プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 06:32
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おっ、狩人GJ!これで▼手一回増えたな！昨日の発言分にまわしたかったんだが、灰考察続けるな。
ヤコブ：1d23:45：最初はどの場合にも備えられるようにしておくのが一番、のように中庸だな。んでもって敵を作らない発言の仕方、議題回答より質疑応答のほうがよく考察されてる。1d23:29：｢狂人の居場所はわからんから羊は今日占うべきじゃない｣は文がわからず。1d00:31：の占より吊という意味？ |
木こり トーマス 06:33
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1d08:40：初日の霊COの希望は？だった(回答済み)。1d01:58：胡散臭い羊に一番に入れたディは狂人の可能性が低いと考えたのはなぜ？2d13:44：羊への突っ込みは納得。しかもジェントルなのは好印象だな。2d14:03：占真狼考察、2d14:23：羊白放置方法は納得。村長との占考察でのやり取りは単に印象の正体がわからず考えがまとまってなかっただけか、内訳しっててボロがでたか？前者っぽい印象
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木こり トーマス 06:33
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3d15:02,15:03：しっかりした襲撃考察、ちょい狼思考だけど、3d22:07：一応考えられることは考えておくべき、ならブレはないかな。3d15:33：おらの白要素としてあげてる部分は狼の白印象稼ぎと言える程度、これはちょい白。羊に関してはネタ半分本気半分てとこか。3d01:15：羊吊反対は、すげぇと思った、流石に黒黒はないだろう。村長とはライン切れてるだろうな。総括は結構白め。
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木こり トーマス 06:34
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カタリナ：初日の印象と真逆になった。地黒なうぽっかりさんな印象だ。1d12:46：農の占指名の反応と自分占いはうぽっかりだな。1d19:57：名前が挙がってるのに流す方が潜伏を狙う狼っぽい、なら俺をあげなかったのは疑問。1d19:58〜：真狂予想は納得。1d19:59：目立つのを避ける〜はそうとは限らないと思う。1d23:38：占い先に立候補、まとめ役立候補ではないのか。
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木こり トーマス 06:34
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いわゆる人柱COと見ていいだろ。やや白。1d23:54：ピンと来る相手が居ないし、それなら勘で誰か占うよりも良い、は非常に素っぽい。自分視点で白黒わからなくていいのか？という疑問だが、逆に違和感がない。ほかも色々気になった点はあったが皆に突っ込まれてるので割愛。俺とは考え方が根本的に違う人だが脳内白気味。
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旅人 ニコラス 06:34
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うお。GJか！狩人良くやった！
今日生き残れたのは素直に嬉しいな。で、発表順は俺からだな。オーケイ、このままトーマス占う。 [麻袋から青いスカーフと小さな玩具の短剣を取り出す。銅褐色のその短剣をスカーフの中に包み込む。] [くるくると丸め、指をパチンと鳴らす。スカーフを開く。その中には金色と銀色の同じ型の短剣。] 本当は斧でやりたかったんだが、持ち合わせがなくてな。【トーマスは人間だ】。 |
木こり トーマス 07:10
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ニコラスおはよう。俺白判定か。ま、他の人の判定待ちで。
アルビン：即行非占COは者狼以外で状況白。でも発言追ってくうちに微妙になってきた。1d19:30：農と同じく占霊CO希望が曖昧。1d04:31/2d04:25：疑惑を抱かれることに敏感に見える。やや黒。1d04:35：占の内訳真狼、狼は狂人に占いと言う重要な要素を〜は狼視点でやや黒いな。 |
木こり トーマス 07:10
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2d14:15：｢固定観念は捨てるべし｣は｢狼は最初自分が狙われない為に他人を貶めるもの｣とちぐはぐだ。2d04:11｢娘の黒要素｣は青のつっこみ回答待ち。総じていえば白要素は状況白のみ。発言黒＞状況白で黒より。
＞アル3d20:52 羊▼希望は今日の占/霊の判定結果を鑑みてとあるがどの点から？2d14:37：羊に対して農と同意見でSGにされている感じといってたが白→黒になった理由が見えないんだ |
木こり トーマス 07:47
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ヴァルター：論理重視で議事録読み込んでる印象。発言はよく吟味されてるし、議題回答も質疑応答もぬかりない。手馴れてるがゆえに昨日の▼羊はちょい違和感。まあそこは地雷っぽいからあんまり触れたくないが。積極的に狼探してるというより、後ろから全体を眺めてる印象だ。つかもっと切り込めると思うぜ。発言は理解できるんだが、白とも黒ともいえない故、占い機能壊れる前に占いたいぜ。
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木こり トーマス 07:48
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で灰考察から、●ヴァルター▼アルビン。これは昨日今日両方の希望だ。灰考察はなんかざっくばらんでもれがあるかもな。誰かと質問かぶってたらスルーしてくれな。…連投はミスるからよくないな。
じゃあまた後でな。 |
ならず者 ディーター 09:37
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遅くなってすまん。おぉぉぉ！狩人やったなGJだ！！
しかもいいニュースが続くぜ。 【トーマスは人狼だ！】これでぐっと有利になったぜ！ ■１．占い希望、■２．吊り希望、■３．能力者考察(占師を吊るかどうか含む)、■４．灰考察(出来れば全員分) |
ならず者 ディーター 10:05
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■2.▼はトーマスで決まりだ。夜明け前後、急に頑張りだした感があるな。吊られる前にせめて白印象つけとこうってとこか。ニコ真印象をあげれば、俺を食いやすくなるもんな。
あ、そーだ。ヨアヒム、ペーター。皆が▼トーマスじゃ材料が出ねぇから、(●にあげた奴以外から)▽第二希望をあげることを提案するぜ。 ■3.少なくとも俺を吊る必要がないことは、今日トーマスを吊れば(ヨアヒムが明日無事なら)わかることだぜ。 |
農夫 ヤコブ 10:31
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カーターリーナーーーーーー!!!
オラ決めただ！！オラ今日から農夫止めるっす。おらは墓守のヤコブになるだ。カタリナの墓守るだよ。おらは勝つだ。カタリナさん見ててくれると嬉しいだ。 え？カタリナが狼で仲良く40発言持ってたやつが居たかもしれないだか???そんな羨ましすぎる奴吊ってやるだ！！ うえぇーーーーーーんっつA；） |
農夫 ヤコブ 10:55
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んだな。狩人GJで、トーマスがパンダだっすか…。
んだでヨアヒムがまだだで霊結果が出てないだな〜。 ……今日は飯作る気分でも食う気分でもないだ。なんか食いたければおらの畑から食いたいもん取って食うといいだよ。 |
ならず者 ディーター 11:32
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…はっ。霊結果といえば、嬉しすぎて変なこと言っちまった。ぱっと思ったこと言っちまったが、10:05はまるで「カタリナが狼でない」と俺が既にわかってるかのようじゃないか。もし今日吊られたカタリナが狼で、トーマスがLWだとしたら、吊られた後のことなんて考えるわけねーんだから。
悪気はなかったんだ、すまねぇ。 ヤコブ元気出せ。トマトもらってきたぜ。井戸水で冷やしてまるかじりが何よりの御馳走だ。 |
ならず者 ディーター 12:06
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さー冷えた冷えた。なぁヤコブ。おまえもトマト食えよ。余分にもらってきたからさ。カタリナもおまえの作るトマトが好きだと言ってたぞ。墓守もいいが、農夫もやめるなよ。兼業農家でいいじゃないか、なっ？ 毎年おまえのトマトを供えてやれば、カタリナも喜ぶさぁ。
そーいや、今日の襲撃先は占い師だったんじゃないかな？ 俺を守ってくれたんだとしたら、狩人サンキュー！ 後の議題回答はヨアヒムを待つぜ。 |
木こり トーマス 12:15
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【ディーターは偽者だ。】 いや、すげー、サプライズ。なんだ、ニコロスケの初日の対抗COは単純に真だから即対抗できたってわけか。さんざんうそくせーと思ってたが、ニコラス、疑ってすまんかった。ディが俺にウソ判定出したのは残り灰4で今日パンダださねーと潜伏中の狼がヤバそうだと考えたんだろう。今日俺が既に発言消費しちまったのはディにとってはラッキーってそれほど恐れてもないか。
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木こり トーマス 12:21
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ディ狂なら俺へのウソ判定で狼に居場所アピールも兼ねてるな。羊が黒なら俺吊りで問題ないだろう。6d[5:1:0]or[5:0:1(EP)]。が、羊白者狂なら6d[3:2:0]で吊ミスできず厳しくなる。ただ6d時点でニコラス生存なら全灰がクリアになり村勝ちだ。上の計算は今日俺吊で、GJ・灰襲撃・いつの間にか狂人死亡、ヨア偽は考慮してない。…者[4d10:05]はやっぱ狂臭いがな。占以外質問あったらどぞ
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ならず者 ディーター 12:39
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＞トーマス うん、まぁ、俺を偽と言うのは当然の権利だ、言っとけ。
で、4d10:05が狂臭いと言うのはなぜだ？ 俺自身が11:32で言ったように、「カタリナが狼でないと知っている＝狼」と言うならわかるがな。偽印象を強めようとして、占：真狂の見方が多勢だから狂臭いと言っただけだろ、それ。 それと、俺が偽だっつーなら、まだ霊が残ってるのに黒出ししたのはどういう訳だ？ 明日即バレだぜ。 |
青年 ヨアヒム 13:17
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おはようでゴザル。狩人GJ！。そしてアルビン殿申しわけない。ただの投票ミスで他意はゴザらん。
で吊りでゴザるが▼トーマスの場合は一応第二希望▽もお願いするでゴザル。 【カタリナ殿は人間にゴザる】 |
ならず者 ディーター 13:40
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下記理由により、■1.●ヴァルター。
■2.▼トーマス/▽アルビン。 ■4.樵…俺から見れば灰じゃなく黒確なんだが、ここでも触れておく。昨日、農以外は●or○樵だったわけだが、普通に考えれば仲間の票も入ってるように思える。ここまで票が偏ればひっくりかえすのは難しい上、違う奴をあげることで目立ってしまって疑われる危険があるため、諦めてトーマスを切り捨てた、と。 |
ならず者 ディーター 13:40
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農…上記から、では農は何だろうという事になるわけだが、予想に反して諦めず仲間を救おうとした狼か、目立つことを恐れない人間か。どちらかといえば後者のように思える、一人でひっくり返せるとは思えないし。それを狙った狼ということもありえなくはないが。しかし…オーラが白いんだよなァ（笑）
あぁ、またヤコブに「狼でも白印象稼ぎでやってくること」と駄目出しくらいそうだ。 |
ならず者 ディーター 13:45
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長、商…樵の希望をみると、●長▼商。このうち片方は自分が吊られる事を見込んだ仲間切りかな。どっちかといえば▼にあげるのはさすがに怖いという心理が働きそうなので、長の方が怪しいだろうか。何度も言うが「目立ちすぎるから怪しくない」印象を狙う多弁ステルスだとすれば巧みだしな。
屋…特に黒いとも白いとも思わないが、適度に喋ってるしステルスなら結構いい位置だな。だが長、商の方が樵との組み合わせとして怪しい。 |
ならず者 ディーター 13:56
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訂正というか誤解招きそうな表現なので補足。
13:40「それを狙った狼ということもありえなくはないが」それ＝「一人でひっくり返すこと」を指しているのではなく、「目立つことを恐れない人間という印象を買うこと」を狙っての行動、という意味だ。まぁ、文脈でわかると思うけどな。 ＞オットー「発言で見破れないほどの狼」云々という発言があったが、もしこの村に「すげぇ白い狼」が居るとしたら誰だと思う？ |
村長 ヴァルター 14:21
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素晴らしいな。さすが我が最高の村の狩人だ。
そして樵パンダ。出るべくして出た、というところか。また羊白と。正直なところ、白が出ても理解はできんな。 ＞青(3D0136) ペーターは狂人であることを狼に伝える様子が見えない。彼を潜狂に見て賭けるには狼には分の悪い勝負だろう。 |
村長 ヴァルター 14:22
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＞農(3D0141) よろしい。本気と取ろう。3D0116いきなり吊私にいったのは何故かね？ 君の占い希望は商。更に言えば君が了解(3D0058)した時と君が反対(3D0115)の間に私の発言はない。また3D2314で「皆に色々聞きまくってるがそれ自体は黒要素だと思わない」とある。いきなり吊にするには強固な理由が必要なはずだと思うのだが？
また、君は沈思黙考で狼を吊れると本気で思ってるのかね？ |
ならず者 ディーター 14:33
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うん、待てよ？ 13:45で「▼にあげるのはさすがに怖いという心理が働きそう」と言ったが、むしろ●に上げる方が怖いか？ だって樵にしてみれば自分が今日吊られることは見えてるから、仲間が占われるかどうかの方が重要だよな。でも、考えてみればより怖いはずの方に仲間をあげたほうが仲間切りとしては効果的という考え方もあるし、どっちもどっちか。まぁ、単純に長商の単体比較で俺が怪しいと思ってる●長にしとこう。
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ならず者 ディーター 14:48
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＞村長14:22 …確かに変だな。ヤコブのアレは5割は感情的（RP）なものだったろうから、カタリナから▼を外しても別に怪しいとは思わなかったが、外す代わりに出したのが、どうしていきなり村長なんだろうか。●のアルビンをスライドさせるか、あるいはヨアヒム13:54で言うように吊占を逆にして▼樵●羊を主張するのが自然だ。
（トマト2個目もぐもぐ） |
村長 ヴァルター 14:52
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＞樵(1221) 君視点で6d時点で旅生存はほとんどありえんように思うのだが、どういう場合を想定している？
＞商 3D2141の返答を要請する。 ＞旅 3D0629オットーが2人いるわけだが(笑。 ＞青(3D0202) 「並列思考を認めていない」というのはどういうことだろう？ |
少年 ペーター 15:18
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おはようございます。おぉ狩人さんGJ！！
これで残り吊り手が4回になりましたね。 昨日はいつの間にか寝落ちしてしまいました。村長、仕事ほったらかしてすみません。議事録読んできますー。 |
パン屋 オットー 15:18
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こんにちわー。寝過ごした。お、ＧＪみたいだね。狩人さんえらいえらい。でリナさんホントごめん。でも怪しすぎるよ・・・お供え物置いておくね。
つ【羊羹】【ヤコとリナの２ショット写真】 今日の昼食は丼物を作ってみたよ。ま、色々と。 つ【カツ丼】【親子丼】【海鮮丼】【牛丼(汁ダク)】 んー一気に状況が動いたね。ＧＪで吊手一手Ｕｐでトマさんがパンダと。 |
パン屋 オットー 15:29
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ちょっと時間がおしてるんで質問返答とかに答えて議題回答させてもらうよ
＞そんちょ[3d01:27]んーだから占真狂だと見るならさ、決定から白いことを主張してこんなに白いことを立証したほうが狂人が黒出しやすくないかな？とか考えてた。そこまで込でブラフ打つかな、僕なら。 ＞ディタ[ 3d01:29]いや、僕の方こそごめん。 ペタ君おはよ。 |
パン屋 オットー 15:33
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＞トマ[ 3d06:29]ああペタ君は初日白めに見てたし、霊回避もしなかったから白が重なって白になってた。アルビンさんの言った意味が分かった気がする。
現状考えてることをつらつらと。狼２生存は確定。(実はヨア狂人リザ狼ジム霊の線だと一匹だけどアレだし、ヨア狂は無いと思うしね。ヨア・リザ狼ならヨアが騙るのは自爆行為。)そう考えると僕視点ではヨア抜いてＣの４の２で6通り。占もあわせるともっと増えるけど |
少年 ペーター 15:35
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カタリナさん人間だったんですね。ごめんなさい。ゆっくり休んでくださいね。で、トーマスさんがパンダですか･･･。
＞トーマスさん[12:21] 誰が狼かも分からない占狂のアピールって必要なんでしょうか。狼に黒出しする可能性もありますよね。むしろ狂なら白を出し続けて狼が占われても判定を割るのが仕事だと思うんですよねえ･･･。うーん。 |
パン屋 オットー 16:01
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トマさん[ 3d06:29]いや僕が潜伏能力者ならあれぐらいのブラフかますからそこまで思わないんだけどな。考え方の違いかな。
今日のＧＪからニコ狂人だと黒は出しがたいな。そしてディタ狂人だとやすやす黒は出せるか。今日の議論を待ちたいところだけど暫定的に。 ■１．●村長さん▼トマさん▽村長さん：ヤコさんは僕としてはかなり白く見える。昨日の暴走は本気ならちょっと遅い気がするから今日の議論待ち。 |
パン屋 オットー 16:02
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で村長はディタさん考察の白要素が大きい。アルさんは速攻非占ＣＯの状況白要素が大きい。両方とも気になる点はあるんだけどアルさん狼としたら霊にＣＯしたほうが得じゃないと思えてきた。とすると村長のほうが疑わしくなるね。気になる点。2ｄの充実のディタさん考察ほど灰考察がみえてこない。質問の反映度はまだ見てないから何ともだけど。そしてトマさんとライン疑ってる。2ｄは仲間切りの範疇。綺麗すぎる嫌いがあるしね。
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パン屋 オットー 16:03
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ブラフもちょっと納得いかず。
でトマさん吊りに関しては彼を除く灰に狼２がいそうに感じないってのが主な理由。後は真よりに見てたし。[商農]は辛いし、あるなら[商長]でもこれならアルさんが霊に騙った方が都合いい気がする。村長逃げ切りを図るためにも。 ＞ニコさん[3d06:10]僕はお握り屋ではありません。板飯屋ですからぁ！残念っ(何)えーと気になる点がちらほら |
パン屋 オットー 16:04
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１）そんちょについて。「質問過多で考察少なめ」って白い？僕はその質問が考察の役に立ってないなら黒いと思うけど。強い白になるのは何で？２）僕のところ「立ち位置を間違えた」ってのがいまいち分からないんだけど？村人らしくないけど村人っぽく感じるってこと？ってか推理については突っ込まないでって言ったのに・・・。後僕が2人いるのは？村長も言ってるけど。
今日は大きく動きそうだけどまた24時頃戻るよ。じゃあね |
少年 ペーター 16:11
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あ、そっか。発表順のことをすっかり忘れてました（苦笑）
ディーターさん狂人でも黒は出せるんですよね。オットーさんありがとうございます。そしてトーマスさんボクの[15:35]はスルーしてください（恥 |
ならず者 ディーター 18:26
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■3.青偽は「考えない」ことにした。不安はやや減じたが、感じてないといえば嘘になる。が、もし樵吊って白出してきたらそん時考えりゃいーやってな。賭けに出た狼に青が食われたりしたら考えても無駄になるし。
しかし昨日から屋が少々青偽ケースに言及しすぎな気が。気になるのはわかるが、だったら当人に質問をぶつけるとかした方が建設的なような。なんだか樵吊った後の伏線を今から張ってるみたいに見えるぞ？ |
ならず者 ディーター 18:57
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＞オットー16:02 俺考察の白要素てのは「目立ちすぎるから怪しくない印象」の事を言ってんのかな？ で、16:02は俺13:56質問の答えでもあると解釈していいのかな？ 具体的にどういうタイプをオットーが恐れてるのかピンと来なかったんで聞いたんだけどな。
あと、村長は占考察に比べ灰考察が薄いってのは確かにそうだな(3日目はちゃんとやってるが)。狼は襲撃の関係上(占：真狂なら)占の方が気になるかも。 |
ならず者 ディーター 19:16
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ヨアヒムおかえり。10:05でも言ったが、▽は「皆が▼樵だと材料が出ないから」っつーんで上げさせるんだから、オットーみたいに●と同じ奴を▽にあげることを認めたら意味ないと思うぞ。だから、▽は「●にあげた奴以外から」と指定した方がいいと思う。仮に▽を●と同じ奴にしたいんであれば、第三の人物として○をあげるべきだと思う。
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木こり トーマス 20:41
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俺12:21で6d旅生存でクリアはミス。者狂なら灰4中2狼で占黒黒/白白ならクリア、白黒なら灰2中1狼ミスれん。者狼なら灰4中1狼で白白でも残る灰ロラで詰み。後はしょってたが俺吊の次は者吊な。
>村14:52 6d旅生存ほぼ無いという点の説明plz。村勝ちパターンを考えたまで。灰合戦は考慮外。 ＞者12:39 当然の権利はボロにみえるが。ウソ判定は者狂：吊手消費、狼：狂人放置狙い。以後発言セーブ。 |
農夫 ヤコブ 20:56
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＞村長
昨日の夜はちと冷静になれなかっただよ...すまなかっただ。質問するなと言うつもりはないだ。寧ろ分からないことがあれば積極的に聞くべきだとも思ってるだ。ただ、3d21:43辺りは無理に質問をしているような気もしなくもないだな。3d23:213d00:52らへんはおらとしちゃお互い疑いあわなきゃいけないご時世勘違いが生じるのはあたりまえだで、重要でなければ省いたってかまわないと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:56
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(続）人や場合によるだで一概には言えないだが、吊判定見たい人と占判定見たい人と別々に居ることは村長にはないだか?おらとしてはアルビンは見極めにくいと言う意味で占いにあげただし、吊るほど黒いとも思ってなかっただ。村長についてはもう少し様子が見てみたいと思ってたで占い候補に挙げなかっただが、アルビンを▼にスライドで●村長にするより、▼村長で判定見たかっただな。だから吊り希望に挙げさせてもらったっす。
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ならず者 ディーター 21:14
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＞トーマス20:41 何がボロなんだ？ おまえの立場で俺真て言ったら怖ぇよ。だから俺偽扱いは「当然の権利」って言ったんだ。
12:39真ん中の質問「4d10:05が狂臭いと言うのはなぜだ？」の答えは？ 同発言最後の質問には答えてるんだから見落としたはずはないが。 飯行ってくる。帰りは遅くなるかもしれん。@5 |
農夫 ヤコブ 21:33
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＞トーマス06:32
質問が来ると言うことは理解されてなかったと言うことだでな、返答の方が詳しくなるのは当たり前だと思うっす。1d23:29については指摘どおりだな。あの時点では狂人の可能性も見えただで、占うより吊るべきと考えていただよ。1d01:58は村長がどこかで言っていたと思うだが、狂人は狼を守ろうとするだで、怪しい動きしてる奴には票入れに行きにくいと思うっす。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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>長14:52
並列思考とは簡単に言うと占を真狂と見ながら、灰に狂人候補を置くなどの複数の考察をそれぞれ独立して展開させるスタイルのことだピョン。 これはスタイルの一種なので、これに突っ込むのは「俺と違う考え方には全部突っ込む」という宣言に等しいピョン。ベテランなら発言が余りそうな時や、発言に並列思考の否定がある時以外には突っ込まない気がするピョン。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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↑に追記じゃ。つまりこれに突っ込むのは上記をスタイルとして知らない人物=ベテランではないと言うことになり、長の印象から外れることになるのじゃ。
>者4d:19:16 ゴメンのう、素でそうなると思ってたぞい。 ■２．第二希望▽が占い●と被る場合は、第二希望の場合の占い希望○も出して欲しいのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 22:23
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■3.占師を吊るかどうかは今日GJも出てるだ、トマ吊ってから考えたいっす。勿論ヨアヒム真で考えるだよ。そもそも狼が騙っていて対抗が無しだったんなら村側勝ち目ないだし、ヨア自体に怪しい動きはないだしな。占い師の印象は昨日とあまり変わらずだな。ディタ真寄り、偽なら恐らく狼だべが可能性は少ない。ニコ偽(狂＞狼）寄りと見てるっす。ただトマ白寄りで見てたで、今日の占い結果と言うのはヒントにはならないだなぁ。
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農夫 ヤコブ 22:24
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まぁこういうことが起こるため占いって言うのは大事なんだべが・・・。そういう意味で、トマにはすまないだが吊られてほしいだな。万一ヨアが偽でもラインは出るだ。
■1.2.と言うわけで勿論▼トーマスだべ。第二希望は▽村長。理由は20:56あたり参照だべ。●アルビンで昨日と変わらずだべな。今日はトマ吊ることになると思うだで、●アルビンでも●村長でも良いと思うだよ。昨日までは切り合ってる様子無かっただし。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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トマが狼なら切るために相方をどちらかに入れると言うのも十分あると思うだな。まぁおらが単純に気になってる二人でもあるだ。素直にアルビンは占いたいと言っておくだ。村長については占うよりは吊りたいと思ってるだが今日▼トマなら●村長でも賛成だべ。
おら体調崩しぎみだで一旦仮眠を取りたいだ。仮・本決定の合図に遅れたり出来なかったりするかもしれないだですまないだ。灰考察は戻ってきたときがんばってやるだ。 |
村長 ヴァルター 23:24
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＞屋(1529) いやだからだな、私は娘を白だと確信していたわけではない。立証できるほどの白さであれば反対していると言ってるんだ。
＞年(1539) 彼女の怪しさが理解できないということだよ。特に初日の。 □5.墓下は最高かね？また最高だと思うかね？ 青は真決め打つ。正直神父真なんて考えても仕方ない。次、者旅(ベース2D1439+3D1359)樵農商屋(ベース3D2141)。 |
村長 ヴァルター 23:24
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[者]：今日ニコラスが白出ししたから言うわけではないが、3D0838は少し強引な気もするな。狂人だとすると一番発表が怖いのは回避がなくなった4日目だと思う。初日3日目今日と私を占いたいらしいが、2日目の娘商考察に合わせて占い先を変えたのは妥当。ただ3日目以降私に質問等はないらしいが、その代わり白寄りに見てる者と質疑応答をいくつか。私は占いを使えばいいと思っている真要素。今日は自分で言ってる
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村長 ヴァルター 23:25
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通り(1132)、羊白と考えてる発言。吊にあげた者としてはかなり微妙でこれは狼要素。「これで羊黒なら終わりだ」と思わないか？と思う。自分で訂正もツッコミが入ることを考えれば微妙だが、今まで突っ込まれて直していた者の態度を考えると、土壇場のここで目立つ自分ツッコミは若干真要素か。ヤコブは白オーラらしい。後出し黒は狂要素ではある。
[旅]：2日目寝落ち。ま、身体は大切にな。2D0003「信用されてな |
村長 ヴァルター 23:25
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んぼ」発言だが、3日目者真寄りの雰囲気を得た焦りがあの深夜〜早朝の灰考察なのだろうか？ 3D2321+3D2344+3D0053の辺りは若干気になる。オットーも指摘していたが、3D0605私の灰考察「質問過多で考察少なめ」は普通黒要素。それが【強い】白印象はかなりの疑問。また農との非ライン疑惑も旅の農考察(3D0623)の結論と似通っているがなぜ非ラインになるか謎。また昨夜の農の本決定反対は考察に
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村長 ヴァルター 23:25
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反映していないのも謎。3D0629は狼が夜明け直前に話す言葉としてはやや疑問で非狼要素。
■総合：者：真＞狼＞狂 旅：狂＞真＞狼 ただ者は今日の羊白(を見越しているような)発言がどう考えても狼要素なので、やや信頼性は狭まったかな。ただ、依然者真寄り。あと旅狼はまずないと思っている。判定は順番を見るとあまり情報は取れないな。旅狂狼なら白は妥当、者狂狼でも黒は妥当。両者とも真なら当然。 |
村長 ヴァルター 23:25
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[樵]：事情を疑うのは正直嫌なのだが、3日目8発言て勘弁してくれ。ただ3D0629からの灰考察見ても「やっぱ喋れるやんけ！」という印象。4D0633なぜ農にのみ「者狂可能性低はなぜ？」を聞くのか不明。羊白考察(0634)は以前の樵の発言には「狂っぽく見てる」くらいしかなく判断不能。0633農灰考察にて本決定反対は私農ラインの消去のみで考察には反映せず。商考察(0710)からの1D0435の「狼
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村長 ヴァルター 23:25
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視点」2D1415「固定観念」(商は「占は真狂という固定観念を捨てるべし」と発言)は他の考察と比べやや捻れが感じられる。というか、私考察(0747)が明らかに他の灰考察と温度が違う(アンカー1本もなし)のだが。3D2142の質問2個にたいしては妥当。屋農商年の中では年が一番非霊っぽいの確認済。
[商]：3D1937「質問の解答がえられない」のが「キツイ」のがよくわからん。普通に白だったんだから回 |
村長 ヴァルター 23:26
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答など不要では？ 3D2052「否定しながらも〜狂説」は微妙というかこれだけで若干の黒寄り？ というか2日目のオットーの灰考察等を見てそれだけで黒寄りというのは疑問。またアルビンの灰考察では白寄りが私しかいないんだが、自分自身で言っても私はそんなに白くないような気がするんだが。3D2110旅が適当な雰囲気なのに五分五分に疑問。3D2141に対して回答なし。
[屋]：私のブラフまわりの質問での樵霊 |
村長 ヴァルター 23:26
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のブラフの可能性(0031)と自身のブラフの使い方(1529)一致でブレなし。2日目3日目と灰への絡みがリニアに増加。自分で疑問に思うことはちゃんとつっこみ、納得するまでやめないのは非狼要素。3D2142の質問に3D0104+3D0107で回答。自分で「2日目あたり〜」と言いつつ、自分が2日目で「占村長は疑問」という発言へのアンカー(2D2238)(私は元発言で2Dにはアンカー引いていない)を引く
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村長 ヴァルター 23:26
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のは白い。後関係ないが3D0241の「Cの7の2」とかのCて何だ。あと若干引っかかるのが3D0243からの商考察が薄いことか。屋のあの時間帯だったら3日目の商の発言は見えてるはず。「発言に注視〜」というのはちょっと疑問。特に商は屋のことを黒寄りに見てるんだが。
[農]：3D2207に即して議事録をもう1回読み直してみた。が、やっぱりよくわからん。私の読み方が悪いのか？ ここまで皆から「白だろ白」 |
村長 ヴァルター 23:26
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とか言われてると私が馬鹿に思えてくるんだが。3D2314からの灰考察が具体的な要素が0なのはスタンスの違いなのか？ ただ考察方法には一貫性はある。ブレはない。ぶっちゃけ私視点で屋農白なら村勝利ほぼ確定なんで「白だ白」と囁いているのが聞こえるが、それが天使か悪魔かもわからん。
で羊白だったら吊にあげつつ「白じゃね？」の農はまず黒だと思ってた(3D2331)んだが、あの本決定反対(3D0115)でそ |
村長 ヴァルター 23:27
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の可能性もわからなくなった。普通に考えればあの本決定反対で狼が私を吊にあげるとは思えん。どうしたって悪目立ちだし、今までの農の白イメージ(落ち着いている＆可能性広く)ぶち壊しだ。
●農○屋▼樵▽農 農はもう灰考察見てくれ。正直私には判断できん。ラインを単純に見るなら灰2狼生存として[農樵][屋商]だとは思うが、農が全く判断できない＆屋がかなり白い＆商が状況白を鑑みて農を占い希望にした。 |
ならず者 ディーター 23:49
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ただいま。
＞村長23:24〜「一番〜」そうかも。あの時言ったのは「2日目よりも3日目」であって、4日目は比較対照にしてなかったけどな。 ミスについてだが、トーマス黒的中で舞い上がってて、カタリナのことは完全に頭から抜け落ちてたんだ。んで、トーマスの行動の方に目がいって、思いついたことをぽっと言っちまったんだ。自分でもひどいミスだと思う。すまなかった。 |
村長 ヴァルター 00:04
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＞樵(2041) 君は1221で言ってるじゃないか。「6d時点で旅生存なら村勝ち」と。GJを計算していないのに狼がそんな状況にするわけなかろう？ 素でそんな可能性を考える意味がわからなかった。
＞農(2056) 若いというのはいいものだな。3d2143は君の考えが全然わからなかったからだよ。3D2207はその点では参考になる答えだった。ただ、わからないままだが。っと、おや？ 3D2114を見ると |
村長 ヴァルター 00:04
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「自分の意見を隠す」と出てるな。ふーむ、私がそんなに黒かった、ということなのか……うーむ。タイミングについては微妙だが、一応納得はした。正直私の不徳だな、黒印象を持たれたのは。
あと悪いがもうひとつ質問だ。ヤコブが「わからないと思って聞いたこと」を教えてくれ。私が議事録を読む限り、ひとつもないんだが。君にたいしての「わからん」はそれも含まれている。 |
村長 ヴァルター 00:05
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＞青(2207) 但し書きなしでそう書かれていたらそれは発言矛盾だろう？突っ込むのは普通だと思うが。それをスタイルで済ませるわけにはいかんよ。それで能力矛盾を疑うなら私はそれで構わん。
そういえばその話で思い出したが1601は屋の能力矛盾だな。「暫定」と書いてあるのでそれほど気にしなかったが。 発言がないな。あと今日のは読みにくくてすまん。発言を整えている時間がなかった。 |
少年 ペーター 00:14
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■1.2.●アルビンさん○ヤコブさん ▽ヤコブさん
まず皆さんに一番人気の村長ですが、2d3dとトーマスさんを占希望で通してます。これは仲間切りにしてはやりすぎに思えますね。もし明日トーマスさんに白が出たら考えたいと思います。占ってみたいのはアルビンさん。初日速攻非占COはそれを逆に利用した狼･･･という見方もできるかなーと。裏でもう一人にお願いして非COもあり得ますまらね。 |
少年 ペーター 00:14
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ヤコブさんは早くカタリナさんと一緒にさせてあげ･･･いえアルビンさん以外となると消去法でそうなってしまいました。どうもカタリナさんラブの印象が強すぎて判断に困ります。昨日のカタリナさん吊り反対も白が出るのが分かってて決定後にあえて計画的に出した？とか妄想してみました。
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パン屋 オットー 00:15
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帰ったよと。うーんまとめ役が居ない状況なんだけど自由占いってことになるの？ディタさんの質問に返答してなかったので返答。議事録読み込んでくるよ。
＞[13:56]んー灰考察見てもらえれば分かるけど大分色は見えたと思ってるんだ。だからその質問に正確に答えると「いない」やや広く捉えると白いヤコってことになる。 で[16:02]は「村長」の白要素。2ｄの考察はかなり深いし、説得性に富んでいた。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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まだアルビンのhopeが出てまセンが、時間もlateなので
【仮決定▼トーマス●アルビン】ネ トーマスはIron plateネ。Meに決定出させたらtodayはこれ以外の吊りは無いネ。占いはヴァルターが一番人気だけど、今ライン切りは逆にタイミング的に辛い気がするネ。あるとしたらトーマスとのlineが怪しいネ。だからトーマス吊ってからでも遅くないと思うネ。残りの中からmeが一番疑ってる＋ペーターの希 |
青年 ヨアヒム 00:26
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切れたorz
ペーター希望重視でゴザル。決定が遅くて申しわけない。独断を入れるべきか迷っていたでゴザル。不服がある場合は言ってくれればペーター殿に本決定を任せるでゴザル。 あとアルビン殿、本決定までには希望を述べて欲しいでゴザル。 |
パン屋 オットー 00:27
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と思ったらペタ君いたね。ごめん。まとめよろしく。
＞ヤコ[10:31]墓守になっても君を応援するよっ！ ＞ディタさん[13:45]僕のところだけ薄口なのは被害妄想なのだろうか？ライン切りしてそうだから〜ってのは逆もまたしかりじゃない？他にトマさん狼として仲間に当てはまりそう即ち仲間同士と思える発言とか両狼なら考えにくい発言とかない？ |
パン屋 オットー 00:31
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今度はヨアかぁあ。もう任せた。【仮決定了解】僕のアル白要素は状況的なものが多い＋ラインとして村長狼の方が高いっていう面が大きい。霊に騙るかどうかは狼にもよるから一概に言えないね。返答が来ない以上アルさんは判断不明だから占いもアリか。
んーニコさんは今日は大事な日だと思うんだけど忙しいのかな？アルさん・ニコさんには質問返答してほしいんだけどな。@10 |
農夫 ヤコブ 00:36
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村長＞老いるって辛いだな。21:27おらのこと白めで見てただか?3d21:43のおらの考察ではオットー以上の灰of灰,今日の考察でもわからないということだったべが、"今までの白印象ぶちこわし"ってのはどういうことだべ？それゆえ白印象と言うことだが寧ろペタ21:14の理由で黒と見る方がおらは正当だと思うだよー。ということでそこのところの矛盾の説明がほしいっす。
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パン屋 オットー 00:37
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＞ディタさん[18:26]まあ確かに確認の為の質問はあるけど特に引っかかる点も無いんだよね。質問する点がないと言うか。で占い第二希望かぁ。んートマを吊るのは決まったものだから出してもあんまり変わらない気もするけど。敢えて出すなら○アルビン。理由は農白より残り。
＞ペタ[16:28]じゃあ僕が代わりに・・・というのは置いといて羨ましいけど霊判定の為仕方ない。 |
ならず者 ディーター 00:37
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【仮決定了解】
＞オットー0:27 ん、確かに屋考察は薄いな。でも俺は全員をまんべんなく疑うのは苦手なので、臭いと思った奴に考察が集中するのは勘弁してくれ。でも自分でもそう思ったんで、後で屋に注目して発言を追ってみたんだ。結果18:26後半は屋への灰考察追加だと思ってくれ。 仲間同士と思える発言…うーん、狼は普通そういうの避けると思うが、考えてみる。 |
少年 ペーター 00:37
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＞オットーさん[00:31]
長樵ラインとして見ると村長の2日連続●樵希望はどちらかが生き残ることを徹底したライン切りということしょうか？初日はできても2日連続ってかなり勇気がいると思うんですよね･･･。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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ちょっと寝たら気分ましになっただよ。もどってきただ。【仮決定了解だべ。】
オト＞んだ！おらがんばるだ！！ ペタ＞カタリナと一緒に仲良く時を過ごしたいのは山々だべが、リナの羊も居るだでちょっとまだ早いとおもうだ〜〜 |
青年 ヨアヒム 00:43
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>ヴァルター00:05
本人のスタイルだからこそ但し書きが無いのである。あと能力矛盾と言うレベルのことではないのである。「疑い」ではなく「気になる」のレベルだと思いたまへ（だから吊りたいとは思えない）。 むしろスタイル全体で見ると統一感があるので、それも含めて白黒で見ると白に属するのである(なおこれは今日の決定とは無関係である)。 |
パン屋 オットー 00:47
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＞ペタ君[00:37]2日目の集計したペタなら分かると思うけど、村長が希望出した時点で占い票は娘4票。樵は０(年2d23:29参照)そして理由が気になる。結構抽象的だったよね？もっと喋れそうとか。次に気になったのがこの村長の返答(3d21:42)僕は村長の●樵の理由が綺麗すぎる気がした。ちょっと主観的で説明に自信ないけど狼は正解を知ってる。その為考察がおろそかになる。
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パン屋 オットー 00:47
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でも慣れた狼なら上手い考察を考える。僕はこの●樵の理由が上手すぎる＝綺麗すぎると感じたんだ。村人っぽい迷いが無いというか泥臭くないというか。そしてここからは穿った見方も入るけどトマさんと村長が仲間と仮定して村長がトマさんのミス(樵2ｄ22:55)を発見⇒霊騙りを止めて2ステへ意向したのでは？とか考えてる。んで3日目に関しては両狼としても全然辛くないと思うよ？村長が希望出す前に●樵票は集中してたしね
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パン屋 オットー 00:55
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ただこのミス発言を引き出したのが村長の質問なわけでそれがちょい両狼としたら疑問なんだよね。
＞ヤコ[ 22:23]「占い結果はヒントにならない」[農3d23:14]で占って情報欲しいって言ってたよね？僕はかなり情報が出たと思うんだけどヤコにとってはどういう結果が情報出たってことになるのかな？真と見てる人が白よりの人に白判定を出すことが情報が出たってことになるの？ |
ならず者 ディーター 00:56
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うーん。長商どちらも疑ってるんで、●商で構わないんだが、どっちかといえば●長という気がする。前の回覧板を見てて気がついたんだが、2日目は樵商ともに●娘▼妙だ。片方ならともかく、両方とも同じっつーのは票合わせを疑われるので、仲間なら避けるんじゃないだろうか？
ということで決定について、●商も強く反対はしないが、●長への変更を希望する。 |
村長 ヴァルター 00:58
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【仮決定了解】
＞農(0036) 「あのタイミングで羊外し＆私吊」が狼には取り難い行動なのではないかということだよ。あれは悪目立ちだ。農狼として潜伏方法(落ち着き＆考察に捻れがあまり見えない＆自分黒を考えろ的発言で白印象)を考え更に今日の流れを昨日の時点から予測すると、あそこで目立つことにメリットはないはずなんだ。「かけ離れた行動で白印象？」と考えてもデメリットが多いと思う。ゆえに「わからん」だ。 |
パン屋 オットー 01:11
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＞髭侍[ 23:24]いやブラフならそこは重要じゃあないと思うんだけど、理解できたよ。Ｃはcombination(組み合わせ)の頭文字。ラインが何通りあるかの計算。アルさんは発言単独で見ていくと黒い点あるんだけどね(パメ襲撃リアクション。僕が質問した点)返答と考察見てさらに考えたいと思ってた。状況的な白要素が多くて発言からは掴みづらいから。そういう意味では●アルのほうがいいかもしれないね。
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青年 ヨアヒム 01:16
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ならず者殿の反対が少年との交代を希望しているのかどうかが微妙なのだが、さらに行商人殿の希望がまだなのだが【本決定：▼トーマス●アルビン】で
ならず者殿の指摘事項だが、経験的にそこまで相談する人狼はマレ。初心者が居る場合はその限りでは無いが、木こり殿も行商人殿もそうは見えない＋そもそもまだ木こり殿黒はならず者殿の視点でのみ確定に過ぎない点から問題無いと判断した。 |
農夫 ヤコブ 01:18
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＞オットー
白寄りに見てた占い師から白寄りに見てた人が黒出しで後出しだったからちょっと不安になって占い師の真偽にまだ完全な自信がないと言うことだべ。長くなってしまうだで発言多少はしょってしまって分かりにくくなった自覚はあるっす。 ＞村長 おら狼前提で、白印象稼ぎの意味での白印象だっただか。んだらばおらが村人だと仮定してあの行動をとったのならどうおもうっすか？ |
パン屋 オットー 01:19
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＞村長 んー、やっぱりブラフならさパメちゃんが白く見えて偽占が黒出してくれないかな〜って意味で使ったんだよね？それってパメちゃん白に自信無いと使えなくないかな？やっぱりブラフとしておかしくない？んーなんか僕が勘違いしてる気もするが。後発言矛盾は分かるんだけど「能力矛盾」って一体・・・？村長のイメージと違うってこと？能力＝占霊のことかと。何で僕が？という疑問が。
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青年 ヨアヒム 01:25
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>オットー01:19横槍失礼
能力矛盾とは「本人の読み込み能力、考察能力と発言が矛盾していること」であります 明らかなベテランがセオリーを知らない、初心者らしい発言・考察なのに専門用語乱用などであります。ここまで露骨で無くとも特定の人物のみに考察が甘くなっていたり、他で突っ込んだ部分を見過ごしていたりする場合に当てはまるであります。 |
パン屋 オットー 01:31
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【本決定了解】村長よりアルビンさんの方が像が見えてこないから了解。ヤコブさんは確かに狼なら昨日の行動は謎だけど・・・そんな狼がいたからな。リナさんに関する点が引っかかるなあ。申し訳程度で希望したような。でも返答白いんだよね。この返答も白いし。そこか、って納得しちゃった。後出し黒による不安って分かる。ディタはノーリスクで黒出せたんだからね。
＞ヨア し、知らなかった。メモっとくよ。ありがとー。 |
ならず者 ディーター 01:40
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＞ヨアヒム1:16「経験的にそこまで相談する人狼はマレ」そーか？ 他村記録見たところ、そういうのってけっこう狼は気にするみたいだぞ。狼ってな村人が対して気にしない事まで念のため気を配っておくものみたいだからな。
ま、いーや。【本決定了解】 明日の発表は俺先かな？ |
村長 ヴァルター 01:44
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【本決定了解】
＞農(0118) それでもおかしいと思う。しかしあの行動については農村と農狼を考えると農村＞農狼ではないかと思っている。 ＞屋(0119) 元発言と今までの流れ見返してみてくれ。私はブラフ込でと言っている(3D0051)。勘違いなのかどうかはわからんが、トマの霊COあたりの話を見返して私と屋の「ブラフ」の認識の食い違いもあると思うぞ。 ＞青 感謝する。 |
農夫 ヤコブ 01:45
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【本決定了解】
■4. 村長：なんていうか・・・あやしいだな。灰の中で一番胡散臭く見てるだよ。狼なら、序盤で質問を飛ばし白印象を得、回答を見てSG候補を探して攻撃していくと言うやりかただべかな。結構怖いっす。質問飛ばせば狼探してる姿勢にもなるだしな。白と仮定して考えてもなんかしっくりいかないだ。分からないと言われるといやだでおら村長は黒いと思ってるだと付け加えておく。 |
農夫 ヤコブ 01:47
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オットー：灰の中で一番白寄りに見てるだ。論議の姿勢からも積極的に参加してる村人だと思うだ。敢えてオトの黒っぽいところをあげろと言えばおらを最白と見てるところだべかな。昔の記憶で白い白いと言い続けて最後にころっと意見変えられて吊られたことがあるだでそれだけはされたくないだよ。
アルビン：今日発言ないだでなんとも。昨日と変わらず、黒いとは思わないだが実際は良くわかんないだで占いたいだな。 |
農夫 ヤコブ 01:53
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＞村長
んだな。主に村長がおらわかんないと言ってる理由は本決定反対だったべか。まぁ本当のことを言うとおらのカタリナへの愛が半分くらいは入ってるだよ。悪目立ちすることは承知。愛がなければ出来なかったっす。昨日わかんないっていってた部分についてはおらもどの変が分かってないだか分からないだが。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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明日の議題デス。
■１．●占い(真死亡が確定の場合は不要)■２．▼吊り ■３．占師考察（ボク生存時も偽の狂/狼の考察は続けて下サイ） ■４．灰考察■５〜追加 占師の発表順はボクが生きている場合は先着順で、ボクが死んでいる場合は今日の逆順でお願いしマス |
農夫 ヤコブ 02:03
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＞ニコラス3d06:14
おらがカタリナ好きなこと分かってもらえれば十分っす！！というのは冗談だんだが”他の灰とは繋がって印象は受けるんだよな。”タイプミスと予測だが、何が言いたいか分からないだで一応どんな意図だったか聞いておくだ。3d06:23自然で違和感と言うのはどいういうことだべ？3d06:29のGSも木が抜けてたりして忙しいとは思うだが、ニコ真もあると思ってるだし今日がんばってほしいだよ。 |
少年 ペーター 02:19
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寝る前に残りの議題回答を。
■3.占：真狂＞＞＞＞真狼。COタイミング的に占：真狼の可能性は少ないと思います。明日の霊結果で真は分かるのでそれからでしょうか。ヨアヒムさん：真はもう決め打ちしたいですね。 |
少年 ペーター 02:19
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■4.簡単ですみませんが灰考察です。
[長商農]占吊希望参照。 [屋]今のところ一番白寄りに見ています。発言内容も特に気になるところがないですね。というより状況的なところが大きいですけど。 GJのおかげで、今日トーマスさん吊って明日の判定次第ですが最悪残り3回で長商農で勝てるんじゃない？おおげさだなぁ。とか楽観的になってるボクがいる･･･。 |
農夫 ヤコブ 03:10
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しかし羊の世話って大変なもんだったんだべな。なんかカタリナさんの飼ってた羊は食欲旺盛だで、おらんとこの牛を喰いそうになっただであぶないだよー。仕方ないだで肉骨粉を与えることにしただ。
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農夫 ヤコブ 03:19
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しかし緑色がこないだー。きっと食欲旺盛なカタリナのところの羊に食われてしまっただなー。
明日の朝きっと無残な姿で見つかるだ。。。 あーーーーーカタリナさんが居ないとおらぁ寂しいだよ！！！！！！ ニコラス！魔法で蘇生してくれだ！！！ |
旅人 ニコラス 06:12
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ぶは。漸く戻ったぞ。夜明け前で良かったな。……まあ居なかった俺がどうこう云えるものじゃないし、【本決定了解】【セット完了】だ。
救えずに悪い、トーマス。俺真証明の為に死んでくれ。 ……今日の夜明けあたりに流石に死んでる気がするがな。俺自身が。 議事録精読して来る。 |
木こり トーマス 06:27
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おはよう。【本決定了解だ】
占吊両方使わせちまって悪かったと思ってるぜ。 あと【俺は狩人ではない。】 ＞者 狂臭いはディタの言うとおりだな。誤読してた。当然の権利については村人が→狼に偽、と言うのがしっくり。逆向きベクトルはその単語を使わないと思う。俺白だと知ってるからそういう単語がでてきたと思ったまでだ。まー俺の立場じゃないとわからんかな。 |
木こり トーマス 06:30
次の日へ
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＞村 確かにGJなしならヨアかニコのどちらかは襲撃されそうだな。けどなくはないと思うぜ。まあ明日GJが起こることを願うぜ。
オット・ヤコブ回答さんくす。理解できたぜ じゃあ墓下で応援してるぜ！ |