさん 狼のなかで役割分担しているとしたら、ヨアヒムさんが前面に出て、注目を浴びて、信頼を勝ち取るとともに占い対抗者、ディーターさんはステルス役だと思います。だから、狼探しの発言がないのだと思います。 |
少年 ペーター 09:05
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２．真はジムゾンさん。偽はアルさん。理由は、１．ジムゾンさんのＣＯタイミング。限界まで潜もうとしていたのだと思います。２．アルさんはヨアヒムさんより守られていた発言がありました。それはヨアヒムさんがアルさんを人と占ったことによる裏づけを守るためです。アルさんは村人の意見の流れから仲間売りをして混乱させようとしていましたが、結果ヨアヒムさんに足を引っ張られましたね。
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行商人 アルビン 09:26
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おはようござますー。
＞ペーター君午前 9時 1分 霊能者は昨日の投票ＣＯということが決まっていました。ジムゾンさんは諸事情で投票ＣＯできずに一見霊能者が確定したようにみえたと思います。それでタイミングを計っていたとはどういうことでしょうか？ |
行商人 アルビン 09:27
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↑あ、9時5分の発言ですね。訂正します。
それに、ヨアヒムさん視点では真は自分でしかありえないので、私をかばう発言になんらおかしいところはありません。まあ、彼は人狼でしたけどね。 ああ、あと、全部判定が同じなので、ジムゾンさんが狼でない限り現状狼はどっちが真霊能者かわかっていません。 |
行商人 アルビン 09:41
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また、ジムゾンさんが対抗として出る意味がないとおっしゃっている人たちに質問しますが、【ジムゾンさんがこうやって出てきたことによってこうなってしまった現状】を考えましたか？これでも意味がないと言えますか？もう一度再考していただきたいです。
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少年 ペーター 10:51
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実際アルさんと神父さんは今はまだ迷ってます。アルさんのいう事も一理あります。
もう少し灰考察を深めますね。 ジムゾンさんのＣＯタイミングは本決定時にいれなかった事がマイナス要因ではありますけど・・・それだけなんですよねー。 プロローグの悪そうな発言が今は全くないので・・・自分の職に対しての意識からそうなったのかなと思ってみたり・・・。もう少し考えます。アルさんのディーターさんへの意見も欲しいところ |
少女 リーザ 10:53
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こんにちにゃ。２人ともヨアヒムさんに黒判定にゃね。やっぱりヨアヒムさん狼だったんにゃね（仰天の商神両狼なら話は違うけど）。
ヨアヒムさんが狼と分かったのは嬉しいけど、これじゃ霊の判断材料にならないにゃ… 者霊霊と吊れば村勝利な気がするけど、考えてくるにゃ。 |
少女 リーザ 11:46
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■2.ペーター君が狼に見えないのもあるけど、霊に狼がいる気がするにゃ。今日の黒黒でなおさらそんな気がするにゃ。
青狼で、狂人なら青狼を知ってるから、白を出してどこに狼がいるか分かりにくくしそうだけど、黒黒になったのは占真狼、霊真狂と思わせるためだと思うにゃ。 商神どちらかが、「霊真狂の流れに持ち込んで霊放置」を狙ってる狼だと思うにゃ。 じゃ狂人はどこに行ったとなると、占霊狂のどれかが突然死。 |
少女 リーザ 11:46
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（続き）老は狂っぽくなかったから霊か狂が突然死かにゃ。
私はレジーナさんが狂候補(or霊)だと思ってるにゃ。というのも、序盤は言わなかったけど（真の潜伏がありえるから）、レジーナさんとヨアヒムさんは初日にまとめ役立候補を強く推してる。 でも２人とも自身が立候補はしなかった。理由は能力者(or騙り)又は狼だから。そこで非占霊宣言で占われると、レジーナさんは白確定になっても、占や霊を騙る道が消える。 |
少女 リーザ 11:46
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この時狼にはレジーナさんが狂人か村側か分からず、レジーナさんは後に、白確という理由で食べられる可能性も十分出る。だからレジーナさんは立候補できなかったと思うにゃ。
で、どちらが狼かというと、商の方が狼の可能性が高いかにゃ。一番の理由は、青神狼なら、青→商に白を出したのが謎。青神狼なら、前から神の騙りを相談しておけば商に黒を出せたはずだにゃ。 それよりも、狼は商占で困ったから占機能破壊、 |
少女 リーザ 11:46
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（続き）加えて商は騙りで出たら投票でのＣＯは１ＣＯだった、というほうがしっくり来るにゃ。
ただ、神の登場時間から、青神狼の時にあらかじめ霊騙りを相談してたかどうか不明な点、アルビンさんが3d8:47で自身でこういう発言を晒してる点、 ヨアヒムさんが3d19:04で青神のつながりの件をわざわざ言って青神狼を否定しようとしてる点から、商狼ではなく神狼の可能性もあると思うにゃ。 |
少女 リーザ 11:46
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単体では、アルビンさんは昨日すでに神狂と見てるようだけど、アルビンさん視点なら別に変とは思わないにゃ。
神父さんは、3d18:09の「霊を決め打ってどちらか」が気になるかにゃ。村人視点だとは思うけど、神父さん視点では、どちらかじゃなくてアルビンさんと言えると思うにゃ。 単体では若干神父さんが偽臭く感じるけど、状況的に、商神＝狼真＞真狼＞その他と思ってるにゃ。 |
村娘 パメラ 12:12
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おはよう。とりあえず、アルビンの判定で【ヨアヒム偽占】は確定ね。納得できない人がいたら説明するわよ(それにしても昨晩の私の葛藤は何…)。
＞リーにゃん 青狼なら狂は何処？に関しては、さっき読み返していて私もレジーナさんあたりかなとなんとなく思ったわ。それに状況を見ても、商狂なら3d20:35の時点で全白宣言はちょっと言いづらいだろうし、神狂ならCOタイミング自体が不自然かなって感じよね。 |
少女 リーザ 12:27
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パメラさん＞こんにちにゃん♪
レジーナさんは狂人本命っぽい気がするかにゃ。特に神父さんは狂人とするとＣＯ(青吊りを促進しそうだし)が不思議な気がするにゃ。 商狂なら占われて万歳(2d20:09)、霊判定はとりあえず白出しておこう、ってので違和感は感じないけど、アルビンさん真視点では青真もありえたし、狂なら白の方が自然な気はするにゃん。 霊に真狼が濃い気がするにゃ。 |
少女 リーザ 12:36
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灰考察
年：真っ白にゃ。▼に挙がりだした２日目の後半から喋りだしてて、それまで寡黙だったのは黒要素だと思うけど、2d19:40の●思考でヨアヒムさんも考慮〜とか夜明けに〜とか思考垂れ流しっぽい。 ３日目のアルビンさんとの対話、3d10:36以降の発言や3d13:53も変な意見とは思うけど、思ったことをただ言ってる印象で裏を感じないにゃ。 変に思う意見は多いけど、昨日も言った通り、暴走っぷりも、 |
少女 リーザ 12:36
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（続き）発言も必死で自分で考えて思ったことを言ってる印象で、白く見てるにゃ。
者：初日からの黒印象は変わらないにゃ。昨日青を吊りたくないという意見自体は別に分からないでもないし、あからさまな庇いっぽい気もするけど、ヨアヒムさんのどこがどう真っぽいから吊り反対とか説明してないのが庇いたかったのかにゃ、と。 それに、青吊りを反対しながら青視点で真霊の商吊りは違和感ありすぎだにゃ。 |
少女 リーザ 12:36
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２日目にヨアヒムさんに●を挙げられてるけど、青2d15:52の思考上、青視点で挙げざるを得なかったor上手いライン切りと見て挙げたとしても違和感はないにゃ。
灰のＧＳは、白：年＞＞者：黒。灰と霊を含めたＧＳは、非狼：年＞神＞商＞者：狼と見てるにゃ。 よって■1.▼ディーターさん。現状狼の可能性を最も高く見てるにゃ。 では昼寝してくるにゃん♪＠９ |
ならず者 ディーター 13:00
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ん〜、リーザとパメラの言うこともしっくり来るな。その中でも俺様的には、ジムゾンのＣＯタイミングが一番のポイントだと思うぜ！普通に考えて、あのタイミングでのメリットが考えられないからな。
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村娘 パメラ 13:12
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＞リーにゃん (商狂関連)直感的に、突然死4人(吊りも含めると5人！)の中に誰も狼が居ないというのは"それっぽくない"じゃない(4人なら3割、5人なら2割強ってとこかしら)？私が狂なら無難に一人くらい挙げるでしょうし、狼を実際よりも少なく見せれる可能性もあるしで、あそこで全白は「真実を知るものの発言(真or狼)」て気がするの。
それとその商(2d20:09)の発言だけど、真ならもうちょっと普通に |
村娘 パメラ 13:12
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→構えててもよさそうな気がするのよね…
そしてその後の3d20:38。「やばい、動転してるＯＴＬ」は多分本心。何に動転したか。おそらく狼全存ではなくって、「多分出るだろうと思っていた霊対立COが出ず、その上真占だと踏んでた青から黒をもらって何かする気だったのが、白判定もらって青狂に気づきびっくりしてる狼の本心」ではないかと思うのよ。無論憶測だけど、商神両狼も案外"有る"と思うわ… |
ならず者 ディーター 13:32
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人もあんまいない間にでも、議題でも答えてみるかなっと。
■1.現在の灰は、リーザ、ペーター、パメラ、（もちろんおれは抜いてるぜ）この中でパメラは、みんなわかってると思うが、白ほぼ確定なので除外。 残った、リーザ、ペーターについては、正直どっちもどっち。どちらもかなり白くさい・・・特に、２人が両方黒は考えずらい。 ここから考えられるのは、霊２人の内どちらかが（もしくは両方？）黒だと言うことだな。 |
ならず者 ディーター 13:32
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白濃厚な２名から選んで吊るのは考えられないので、霊２名のどちらかを吊ることになるわけだが、ＣＯタイミングからみて、アルビンで間違いないと思うぜ！
■2.発言内容自体には、どちらが真で、どちらが偽と決めれるものはないと思ってる。ＣＯのタイミングのメリットを考えて、やはりアルビン偽、ジムゾン真と見たぜ！！ |
村娘 パメラ 13:33
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いずれにしても、今日灰から確実に一人黒を吊って、明日と明後日で両霊を吊ればいける算段ね。
灰だけど、年者については正直リーにゃんの考察に誤りはないように思えるわ…その考察者本人も、初日からの積極的な議論活性、客観的で無矛盾な考察と、はっきり言って疑う余地はなし…け、決して膝枕してあげたからとかそんなんじゃないんだからねっ。 |
村娘 パメラ 13:54
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＞ディーター 「霊２人の内どちらかが（もしくは両方？）黒」それはまあ、そうでしょう？真霊は1人しかいないんだから。そして片霊が真だとするなら、現在倒れた狼は1体。偽霊が狼としても、あなたかペーターかリーザちゃんのいずれかは絶対狼よ。議題に答えてくれたのはうれしいけれど、このままだとあなたが吊られるのは必至。あなたが村人なら負けてしまうわ。それでもいいの？
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ならず者 ディーター 17:24
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＞パメラ
村が負けないように、おれとしては、現時点での霊吊りが最善だと思う、と発言したつもりなんだがな。その場合は、やはりアルビンだと思う。アルビンの意見を聞きたいが、発言が難しそうだが・・・（作戦か？とも思うがな） |
ならず者 ディーター 17:35
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結局のところ、霊（偽り含む）を含めた６人（トーマス抜き）で、だれが狼ぽいかで、今日の吊りを決めるべきだと思うんだよな〜
みなの論点（吊りに対する）が、始めから灰から吊るみたいで危険な感じがするぜ。霊２人の内に、狼がいると踏んでいるから、（理由はリーザと同じ）そこから吊ることの方がベストだな、こりゃ！ |
ならず者 ディーター 17:44
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とにかく、よく考えてくれ！
おれが村人だったらを。しっかりと！ みながおれを吊る根拠がかなり希薄（理由が弱い）ここで博打でいいのか？霊吊りなら最低でも１日の猶予は必ずあるんだぜ！ |
村娘 パメラ 18:26
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渦中の人物が投票時間付近に居れなそうな空気ね…19:30くらいには本決定を打ち出してしまったほうがいいのかしら。
＞ディーター もちろん、霊からも一人以上吊る必要はあるわ。だけれども、青商神が狼じゃない限り、灰(猫木娘年者)からも吊る必要はある。そしてそれは、先延ばしにしたところでそう状況は変わらないと思うの。霊吊りなら残った方の判定の使い道も難しいしね。 |
村娘 パメラ 18:50
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＞ディーター (渦中の人物)あなたと、あとアルビンもそうね。
あなたが白だとすると、この場に狼狂合わせて3人居るようには見えないのよね…(私から見るとね)。何度も読み返したけど、どうしてもリーザちゃんは疑えないし、リーザちゃんが白というペーターも疑いにくい…そのときは両霊吊って終わる、はずよ。 |
ならず者 ディーター 18:56
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ん〜、とすると、やっぱり、おれ吊るなら、１日後でもよくないかい？
自分で言うのもなんだが、黒っぽい発言ないでしょ？ま〜、どこまでいっても、白要素が薄いってことなんだろ〜けど・・・ |
少女 リーザ 19:07
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こんばんにゃ。静かにゃね…霊候補の考察がにゃい…しかもトーマスさんが来てないのが不安だにゃ…
ディーターさんは霊吊りにゃのね。ペーター君も私も白っぽい→霊に狼がいるという思考は分からなくはないけど、 13:32で神真と言ってるにゃ。それならディーターさん視点では私かペーター君のどちらが狼のはずだにゃ。 商狼としても、もう１匹をどこと見てるのか考えが見えないにゃ。 |
少女 リーザ 19:07
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17:44＞私は▼者は博打とは思ってないにゃ。単純に現状で一番狼の可能性を高く見てるし、年者狼(客観視点では私含めて３人に狼２)で霊真狂なら、真霊吊るとトーマスさんが来れてもアウトで、霊吊りなら猶予があるとは言えないにゃ。
後、「理由が弱い」だけど、確かに私に関しては消去法的な所もあるけど(ただ推理の根拠はしっかり出してるつもり）、ディーターさんの商狼への流れも似たようなものだと思うにゃ。 |
村娘 パメラ 19:09
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＞ディーター それなら、あなたが吊られた後に狼側の勝利になるとして、アルビンの他に誰と誰が狼or狂だと思う？
そう、消去法であることは認めるわ。リーザちゃんがとっても白いのよ… |
少女 リーザ 19:25
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パメラさん13:12＞なるほど、そう言われると、確かに商狂ならすぐに全白判定よりも適当に黒を出すのも自然な気はするにゃあ。確率論的に５人なら狼１いる確率は高いし。
2d20:09は私も少し気になってるにゃ。単純には占われ上等な狂っぽいけど、白アピールの可能性はありそうかにゃ。 なるほど、3d20:38、そういう思考かぁ。商神両狼とか全然考えてなかったからそういう思考は出なかったにゃ。 |
少女 リーザ 19:25
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出るはずの対抗が出ないことによる動揺感は見えたけど、狼全生存ではなくなって、までは考えなかったにゃ。
商神両狼は凄い奇策だと思うけど、狼１死亡で２日目で疑われ気味だった商神狼なら奇策も０とは言えないか… 商神ともに対抗への意識が薄く感じるのが気にはなるにゃ。ただ霊２ＣＯでそれぞれ疑われる立場になることから、真占襲撃できた、で片方は灰に残るほうが自然な気はするかにゃあ。 |
村娘 パメラ 19:41
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＞リーにゃん 霊考察だけど、霊はどの道全吊りすればいけるのではと踏んじゃってるのよね…あなたが年白を強く推してるから。
(商神両狼)そうね、あそこで神COは気になるけど…商がCOした時点で対立COがないなら、商真or真霊死亡のいずれかに見える。さらに対立COを出せば、(普通)どっちかが真にしか見えない。振る舞い次第でどっちかを残せるはず、と読んだ可能性はあると思うわ。 |
ならず者 ディーター 19:45
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＞リーザ、パメラ
アルビン以外だれが狼かの問いだが、おれはリーザだと思うというか、これも消去法なのだが・・・自分で言ってて泣けてくるが、これまた強い根拠がない。探せば、多少あるだろうが、ログを全て読みかえす時間がないので、割愛。結局のところ、みな推理に根拠はないってことだろ。最後は、消去法で決めるしかないってことかい？ |
村娘 パメラ 19:51
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ええと、▼ディーターを本決定としていいのかしら？現在3票/7人だけど、アルビンは来れないと言っているし(発言できないだけで投票はできるのかしら？)、トーマスさんも多分賛成してくれるわよね…来てくれたら。
トーマスさーん！！ |
少女 リーザ 19:57
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【本決定了解だにゃ】トーマスさん、来て！お願いだにゃ…
今のやり取りで商神両狼の不安が少し出て来て、もしかしたらって少し揺らいでるけど、やっぱりディーターさん狼が濃厚だと見てるにゃ。 私は投票をディーターさんにセットしたにゃ。 |
少女 リーザ 19:59
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パメラさん19:41＞者霊霊と吊れば勝てると思ってたけど、トーマスさんが突然死しちゃうと商神狼の時負けちゃうんだよね…
商神両狼だと村の裏をかいてはいるにゃ…真がいると考えるのは分かるし、私も実際真がいる可能性が高いと考えてるにゃ。 ざっと見返した所、神父さんが２日目に早く●商だにゃ。早出しは仲間切りとしては危険度高め(狼突然死ならなおさら)、ただ中庸というだけの理由なのは気になるかにゃ。 |
村娘 パメラ 20:01
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＞ディーター 時間の都合などはあったのでしょうけど…初日からの積極的な発言など、リーザには"信用"があるわ。そういう作戦と言えるかもしれないけれど、あの時間で狼たちと話し合えたとは思えない…単独で動き始めたなら…敵わないわね(笑
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少女 リーザ 20:02
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ディーターさん＞消去法だけとは限らないけど、消去法も有効な推理だと思うにゃ。
ただ消去法推理するにも、誰がこういう理由で白という理由があると思うにゃ。 その根拠が見えないから、何でそういう思考になったのか見えにくくて。 私を狼と見るのも、ペーター君を白と見ての消去法なら分かるけど、年白に至る理由があると思うにゃ。理由がなければ「結論ありき」だにゃ。＠２ |
村娘 パメラ 20:12
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＞リーにゃん トーマスさん突然死は私も予想外よ…
商神両狼でも狼が突然死してない可能性はあるわ。その場合、おそらくこの場に狼が未だ3体いるわね(青狂、商神ともに偽判定)。トーマスさんが来なければその場合詰みだけど…いずれにしても▼ディーターがいいと思うわ。 ＠4 |
少女 リーザ 20:19
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あ、トーマスさん来たにゃ！よかったにゃん♪
もちろん商神(者or年)狼で狼＠３も０％ではないんにゃね…これでトーマスさん来なかったらどうしようもなかったにゃね。 でも来てくれてよかったにゃ。これで者霊霊と吊って村勝利できそうな気がするにゃ。 |
村娘 パメラ 20:20
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＞私(20:01) ああ、リーにゃんにちゃん付けしてないわっ
＞トーマスさん ピンチに駆けつけるヒーローは時間ギリギリの方がかっこいいってほんとね…(笑 目立つように改めて書いておくわね。 ☆☆☆本決定☆☆☆ ▼ディーター |
村娘 パメラ 20:28
次の日へ
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さて…喰べられちゃうのは私かリーにゃんかどっちかってとこかしら？いずれにしても、
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 明日明後日は▼霊二人 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ってことでほぼ決定ね。もしよっぽど場がひっくり返ることがあればそのとき考えるってことで。 |