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羊飼い カタリナ 06:40
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無事みたい。ヤコブさん、ありがとね。
って、パメラさんが……（呆然） 占い先だから襲われたってことだろうけど、でも、これって……。 あと、これはヨアヒムさんが霊能者で決まり、なのかな？ |
行商人 アルビン 06:56
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おはようございます。と思ったらパメラさんが襲撃ですと！？･･･質問に答えて頂きたいと思っていた矢先にコレですか･･･キツイですなぁ･･･。
そして霊がヨアヒムさんで･･･これは確定ですか？狼側が霊を騙らない･･･？狼潜伏2で占の内訳は真狂の可能性がまたまた高くなってきましたな･･･うぅむ･･･。 |
羊飼い カタリナ 07:02
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＞アルビンさん
狼潜伏2で占の内訳は真狂の可能性がまた高くなった、っていうのはどうして？ ボクには、狼側は霊能者を騙りたくても騙れなかった＝人数に余裕が無かった＝既に占い師候補の中に狼が含まれている、っていう可能性が強くなったように感じるんだけど……？ |
青年 ヨアヒム 07:06
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おはようでゴワス。むう襲撃はパメラ殿でゴワスか…むむむ…。
さてというわけで【ワガハイが零能…もとい霊能者でゴワス】。神父が死んだため残念ながら確定は無いでゴワスが…だから騙りを出さなかったのか、単にLWだけになることを嫌ったのか…。 なお今日までの霊能結果は【ジムゾン、リーザ共に人間】でゴワス |
行商人 アルビン 07:08
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やー、カタリナさん。おはようございます。
私、騙らない狂人と言うものが狼側にどのように有用に作用するかが良くわかりません、狂人＝何かしらの能力者を騙ると思っていますので、ここで霊の騙りが出ない＝狼は二匹潜伏し、既に狂人は占を騙っている、と考えた次第です。 |
羊飼い カタリナ 07:13
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アルビンさん、おはよ。答えてくれてありがとね。
そっか、狂人から見て、最初は占い師候補二人のＣＯが早過ぎて騙るタイミングを逸したとして、ここで霊能者を騙ることもしないっていうのは、もう既に場へ出ているから…… なのかな……。（悩） |
青年 ヨアヒム 07:17
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>アルビン
占師が真狂である結論については異論は無いでゴザルが、霊COが拙者のみであることは占いの真狂を示唆する物では無いと考えるでゴザル。 仮に真狼とすれば狂人にはそれが分かっており、あえて霊を騙らぬことで状況的に占師を真狂に見せて、放置を狙った一手と考えられるでゴザル。 |
行商人 アルビン 07:22
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それでもやはり占い真狼の内訳は捨てられるものではありませんが、今の心境は大分真狂に偏りました。あ、今のはギャグではないですよ？(ホントだよ？)
後半の潜伏狂人が怖いと仰ってた方もいらっしゃいましたね。 ヨアヒムさんの言葉にも頷けます。 |
青年 ヨアヒム 07:41
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まとめ役についてじゃが厳密にはワシは確定しておらん。じゃから■3で神父をどう考えるか(ワシを確定と見るか否か)述べて欲しいのじゃ。
あと今日も帰る時間については多少遅くなる可能性が高いのじゃ。出来るだけ早く帰るつもりじゃが帰るのが遅くなった場合、今日と同じくペーターに決めて貰いたいのじゃ。ワシのせいで皆を待たせるのは心苦しいからのう。 |
行商人 アルビン 07:47
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ヨアヒムさん＞神父については昨日の時点で皆暗黙の了解的な感じでスルーしていた雰囲気すらあったような気がしますが、確かにキッチリしておいた方が良いと思いますな。
では、とりあえず■3.の神父についてだけ意見を述べておきます。 結論から申し上げると[神父は村人]と考えます。理由としてはもし能力者だったら〜と言う考えで議論を進めると必ず詰まります、突然死が出た時点で決め打ちを行わなくてはどうしようもあり |
行商人 アルビン 07:48
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ません。よって神父はただの村人と考え、ヨアヒムさんを真の霊能力者として決定するのが良いかと私は考えますな。
さて･･･それでは私も休日前の最後の行商に赴くことにします。ヨアヒムさんと同じく夜近くになってしまいそうですが、それ以降はずっと顔を出し続ける事が可能ですので、よろしくお願いします。ではでは。 |
村娘 パメラ 07:50
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また初回襲撃か…しかも大して白く見られてるわけでもなく3回って何だ。
＞アル それは質問しなくても分かるでしょうから言いませんことよ。 あと固定観念捨てろと言ったのはアル君だけど占:真狂と見ているようね…言ってることがさっぱりだわよ、ほほ。 寝ますー。 |
ならず者 ディーター 08:28
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よう、おはよう。占いにあまり意味がなくなっちまったが、一応…。
【パメラは人間だ】 疑ってすまなかったな。アルビンに対する疑いも白紙に戻った(だからって人間かどうかは知らんが)。 ■5.序盤は狩人の可能性がある人間を削っていく作戦なんだろう。ペーターはGJ可能性が高かったから占い先、と。占い師を食うとしたらそれから、と考えてるのかな。してみると狼のうち少なくとも片方は潜伏に自信があるのかな。 |
ならず者 ディーター 08:29
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ついでに、何人か占い先を食ってから他を食うと、何かその時の占い先が怪しく見えるっていう効果もオマケでついてくるな。
■3.ヨアは真と「仮定」して考えるしかないだろ。狼2潜伏だとしたら、狼は霊を「突然死がいるから完全には確定しない」だけで十分と踏んだってことじゃないか？ …もっとも、パンダ吊りで妙な判定を出しやがったら偽だと見るが、そんなことがない限り信じるぜ。 結論としてはヨアまとめ役に異論なし。 |
ならず者 ディーター 08:38
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俺も占：真狂の可能性が高いと思う。霊確という状況に加え…ニコは昨日の占い発表が異常に早かったよな。6:30ジャストってのは…どうにか先に発表しようって気迫を感じる。これは初日に「明日発表した順の逆」という提案がなされていたために、3日目後順になりたかったからじゃないだろうか。2日目には黒を出しにくい(狼なら回避COするだろと思われる上、いきなりの黒出しは狂のアピールに見える)ので、
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ならず者 ディーター 08:38
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続）2日目より3日目の方が狂にとっては重要かも。狼なら黒白わかってるから順番には拘らなかったはず。後順になりたがるのは狂だ。先順だと、黒確させちまう危険があるからな。
…まぁ、狂と見せたがってる狼って可能性も0じゃないが。仮にそうなら、占：真狂と見せかける為に狂は潜伏を選ぶかもしれん。うーん、それは捻って考えすぎかな？ でもそういう可能性があることは忘れないようにしとこう。 |
ならず者 ディーター 08:47
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＞アルビン2d-4:25「今の時点での占い吊り候補」だったからな。「もっと怪しい人がいるのに気づいて…」て感じで、それほど違和感なく変更はできると思った。実際には変更なしだったが、娘と商に疑いが向いたのを見て、下手に変えないほうがいいと思ったとか、いろいろ理由は考えられた。仲間が占/吊されても、もう片方が「●▼にあげてたから白い」と見られるかもしれんと思ったし。ま、娘と仲間って線は消えたけどな。
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ならず者 ディーター 09:05
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霊確なら占：真狂と思う理由について補足。もし狂が潜伏していた場合、騙らず潜伏続行を選ぶということは、霊ロラに持ち込めないというデメリットの他に「狂人まとめ役」のメリットすら失うことを意味している。霊が先に食われればチャンスがまたやってくるかもしれないが、霊が食われるのは狼が「狩人はもういないと判断した後」つまりかなり遅くなるはずだ。すると潜伏狂が先に死んで、まとめ役になれない可能性が高くなる。
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パン屋 オットー 09:41
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・・・ぱ、パメラちゃん(唖然)何てことだ。とりあえずパメラちゃん。リーザちゃんお疲れ様。お供え置いておくよ。
つ【カステラ】【ニコラスと村長の写真】 今日の朝食は和風テイストで。 つ【ご飯】【味噌汁】【鮭の切り身】【冷奴】【緑茶】 で霊がヨア君ね、神父が突死してるから確定してないんだよね。内訳については後で考えよう。まとめ役は白確であるペタ君がいいと思う。 |
パン屋 オットー 09:48
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■５．襲撃先と霊能者ＣＯにはなんらかの因果があるんじゃないかと思う。(霊狙いで灰襲撃と思ってたんだけどね)パメちゃんは非霊確定。つまり霊能者は襲いたくなかったとも取れる。後のヨア考察と絡めて考えるよ。理由としては１）ＧＪ避け２）思考・考察が危険(白確させたくない)３）霊候補を襲撃したくない４）狩狙い&灰を狭めたくないってところか。２）なら黒よりに見られてた僕やアル・ヤコが怪しくなるね。
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パン屋 オットー 09:54
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■３．ヨア君：狂人と仮定すると「早期非占ＣＯ」が解せない。狼２である以上狂人に占い師騙りを「任せる」可能性が高い。その確認をせずにさっさと非占ＣＯは狂人っぽくない。だから偽なら狼だと思ってる。潜伏位置は真ん中辺りだから騙っても不自然ではないし。とはいえ霊として不自然な点も無いし、心理的に突死が能力者と思いたくないので真と考えるよ。ただ彼が狼としても襲撃先は納得しうる(■５．参照)【真＞＞狼＞狂】
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パン屋 オットー 10:01
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続き。占師について。ヨア真から逆算すると占は真狂の比重が高まるね。まず占真狼なら狂人が霊に騙らない点が不可解。ローラーで2手使わせられるんだから騙らない手は無いだろう。また占真狂なら霊狙いで灰襲撃とか占師襲ってもいいと思うし。ただリナさん狂人で状況から騙れないといった線も有り得なくはないとも見てる。狂狼はうーん対処方法が無いなあ。【真狂＞真狼】単体ではディタ真より。
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パン屋 オットー 10:22
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＞アルさん[06:56]「キツイですなあ」ってのは何が？パメちゃんが襲撃されたこと？
■１．●トマさん▼リナさん：占真狂濃厚になってきたからアルさんは状況的に白よりに。トマさんは昨日の霊絡みが回避ＣＯの霊騙りの布石に見えたのと、灰への絡みが薄い点が気になる。リナさんは昨日から引き続き。全体的に無難なだけにこのまま逃げ切りを図った狼？とも。今日は24時ぐらいに戻るよ。では失礼@15 |
少年 ペーター 10:57
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おはようございます。パメラさんが･･･リーザちゃん、パメラさんお疲れ様でした。ゆっくり休んでくださいね。そしてヨアヒムさんが霊能者だったんですね。確定とは言えませんが、できればまとめ役をお願いしたいと思います。もちろんボクもサポートします。
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少年 ペーター 11:03
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■5.GJを恐れての占い先襲撃かと思います。ここでGJ出ると吊り手数が増えてしまいますから慎重にきたのでは？かと言って灰襲撃をすると潜伏場所が狭まってしまう。護衛の可能性もほとんどない占い先を喰うことによって「早弁」をしたカタチでしょうか。
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少年 ペーター 11:07
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今日はボクも宿に帰るのが23時過ぎになりそうです。夕方までに議題回答は済ませますのでよろしくお願いします。ヨアヒムさんが決定時間に間に合わない場合はボクが代役をさせていただきますね。
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ならず者 ディーター 11:55
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■1&2&4.▼羊…SGっぽいという意見もあるが、狼なら疑ってる中には案外仲間もいるかもしれない。つまり、仲間切りをするとともに「あまりにも皆から疑われてるからSG→吊るのはやめよう」という流れに持ち込む可能性もあるわけだ。ちっと度胸がいるワザだが、他村記録でも見たことがある。
●長…こっちにも原因があるとはいえ、質問される側がいつのまにか質問する側に回っていたりと、疑惑をすり抜けるのが巧そう。 |
ならず者 ディーター 11:55
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続）話には大方納得したし、黒いとも白いとも言いかねるが…もしも狼だった場合、占い師機能破壊＋白確が全滅した後で議論をリードする立場に収まってたりすると吊れなさそうだ。早めに占いたい。
8:28「狼のうち少なくとも片方は潜伏に自信がある」という予想からすると微妙だが、目立ってるといってもその目立ち方によって逆に皆からはあまり疑われてない感じがするしな。多弁ステルスって奴？ |
ならず者 ディーター 11:56
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○樵…うーん、特に印象がない。すまん。その分、一番ステルス臭くはある。発言のほとんどは無難なことだよな。突っ込まれてもすぐ訂正したし。発言からは吊りにくそうなので、占いたい。狂人が静かに潜んでても意味が薄いので、もし潜伏狂がいたとしても彼じゃないだろう。
屋…昨日の●▼、○までそっくり俺と一緒なんだな。少し気になったが、追従票なら第二希望くらいは変えてきそうだから、単に考えが似てたってだけかも？ |
ならず者 ディーター 11:56
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続）仮に狼の追従票なら、羊商のうち少なくともどちらかは白。
商…初日、大方の意見と逆行する形で占：真狼よりとはっきりめに言ってるな。占ロラしたかったとも見れるが、狼ならそういう疑われそうな発言は避けそうな気がする。やや白い。ただ、疑いが晴れた奴は白く見てしまいがちな心理も働いてるかもしれないから、個人的にはちょっと占ってみたい気はする。でも優先順位は後だな。 |
ならず者 ディーター 11:57
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農…白印象は今のところ変わらない。2d-19:01の「白いから正解を言うともかぎらない」という言われてみればもっともな、かつ白印象でいい気にならない反応も白かった。
＞ヨア 1つ気になる事があるんだが。昨日帰りが遅くて●▼が決定後になったのは仕方ない。が、本決定そのまんまってのはどうかと。自分自身の材料を出してねぇも同然。たまたま同じだったのかもしれんが、せめて第二希望を出すべきだったんじゃ？ |
羊飼い カタリナ 12:56
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お昼休みに二言。
パメラさんが襲われた理由を考えてたら、やっぱり「占師は真狂、狼は二匹とも潜伏してる」のかなって思えてきたよ。 昨日の時点で疑いを強められてたパメラさんをいきなり襲うのは、狼陣営にしたら逆に都合が悪い気がする。でも敢えてそうしたのは、占いで狂の人が黒出しするのを避けたかったんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 12:57
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つまり、判定割れで二人の立場の違いが鮮明になると、判断材料も広がるし、言動から自分達の存在が燻り出されるかもしれない。ボクに続く形で疑惑が強くなってたパメラさんを残すよりも、そっちの可能性を恐れたんじゃないかなって。
霊能者騙りが出なかったのも、潜伏してるのが狂人ならオットーさんが（10:01で）言うように騙らない利点が浮かばないし、ここは徹底潜伏を決め込むのかなってね。 |
少年 ペーター 13:20
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■3.占：真狂の可能性が高いと考えています。者旅どちらかが狼だとしたら速攻COってかなりギャンブルだと思うんですよね。ヘタをすると占3COになりかねないですし。狼2の状況で占COはまず狂の動きを見るのではないかと思います。潜伏狂だったとしても霊に対抗が出なかったことも考えると、占：真狂ではないかと思います。でもまだどちらが真とも言えないですね･･･五分五分です。 |
少年 ペーター 13:21
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霊：ヨアヒムさん真、で考えたいと思います。ジムゾンさんを考慮し始めると泥沼にはまりそうですし。でもなぜ狼サイドが対抗を出さなかったのかというのが疑問ですね。対抗を出すよりも霊を確定させて占い機能破壊を優先したのか、ただ両潜伏を選んだのか･･･。
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村長 ヴァルター 13:58
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おはよう諸君。ヨアヒムについてはオットー(09:54)に全く同感だ。
＞オットー(2D0100) これだけ多数の中で1票の私が反対しても仕方あるまい。また、白だと思ってるからこそ「きつい」のだが。ぶっちゃけ偽が黒出してくれないかと期待してたな。(10:22)トマは霊回避できんよ。2D22:55で「不適切な表現」がある。 ＞ヨアヒム(2D0121) 想定される状況をシミュレートしてみたが、ふむ。 |
村長 ヴァルター 13:59
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難しいところだ(許可が出るなら出すが狼側に情報を与えたくはない)。ただ、2D00:06は確かに短絡的だな。撤回しよう。
襲撃についてはGJ避けだろうな。吊手1増加は何としても阻止したいところだろう。 また霊が確定になったことにより占真狂の信憑性がまた高まった。潜狂候補は私視点で樵商屋農(年は1D非回避でメリットなし、羊は2D2322で非狂予想)だが、この状態で騙らないメリットがないと思う。 |
村長 ヴァルター 13:59
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更に「なぜ霊を確定させたか？」と考えると、1)仲間切り万全 2)何らかの事情で霊を騙れなかった 3)確定なんてへっちゃらなほど余裕 と言ったところだろうか。
2日目占い師だが、ニコラスが2D0630で発表したことへの者0838は穿ち過ぎのような気もするが、立場の違いかな。 ＞ニコラス(2D0751) 「結果が気になって仕方ない」とは？ 君視点でディーターがここで黒を出すメリットについて教えてくれ |
農夫 ヤコブ 14:06
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ヤコブ は カタリナ を守っている。
何か が カタリナ に襲いかかる。 ヤコブ は 何か に容赦なくフォークで攻撃！ ヤコブ は うしがえる をしとめた。 んだ。人狼ではなかっただべ。。。今日のおやつはうしがえるの唐揚げっす。皆で仲良く食うだよ。つ【うしがえるのから揚げ】 |
少年 ペーター 14:07
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＞カタリナさん[2d12:47][2d12:48]
「今日になって発言が減る人に注目したい」と言われてましたが、その結果の●アルビンさん希望だったんでしょうか。灰考察、希望理由にもなかったものでちょっと気になりました。注目した結果どうだったんでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 14:30
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パメラが襲撃で、ヨアヒムが霊能者だな。リーザ、パメラ共に人間だったべな。疑ってしまって悪かったっす。でもおらはカタリナさんが無事だで一安心だ。まぁ神父についてだべが、霊能者だけでなくて他の能力者(占･狂･狩)の可能性もあるわけで、考えるとキリがないだ。とりあえず13人村だったってことで進めるしかないとおもうっす。
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農夫 ヤコブ 15:02
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■5.単純にGJ避けだと思うっす。GJ1回出れば吊り回数元にもどるだ。占い師やペーターに狩人つく可能性高いだし、無難に占い先立ったと考えるっす。占真狂なら、灰を狭めたくなかったとか、狂人に黒出さないでほしかったとかもあるべな。まぁパメラの考えが的を射ていたというのもありだとは思うだが、裏をとってパメラの疑っていた者全員が村側でそっちさ注意を向けるというのもあるだ、見ておくのは参考程度だべ。
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農夫 ヤコブ 15:03
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おらを怪しく見せて、おらを白と言い切ってるディーターを怪しく見せるって言うのもあるかもしれないだし。まぁオットーとアルビンの発言は洗いなおすべ。パメラは考察の面でそこまで切れる印象は無かっただ、パメラを恐れてというのはあんまり考えられないだな〜。あえてパメラの白確を厭いそうな理由は思考が見えにくいくらいだかかな・・・。思考が見えにくい人がまとめ役の位置に居ると狼はやり辛いだし。
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農夫 ヤコブ 15:33
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■3.今日の襲撃先、霊能者COを踏まえておらは占い師は真狂の可能性が高いと思うだ。
ディタ：おらを白いと昨日から言ってるだな。何でそこまでおらを信頼できるかはっきり言っておらとしては分からないだな。おらの白要素としてあげてる部分は狼の白印象稼ぎと言える程度だべ。占い師としての印象だべが、情報を出させようとしたりするところがちょっと狼っぽいと思っただが占い師真狂だったら真よりになるのは変わらず。 |
農夫 ヤコブ 15:33
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ニコ：なんで来てないだかかな・・・。占い師なら更新後にはなるべく来てほしいだが。あんまり考えたくないだが、狼で今日パメラ襲撃ということを知っていた可能性もあるんだかか？真狂でも狂よりだべ。まぁ発言も不振なところがちらほらだしな。
ヨア：なんだか潜伏っぽいだと思ってただが霊能者だったんだべな。疑ってすまなかっす。まとめ役ペーターと一緒によろしく頼むっす。ヨア偽はいまんとこ考えないっす。 |
少年 ペーター 15:35
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ちょっとこれから外出しないといけなくなりましたので占吊希望だけ出しておきます。
■1.2.●トーマスさん▼カタリナさん トーマスさんはボクのパトライトがキュインって･･･いえ全体的にみて狼２潜伏ならいい位置、無難な位置にいるかなと思い占ってみたいですね。あと初日の占い希望でカタリナさん狼だとすると占い師2人から羊希望が出て慌ててボクに希望を合わせてきたのかなと邪推。 |
旅人 ニコラス 15:53
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……パメラ襲撃、か……。
仕方ない、墓標の前で軽く手品を見せようかね。 [手に持っているのは四つ葉のクローバー。紙に包み、ぱちんと指を鳴らす。] [瞬間、紙の中に薔薇の花束が生まれる。墓にそっとそれを置く。] ……貴女の魂に安らぎあれ。静かに墓下から村の様子を見守っていて欲しい。当然ながら【パメラは人間だ】。 |
旅人 ニコラス 15:58
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で。すまん、昨日は寝落ちた。すまん、今朝寝坊した。駄目過ぎるな俺。
ま、襲撃されてなかったし良しとする。ヨアヒムは霊能者ほぼ確定か。早めに帰って来れたしのんびり考察するとするよ。 ■5.GJ回避+狩人候補潰しだろう。今日の狂人の黒出し抑制にもなる為、素直に受け取れば狂人ディーターへのサインか。その効果を狙った狼かもしれないがな。普通に考えてそれまでの狙いであり、深い意味は無いように見えるね。 |
旅人 ニコラス 16:02
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■3.占い師霊能者のどちらも一応ざっと考察するよ。
◆者。 状況から見て限りなく狂人に近いだろう。狂人潜伏の目は普通に考えれば非常に薄い。ジムゾン狂人の可能性もなきに非ずと云ったところだが、現状は切り捨てて考えて構わないだろう。終盤まで俺ら占い師が二人ともずっと揃っていたら考えは変えるかもしれないが、現時点では狂人と見、考察は一切省く。殆ど意味がないからな。 |
旅人 ニコラス 16:07
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◆青。
[1d07:13]等は自身の視点を素直に出したものか。[2d00:23][2d00:24]は自身の能力以外からも占い師を見極めようとする目線が感じられる。総じて妙な発言もない。 恐らく真霊能者だろう。偽の場合は[1d07:13]から早期に霊能者騙りを決め込み潜伏したような狂人像が浮かび上がるが、素直に占い師へ対抗しても良い筈。その点からも真寄り。決め打つつもりはないが真だとは思うかな。 |
羊飼い カタリナ 19:02
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休憩時間だよ。
＞ペーター君（14:07） 昨日アルビンさんとオットーさんを占い対象に挙げたのは、ボクの（2d12:47）の話とは無関係。結局、発言激減したヨアヒムさんは朝早くに帰りが遅くなると言ってたし、他の人達は発言数が大して変わらなかったから、その他の要素で灰考察したよ。 ヨアヒムさんは真の霊能者だと思う。怪しさは感じないし、神父さんは判断材料が殆ど皆無で、対抗に考慮しても切りが無さそう。 |
羊飼い カタリナ 19:08
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ここから灰考察。
『商』今朝（06:56）「占：真狂」を真っ先に提示。灰への疑惑が深まるこの説を提示するのは潜伏狼とは考え難い。逆にそれを狙って疑いを逸らそうとしたとも考えられるけど、ボクの中では黒印象激減。 『屋』逆に黒印象上昇。（2d09:51）でボクが狼なら発言で直ぐ判ると言った割に（2d23:04）や（3d10:22）で吊り対象に挙げながら根拠が薄い感じ。 |
羊飼い カタリナ 19:16
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ボク以上に黒い人居なければ吊って反応見たいとも言ってはいるけど、何か違う根拠ありそう、狼なら答えは一目瞭然だし。
『農』相変わらず白印象。回覧板作ったりは参考にならないと（2d13:44）で教えてくれたけど、謙遜より「自分はそうだけど他の人までそうとは限らない」ってサインに感じたよ。 『樵』霊ＣＯ希望纏めてくれたけどヤコブさんのように嗜めてくれなかった？（見落としならごめん） |
羊飼い カタリナ 19:19
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気になるのが（年3d15:35）にもあるけど初日の占い希望（1d23:54）。娘襲撃の狙いが狂人に黒出しさせないことなら、初日から散々怪しまれて黒を出されそうなボクを外し、無難な年狙いに切り替えさせようとしたんじゃないかな？
『長』（2d23:42）の説明が印象的。（商3d07:08）や（娘2d20:34）もだけど、こうして教えてくれるのは凄く白印象。明らかに村の不利要素を案じた発言と読めるしね。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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現状では、●トーマスさん、▼オットーさん。後で変わる可能性は有り。
占い師考察は今日は全然手付かずなので、これから。先にも言ったけど判定割れしてないのが判断を難しくしてるね。 あと、真狂の組み合わせなら、狼と狂人が意思疎通出来ないこの国では二人とも推測でしか発言出来ないのは一緒、だから余計に発言で差が出難いのかな。 |
行商人 アルビン 19:36
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はい、戻って参りました〜、と言っても昨日の昼から一睡もせずに行商していたので下手すると仮決定〜本決定の時間帯に存在する事が出来ないかも知れない故に今の内に喋れるだけ喋っておきます。
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行商人 アルビン 19:37
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オットーさん＞キツイ、の意味は「パメラさんに対して行った質問の回答が得られない＆私が疑っていた人物が人間判定を受けている」と言う点です、黒に対する考察について考え直しが必要だなぁとあの時思いましてあの発言となりました、今もその考えは変わらずです。
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行商人 アルビン 19:41
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■5.本日のパメラさん襲撃について、占い先襲撃と言うセオリー通りの展開ですね。占を襲撃にするにはいかんせん心許なくかと言って霊を狙って灰を襲撃するのは可能性的に潜伏幅を狭める可能性がある、故に占い対象襲撃となったのではないかな、と。あぁ･･･しかしこれだと尚更占い師の内訳が真狂に傾く事に･･･。ですが今の所良い考えはこれ以外浮かびませんな。
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行商人 アルビン 20:51
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■4.村長:発言は常に無難、キレもあります。村人だとすれば狼側に情報を与えたくない(これは自分でも言われてますが)、狼側ならばボロが出ない為にと考えられますがボロを出すような人物には見えません、後々占いたい人物になるかもしれませんが今の所白寄り。
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行商人 アルビン 20:51
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ヤコブさん:私もなんとなく考え方が似ているのかもと思ったりもしましたが、それのみで狼ではないとえるはずも無く、かつ皆から怪しいと言われているカタリナさんを守っているとの事。両占に色々と疑惑を投げ掛ける姿が偽者を見つけ出そうとする村側の姿勢にも見えますが、真狂の可能性が高い今狼側でもどちらが真でどちらが狂かを見極めようとしているとも取れる･･･白黒で言えば丁度真中あたりですな。
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行商人 アルビン 20:52
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オットーさん:いつも皆のご飯を作って頂き有難うございます。私も材料をお届けして少しでお力添えが出来ればなと思っています。で、話はガラリと変わり考察なのですが[3d09:54]で否定していながらもヨアヒムさんが狂人の説を話しています、これは否定していながらも「もしかしたらジムゾンさんは〜」と言う後々の陽動では？と勘ぐってしまいます、ジムゾンさんには本当に悪いのですが「彼は元から居なかった」と考え、彼
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行商人 アルビン 20:52
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の話をする事自体止めた方がよろしいかと思います。若干黒寄り。
トーマスさん:今日はまだ来られてませんね、昨日も遅かったので心配は無いと思いますが･･･発言の質は濃いと思いますが数が少なく、印象薄･･･これはコアタイムに今まで来れていない私が悪いと言う意見が御尤もなのですが、ステルスには絶好のポジショニングなような？若干黒寄り。 |
行商人 アルビン 20:52
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カタリナさん:初日から言われてましたが、行動の端々に黒さが見受けられます。先日はあまりの黒さに狼のSGにされているのではないかと勘ぐったりもしましたが、今日の占/霊の判定結果を鑑みてやはり吊った方が良いのでしょうか･･･と今は考え直している所です。黒寄り。
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行商人 アルビン 21:10
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以上の灰考察を踏まえて、本日は●トーマスさん▼カタリナさんを今の所希望致します。
■3.ヨアヒムさんについては[3d07:47〜07:48]を参照して頂きたく、後は占い師の二人ですな。パンダにもなっていない為発言から考察するのみですが･･･真狂の可能性が高い状況と言う以外なんとも五分五分な印象。今日のニコラスさんはなんだか適当な雰囲気を醸し出している気がしますな |
農夫 ヤコブ 21:26
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＞アルビン20:51
おらぁ両占い師に質問しているというよりは、両占い師から1d~2dで質問がきてただな。それに返答している形っす。ちと議事録の確認をお願いしたいだよ。まぁ占い師の真偽は気になるのは確かだかが、それは皆一緒だと思うっす。 |
村長 ヴァルター 21:41
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さて、灰考察いこうか。★は各灰への質問になっているのでよろしく。
[商]：占真狂で見ても真狼で見ても(例え者商狼でも心理的にやりづらいと考えている)1D0653の非COは白い。初日から占真狼ベース。初日昨日と占娘。2D1415は言いがかりな気もするが、白とわかっている娘をここまで言いがかりは……判断は難しい。1437羊SG説は真狼予想なら納得。思考一貫性あり。2D0411「明日答えられる〜」 |
村長 ヴァルター 21:41
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を娘に聞くのは演技でもできるレベルか。3D0724のペタペタりはハリセン。状況は白い部分があるものの判断材料が少ないし思考は見えづらいのが不安。
★1D0435で述べた占真狼予想の理由はそこに書いてあるだけか？ 小人数村ということを考慮して答えてほしい。 [羊]：繰り返しになる部分については述べない。初日に占真狂を詳細に語っているのは目につくな。読み直してみると1D19:59で羊自身は |
村長 ヴァルター 21:41
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「まとめ役立てず当面は多数決」。2D2124あたりの思考晒しすぎとかへの反応は少し非狼要素？ 2D2218の青への「中庸」発言が気になる。ただそれ以外は2日目の灰考察に特に捻れた印象は感じない(持論ではまとめや表作成は潜伏要素だと思うが、羊自身の考察としては捻れていない)。3D0738で「ヨアヒムさんも」って何だろう。村人だとすると疑うポイントが多分私と違うのだろう。その基準が日によって
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村長 ヴァルター 21:41
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増えるので判断が難しいのだが…ただ1908を見ると誘導なのかな、と思った。この灰考察で触れられている私の白印象は屋2D2252をただ噛み砕いただけだ。
★1D0033+2D2218「発言に間が〜」具体的にはどこを見てそう思った？ ★2D2218ヨアヒムを「中庸」と評しているが、初日のヨアヒムは十分多弁だったと思うが、中庸イメージはどこから？ [樵]：序盤は樵霊かと思ってた。 |
村長 ヴァルター 21:42
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例の2D2255「不適切な表現」で霊騙り準備してた狼がぼろっとミスしたのかと思ってな昨日は占い希望。初日の質疑を見るにもっと喋れるのでは？という疑念が拭えない。初日年2票目。2D2251は者考察の「どの作戦も一長一短」で早期COを認めつつ旅考察で「占い結果は出してなんぼ」で責める論理矛盾。ただその後の商青白予想は非狼要素？ 2日目娘4票目は少々悪目立ち。2D2345「俺も寡黙気味」と自覚。
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村長 ヴァルター 21:42
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★2D2255 ペーターが非霊っぽかったのはどの部分だ？
★2D2345 あまり意味のない質問かもしれんが、君が寡黙を自覚しつつも発言量が変わらないのはなぜだ？ 私は君をもっと喋れる人物だと見てるのだが。 ＞オットー(2D0205) 昨日は言えなかったが、トーマス占い希望はそういうことだ。 [屋]：初日から言ってる「僕は推理に自信がない！」って何だ。1D1253「白狙いで黒が出たら〜」 |
村長 ヴァルター 21:42
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は「じゃぁ白狙いで誰々(多弁)」で確白多弁襲撃可能と考えると少し白いな。1D0015で冷静に理由を付けてペタ占を避けたのもやや白。1D0203「狂突発COのメリット不明」は少々能力矛盾を感じるが、1D0144の占COvs霊COとは矛盾なし。2D0933「僕が恐れるのは発言で見破れないほどの狼」いわゆる白狼のことと解釈したのだが、中庸占らしい。2D02:06樵考察にて「霊っぽくない人を希望は
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村長 ヴァルター 21:42
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納得」と1022「回避COの布石」がやや能力矛盾。羊の非霊に気付いた屋なら非霊(=回避不能)だと気付けるのでは。占吊に関しては妥当なところ。発言も普通に妥当だし白い。白だと思う。白じゃないかな？ 覚悟する必要はないと思いたい。
★1D0129「●村長の理由が？」とあるが今までの議事録を見てディーターの性格を類推するに不自然ではないと私自身は考えてるが、なぜ「？」なんだ？ |
村長 ヴァルター 21:43
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★2D2240「うっかり」の最もたるものはディタ指摘の例の発言だと思うが、これは羊狂とするとあんな反応をしないと思うのだが、そこはどう思う？
[農]：初日占青、理由は妥当。全体的に思考が「どっち寄り」というのが見え難い。1D0031は増税要素。2D1901の「数字出し」と2D2325の「思考読まれ」に関してはやや気になる。ただ後者の発言から見るにヤコブ自身としては「思考を出している」と自覚？ |
村長 ヴァルター 21:43
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わからん。あと何だろうな。一応全灰洗い方は同じなんだが、農は引っかかる部分が非常に少ない。今日灰考察を改めてするまではオットーが灰of灰の印象だったが、ヤコブの方が全然わからん。
★例えば君の1502+1503に見える通り「〜の可能性も」という発言が多い気がするんだが。先の発言で【ヤコブが一番可能性が高いものを上から2つ】あげてくれ。 □6.ヤコブとカタリナの愛の行方は？ |
ならず者 ディーター 21:43
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＞ヤコブ15:33 いやー、おまえさんを白いと確信してるわけじゃねーんだけどさ。他に白いと思える奴がいなかったんだからしかたねーじゃん。昨日全員の灰考察するのは無理だったんで「黒い奴と白い奴あげてもいい」って指示に従ったんだが、「白い奴なんていねー」って言うのもアレじゃん。それともアレか、くどくど説明するより「オーラが白いと思った」とか本音を言ったほうがよかったのか（笑）
さて飯行ってくる。 |
農夫 ヤコブ 21:53
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ちと昨日は迷惑かけただ、占吊希望先だすだ。
■1.2.●アルビン▼カタリナ 2d02:07でオットーから突っ込まれてただが、おっおらカタリナが好きだで積極的に絡みたいだ(照・・・ではなくて、決してカタリナをあげるのを避けてた訳ではないっす。あくまでも吊るべきだと思ってただし、昨日リーザで無い希望だったらカタリナを吊りに上げただ。だがなんとなく昨日辺りからうっかり地黒な村人なきもするだよ。 |
農夫 ヤコブ 21:54
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ただここまで色々疑われてる人占ってパンダだったり占い師食われたりすると結局カタリナは吊ることになるだで、吊って情報を出すべきだとは思うだ。思うだけどあんまり吊りたくないダーーー(T△T)
で、占い希望のアルビンだべが、やっぱり気になるだよ。まぁ皆がボチボチ占い先に出してるトーマスも気になるだが、おらとしては今一番占いたいのはアルビンだべな。21:26のところが引っかかったって言うのもあるだ。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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＞村長21:43
15:02〜3でおらが可能性って使ったのは「占い師やペーターに狩人つく"可能性"高い」だけだべ。おらは分かりやすいように文頭で自分が一番思っていることをいってるだ。「単純にGJ避けだと思う」といってるだ。それでも分かりにくかった様ならすまないだよ。確かにおら色んなこと言ってただからな。一応考えられることは考えておくべきだと思ってるだし。 |
木こり トーマス 22:13
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遅くなっちまったな。ただいまだぜ。
おにぎり屋と村長は気づいちまったようだが昨日の件[2d22:55]はすまなかった。言っちまった後に気づいたんだが訂正するにも目立つし、スルーしてくれることを願ってたんだがな。まあ結果オーライっつーことで赦してくれ。…ぇ、だめ？特に霊COしたヨアヒムにはほんとに申し訳ないと思ってるぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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ただいま。改めて議事録読み返す前に、村長さんに回答。
＞3D0738で「ヨアヒムさんも」って何だろう 青1d21:50参照、その場にヨアヒムさんも居たから、意見一緒だったよねって喋ったんだよ。 ＞★「発言に間が〜」の根拠 初日は（1d19:18〜20:38）まで途切れがち、質問回答も挟んでるから不自然極まりないとまでは言わないけど気になったの。二日目は（2d14:15）で一気に喋ってから |
羊飼い カタリナ 22:20
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（14:37）まで急に間隔が空き出したのが「あれ？」って思った。
＞★中庸イメージはどこから？ 確かに多弁ではあったけど、村長さんのように鋭く切り込んで行くような印象は無くて、むしろ自分の態度を隠すような感覚を受けたから。今にしてみれば霊能者だし喋りつつも目立たないようにしてたなかなって思うよ。 ＞□6.愛の行方？ 本決定後に喉が嗄れてなかったら考えるよ。それじゃまた後でね。 |
木こり トーマス 22:36
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で、パメラが襲撃されてヨアヒムが霊COな。
俺はジムゾンの件は占い師同様、能力者である可能性はほとんど考慮してない。確かに過去の文献では病死者が能力者である場合もちらほらあるが、もしそんな可能性まで考慮してたら生存者全員灰に逆戻りでカオスになっちまうしな。怪しい発言や決定があればリコールすりゃいいわけだし、言い方が悪いが真ならそのうち襲撃されそうだしな。全員の同意があればまとめ役まかせるぞ。 |
木こり トーマス 22:59
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＞ヴァルター 21:42
ペーターが非霊っぽいと感じたのは年[1d12:44]で霊COに関する希望が少なめかつ他人事のように思えたからだ。ある程度慣れた者が能力者であればCO時期に神経質になるのは当然だと考えるためそれがない少年は霊である可能性は低いと見積もったまでだ。 それと2つ目の一番の答えは議事録読み込める時間があまりないため、だな。赤で忙しいとか思われてもしかたないな(苦笑)。善処するぜ。 |
木こり トーマス 23:08
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■5.俺は占い真狂予想だから早々に襲撃されると思ってたんでパメラ襲撃はちびっと驚いたぜ。単純にGJ避けでかつ確白兼狩人or霊能者候補のパメラ襲撃か、パメラが潜伏狼にとって邪魔な存在だったか、2日目時点でステルス狼があまり疑われてないため占生存でも大丈夫だと思ったか、ってとこか？狼はわりと慎重派なのかもしれんな。
ところで今日はペタとヨアどっちがまとめ役なんだ？昨日の仮決定時間になっちまったな。やべ |
農夫 ヤコブ 23:14
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■4.
村長：昨日も今日も質問が多いだな。皆に色々聞きまくってるだ。まぁそれ自体は黒要素とは思わないだが、あれだけ質問飛ばしてれば仲間切りも自然に出来るだだな。質問することで自分の意見隠すことも出来るだで少し黒印象になっただ。あと初日の占いについてだべが、理由は勘だと言い切って出した村長にあまりとやかく言われたくないだな。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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トーマス：発言が少なめでちょっと分かりにくいっす。でもそんなに黒いところがあるは思わないだべがな。まぁ、それは発言数が少ないからかもしれないだ、占って情報を出しておきたいという意見には賛成だべ。
アルビン：基本は21:54参照。まあ読めないから気になるっす。お互い気になってるみたいだべがな。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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カタリナ：21:53~21:54参照。今は割と白よりに見てるだが、1日目からの行動をずっと引きずってしまっているだで吊り候補に上げさせてもらっただ。
オットー：おらを応援してくれてるだで嬉しいっす。しっかり考察出してるだし、おらとしては昨日に引き続き白っぽく見てるだ。まぁ白狼というやつも居るだで要注意かもしれないだな。2d2:5 2d2:6 2d2:7あたりは鋭いとこついてると思っただな。 |
農夫 ヤコブ 23:19
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オットーは味方なら心強いだべが、敵なら怖いといったところっす。
ヨアヒムが忙しいようならばおらはペーターがまとめ役やってしまっても悪くは無いと思うだよ〜。ただ纏め役やるやらないにしてもペーターは確定白だべ、都合もあるとは思うだが追従のこととかも考えてなるべく自分の意見は後のほうに出した方がいいんでないかと思うっす。 |
村長 ヴァルター 23:21
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＞農 ありがとう。その発言に沿ってもう一度議事録を読んでみる。「可能性」は「かも」とか「も」も含んでだ。それと私は君の初日占いについては良評価なのだが……「妥当」って悪い表現なのか？
＞羊 1D2150と商の件了解。商については正直言いがかりの域だと思うが。発言の仕方は人それぞれだ。 ＞樵 1D1244と多忙了解。後者の件に関してはそんなことは思ってないがね。君が狼だったら囁きも少なそうだ。 |
旅人 ニコラス 23:21
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……もっと早く戻って来れるつもりだったんだが。ま、仕方ない。
>[13:59]村長 ディーターが狼の場合は昨日か今日あたりで黒が出ると思っていたな。ディーター視点では狂人が未だ灰に潜伏していることが判っており、霊能者が2COとなる。パンダ吊りにより確実に灰を一人葬り去る+狂を合わせたラインローラー、更にそこからの俺襲撃。ざっと想定していたのはそんな感じだ。ま、実際は違ったがな。 |
少年 ペーター 23:23
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＞ヤコブさん 今日は都合上先に出してしまいましたが気をつけます。
えーと。村長が抜けてました。テヘ。ワザとじゃないですよ！決して日頃の･･･ゲフッゲフン。 ＼｜屋者年羊商農旅長樵青 ●｜樵長樵樵樵商＿＿＿＿ ▼｜羊羊羊屋羊羊＿＿＿＿ |
旅人 ニコラス 23:25
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■4.灰考察。
時間無いし突っ走って考察して行くぞ。一人一人小分けにして行く。 終わらなかった時の為に暫定で希望出しておくなら●トーマスの▼カタリナだ。思い切り暫定だ。カタリナは昨日までの印象より。トーマスは現在残っている灰の中で最も良いステルスっぽい位置に居ると思う為。灰考察次第で変わると思う。 んじゃ議事録の海まで行ってくる。連投はしない。順々に考察して行くつもりだ。 |
村長 ヴァルター 23:31
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●トーマス ▼カタリナ
理由は灰考察より。揃いすぎなのがかなり気になってはいるが、正直どうしようもあるまい。占いをヤコブにするかどうか迷ったが、もう少し状況が進めば判断できる気もしたので外した。 ＞ペーター リーザリーザ！ ＞ニコラス ペーターは霊回避しなかったがそれでも黒出しする可能性があった、と？ |
青年 ヨアヒム 23:43
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読み終了であります。
オットー殿(ヴァルター殿も？)が自分のまとめに反対しているであります。しかしながらペーター殿に指示されているため、とりあえずのところは自分が決定を出すであります。それで異論が多いならば指揮権をペーター殿にお返しするであります。それでよろしいか？（問題なければ何も返さなくても良いであります。ノドは大切に） |
旅人 ニコラス 23:44
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>[23:31]村長
普通に霊回避しない狼は存在すると思う。パンダ判定+霊能者確定から、黒出し占い師の守護が薄くなるのは自明。早期にその占われ狼と狂人とを切り捨て真占い師を喰いに行くのは戦術として有りだと思うね。イメージし辛いかもしれないが。 シチュエーションとして現実に有り得るものなら、それを狂人が真似て来る目も十分あるだろうと考えるね。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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【仮決定：●トーマス、▼カタリナ】
トーマスについては大勢に異論ねえべ。色さ見えねから個人的には吊りかな？って思っとったけどカタリナさ吊るために占いだべ。カタリナは個人的に白めに見とったけど、確定さしとらん身でここまで偏った票に反対するのもアレだし、仮に本当に白でもこの状態で終盤まで残っとう方が危険だべ。よって吊りだべ。 >ヴァルター リーザは墓の下…から出て今はペーターの上さ乗ってるべ。 |
ならず者 ディーター 23:59
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【仮決定了解】
トーマスは○第二希望だし文句はねぇな。OKだ。 ただ、今まで俺以外の誰も村長に票を入れてねぇってのが、なーんか気になるなー。印象だけならどちらかといえば白いが、もし狼だったらと思うと不安だな。「狼は潜伏に自信のある人物」っていう予想もあって、ちと気になってるんだがなぁ。 ＞ヨア 俺11:57の質問にも後で答えてくれな。正直、霊COがなきゃおまえさんを●か○にあげてたかもしれねぇ。 |
旅人 ニコラス 00:01
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【仮決定了解】。希望通りだしな。
◆商。 印象として中庸気味なスタンス。コアタイムがズレている所為だろうか、印象が薄い。 [1d19:30]での議題回答は後から幾らでも変更の利きそうなもの、黒要素。[1d05:19]●娘は娘白より、後出しでラインを消さなかった点については微白要素。[2d04:11][2d06:56]には演技臭一切感じられず。若干白い。 |
旅人 ニコラス 00:07
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続き。
発言を追っていて気付いたが、イメージとしては受動的な感じだったのだが、[2d04:11][2d04:25]等からは自身から疑いを追及する姿勢が見られる。正直若干スタンスを黒っぽく見ていたがこれは撤回しよう。直接議論を交わさないことからの一歩引いたような印象は拭えてないのだがな。 特に強く白く感じる点もないが黒く感じる点もない。素直な村人な印象だが、決め打てる程ではないな。総じて白寄りだ。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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そういえば占い師考察がまだだったね。
何度も言うように、発言からはどちらが真でどちらが偽か全然判らないんだけど、前にボクは「ニコラスさんが狼なら、真か狂か判らないディーターさんを相手に騙るのは難しい」って言ったけど、よく考えたら狂人でも、真か狼か判らない相手に飛び込むのは難しいよね。 だから、状況証拠だけになっちゃうけど、何にしろ騙るのが難しいタイミングで出て来たニコラスさんの方が真っぽく思うよ。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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>者3d11:57
決定と同じになっとうのはただの偶然や(決定が大勢の意見を重視する以上、近くなるんはある種必然やけどな)。第二希望はワイの主観で人物像がぶれる要因やと思うとるから、明確に指示された場合や鉄板(余裕がある時のパンダとか黒確定した時とか)な場合以外は出さへん。どうしても一人に絞れん場合も出しよるけどな。 |
パン屋 オットー 00:14
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ごめん。今帰ったよ。【仮決定了解。】僕の希望通りだし反対する理由は無いね。
＞ヨア んー9割以上真だと思ってるんだけど・・・万が一を考えちゃうんだよね。できればペタ君まとめ役の方が不安な要素がないし。 ＞アルさん[19:37]んーそうかな？パメちゃんには悪いけど占機能が無事で灰が狭まった〜とポジに捉えてたものでキツイっていうのが良く分からなかった。前者は微妙な気がするけど後者は納得。 |
村長 ヴァルター 00:17
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【仮決定了解】
＞ヨアヒム(2343) オットー(0954)の結論はヨアヒム真だと思うのだが。少なくとも私は反対しない。それとリーザはそんなところに！？ さすが霊能者だ。 ＞ニコラス(2344) えーと、2321と2344では者の扱いが違うのだが。ディーターにも言ったが【落ち着け】。2狼で非霊COした人物のパンダに対しての見解の相違な気もするな。 |
パン屋 オットー 00:31
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＞村長[ 13:58]返答ありがとー。まあ僕の村長像なら反論すると思ってた。了解。後者はブラフってこと？言動的にはそう感じとれなかったけど。トマさんに関してはあれで偽決め打ちにはならないと思うな。ブラフの範疇かと。リナさんはさすがに無理だと思うけど。
＞ヤコ[15:33]不振⇒不審だね。ニコさんに関してはリナさんに対する言動が不審〜って考察してたね。それのことが「ちらほら」？他のこと？ |
パン屋 オットー 00:39
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＞リナさん[19:08]んー正直灰考察後でするけど疑わしい人があんまりいないんだよね。でリナさんは狼にしたらうっかりすぎるな〜と思うんだけど村人としても疑問なんだよ。皆が散々挙げてた(ヤコの愛情占いとか。それへの意見とか)辺り。そして2日目と発言見てたけどそれを覆す白要素も無いしね。早とちりが多い点は一貫性があるけど。占真狂濃厚だとさらに黒く見える。
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羊飼い カタリナ 00:44
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【本決定了解】
考察や質問事項、って言われても、もう出し尽くしちゃったよ…… 強いて言えば、トーマスさんが黙ってるの、占い指名されて慌てて、オットーさんが来るの待って相談なのかなって邪推するぐらい。これも言い掛かりって言われそうだけど。 少し発言残しておくから、夜明けまでに何か思うところがあったら言うよ。無かったら、このままバイバイだね。 |
ならず者 ディーター 00:44
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【本決定了解＆セット完了】発表順指示も頼む。
＞ヨアヒム0:13 わからんでもないが、どうも無難に抑えた印象がしちまってなぁ。…じゃあ、仮に第二希望をあげるなら昨日の段階では誰だったんだ？ あー、疑いたくはないんだが、前日に疑問を感じただけに何か不安でな。 ＞村長 あー、23：59だけど悪く思わないでくれな。なんだか自分で言ってて「怪しくないから怪しい」とかいうループにはまってる気もしてきた。 |
パン屋 オットー 00:49
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＞アルさん[20:52]リナさんの考察「今日の占/霊の判定結果を鑑みて〜」ってのは両白からリナさん黒度が増したってこと？それとジムさん能力者は考えたくないけど・・・まぁ僕の苦い過去があるんでヨア君狼の線はまだ考えるつもりだよ。突死なけりゃこんなこと考える必要ないんだけどね・・・。
【本決定了解】議事録に埋ってます。まとめ役お疲れ様。これでも食べて つ【かき氷(メロン味・イチゴ味)】 |
村長 ヴァルター 00:51
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眠いな。
＞ディーター(2359) ぶっちゃけた話をすれば客観視点で私は私を怪しいと思う。 ↑(0044)この発言をどうしてくれるのかね？ というか別に構わんよ。怪しくないから怪しいは止めてほしいが。 ＞オットー(0031) 君は私をどんな人物と見てるんだ……(苦笑。後者がブラフ込だったというのはその通り。またトーマスの件はあれで霊COしたら私は確定しない限り信用できんよ。 |
村長 ヴァルター 00:52
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私にとってはブラフの範疇を越えているな。
【本決定了解】 ＞ヤコブ(0032) それはすまない。私が「理由は妥当」と言っているところは「理由については納得できる」と読みかえてくれ。 ＞ヤコブ つ【□6(21:43)】 |
農夫 ヤコブ 00:52
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＞オットー
誤字訂正サンキューだ。1d08:47の立候補者占い希望、1d22:47で発言から狼を見破れる宣言、2d16:12で言及しておいたような矛盾点。一つ一つは些細だんだが、まぁ色々出て折り重なってくると怪しく思えてくるだよ。 oＯ(これは吊り投票なんかじゃないだ・・・人気投票だで・・・おっおら、おらっ投票すっするだ・・っΩ△Ωｳﾜ-------ﾝ) |
旅人 ニコラス 00:53
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【本決定了解】【占い投票、共にセット完了】。
>[00:17]村長 確かにそうだ。うん、指摘受けるまで気付かなかった。普通に言葉足らずだ。 要するにディーター偽の場合狂人でも人狼でも黒出しは有り得ると思ったと云うことだな。日本語が不自由になっているのは眠い所為と云うことで許せ。 灰考察が一向に追いつかない……が眠い。すまん、少し寝かせてくれ……今日は必ず夜明け前には起きて考察は続ける。@10 |
農夫 ヤコブ 00:58
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あ。本決定でてるだ【本決定了解・・・・・だべ・・・うえーーーーんっ】
oＯ(自陣営の勝利orカタリナへの愛.....おラは両方取りたいだ・・・というか多分カタリナは村人だと思うだよー。これはきっと狼の陰謀っす。そうだ、そうに違いない、あんな素敵なカタリナさんが狼なわけないだーーーΩ△Ω) 村長＞了解だべよ。勘違いしてすまなんだった。 |
パン屋 オットー 01:04
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＞そんちょ[21:41]「3D0724のペタペタりはハリセン〜」完全同意。
「推理が自信が無い〜」詳しくは聞かないで。プライバシーです（遠い目）白狼に関してだけど結構色は見えてきたと思ってるんで。 ★一つ目：ディタの性格は2日目辺りから見えてきたけど、それでも初日の●村長はちょっと短絡的すぎやしないか？って疑問だった。村長の言ってることに違和感感じなかったし(屋2d22:38参照) |
パン屋 オットー 01:07
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★二つ目 狼にしたらあれは幾らなんでもなあ・・・ってのが。霊の逃げ道自分から閉じてるわけだし。でも村人でも疑問なわけで。そうなると狂人か？と考えてた。狂人心理は・・・ごめんあまり分からないな。うっかり狼の線のほうが濃厚な感じかな、今は。
＞トマさん[ 22:13]いや、僕は気づいてない・・・ ＞ヤコさん ん、了解。二人の愛はここで終わるんだね・・・でも気持ちが繋がってれば愛は不滅なはず・・・多分 |
青年 ヨアヒム 01:14
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>者00:44
敢えて言うとしたら●商▼樵である。その時点での印象に基づく消去法、羊は白めに見ている(詳しくは聞かないで欲しいのである)、屋は印象的に白く見ていた(発言考察はその時点ではしてない)、長は非常に発言が濃く、活発なためもう少し発言を見ていたかったのである。残った三人の中で比較的思考が見え易い農を抜き、寡黙な樵を▼に多弁な商を●である。 |
農夫 ヤコブ 01:15
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やっやっぱりおら【本決定反対するだ】
おらカタリナが狼だとは本気で思えないっす。確かにカタリナの考察は頼りないだし、言動もあやしいだ。でも狼はここまで目立ったことはすると思わないだよ。確かにカタリナを吊れば情報は出るとは思うだが、もう吊り回数も限られてきてるべ、やっぱり怪しいところに使うべきだと思うだ。ここで白の可能性ある人を吊るのは狼の思うツボだべ。ついでに吊り希望も出しなおすだ。つ▼村長 |
農夫 ヤコブ 01:16
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村長が居れば皆に質問飛ばすだで情報は出るだが、村長自身の意見が見えにくいだで意味ないだ。多弁に見えるだがあんまり意見言ってないのはやっぱり黒いと思うだ。
つ△；おらにカタリナは吊れないだよーーーー |
パン屋 オットー 01:16
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＞アルさん[20:51]村長は無難、且つキレがある〜」これって真逆な意味だと思うんだけど？それと村長無難？一番前のめりだと思うんだけど。
＞村長 悪徳・・・ってのはジョークで。結構自分の意見を推す人かな〜とか思ってたんでね。全員が反対の意見でも自己主張するタイプと見てた。初日のディタとのやり取りとかね。 ブラフならあんなに白いのに〜とかいったほうがいいんじゃないかな？僕は普通に黒く見てたけど。 |
パン屋 オットー 01:22
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・・・ヤコブさんっ！愛の為に狂ったかッ・・・！ごめんけど本気か愛なのか分からないんだけど。えーと、と、とりあえず落ち着くんだ！
つ【鎮痛剤】 （今気づいたけど村から女性がいなくなってしまった・・・） さて残り発言で灰考察するよ。そのまま寝オチする危険大だけどね。＠７ |
村長 ヴァルター 01:27
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何か寝る前になって凄いことを言ってる人がいるな。
＞ヤコブ それは本気でやってるととっていいんだな？ ＞オットー 初日のディーターとのやり取り(霊初日CO)は私自身の中で理論立ってるものだよ。状況が違う。 また「あんなに白いのに〜」は、私があくまで決定了解しているのを忘れている。それはブラフとして機能しない。 |
ならず者 ディーター 01:29
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【発表順了解】明日は後な、了解。ま、無事を願っててくれ。
＞ヨア1:14 今日になって昨日の視点を強いるなんつー答えにくい質問に答えてくれてサンキュな。ふむ。特におかしいところは感じないな…。 ＞オットー1:04 短絡的でスマァァァン！ これでも考えてるつもりなんだぁぁぁ！ ぬぉぉぉぉ！ ＞ヤコブ1:15 ヤコブ…。俺はおまえが独断で投票をはずしても責めないぞ（涙） |
青年 ヨアヒム 01:36
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>者
あーわりい。今の視点混ざってるかも知れねえ。ちょっと正確に言えてる自信がねー。 ざっと読み返して気になった点並べとく。あんま重大な疑問点はねえんで暇と喉がある時にでも答えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 01:36
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>商1d:07:30より「占が3COか2COで霊を即COさせるか潜伏させるかは微妙な所」
>商1d:20:13、2d:14:27より「霊は潜伏しての初回投票CO」 前者より霊のCOは占のCO次第、後者より占2COで初回投票COを希望、よって3COでは初日COという風に読み解けるまスが、どちらかと言えば3COの方が潜伏を選ぶのが一般的では無いでスか？ |
青年 ヨアヒム 01:36
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>商2d:16:11
1d-2dを通して読んでも、商→娘の黒要素は「発言が攻撃的である」の一点しか見えんでゴザル。それとも「言っていない黒要素があるかも知れないから推測しろ」と言うことでゴザルか？ >長3d:13:59 確白狂人の存在をある程度の脅威と見なしている(長2d:14:40他より)にも関わらず、年狂をメリット無しと言い切っているのは何故でゴザルか？ |
青年 ヨアヒム 01:37
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>農1d:08:40「占い師が3COになったら霊能者に出てきてもらうのがいいんっすかね?」
>農1d:08:44「占い機能って長く持ちにくいっす。」 ただでさえ長く持ちにくい物を、より壊れやすい形で運用することを望むのけ？それともそもそも占いを重要視してねーのけ？ |
農夫 ヤコブ 01:41
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おらぁ本気だべ。本気でカタリナ吊るべきじゃないと思ってるっす。
あぁ・・・なんでおらぁ共有者じゃなかっただか・・・。カタリナと共有者できたらよかっただ〜。 ＞ヨアヒム あの時はあんまりよく考えて居なかっただ。でも3COは2COよりは長持ちしにくいと思うだよ。だったらまとめ役してもらうために霊に出てきてもらった方がいいような気がしてたっす。@0 |
ならず者 ディーター 01:49
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えーい、つったく、これだからヤコブは「オーラが白い」っつーんだ、「オーラが白い」なんてことを無理に言葉で説明しようとするからヤコブ自身に駄目出しくらうんだっつーの。
もう呑んで忘れな、ン？ ねむれねーだろうから、つきあってやっから。 じゃーな、皆。@4 |
村娘 パメラ 01:52
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＞1d-2dを通して読んでも、商→娘の黒要素は「発言が攻撃的である」の一点しか見えんでゴザル。
じゃあパメ思考が見えない、とか言うなヨア君、それずっと言ってるでしょうに。ダメなやつー。 |
青年 ヨアヒム 02:02
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んで今更議題に返答
■１．●ヴァルター■２．▼トーマス トーマスは意見が見え辛いので吊りor占いたい。寡黙気味(私が言えたことじゃない？)なので吊り。村長は全体にただようベテラン臭と発言の中に散見する「並列思考を認めていない」かのような発言の不整合が気になる。総じて見ると白いんだが、どうも気になるので占っておきたい。 |
青年 ヨアヒム 02:02
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■３．【俺様が霊能者だ】
占師については昨日夜と変らず。発言からも特に気になる要素は見られず。 ■５．GJ避け。狩人は当たればラッキー程度だろうよ。 ■４．先に言っておくが、俺様は印象派だ。 長：占い理由参照。付け加えると質問が多いが、最反論の形が者に対する物と、それ以外で微妙に異なってる。がラインというわけではないのでたまたまだろう。 |
青年 ヨアヒム 02:02
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樵：The無難ダス。丁寧に纏めてるみたいダスがトーマス本人が全く見えないダス。よって何とかしたいダス。
商：上に同じくやや見え難いダス。発言の端々に違和感を感じる(黒さではない)ダスが、違和感の正体が掴めないダス。あと微妙に思考の道筋を晒してないのが若干黒めダス。 |
青年 ヨアヒム 02:02
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羊：メタ含みで白めじゃ。発言自体も黒いと言うより確定ウッカリさん(ドジっ娘？)に見えるのう。それでも吊るのは終盤のヒット率が上がった時点でSGになることを恐れたためじゃよ。
屋：思考の流れが良く見えるのじゃ。また説明不足の部分があっても自然に脳内補完できるため、考え方の根っ子が近いのかも知れんぞい。思考がクリアで違和感が無いため白めに見てるぞい。 |
青年 ヨアヒム 02:03
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農：屋ほどではないですが思考が何となく見える方です。やはり白めですね。ただ屋に比べると消極的で発言を説明に多く使ってる印象があり(屋よりは)黒いです。
明日の議題：■１．占い希望、■２．吊り希望、■３．能力者考察(占師を吊るかどうか含む)、■４．灰考察(出来れば全員分) 本日は以上です。＠0 |
パン屋 オットー 02:41
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ず占真狂濃厚且つ狼２生存は確定。ヨアを外すとラインはＣの７の２で21通り。灰に2狼と見るとＣの５の２で10通りだね。ほむ。
髭of髭：スタンスとしては前のめり質問多様前衛型。サッカーで言えばＦＷだね。初日はディタさんとの絡みが異様に多い。その分灰との絡みは薄くなってる。また●も理由は無し。これは村長とのスタイルと考えると疑問なわけだけど次の日の占師考察でディタさんとのやり取りが反映されてて好印象。 |
パン屋 オットー 02:41
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2日目。リナさんとヤコさん辺りが気になるかな。リナさんとのラインは無さそう。両狼ならダメ押しで言う必要あるかな〜と。それにリナ狼なら村長がもっと操作すると思うし。まあこれは分からないけど。ヤコさんとのやり取り(も素っぽいかなー。ま、ラインの範疇か。3日目。「樵占いの理由にはそういうこと〜」ってのがちょっと綺麗すぎる気がして弱黒。全体的な印象と絡めると2日目のディタ考察と絡めるとちょっと灰が見えにく
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パン屋 オットー 02:42
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いな。白黒要素を羅列してるからだろうけど。節々で引っかかりはするけど、考察とか納得できる部分も多いし、ディタさんの捻りが狼らしくない印象。総じて白め。ラインを見るとディタ・リナは薄い。ヤコも微妙かな。トマ・アル辺りはありそう。地味に疑ってるのがニコさんとのライン。ディタさんとの絡みが目立ってる分ね。でも占真狂なら前のめりすぎるかな。ラインは今のところ3通り(樵・商・旅)
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パン屋 オットー 02:42
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トマス：発言が少ないね。喋れると思うだけに尚更気になる。村長が言ってたけど。発言ではディタさん矛盾なしと極度に真と見てる点が気になるね。僕は少なからず気になる点はあっただけに。中庸型だけど本当は多弁なんじゃ？って感じる。受動的なだけに初日ニコさんとだけ絡んだのが気になるな。リナさんについて(1d23:54)は納得できたし、基本的に同意できるしっかりした意見が多い。ま、これが白いというわけでもなく。
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パン屋 オットー 02:43
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気になる点もあり、また中庸占いを行なった＝多弁は判断可能ってことだろうから灰考察を見てみたい。
狂愛戦士：んーあんまり疑ってないんだよね。ナチュラルに白いっていうか。リナさんの考察がちょっと不透明な点が気になってたんだけどね。ＳＧにしたいけど露骨なのを嫌がる狼？とか。でも返答が白いんだよね(屋2d00:29＞農2d00:39 屋3ｄ00:31＞農3ｄ00:52)二個目はちょいと引っかかるけど僕の中 |
パン屋 オットー 02:43
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のヤコ像と矛盾ないし、誤魔化そうっていうか動揺してる感じが見えない。今日の最後はちょっと分かんないから推理には今は入れてない。愛故に・・・サウザー様だね(何)灰の中では一番白よりに見てるよ。ラインとしてはリナさんとは・・・それなら今頃真っ赤だろうね。無いと思うけど。他は村長が微妙。Ｒさんとは薄め。後はまだ保留。
ＲＢＩＮ：占真狂濃厚な状況では白くなるね。それを狙った狼？という線もありそうだけど |
パン屋 オットー 02:44
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的に違う感じ。村長みたいなタイプなら分かるけど。発言としては村長のところとパメさん襲撃がキツイってのが返答もらったけど解せないかな。状況的な白が多いから発言を注視したいね。
リナさん：大体述べたね。黒よりに見てる。明日の霊判定を待つよ。 こんなところだね。じゃあパメちゃんの真似して *ちゃお*＠０ |
旅人 ニコラス 06:05
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ふぁーあ……眠いな……おっと、これは死亡フラグだ。危ないところだった。
さて、灰考察の続きを行う。何だか今日はろくに灰に絡めてないんだがな。ま、遺言になる可能性も高いし、少しは気合入れて考察して行こう。この推理全部当たってたら襲撃されても悔いなし。 今日の占い先であるトーマスと吊り先であるカタリナは考察候補から外す。長商農屋の四人をじっくり見て行く。 |
旅人 ニコラス 06:05
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◆長。
ネタ議題出してくれてるから白。……駄目か。 前衛質問型多弁だな。村長が狼の場合議論の引っ掻き回し役となり、相方に適するのはヤコブかオットーか。この場合ディーター狼はないだろう、お互いに前に出すぎている気がする。初日からの戦術論攻防からもラインはないと踏む。但し質問過多で考察少なめなスタンス自体は俺は好きだ。この点は強め白印象。 議題回答□6.悲恋だな。別の世界で幸せになってくれよ。 |
旅人 ニコラス 06:05
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[1d23:41]占い師二人にあれ程質問を投げた村長が『勘だけで』占い希望、微黒要素と共にオットーとのライン疑惑。[2d14:39]の提案は灰要素としてしか捉えないが好印象。二日目の灰考察と三日目の灰考察に非常に温度差を感じる。[21:43]でのヤコブ考察は非ライン要素か。
発言洗い出して気付いたが村長は殆どの灰とラインが切れているかもしれん。余り意味のないものかもしれないな。総じて白寄り灰。 |
旅人 ニコラス 06:10
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◆屋。
何故にパン屋と云う肩書きを付けながら御握り屋なんだ。最大の謎。 素直な印象をそのまま云うと『ちょっと立ち位置を間違えたステルスっぽい村人の図』。 細かい白黒印象が割と多い気がする。これは経験上村側要素。白要素と黒要素が偏っている場合は若干怪しいが。質問と考察の比重バランスも良いと思う。オットーLWなら以上のことも完璧に村人として演技しているわけで。かなりきついだろうな。 |
旅人 ニコラス 06:11
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[1d12:27]から再三云っている『推理に自信なし』は演技臭はないように思える。微白要素か。[1d00:12]の視点は村側っぽい。[1d01:01]の反応は若干黒いか？ この場合カタリナ相方の可能性も。[2d08:02]で感じた微妙な矛盾は[2d09:51]で納得。[1d02:10]では自身から提案を行っているのに[2d23:11]で遅く反応。神父白を知っていた為か。黒要素＋。
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旅人 ニコラス 06:11
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[3d10:01]で狂狼の可能性を棄てていないのは個人的に好印象。また同時に微白要素。[3d01:07]に演技臭感じられず。[3d02:44]がなんか地味に黒い気がするのは俺だけだろうか。流石に冗談だ。
恐らく白。総じて灰寄り白、村長よりやや白寄りと云ったところか。問答からしてオットー狼の場合はヤコブ狼はないだろうな。その場合アルビンよりも村長が若干黒いか。 |
旅人 ニコラス 06:14
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うあ。夜明けまで時間がないな。超特急。
◆農。 カタリナラブな印象が一番前に来ててなんか他の印象が薄いのは何故だろうか。まぁ、愛することは良いことだ。頑張れ恋多き青年よ。 アルビンに続きどうもステルス印象が拭いきれない。直接やり取りをしていないからだろうか？ 純粋に印象から云えば現在の灰の中で最黒だとは思うが、他の灰とは繋がって印象は受けるんだよな。 |
旅人 ニコラス 06:18
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[1d08:21]は若干白印象。[1d23:45]の反応は微黒。内容は納得だが後で臨機応変に状況印象を変えられるものだと思う。柔軟型思考が故か。[1d00:31]は自身に黒要素を植え付ける行為とも取れる。白いな。[1d02:19]には何か大きな男の背中を見たような気がする。[2d14:33]は良く練られていると素直に感じた。[2d14:23]から見るにカタリナとのラインは薄いか？ 微妙。
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旅人 ニコラス 06:23
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[2d23:25]から[2d00:18]、更に[2d00:31]の一連の流れからは若干黒印象を感じる。なーんか上手くごまかした感があるんだが。気の所為か如何か。[01:15][01:16][01:41]なんかは微白か。
全体としてなんだか印象薄めだな。違和感も少ないんだが同時に白要素黒要素も少ないように感じる。今は何も考えずに要素を羅列してみたわけだがそれでも余りに自然。悩むな。黒寄り灰印象。 |
木こり トーマス 06:29
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みんなおはよう。
■4：灰考察 オットー：考えるより先に思った事を率直に話すタイプみたいな。[1d12:16]一斉CO希望→[1d12:27]占い機能保護の為霊確避けで霊投票CO→[1d12:34]一斉COは霊確定リスク高いため占いのみ、とか思考過程がわかりやすいな。[1d12:39]定時で区 切って誰かが集計→[1d00:15]本決定号令や[1d01:26]年の霊CO非CO提案等は好印象。満遍な |
旅人 ニコラス 06:29
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GSに表すと【白：商>屋>長>屋：黒】と云ったところか？ 正直既に残ってる灰四人全員特に黒く思わない俺が居るんだが。
もうすぐ夜明けなわけだが。更に今日は襲われる予感がしまくるわけだが。えーと、何か云い残したことはないか。ああ、ディーターは状況度外視して発言だけ見れば偽なら狼っぽい。俺襲撃されたらローラーを頼む。んーと、後は、何だ、云うことないな。村側頑張れ。超頑張れ。 さて夜明けだ。@0 |
木こり トーマス 06:29
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満遍なくする質問も非常に真っ当、発言消費目的ではないし白印象。
商人は煽りととったようだが[3d09:54]でのヨア考察は初日から[1d00:12]神父こないと占狂狼もあり、といっておりもともと可能性を手広く考えてるためブレはない。が、ペタを白確とみつつヨアを警戒するのは少し気になるな。まあ全体としてみると白いな。 ちなみに2d02:06霊っぽくない人を希望するのは〜といってたのでてっきり気づいて |
木こり トーマス 06:29
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てっきり気づいてるもんだと思ったぜ。霊回避に関しては俺2d20:29、2d20:25を参照してくれ。
＞オト09:54 ヨア偽を考慮してるのに者旅両者偽を考慮しないはなぜ？それ考えるならペタ確白も若干怪しくなると思うんだが |
木こり トーマス 06:30
次の日へ
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ヤコブ：1d23:45：最初はどの場合にも備えられるようにしておくのが一番、のように中庸だな。んでもって敵を作らない発言の仕方、議題回答より質疑応答のほうがよく考察されてる。1d23:29：｢狂人の居場所はわからんから羊は今日占うべきじゃない｣
は文がわからず。1d00:31：の占より吊という意味？1d08:40：初日の霊COの希望は？だった(回答済み)。1d01:58：胡散臭い羊に一番に入れたデ |