F711 血塗られた村 (9/1 09:30 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、老人 モーリッツ の 4 名。
村娘 パメラ 09:35
おはよ〜。やはり意図的襲撃ミスにしたね。…墓下、頼むヤコブを止めて・゚・(ノД`)・゚・ あ、狩人いたら名乗り出てもいいよ。
ボクの理論は「村が優勢だと思ったら常に状況を疑ってみる」というのが基本的な考え方だ。
ヤコブ真なら正直「場の流れが傾きすぎ」「襲撃されない」「狼何やってるの?」というのがずっと疑問に思っていた。今夜は反論に対しての考察をあげる。各々喉にはご用心。ではまた夜に。
老人 モーリッツ 09:45
こりゃ襲撃わざとミスったじゃろ…
【わしは狩人じゃないよ】
あーもー…老人会でてくるよ…orz
今日は重要じゃから早めに箱を奪い取る!!!!
老人 モーリッツ 09:47
一人だけど赤ログ使い切るよ!
モーリッツ劇場の始まりじゃ!!
つけめん「わーい40畳の部屋に一人きりの気分ー」
墓:麺哲「うわ寂しい」
墓:珈琲「爺の独り言だからほっといてやれ」
羊飼い カタリナ 14:48
おはようございます。
宿狼で農襲撃の選択肢は無いように感じるんですよね・・・かといって襲わないと手詰まり、襲っても手詰まりとは思うんですが。
あと、気になったのがヤコブさんの最後、長妙のラインを否定。やっぱりヤコブさん真かな・・・と考えてます。
羊飼い カタリナ 14:48
理由としては、ヤコブさん狼なら少なからず昨日のパメラさんの考察に驚くはず。下手をすれば明日逆転負けかもしれない。その状況下で可能性を求めるなら何か? 私だと思う。(農=狼なら私の)ミスリーダーの意見を曲げさせてはいけない。なのにヤコブさんの主張は私の意見が曲がりかねない長-妙否定ルート。
羊飼い カタリナ 14:49
農=狼ならこれは悪手と思う。今この状況でヤコブさんがそんなミスをするほうが私は考えられない・・・と思う。
生命力の分布、とか騙り潜伏の振り分けは、狼にリーダーがいる場合は有効とは思う。けど、狼3人が似たり寄ったりの場合はあまり意味が無い気がする・・・
羊飼い カタリナ 14:49
後、農神老ラインだと、疑問点が1つ。3日目ジムゾンさんの●モーリッツ 希望。(しかも灰吊りまで!) いくらライン切りとしてもこれは悪手に感じるんですが・・・ この老票は1票目とかではなく2票目。下手をすれば●老になる可能性が高い状況で単独LWを占いに挙げるのは・・・無いと思うのですが。
羊飼い カタリナ 15:07
A:農神老 B:農妙老 C:宿神長 D:宿神妙
Aはさっきの上の神→老票が納得できない。
Bは3日目の妙の動きがやたら農老に絡んでいるのが納得できない・・・と考えてはいるのですが。
老人 モーリッツ 16:11
休憩時間に覗いてみれば、ちょ、ま、カタリナD案はどういうこt…(昇天
Dだと今頃エピじゃぞい。カタリナが可愛く思える…で、今日の帰りじゃけど帰れないので箱占拠の予定。
パメ[7d09:08]>よし、じゃあ爺ちゃん頑張ってパメに反論する! とりあえず聞きたいことがあるんじゃけど、妙+長の繋がりが薄いってのはよく判ったよ。で、ワシと妙の繋がりって何じゃ? 生命力で当てはめたってだけ?
老人 モーリッツ 16:15
つけめん「はいー、今日はカタリナD案の真霊どこを追求したいと思います」
麺哲「宿長妙の間違いじゃない〜?」
つけめん「穴にはつっこむのが礼儀というものじゃろ」
珈琲「爺さんエロいな!」
つけめん「まだまだ現役じゃからの。生涯このままじゃ!」
老人 モーリッツ 16:18
        モキュ?
    ○ ○       
   ○・ω・○   なごみはいらんかね?
    ○ ○        
  .c(,_uuノ
老人 モーリッツ 16:18
…仕事するか。
村長 ヴァルター 18:25
・・・なんだこの状況?
パメラがヤコブ偽で考えていたから襲撃しない事で私がパメラを見方につけてランダム勝負に持ち込もうとしているように見せかけたって事か?しかし、カタリナは私狼で脳内完結していた感じあったしパメラを普通に襲撃していれば今日は私吊りで狼勝利だったろうに・・・わからん。
村長 ヴァルター 18:25
それからカタリナ、「私は結構発言の内容よりも、その結果を重視するタイプ。発言はいくらでも誤魔化せる」この発言なんだがこーゆうの思っててもあんまり口にして欲しくない。私は最終日どーやってカタリナを説得するか真剣に悩んでたのにあんな台詞吐かれたら、じゃもー駄目じゃんって萎える。人狼は考察して説得するのが醍醐味だと私は思っている。あんな事言われたら説得も何もあったもんじゃない。人間とか狼とか関係なくな。
村長 ヴァルター 18:41
んで昨日のヤコブの発言なんだが、 午後 11時 51分 これ見て思わずこけたぞ。「へんこうするつもりだったってちゃんと言ってる」って何がちゃんとなんだ。私は仮決定が出た後でも、占い希望の考えが変わったのなら本決定が出ているわけでもないのだから、ちゃんと希望変更をするべきじゃないのかと言っている。変更するつもりだったって言っていようが、変更していないのが事実だろうが。ヤコブがしっかりとした考察を持っ
村長 ヴァルター 18:41
て変更すれば本決定でヤコブの希望した占いに変わる可能性だってあるんだ。真ならあの発言からこの意図を読み取れないはずがない。こういうところがヤコブ真としてありえない発言だと言っているんだがな・・・。午後 11時 32分あたりの私のペタ●や霊ロラ灰吊り灰占いの発言を読んでもらえば分かると思うが、ヤコブは占いで狼を見つけ出そうとしていない。
ヤコブが私の考察に反論しているのは、私としても言い返されたら
村長 ヴァルター 18:42
反論は出来ないと思うようなものが殆どで、こう言った占い師としてどうなのかという確信的な突っ込みにはまるで答えてない。まあ真ではないのだから、ボロが出そうで答えられなかったのだろう。
老人 モーリッツ 18:43
ヴァルターちょっと落ち着け。
まぁワシも昨日のパメラの発言にションボリじゃったけどな!
つか鳩なんであんま発言できんのじゃけど、最終日だからピリピリするのもわかる。結局はわしとお主の男同士の熱いバトルなんじゃろうし今日はお互いを存分に殴り合おうではないか。…確実にワシ、お主のコアタイムに仕事中なんじゃけどね!
老人 モーリッツ 19:34
何かもう言いたい事は言い切った気がするんじゃがの。
ライン考察するかの…。途切れ途切れに投下じゃが許して…ホントに離席がちだからメタ推理とか勘弁してくれと一応言っとく。
□長+妙
[1d20:19]の霊能COの件でライン切り。[4d19:00]問題発言。これが一番皆の引っかかっておるところか。しかし長はうっかりが多くミスもありえるんじゃとか思ってしまうよ。[5d19:49]妙の発言批判。居ないから
老人 モーリッツ 19:35
こそ言い切れるライン切りか。[6d07:43]やっぱワシのパンツ穿かないから…。[7d自分考察]これはもう言うまでもなく妙とのライン切り全開。
\|●|●▼|●▼|●▼|●▼
妙|旅|者屋|旅屋|旅年|__
長|羊|商青|__|老年|年神
村長 ヴァルター 19:36
む?そんなに怒っているようにみえたか?
まぁ確かに少しきつい言い方になってしまってたかな?申し訳ない。
老人 モーリッツ 19:36
…切れてる気がしてきt
希望一覧で見るべき所はお互い一度も上げていない所じゃな。この辺は繋がりを感じる。神狼仮定としての希望状況も同様。
\|●|●▼|●▼|●▼|●▼
神|者|年青|老屋|__|老年
長|羊|商青|__|老年|年神
老人 モーリッツ 19:59
あ、最終日にそういう事で喉使わせてすまぬ。お互い頑張ろう。
□長+神:[1d21:37][1d21:45]とのやり合いは裏でしそうだとは思うが繋がってるとしたらラインを切っておるな。[5d19:48]神吊り。まぁローラー中だから考慮外か。[5d00:05]神、長の白アピール…つかわしにも白いうてるから発言から何も読み取れん。
…切れてる気がしてきt 何このお互いのラインのなさorz
羊飼い カタリナ 20:47
>ヴァルターさん 重視と入ってますけど、完結ではないですから・・・説得難易度が高いとでも思ってください。
実際パメラさんの考察見て、農老神のラインも考えてました。けど、だとすると3日目の神→老票が無いと思うんですよね。
後、発言によって生まれる結果というのもあるので・・・
(Dは単なる書き間違いです)
村長 ヴァルター 20:53
んでは昨日のモーリッツの私考察について反論とかしてみるかな。
3:19:議題回答前に全員のログを確認していたのだよ。他人の議題回答の中に自分が考えていたものよりも納得できる策等がある事がたまにあるからな。んで、あーこの案はいいな、っとか、この案はどうなんだ?っとか考えているうちにごっちゃになってしまった。水増し発言に関しては、序盤って正直情報少なすぎて発言する事が思いつかない。それで寡黙吊りされ
村長 ヴァルター 20:54
てはたまらないからあーゆう形を取ってしまった。これについては申し訳ないとしか。んで、折衷案って何?読み方すら分からなくて辞書引くことも出来なかった。
3:20:この時点ではこれ以上の考えが思いつかなかったのだからしょうがなかろう。
3:54:ミスの多い自分への擁護に見えるという事だが、あの発言からなんでそうなる?あの発言読んだら逆にミス等出てきた人物が怪しいって話になるだろ。ただぶっちゃける
村長 ヴァルター 20:54
と、あの日の朝かなり急いでたからニコラス占いが白狙いだってパメラの発言ちゃんと読んでなくて、決定事項だけしか見てなかったんだよな(汗
4:16:信頼落としって・・・純粋に疑問に思ったから質問しただけなんだが。しかもヤコブからは結局納得のいく答えはもらえないままだった。あの時点でヤコブ偽に気付くべきだったのだが、それ以上にレジーナを疑ってしまっていた。色眼鏡って強力接着剤とかで引っ付いてるんだろう
村長 ヴァルター 20:54
な・・・なかなか外せんorz 同調の件なんだが、4日目くらいまでの私を白寄りか純灰で考察、その時点まではどの行動は狼にしては変とかこの発言は頷けるとかいくつかあったやつだな。私としてはそーだろそーだろっとか思いながらモーリッツがどんどん白くなっていった。共感できる場合は素直にいってはいけないのかと言われると、勿論いい。ただ、それが今の私には最終日まで残しておいて、最後に吊ってしまおうって考えなのか
村長 ヴァルター 20:54
もと邪推したわけだ。純粋に共感してくれたのあれば申し訳ない。ただ、強引と言われてもな。それはモーリッツにも言える事だ。モーリッツの私とリーザラインにしても私考察にしても、私からすれば強引以外の何者でもない。
そして私は女性物の下着を着ける趣味はないっ!!
っとまぁこんなところだな。
村長 ヴァルター 21:01
カタリナ>おおぅ、こんばんわ。了解した。ただもう少しオブラートに包んでくれると嬉しい。正直心臓に悪くて(汗

んで、私以外の3人はラインから判断しているんだよな。私は今までライン考察で戦っていないので正直苦手だ。ライン考察っていうのは狼に利用されやすい気がして。例えば誰それは一切希望に出さないでおこうとか、そろそろライン切り希望出していいよっとか、私初日からぶった切られてかまいませんっとかな。
村長 ヴァルター 21:02
ライン考察が必要ないとは言わない。それも重要な考察材料だ。しかし、発言の矛盾等にもしっかりと目を向けて欲しい。ただそれだけだよ。
それじゃ発言数少ないので少し黙って見ているよ。     @7
老人 モーリッツ 21:09
ヴァルター>というかワシはもう発言矛盾を追ってったのはもう昨日で済ませておるからな。やってない事からみえてくる事実もあろう。
ところでわしの考察でない? 昨日いってたからそれに喉を残しておったんじゃけどな。(´;ω;`) さ…寂しい…。
老人 モーリッツ 21:10
あぁもー時間がー足りないよーー。
(´Д`) <また発言もう出してしまうか! ヴァルターの喉がない時に出したいんじゃよあれは。
老人 モーリッツ 21:13
あとパメに一応言っときたい事があるよ。[4d07:36]でいっておる白いから黒いっていうのは確かに払拭できんな。でもおぬしの言う生命力云々も払拭できんのじゃよ。…だってワシの発言とか関係ないところで決められてしまうし。ここの発言が黒いから狼じゃん! ならまだ「ΩΩΩ<な、なんだってー!」って反応できるけどそれ言われたらどうしようもないぞぃ。
また老人会戻る…
老人 モーリッツ 21:26
老人会にノートパソコン持ち込んで人狼っとるワシがおる。
(´・ω・`) <ほねっこくれ
(´・ω・`) <今日食ってないから腹減ったのじゃ。
(´・ω・`) <パメのパンツ結果が気になるのじゃ。
村長 ヴァルター 22:14
すまん、ヤコブの件で言いたい事全部いったらすっきりして一息ついてた(汗
発言本気で残り少ないので特に気になったとこだけをピックアップさせてもらうぞ。
4日目:やはりローラー嫌いと言いつつローラー案に乗った所が気になるな。分からないからローラーで仕方ないだろうって言ってたが、それがモーリッツ自身の嫌う思考停止だろう。灰を吊ればラインが出る可能性だってあったはずだ。やはりこれが私は納得いかない。周
村長 ヴァルター 22:14
りと毛色の違う発言を嫌う狼特有の行動に見える。あと、午前 2時 0分 ニコラスとの切り合いで「未だにワシの中では?」じゃあ何故追求しない?あまり激しく切りあって怪しまれ占われるのを避けたかったからだろうと邪推してしまう。
5日目:午前 5時 52分 、私がヤコブとレジーナの2人と切り合っているのをみて、レジーナと切りあっている部分だけを見て素でやりあっているように見えると言っているな。んじゃヤコ
村長 ヴァルター 22:15
ブは?レジーナとの切りあいが素に見えてヤコブとの切り合いが素に見えない、どの辺でそれを区別したのか聞きたい。私から見たら、後にライン切り発言としたいため素でやりあっていると言いたくなかったように見える。
6日目:午後 9時 5分 「それを狙っての〜考えにくい」それは分かる。ただ農狼なら占い師は普通に襲わないだろう。信用あるんだから。だからGJ避けならペタ襲撃になる。モーリッツほどの論客がこの考え
村長 ヴァルター 22:15
を持たないのは違和感。午後 9時 7分 、4日目の時点でローラーは嫌だったが、反対したところであれは覆らんだろう。私はパメラを信用している。共有者としても一村人としても。私の希望は灰吊りだったが、パメラがローラーと言えば従うさ。それよりも、狩人吊りもありえるから黒いと言っているな。ローラー嫌いなモーリッツがその理由を黒要素と言うか?私は狩人にGJは期待していない。狩人で重要なのは、狼対する能力者襲
村長 ヴァルター 22:16
撃抑止力だ。灰を吊ってもそれが狩人かは狼には分からない。抑止力は少し下がっても0にはならない。決め打ち派ならそれくらい覚悟しているものではないのか?
7日目: 午前 4時 21分、自分が狼だったらってのが黒要素なら、何故カタリナがそれをやった時にそう突っ込まない?気付かなかったとは言わせない。
んでさっきも言ったけどマジで「折衷案」って何って読んでどんな意味なの?
@2なのでマジで黙る。orz
羊飼い カタリナ 22:39
宿=狼として、真占い師の農を襲撃する余裕があったのか検証。
あるとすれば、唯一4日目。(実際は木襲撃)でもこのときには既にローラーの流れになってたので占い師襲撃しない選択肢もあるとは思う・・・それに4日目の時点でも狩人守護が占い師である可能性はあると思う。狼がここでわざわざ木襲撃なのを見る限り(失礼な言い方ですが)度胸のある狼ではない・・・と思ってます。
羊飼い カタリナ 22:39
やっぱり私が注目してるのは、私吊りにきた長と妙の動きなんですよね。
屋=狂人は狼目線で確定。しかし信頼度ではかなりの劣勢。ここで選択肢としてあるのは、「屋を完全に無視して狂人扱いする」か「屋と羊をなんとか相打ちにする」の2つ。狼としては私を吊りたいはず。でも村人サイドならわざわざ吊りに来る必要もないはず。
羊飼い カタリナ 22:39
羊吊りが疑われることは狼としては承知のこととは思う。けどそれでも主張するしかなかったのがヴァルターさんとリーザちゃんだと思うんだけどな・・・
それにやっぱり農=狼なら納得できない「木襲撃」農=狼ならいくらなんでも悪手にも程が・・・と思うのですが。
村長 ヴァルター 22:52
木襲撃悪手とは言い切れないと思うぞ。
木はパメラがばらすまで共かどうかは分からなかった。中盤以降彼が疑われだせばヤコブも疑われる可能性が出てくる。彼のスタイルからして、生きていればヤコブ決め打ちを強く押し続けていただろうしな。それならヤコブ真決め打ちしようとしている木を襲撃する事でヤコ真説を強化した方が得策だろう。ヤコブ狼で木襲撃が悪手とは私には思えない。@1
村娘 パメラ 22:52
ちょっと待ってもうすぐ戻るから!
そんちょ声残して。
カタリナの意見(今朝のヤコブの発言)は確かにもっとも。
ペーター襲撃の謎はとける?
老人 モーリッツ 22:53
ヴァルターすまん、急いでて質問に答えられんかった。っていうかアンカーは24時間表記だと嬉しい。JE超おすすめ。「せっちゅう 【折衷/折中】二つ以上の考え方や事物から、それぞれのよいところをとって一つに合わせること」っていうかいきなり4日目からかぁあああ。ローラーに付いてはちゃんとその発言内で「両方判断付けがたいときは両吊りあり」って発言しておるぞ。決め打ちの材料がない場合は仕方ないとの判断じゃよ。
老人 モーリッツ 22:54
灰吊ってもライン確定するという保障がない以上はローラー踏み込みでも仕方ないのじゃないか? 可能性が0ではないから賭けるのは最後の賭けだけで十分じゃ。余裕があるうちは安全策も策の一つじゃろうとの判断じゃよ。あとニコの?の部分はワシのイメージ(印象?)の話であって、正直それを言葉に出来んかった。5d:ちょ、待て。お主がアルビンに怪しまれて[5d23:28]でションボリしてたのを見てそう思ったから発言し
老人 モーリッツ 22:54
ただけじゃ。6d:あのなぁ。パメにも言いたかったがワシ程の論客ってなんじゃ。それが何かの印象からきとるからどうしようも無いのじゃが、取り合えず言うのなら占い師襲撃の話なんかしてないような? パメ信頼の話はわしも同意じゃよ。考察でワシ黒なのは悲しいがな。で、ロラじゃがキライなだけであって別に反対はしないよ。ただその場合は慎重に決め打ちを打たないといけないし判断が付けがたい場合はロラもありっていう立場
老人 モーリッツ 22:54
なだけじゃ。ロラ濃厚のときに灰をつりに行こうとするのはちょっと危険な発想だと思ったから言わせて貰っただけじゃよ。
7d:リナに気付かなかったのではなく、リナはこの状況から見ると白にしか見えんからじゃよぅうう。…リナ狼にお主見えとるの?
あとパンツは黒パンツはいとけ。セクシーじゃから。
老人 モーリッツ 22:55
それとレスするのに発言追いなおして気付いたことが一つある。
[6d16:40]これ引っかかった。「老の怪しいところは【まだ】見つかってない」まだってなんじゃ? 発言の粗を探して突付かねばならん狼の視点にしか見えん。かなり黒要素と感じるのじゃ。
老人 モーリッツ 22:56
ヴァルター、最終日の喉の使い方は気をつけねばな。ワシのこの発言否定したくてたまらんじゃろう。頑張るよ麺哲、珈琲。
負けたら本当に、本当にごめん。
でも最後まで頑張る。
羊飼い カタリナ 22:58
楽観的に考えすぎかも知れないけど、宿狼として最後の対象が年であろうと老であろうと同じ、と考えてたのでは・・・と考えてます。
ありえない推測かも知れませんが、「年襲撃に意味は無い」(謎というものでもない)と考えてるのですが・・・
村娘 パメラ 23:16
ただいまっ!!遅くなってごめん、そんちょ@1!? うー、聞きたいことあるかも知れないのに!とりあえず黙っててね!
>>カタリナ(22:58) それはおかしいと思う。最終日を見越すなら、VSモーリッツより、VSペーターの方が全然楽。生き残った人間をどれだけ味方につけられるかを考えれば、モーリッツは確実に味方になる。(年を非常に疑っていたため)つまり最終日を「羊(長疑い斑)老(白確)長年」にすればいい
村娘 パメラ 23:19
それを何で「羊老長」or「娘羊長老」にするの?
ボクは態度をはっきりさせてなかった。つまり、どっちに寄るか分らない。
そんな状態でボクにだけ期待してボクを残すとかいう考えではないことは確か。
つまり、最終日まで行けばボクが農よりを明言しない限り、長吊り要員として羊を残せば負けはないと思ってたんじゃないかと思った。
村娘 パメラ 23:22
また、木襲撃に関しても「共有者なのは結果論」だよ。もし占い先にしたらただの「占い先襲撃」になってしまう。それよりは、能力者狙いで灰のまま襲撃すればそれは効果的にレジーナの首を絞めるんじゃないかと思う。(木狩人とか何とかレジーナが言っていたし)
ちょっと反論考察に対する反証が出きたら発言する(最もと思えば納得する)から喉残して待ってて。
最悪でも投票先を明言するために@1は絶対使わないでね。
羊飼い カタリナ 23:34
とりあえず思うのは、「農老神」は無いと思う。3日目の神からの希望票が最大の理由。この状況下での仲間切りは無いと思ってます。「農老妙」これは考えられないこともないとは思う・・・
羊飼い カタリナ 23:45
別件になるけど、昨日私が思ってたこと。
パメラさんの農=狼論は「ブラフ」と思ってました。もしパメラさんが何も明言せずならば、襲撃はパメラさんで残り3人。事実上私が決定権になり▼長だったでしょう。農=狼ならパメラさんの部分を無視して襲撃してしまえばよかったと思ってます。
羊飼い カタリナ 23:45
じゃあ逆を。宿=狼ならパメラさんの主張は逆転のチャンス。この場合邪魔になるのは羊。私黒の主張分を切り捨ててでも消すメリットはあったのか? と考えると、思考停止気味の私と比べてパメラさんがここで動く可能性は否定できないと思う。娘襲撃は無い。羊襲撃も微妙。せめて4人残せばランダムもあるので・・・を選んだんじゃないかな・・・と思ってます。
村娘 パメラ 23:50
>>モーリッツ(21:13) ボクは「論客だからモーリッツ狼」と言ったつもりはないし、状況を整理したうえで「ヤコブ真ならおかしい点」をあげて指摘したつもりだよ。ボクは状況と世論読み、心理分析が考察スタイルなので、発言矛盾を希望されても…。ある程度以上のレベルがあれば人狼時に発言からボロ出さ無いので、発言はただの考察補助にしか使わないんだけど、やってみるよ。これに返事はいらない。
村娘 パメラ 23:53
>>カタリナ(23:45)
ボクが襲撃されてヴァルターに「俺が狼なら唯一の味方を襲撃するはずないだろう」と言われて揺れない自信あった?
どっちが狼でもボクは襲えないだろうね。
あと、ボクモーリッツ狼の反証を自分でしたうえでその反証についてそんちょに指摘して欲しかったんだけどorz
あ、ボクから決定は出さない。発言数尽きるまで考察してボクはボクの結論を出す。
羊飼い カタリナ 00:04
あれ、決定出さないんですか・・・
仮に私への投票が無いと仮定すると、私はパメラさんの逆を入れるとランダム勝負になります。ただ、私はパメラさんが本決定とし、私も同じ投票をするようにというのであれば、基本的に従います。どっちでもいい、というのならば私の思うほうに投票しますけど・・・
村娘 パメラ 00:13
>>モーリッツ 長(4D8:56)「今日ニコラスよりはペーターを占ってほしかった」ここにはヴァルターが「ペーターの白黒を見たい」という強い気持ちが見える。反対にモーリッツは「パンツを新品にしたペタの意気込みは…。」という軽い反対だけ(これはボクに気を使っているのではないかと思ったので黒要素とは見てないが、ヴァルターとの比較であげる)
村娘 パメラ 00:16
村人は狼が見つけたいため、自分の疑い先を占って欲しかったのではないかと思った。
(6D21:05)「黒を出すと占い師ロラ…先に吊られてしまうじゃろうし」「だと考えると宿狼が見える」だけど、黒を出そうが白を出そうがレジーナが先に吊られる。それを以って宿狼には疑問。
>>カタリナ ボクの理論に納得したらボクと投票先揃えればいいのでは?そのつもりで説得してるけど、納得しないなら従う必要は無いよ。
村娘 パメラ 00:29
■モーリッツ狼の反証。
・ヤコブ(4D18:29)(4D18:41)のモーリッツへの疑いはどんな意図か。 灰に隠れているモーリッツを引っ張り出す言動。信用度の関係で本当にモーリッツ占いになってしまうかもしれない。
・本当に長妙ラインはありえないのか。
あまりの熱でうっかりリーザ仲間を忘れていた…。宿妙長なら、まだ長の潜伏も分らなくもない。けど、3日目の襲撃が
村娘 パメラ 00:33
ヤコブじゃなくトーマスというのが何故かはちょっと気になる。
・宿神長で神が霊騙りの理由 狼側の事情?(考察不能)ブレインタイプがあっさり墓下を希望するのは微妙に無責任すぎるように思えるが…。
・襲撃前の年疑い 老(5D5:51)どれだけ疑おうが明日ペーターは白確(襲撃)になるわけだし、そこであえてペーターに黒印象をかぶせるわけは?@9
羊飼い カタリナ 00:42
説得ゲームである以上、私もパメラさんを説得すれば言いだけだし、パメラさんの意見に納得できるのであれば、乗ること自体に問題はない・・・
ただ、パメラさんの今の00:29見て思ったけど、やっぱり農-老は無い気がする。LWが単独の場合は仲間切りは出来ないと思ってる。
村娘 パメラ 00:52
■反証の反証
・リーザのモーリッツ疑い(3D21:51)も重ね(信用度低いリーザは仲間切りのために疑いをあげた)事前にレジーナ(3D18:52)「老は凄く上手な立ち回り」発言もあり、ヤコブが重ねることで疑いを外そうと思った。
・妙(3D22:18)でヴァルターを庇っている。仲間同士で信用低いほうに庇われても逆に疑われる。
>>カタリナ 一応反証どうぞ。
村娘 パメラ 01:05
・神の思考タイプは「マイペース型」他二人が「どうしても騙って!」とか言ったら騙るだろう。トーマス襲撃と共に騙るのは逆に目立つか。
・襲撃前の年疑い これが解けない。もっかい考えてくる。

あ、長白考察追加。(4D21:26)「占い師は決め打ちたい」だけど、決め打ちなら宿長ライン。決め打ち勝負超不利そう。@7
羊飼い カタリナ 01:12
同じことの繰り返しになるけど、簡潔に。
神-老は繋がらない。よって農老神は無い。
妙-農も繋がりにくいと見てます。というか妙からの絡みが多すぎる気がする・・・
神-長の2人残りの状態で神の霊COは考えにくいんですよね・・・ここだけ霊CO考察するのもどうかとは思うんですが。
羊飼い カタリナ 01:12
どのパターンでも違和感は出ます。ただやっぱり私が決め手に考えてるのは、私を吊りに来た長-妙のこと。意識過剰かも知れませんが、狼サイドとしてはこのまま狂人切捨てよりは何としてでも生かしたいと考えるのが普通と思うんですよね。農=狼は考えすぎな気がしてなりません。
羊飼い カタリナ 01:12
パメラさんの考察は確かに納得できます。ですが、全部狼が完璧な方法をとった場合、の考察。
独り言でも書いたんですが・・・真実はいつも単純 と思ってる私がいるので。(残り2)
村娘 パメラ 01:31
>>カタリナ 「私を吊りに来た長-妙」だけど、最終戦「羊灰灰」の勝負なのに羊を吊りに行くのかが疑問。信用を取るほうに動くのではないか。灰狼が足並みを揃わせるかなぁ。(羊吊りだと決め打ちが必要なので占霊ローラーはしない・宿長VS農老になるな)
…正直「全部狼が完璧な方法をとった場合」には納得。(苦笑)全ての狼が完璧に動けるわけじゃないんだよね。
村娘 パメラ 01:34
ただ、そんちょの発言傾向から言って昨日今日は「偽占を真と思っていた村人が偽に黒出された焦りの心理状態」である発言が満載なんだ。(既に@1だし…困るよ〜(涙))相手が黒であることを言い尽くしたい意思が強く見える。
現状ボクの結論は、やはりモーリッツ狼濃厚なんだけど、少し議事録読んで、不審な点は無いか考察しなおしてみる。朝まで起きているので適宜レス入れるよ@5
羊飼い カタリナ 01:45
>パメラさん 01:31
ちょと勘違いしてます。私が言いたいのは2〜3日目。その時点でこの最終構図を予想できるでしょうか? それ以降は私を吊りに来てる人は誰もいない。 後、ある程度のレベルのある人なら、心理状態も上手く演じられるんじゃないのかな・・・って思ってます。(残り1)
老人 モーリッツ 02:09
ふぉおおおおお寝てたぁああああああああああ
(゜Д゜≡゜Д゜)?
何この白同士のそうぜつなばとる
老人 モーリッツ 02:10
リナーリナー頑張れ頑張れ!!!!
超がんばれー!!!
老人 モーリッツ 02:57
表でない方がいい気がするな。寝てるよワシ。

リナ…お願いだ。
信じてるよ…そしておおかみの神様、ランダムになったら勝たせてくれ。お願い。
ヴァルターの喉嗄らしは計画的(わしの考察出せってやつね)だけど、自分残して疑われるのは悲しいな。
老人 モーリッツ 02:58
   〇ノ <リナたーん  
  ノノ  シュバー
 ////
老人 モーリッツ 02:59
ミ  ズサー
_∧〇_ <村人さまー騙してゴメンナサイ。
老人 モーリッツ 04:25
     ちょ…
    _, ,_   表に出にくいですよ?
  (;゚д゚)  どうすればいいですか?
   レV)   潜伏が正解なのかしら?
    <<   というか普通に考察まとめてたけど眠いww
老人 モーリッツ 04:25
AA作って遊んでる場合じゃない!!!!!
老人 モーリッツ 04:47
寝てたわけじゃない主張の為、人狼譜まとめ
娘屋宿農羊者木商青長爺年旅妙神
共占占占●__________
↓黒白白↓●__▼______
↓▼白白↓◆_●□____霊霊
老人 モーリッツ 04:48
↓□白白↓□◆↓□___●▼↓
↓□白白↓□□↓□__●◆□▼
↓□白白↓□□↓□__◆□□□
↓□▼黒↓□□◆□●_□□□□
↓□□▼↓□□□□↓_□□□□
老人 モーリッツ 04:55
わかりやすい現状 白斑:★灰 *★=片黒*
3d:者:占い先襲撃 霊能CO 4d:木襲撃(灰襲撃)商占
5d:旅:占い先襲撃 6d:年:占い先襲撃 7d:商襲撃(確白)
老人 モーリッツ 04:59
ポイントとなるべきなのは4d:木の灰を狭める襲撃。最黒印象を持たれていた年の占い先襲撃。黒で残せばいいSGなのに何故? 最終日4人残された訳 パメラが残らなきゃいけない訳 羊が残された訳 
パメが拘るのは状況と心理か。人間心理なんかはね…参戦状況とかでかわるしな。心理学者なんかだって完璧には読み取れないんじゃー
老人 モーリッツ 05:06
宿長神+屋パターン
この場合ベストだと思われるのが神:占 長:潜 宿:霊かな。長はうっかりが多く騙りとしてはちょっと怖いが潜伏力はある。宿は落ち着いてれば良いがちょっと頼りなげなので霊騙りが最適だろうな。でも実際は宿:占 長:潜 神:霊。…確かに違和感だけどね、神が霊をやりたかったとか長が騙り役として経験が無かったとか色んな原因がある。こうスタイルだけで判断するのは早計じゃと思う。やっぱりそういう
老人 モーリッツ 05:09
パターン当てはめで考えると「理想の形と違うから狼じゃない」って結論になりがちで危険じゃないかな。全ての狼が理想の形で演じられるわけでもないしさ。

あぁああ表に出る前にチェック。
村娘 パメラ 06:06
>>カタリナ
2日目を見る限りではその通りだね。そんちょはカタリナを吊りたがっている。リーザのは霊能者アピールだと思うけど(ボクその時点ではリーザを霊能者だと思っていたので、灰襲撃の牽制をしてた)そこでラインが出たというならそうかも知れない。やっぱちょっと悩む…。カタリナを吊りたがったら狼というならディーターも羊吊りを言ってたし、判定を見たい気持ちは分らないでもないけど…。
村娘 パメラ 06:13
モーリッツの年疑いはぺタ黒判定も考えていたなら分らなくもない(でも微妙)
あとはもう、ヴァルターとモーリッツの発言を見て決める。

そんちょは1発言しか残してないのでそれで言えること言って。あとはモーリッツの発言を待つ。カタリナは最終発言はまだとっておいて欲しい@3
老人 モーリッツ 07:20
ちょw 発言数たりn
老人 モーリッツ 07:24
ごめん、パメの発言待ちで寝とった……起きれてよかった。
色々夜中に考えて、ライン考察やり直しては議事録を引っくり返したりを繰り返してもう言える事は言ったと思ってな。パメの言いたい事を聞いてからワシの考えを言おうと思っておった。でもワシの発言待ちのようじゃし、この一連の騒動のポイントとなるべき事を抜き出してみたよ。
■4dの灰襲撃の意図 ■6d年襲撃の意図 ■意図的襲撃ミスの意図
こんなもんじ
老人 モーリッツ 07:24
ゃろ。■4dの灰襲撃の意図:何故灰である木が襲われたか。木自体が危険だったと仮定して話すと確かに木は激しくレジーナ偽ヤコブ真を訴えておった。決め打ちの姿勢が危険だと感じておったなら神と宿が怪しくなるな。…吊りや占い希望などに上げられ、堂々と偽を決め打とうと言われたら堪らんと推測するよ。オマケに共有や狩人の可能性もある。存在として厄介ならば消しておくべきじゃ。だが、そんな露骨な事をするのかと言われれ
老人 モーリッツ 07:25
ば黙ってしまうな。ちなみにヤコブが狼だと仮定した話をするならば、ここで木襲撃が悪手だとはわしも長の言うとおり思えん。ヤコ真派の木をその反動が弱いうちに息の根を止めるのが理想に思えるわ。もちろんそう取らせようと逆側が襲撃するのも理想じゃろう。つまり、何が言いたいかというとどっちの陣営にも木襲撃はメリットがあるという事じゃな。…あれ、ワシ、ヤコ真を主張しなきゃいけない立場だろうにこれって自分の首しめて
老人 モーリッツ 07:26
る? まぁ感じたことを素直に言うよ。
■6d年襲撃の意図:さて。ここで問題なのは皆から黒く思われておった年を何故襲撃したかじゃな。…正直意図が読めんとかいったら怒るよね…。何で年を残さなかったのか判らんのじゃよ。パンダにして残しておけば皆から黒く見られておった年のことじゃ。さっくり吊られそうなのに。何で? どうして? ワシはっきり言って年が狼じゃと前日の希望出す時は考えておった。年→ロラで
老人 モーリッツ 07:26
エピじゃん大げさだなぁみたいな、みたいな。でも実際は白出しで襲撃。どう考えても謎で理由がわからんのじゃよ。ゴメンこんな考察しか出せなくて…。
■意図的襲撃ミスの意図:こりゃ狩人COで一発逆転を考えたなんて事はないじゃろうし、この時点で狩人が居るのかも謎じゃし意図的ミスが一番しっくりくるわい。パメは前日の考察が出とる時点で襲えないじゃろ。羊も動揺じゃ。どっちもいじれない判断役として最終日に賭けた、
老人 モーリッツ 07:27
そう感じるよ。
…もうね、あんま寝てなくてろくな考察にも意見にもならんかった。でもコレまでの発言で言える事は全部言ったよ。もう爺ちゃんからは魂しか出んわ。あ、でもパンチーはまだ取ってあるからいつでもプレゼントじゃよ。
そんでもって5COの訳もちゃんと考えたんだけど発言数たりなくてな。独り言に残しておくから、終わってからみてくれ。眠くて大した考察できてないから削らせて貰ったよぅ。@0
老人 モーリッツ 07:29
さて。発言数使い切ったし神経もすりきらせました!

一つずつ振り返るのも結構きついです
老人 モーリッツ 07:30
初めての狼でLW、本当にいい経験になった。
珈琲の頭の良さや発言の切れに何度もすごいなとか思ってたし、麺哲の落ち着きや優しさに何度も助けられたし楽しかったよぅ
老人 モーリッツ 07:31
ホント、生命力高いとか言われてちょっとビックリしちゃったつけめんでした。
偶然の積み重ねでここまで残ったけど、頑張ったかなぁ。頑張れたかなー。パメもリナもヴァルターも本当にお疲れ様。パメラはすごいいいまとめ役だったよ。遅い時間まで希望とりまとめたり決定だしたり。独断するときも理由もきっちり提示してくれて
老人 モーリッツ 07:32
納得いける理由だった。同じ陣営で戦いたかったなぁ。表のワシは村人で、真剣に村人にいる狼探しておったから便りにしてたよ。序盤で何故わしを占わない! と何度か突っ込んだけどなw
老人 モーリッツ 07:33
リナは時々鋭い事言ってビビらせてくれた。最後にワシを信じてくれてる人がいてよかった。すごい支えだったよ、リナがいるってだけで最終日頑張ってみようって思ったもん。多分ヴァルターはパメが支えだったろうけれどねw 
村長 ヴァルター 07:34
老>「まだ」の件、老は全員の発言を全て把握しているのか?私は老を白くみていて考察が甘くまだ黒い所を見つかってないといっただけだ。5dと6dの襲撃の件は私の勘違いごめん。羊の自分狼仮定発言の件、3日目の時点でどうして突っ込まなかったのかと言ってる。今白い黒いは関係ない。
羊>1:45、2日目既に屋狂決め打ちの流れで羊残留の可能性は高かった。羊襲撃をしない予定なら最終日羊灰灰の予測は難しくない。▼:老
老人 モーリッツ 07:35
ヴァルターは、ごめん。最後にこんないじめるような相手に選んで。でも圧倒的黒要素がある年を残して余裕で勝利より苦しくても論戦できそうな長とやりたかった。叩きあい楽しかったよ、疲れたけれどね。かなり鋭い事も言うし結構ヒヤヒヤしてたわーい。あとうっかりが可愛くてしょうがなかったw 何そのピュアホワイト具合!
老人 モーリッツ 07:37
うん、判るよ。でもわしも必死だからね、発言で黒いところは指摘しないといけないんだ。ゴメンな。本当は誰も黒くしたくないんじゃよね。赤い世界にいるのに初日はビビッタもんだ、でも珈琲も麺哲もいい人で楽しかった。長と力いっぱいやれてよかったよ。
老人 モーリッツ 07:38
あー。麺哲ー。墓場で元気かなー。
珈琲は桃ログ作ってるのかなーw
ショタロリはやばいぞおっさん!!
老人 モーリッツ 07:38
最後に、2人のお陰で狼次もやれる気になれました。潜伏具合どうだったのかな、胸張っていいんだろうか。
まぁ一つだけ言えるのは最後まで頑張った!
それだけだー。
老人 モーリッツ 07:39
負けても買っても精一杯やったからもうイイモンイイモン! 
墓ログ超楽しみ!! 独り言ログも超楽しみ!
老人 モーリッツ 07:40
あと…ニコラスかなり好きだった。
この襲撃がかなり辛かったなぁ。…ニコ可愛いんだもん。なでなでしてもらったしね! 
老人 モーリッツ 07:42
     わ…わし…
    _, ,_   初めての狼でした
  (;゚д゚)  どうすればいいかさっぱり判らなかった
   レV)   生命力とかよくわからんけど
    <<   パメが褒めてくれてるようでちょっと嬉しかった
老人 モーリッツ 07:46
【最終確認:▼ヴァルター ◆カタリナ】
神様、ワシはどうでもいいので麺哲と珈琲のために勝利のエピを。
老人 モーリッツ 07:47
独り言45って超無理wwwwwwwww
あぁでも面白い事言わなきゃ! 言わなきゃ!
せっかく午前中半休もらったのに!!
あ!!!!!!
老人 モーリッツ 07:49
オットー、切り捨てるような事してごめんね。
狂人って繋がりないからキツイよね。
わし最終日一人になってやっとわかったよ。
黒出して、吊られて吊り手の消費を担ってくれてありがとう!
老人 モーリッツ 07:49
パメ&リナ>それと年襲撃の意味知りたい?

わしが麺哲と離れるのが寂しかったから!wwww
老人 モーリッツ 07:50
そりゃ判らんよなw
あと木こり襲撃ランダム襲撃でギャンブル大好き狼さんたちですからーーー!
そりゃ意味判らんじゃろ、共有だったのはラッキーラッキーなだけじゃよ。
思えば幸運で支えらてきたよ。本当に色々ありがとうみんな!
老人 モーリッツ 07:52
だって麺哲と1日でも一緒に居て欲しかったんだもん。ずっと考えたけど明らかに年残すのが理想だったよ、でも理想の動きばっかりしてもつまんないじゃん。パメにそれ言いたくてしょうがなかったよ、本当に。わし、不安でさ、麺哲が表で喋ってるのみるだけで安心してたんじゃもん。ごめんね意味不明な襲撃しちゃって。
村娘 パメラ 08:19
>>モーリッツ ボクの考察で長黒の場合の最大の疑問手がその「6d年襲撃の意図」なんだよ…。そこが解けない限り、ボクはモーリッツ黒を崩せない。
ずっと議事録読んでたけど、どうしてもボクにはヴァルター黒で考察すると矛盾が出る。モーリッツ黒でも出る。モーリッツ白なら多分カタリナ狼じゃないかとすら思ってしまった。朝までずっと悩んでた。
村娘 パメラ 08:27
ヴァルター狼ならば状況がおかしいのではないか。モーリッツ狼ならボク襲撃でも勝ち得るんじゃないか。カタリナ狼ならオットーの真主張弱すぎじゃないか。
けれどもやはりボクが既に述べた長白要素を覆す考察、指摘した老黒要素を覆す考察を貰えていないと思う…。
【ボクはモーリッツに投票する】@1
老人 モーリッツ 08:34
あぁダメだなぁ。だって年の襲撃理由上で言ったようなものなんだもんなぁ。
ワシおもいつかんかった。麺哲、珈琲ごめんよ力が足りなかったね。珈琲がLWのが良さそうだったかなぁ。
あぁでも楽しかった、長かったけど。パメお疲れ様、最後まで頑張ったね。立派だったと思うよ。
羊飼い カタリナ 09:14
(本決定宣言ではないのであれば)【私は▼ヴァルターさんで行きます】
ランダム勝負になるとは思うのですが、やっぱり私の考察はそのまま通したい。初日からの一貫した主張でもありますので。
それに、そんなに難しく考えなくても、もっと簡単に、楽に考えていいと思ってます。ゲルト様と同じように。

人狼なんて気楽に探せばいいじゃん。みんな大げさだなあ
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