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少女 リーザ 21:06
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ざっと青ログと黒ログ見てきたにゃ。
慣れてない人多かったにゃね。特にペーター君は天然の白さが出てて、しかも神父さんが偽確定の対抗で、正直内心ではほぼ１００％無理だと思ってたにゃ。 一応、空襲撃も考えはしたし、表で神父さんに疑いを向けるために言おうかとも思ったけど、ペーター君に、狼が意図的に襲撃失敗できるの？とか言われるのが怖すぎて表で言えなかったとか。 |
少女 リーザ 21:09
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そそ、パメラさんもトーマスさんも、私にとっては有利な推理してたから、最終日４人も考えたけど、こういうとき残すと「何で自分は残されたんだ」と考えることが多いから、そう考えられると結構やばかったからね…襲撃があるのが普通なだけに襲撃がないと裏を考えられやすくて。
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少女 リーザ 21:18
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今回は再戦者はいないっぽいかにゃ。
村長さんもパメラさんも初めてには見えなかったにゃ。でも初参加の村長さんが狩人だったくらいだから、やっぱり初参加は多かったんにゃね。 しかしトーマスさんは大変だったにゃね…共で、しかも相方突然死、これは纏めるには相当きつかったと思うにゃ… |
少女 リーザ 23:33
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戻ってきたけど静かだにゃ…
ペーター君＞うん、初心者丸出しだったにゃ。アルビンさんへの質問とかアルビンさんの言う通りだにゃ。そのうち意味が分かるにゃ。何回か村やった後にこのログ見ると恥ずかしくなるよ、きっと。 そういう私も初参加の村見ると、初心者丸出しで恥ずかしいにゃん。 |
少女 リーザ 23:35
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ま、この不慣れなうちの天然な白さは強い武器だにゃ。すぐに失っちゃう輝きだし、あっさり吊る人もいるけどね〜。
天然白はステルス狼の最大の敵にゃけど、上手な人は天然白を吊るのも上手にゃんだよね… |
青年 ヨアヒム 23:54
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ただいまー。
海は本当にお疲れ様だったねー。 ぶっちゃけこの展開でペーターはつれんだろー。もっと展開がゆっくりなら、前半〜中盤で吊、もしくは占→襲撃に持っていけたかもしれないけど、突然死ラッシュで一気に間が飛んじゃったしねー。 それとももっとうまい人ならそれでも吊るんだろうか…。 |
村娘 パメラ 23:57
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もし、私が残っていたら。リーにゃん白はほとんど疑わなかったでしょうね…
やっぱり、喋りが白っぽいという直感はあまり当てにすべきではないわね。経験を詰めば有る程度は見分けられるようになるのでしょうけれど、やっぱり先入観は危ないわね。 いつか満月の光に魅入られて狼と化すことがあれば、リーにゃんと、あとペーターを思い出すことにするわ(笑 |
少女 リーザ 23:59
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わ、空お帰りにゃ〜
正直私にはペーター君吊りに持ってく技量はなかったにゃ。序盤で寡黙吊りとか出来てればともかく、それもきつかったしね…でも上手な狼なら上手く誘導してそうな気がするかにゃ〜。それでも上手いまとめ役は騙せないだろうけど。私ステルスは実はあんまり得意じゃないにゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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僕的には、やっぱり吊られちゃったのが反省かなー。自分で発言を見直しても、真占として不自然なく振舞えたとは思うんだけど、この村ならもう少し客観視点を織り交ぜて説得した方がベターだったんだろうな。
やっぱ、その村のカラーを読んで騙り方って変えなきゃいけないんだなー、と思った。 |
少女 リーザ 00:02
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ぱ、パメラさぁ〜〜〜〜〜ん♪にゃ〜ん♪今日も膝枕お願いだにゃん♪
パメラさん、私を白く見てくれてたから、残そうかとも思ってたけど、残すには偽装ＧＪするしかないし、それすると何で残されたんだ、って流れになる気がしてたから素直に食べたにゃ。単純な襲撃しただけなのに、その襲撃で疑われるとは思わなかったにゃ〜 |
青年 ヨアヒム 00:07
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＞海、僕が海の状況でもやっぱつれなかっただろうなー。海のステルスは考察が正確だけど、あえていうなら「白さ」が見えないのが損な感じかもねー。でも村人の場合でも普通にあんな感じなんじゃないかと予想。でもしゃーないよなー…。
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少女 リーザ 00:10
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でも、騙りにしてもステルスにしても、その村のカラーを読んで、ってあるよね。実際、１人の発言を見ても白く感じる人、黒く感じる人、分かれるからにゃあ。能力者に関しても、どういう人が真っぽく見えるか分かれるにゃ。能力者は特に村のカラーを読むって大きい気がするにゃ。ステルスは村のカラーを途中から読み出してたら疑うけど。
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少女 リーザ 00:13
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うん、村人でも雰囲気変わらないにゃ。ステルス狼の時は村人のつもりにゃし。いつも「考察は真っ当だけど村側と思える発言がこれといってない」ってのはよく言われるにゃ。だから大抵終盤に疑われることは多いにゃ。でも最近狼ばっかりだから終盤に残る村人とかやってないにゃ〜。
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少女 リーザ 00:16
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パメラさん、わぁ〜い♪愛しのパメラさん、ありがとうにゃん♪
狼側はこのところよくやってるけど、振舞い方がホント難しくて、私もまだまだ勉強中だにゃ。表では白く、で裏では計画性をもって動かないと勝ち目見えないからにゃあ… |
少女 リーザ 00:18
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さすがに占２霊２で占片方死亡は生き残りは厳しいはずだにゃ。対抗がよほど狂っぽいとか、状況的に真狂しか考えられない、とかそういうのないとまず吊られるにゃ。むしろ、吊られなかったらそれはそれで凄い気がするかも。
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少女 リーザ 00:23
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狼でコンスタントに勝つプレイスタイル身につけたいけど、そこそこの前衛多弁スタイル以外できないんだよにゃ、私。説明下手だから発言どんどん使っちゃって喉がきついこと。それでもって、誰とでも真っ向から論争するほどでもない。
村側では普通にやってれば勝てるけど、狼側だと勝負を作ること自体結構きつかったりするにゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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うーん、どうだろ…。仮に一日生き延びたら、最後まで残る可能性は結構あったと思うんだけどねー。今回だって、村人にパメラがあと三人いたら生き残れたかもしれないぜ（笑）
やっぱ村のカラーは大事だー。 |
少女 リーザ 00:30
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ま、生きてる人にもよるにゃね。この村、不慣れな人多かったから、襲撃された占い師の対抗は即吊り、という意見が多かったのも事実だにゃ。ま、突然死４人もいて手数的なのもあったかにゃ。私がまとめだったら、手数に余裕があれば、よほど偽と思わなければ吊らないかにゃ。
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青年 ヨアヒム 00:31
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基本は前衛多弁でいいんじゃないかなー、と思ってる今日この頃。軟投だと中盤でなんとなくで罪悪感無く占われる可能性大だしねー。
今回でいうと、やっぱペタ君を黒く出来ず、ジムも状況的に狼と考えにくかったという意味では、状況作りがまずかったのかなー…。うーん…、どうなんだろ…。 |
村娘 パメラ 00:33
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＞ヨアヒム(00:17) 可愛いは正義よ！
色んなプレイスタイルか…私も一辺倒なプレイしかできなさそうねぇ…言動とか発言意図とかをなるべく考慮しないで、確実なことだけを前提として何が言えるか、なるべく多様な可能性を提示する。…白確したからよかったけれど、村人としてかなりの灰よねぇ。 |
少女 リーザ 00:37
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軟投だと発言内容とかにもよるけど中庸ステルスとか言われやすい気がするかにゃ。発言量だけは多いから、多弁村じゃなければ中庸とは言われないかにゃ、私は。ただ終盤は疑われるけど。
今回は状況的にどこだったのかにゃあ、正直打つ手がなかった気もするけど、強いて挙げれば白１人残してもよかったかも。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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パメラはなんとなく国語より数学さんな感じがしたよー（笑）
パメラの場合、中盤以降、正確な場合分けとそこからリスクの少ない道筋とか提案が出来たらかなり白めの村人にみられると思うけどねー。 |
少女 リーザ 00:41
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パメラさんは確かに判定とか状況から考える派っぽいにゃね。私と近いタイプかも。私も基本的に単体発言はあまり意識はしすぎない派。
今回は静かな村で状況要素が生まれにくかったせいで単体見解が増えちゃったけど… |
老人 モーリッツ 00:43
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ヨアヒムこんばんわじゃ
ワシはもともと亡霊のような年じゃがのぉ ふぉふぉふぉ ログに潜りたいのはやまやまなんじゃが、今日はお布団がワシを呼んでいるのじゃ 一足先にもふもふにだいぶしてくるぞぃ |
村娘 パメラ 00:45
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こんばんは、モーリッツおじいさん。4dくらいまで疑っていたわ…ごめんなさい。どうにか勝利したわよっ！(私じゃないけど
＞ヨアヒム(00:39) あ、大正解よ。まあ、言葉遣いからわかったかもしれないけれど(笑 私の思考の2本柱は背理法と対偶命題考察って感じだったわ。 |
少女 リーザ 00:49
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おじいちゃんおやすみだにゃん。また明日だにゃ♪
空＞そそ、選択肢がなかったんにゃよね…狂生存確定から狩人ＣＯの村長さんは襲わざるを得ない（奇数にしておきたいけど確白護衛だから結局すぐ食べるしかなかった）し、後は確白襲撃にゃし（強いてあげれば意図的に１人残す手はあったけど、それでも厳しそう）。 |
村娘 パメラ 00:57
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おやすみなさい、モーリッツおじいさん♪
ただ、さっき私は言動とか発言意図を考慮"しない"って言ったけど、実際のところ"できない"と言ったほうが正しい感じなのよね…「普通に考えたらこう」、「でも狼はその裏を掻いたのかもしれない」、「あるいは普通にミスしたのかもしれない」。決定できないのよねー… |
少女 リーザ 00:59
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言動や意図を考慮するのって難しいと思うにゃ。２０戦以上やってきた私も、その辺は未だに全然駄目だにゃ。判定から来る状況考察は慣れたけど、言動や意図を考慮するのは相変わらず苦手だにゃ。
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村娘 パメラ 01:11
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まぁー…やっぱり、そういうものよね。もうちょっと深い状況考察ができるように頑張るわっ。
狼さんはとっても楽しそうなのよね(笑)。ただもうちょっと色んなログとか読んで研究してからの方がいいかしら、とは思っているけれど。 |
少女 リーザ 01:16
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ま、霊判定はとりあえず白出し、はよくあるんにゃよね。実際５人の中に１人くらい狼いてもおかしくないし、とりあえず全部白、は普通だにゃ。私なら適当に誰かに黒出すかもしれないけど♪
狼楽しいにゃ♪大変にゃけど、ゲームメイクできるし、緊張感がある。しかも赤ログがあって囁けるし。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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そっかー。でもまあパメラだったらログ見るより村に飛び込んだほうが早いと思うけどなー。
あとは共有者とかも面白いかも。まとめ役とかしてるといやでも思考訓練になるしねー。やっぱ、しんどいけど(笑) |
少女 リーザ 01:22
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ん〜、狂視点だと青狼が確定、すると青吊りを遅らせたくなる判定は、となると、霊１ＣＯだった状況では、黒１つ出しくらいなのかにゃあ、これを老襲撃の後すぐ考えるのは難しそうだにゃ。
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村娘 パメラ 01:27
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"霊はとりあえず白出し"、死者が一人とか二人ならわかるのだけれどねぇ。
ゲームの参加ももちろん一番勉強になると思うけど、今後しばらくは結構忙しくなりそうなのよね。 狂人とか地味に惹かれてるわ(笑 |
少女 リーザ 01:32
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５人いても全白は普通にあるにゃ〜。ベストかどうかはともかく。後、狂人は「狂人と見られない」これ結構大きかったりするにゃ。狂人の最大の武器は人間であることで、襲撃されることもあるし、占霊判定も白と出るのが最大の武器。これを生かして狂っぽくないと思われると、真の信頼落としもしやすくなるにゃ。
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行商人 アルビン 04:29
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まず、4人に白判定ですが、1人ぐらい狼いるだろうって考えました。が、いませんでした('A`)
ヨアヒム君確定黒は、そっちのほうが信憑性があるかな、と。まあ、パッションです。 とまあ、かなり久々だったんですがここまで村に入るのがきついとはｗ |
少女 リーザ 11:55
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こんにちにゃ。
アルビンさんお疲れ様だにゃ。後１手だったけど、やっぱりその１手が遠かったにゃ。アルビンさんも独り言で書いてたように、狼が濃厚だっただけにね(絶対ばれてると思ってた)。 |
少女 リーザ 11:58
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今日考えてみたけど、村長さん襲撃の後、翌日トーマスさん襲撃、その翌日偽装ＧＪ（＝空襲撃）でパメラさん護衛してＧＪということにして、村長さんは真ではないのは分かって、狼が出る意味が不明→村人騙り→狩人ＣＯに対してスルーした＋狼ならここで出る意味は何？の理論で勝負を仕掛けるのもあったかもにゃ、って思ったり。どちらにせよ無理がある気はするけど…
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少女 リーザ 20:18
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人狼ＢＢＳの経験全然ない中で、しかも夜明け前にいない人が多い、しかも静かなこの村でのまとめは凄い大変だったと思うにゃ…ただでさえ大変なまとめで、今回はなおさら大変だったはずだにゃ。ホントお疲れ様だにゃん。
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青年 ヨアヒム 20:24
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いやー、リザも言ってるけど、この村はそもそもまとめにくい村だったさー…、トーマス。
でも、これに懲りず、貪欲にまとめ役とか狼とかやっていってほしいなー。環境しだいでは一気にうまくいくコツをつかめるかもしれないしねー。 |
少女 リーザ 20:26
次の日へ
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今回の村はそもそも喋らない人が結構いたりで大変な村だったからね…狼も大変だったけど、纏めるほうも凄い大変だったはずだにゃ。
これだけ静かな村も珍しいから、普通はもっとまとめもしやすいし、他の役職でもいろいろ動きやすいはずだにゃ。 |