プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 09:30
 |
 |
■1. 占霊の能力者真偽
■2. 今日の襲撃を受けての考察 ■3. 灰考察（●▼以外で２人） ■4. ●占い先希望 ■5. ▼吊り先希望 ■6. 青者の判定を受けて、自分の推理の間違っていた点正解していた点、その理由を自分で考察してみてください。 |
村娘 パメラ 09:35
|
|
ぶ、ごめん。ボクがオットーに投票したの普通にデフォルトであって何の他意もまったく無い。自分の投票見てなかったorz
★リーザと神父さんの霊能者COを確認。５COだね。…なんでこんな真偽分かりやすい状況にしてるのか分からないけど、まあいっか。 判定結果は【ジムゾン→リーザ】の順でお願いするね。占い師の判定と平行でいいよ。（ていうか占判定いらないね…）じゃあ、またねー。 |
旅人 ニコラス 09:37
 |
|
ディータさんが〜；；
ディーターさん、ヨアヒムさんお疲れ様です〜。 そして霊COはリーザちゃんと神父さんですね〜。 ＞パメラさん パメラさんのオットー投票にはなにか意味はあるのですか？ |
村娘 パメラ 09:41
|
|
■5. の吊り希望は、オットーやカタリナを挙げる人は、それ以外からもお願い。ちなみに「何と思って」吊りあげたいのかは明確によろしく。
うわー、ホント面白い状況だね！ボクこういうの大好き。 あと、ヨアヒムは白確なら村人決めうちで、真占真霊全部いると判断するからねー。 >>ニコラス(9:37) ほんとごめん。デフォ。灰投票じゃなくて良かった…。今日は気をつける。 じゃあ、また夜に！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:42
 |
|
宿「ならずもの どうしてそんなに 毛深いの？」
者「今は夏 これでも薄い ほうだけど」 宿「ならずもの どうしていつも 鋭い目？」 者「良い女 見逃すことは 許されない！」 ただの女好きのならず者だね。【ディーターは人間だ！】 |
旅人 ニコラス 09:42
|
|
＞パメラさん っと、すいません見逃してました。デフォですね。了解です。投票は指差し確認ですよ〜ｗ あと今日は出かけて帰ってくるのが遅くなりそうなので、今日のCOの感じからすると▼は出せそうですが、●希望は間に合わないかもしれません。大変申し訳ないのです〜；；
＞ディーターさん、オットーさん、ヤコブさんは昨日の質問に解答ありがとうございましたー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
|
|
【お願い：今日の本決定と明日の結果発表の件】
明日は7:00から17:00ぐらいまで宿を離れることになりました。 そこで本決定を少し早めて頂きたいこと(6:45とか)、 占いの結果発表を17:00以降にさせて頂きたいことをお願いします。 お願いというか連絡だね。重ね重ねご迷惑おかけしてごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 09:56
 |
|
ディーター襲撃ですか！？ディーターさんはまっとうなならず者だったんですね…ご冥福をお祈りします。
ヨアヒムさん、こられなかったようですね…【ヨアヒムさんは人間でした】 リーザちゃんが対抗ですか。確定したかったですが仕方ありませんね。また夜に。 |
村娘 パメラ 09:57
|
|
あ、追加議題。
■7.ローラー派？決めうち派？ ローラー派は誰から吊りたいか教えてね。 霊能者二人に聞きたいんだけど【吊りだけ仮決定】出せる？今日の仮決定を二人任せて本決定はボクが決めるよ。どうかな？ |
旅人 ニコラス 10:13
|
|
ん〜・・・時間の都合上判定が揃わないうちから考察したいのですが、霊判定に影響を及ぼしかねない発言になりそうなのでちと控えます。出来る部分と言えば
■２．くらいですかー。ディーターさんは昨日の▼仮決定を受けても霊回避しなかったことから、狼っぽくないという印象が形成されていたので、パンダにして灰として生かそうとすれば黒出しする占い師（＝騙り）が信用を落としそうですよね。それを避けるとすれば者を白確定に |
旅人 ニコラス 10:15
|
|
者を白確定にする方向で判定を出すことになりますが、それなら今のうちに村に情報を増やさない・村に白確を増やさないということで襲撃した、ということじゃないでしょうか。あと単純に占い師の方々やパメラさんに比べれば護衛の可能性は低いと考えられること、狩人の可能性もあること、等の理由も考えられると思いますね〜。
|
旅人 ニコラス 10:27
|
|
おおっと。リーザちゃんからもヨアヒムさんの判定出てましたね〜。さすがにヨアヒムさんに黒判定を出す霊能者さんはいませんでしたかｗ
これで、ヨアヒムさん・ディーターさん＝人間で５CO状況ってことで純粋に考察始めてよさそうですね〜。 |
旅人 ニコラス 11:06
|
|
５COということで、素直に占：真狂狼、霊：真狼でいいと思いますね〜。それ以外の可能性はかなり低いと考えます。 オットーさん＝真とした場合は灰のLWはカタリナさんで全て狼さんを見つけ終わっているということになるわけですね。その場合、狼陣営は農or宿＆神or妙＆羊。ですが、やっぱりカタリナさんを霊回避させなかった点は腑に落ちませんねー。 現在その観点（屋＝真観点）で見るとカタリナさんLWで勝負をかける
|
旅人 ニコラス 11:07
|
|
勝負をかける５COということになるわけですが・・・最初からこの状況を狙ってカタリナさんに霊回避をさせないということがあるのかどうか・・・？今現在でこそカタリナさんLWでの勝利を目指しての５COという観点はないこともないわけですが、下手したらカタリナさんは昨日普通に吊られててもおかしくなかったわけですよね（というか可能性高）。そうすると、何の抵抗もなしにカタリナさん１人が吊られることになるわけで・・
|
旅人 ニコラス 11:08
|
|
・・・う〜ん、やはりそういう行動はとりづらいと思うんですけどねー。
そう考えるよりは、羊以外の灰にLWを残しての５COだと考える方がしっくりはきますね。 オットーさん、真ならわたしを説得して下さいー。農or宿＆神or妙＆羊で誰が狼でどういう作戦をとったと思われるのか教えてくださいませ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:18
|
|
■1.霊能者考察１)
ジムゾンさんは1d2dともに霊能者に関する考察が多いことが気になってました。 2dは霊能者が公になったときの考察もしてて自分の身の振りを気にしてた様子。 ただ、2d1:27の私への質問は疑問。霊能者であったジムゾンさんがわざわざ引きずり出して欲しいと希望するものなの？ 私の予想を聞き出そうとしてると見えたのが狼要素。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:19
|
|
■1.霊能者考察２)
リィちゃんは口調のせいか思考が読みづらかった。 2dの■2.の回答もあるのかないのか良く分からず 単純に狼ゆえの灰考察のしづらさからくる結果と考えてました。 多弁でもなく寡黙でもなく目立たない位置にいる姿勢は真要素っぽくもあるけどね。【真神＞妙狼】 |
旅人 ニコラス 12:10
|
|
■１．霊能者考察 真神・妙狼＞妙真・神狼 と今のとこ考えてます〜。 元々神父さんを白より、リーザちゃんを黒よりで考えていたこともありますが、気になったのが神父さんの２ｄ23：15ですね。「この段階で霊能者COを募ってみるという考えが浮かんだのですが〜〜」とあるのですが、一見すると霊能者が確定して３−１になったら護衛が大変という感じですし、今やるくらいなら初日でよかったんじゃないのか、と狼有利っぽく
|
旅人 ニコラス 12:10
|
|
と狼有利っぽくも見える発言なんですが、やっぱりそういう発言って狼さんは普通躊躇するもんだと思うんですよね。どちらかと言えば、狼さんが霊を引っ張り出そうとして発言した発言というよりは、ヨアヒムさんが突然死するかもしれない状況を受けて、ちゃんと霊能者が確定する可能性を少しでも高めたい真霊能者がその考えを素直に言葉に出したものだ考えました。
|
旅人 ニコラス 12:20
|
|
あと、神父様の現在の立ち位置からすれば神父さん狼なら潜伏を選んでもいいんじゃないかなぁ〜？と思ったというのもあります〜。まぁこれは狼側の作戦の部分なのでなんとも言えないところなんですがね〜。
占い師真贋については現段階では昨日とそんなに印象が変わったということはないですね〜。帰ってきたらまた考えるのです。 |
農夫 ヤコブ 12:21
 |
|
うわーん、ディーターーーーがっ！！
[ヤコブはディーターのズボンをズボッとずりおろした。そして目に飛び込んできたのはならず者らしからぬ真っ白なブリーフだった。oＯ(股間の部分が微妙に黄ばんでいたことは内緒にしておこう)] 【ディーターは人間だったよー】 霊２ＣＯですかっ！？ |
木こり トーマス 12:23
 |
|
ハトーマスだっぽー。
朝ちょうど投票は確認できた。今日は▼オットーはガチだ。人外が全て見つかったらわけだからな。霊能判定次第でカタリナの処遇を決める。 狼は霊能の乗っ取りを狙ったのだろうな。だがこれで村は戦いやすくなったな。パメラを軸に、用済み占い師と霊能者から吊ってＬＷ候補対決といきたい。 以上だっぽー。 |
農夫 ヤコブ 12:30
|
|
ディーターは本当は真面目で律儀な人だったんだよね。僕はならず者じゃないって分かってたよ。墓下は１人で今は寂しいかもしれないけど、必ず狼をそちらに送り込むから待っててね。
■２．まとめ役のパメラや占い師である僕を襲撃しなかったという事実から、狼はかなり慎重な性格なのかな？って気がするよ。ディーターには潜伏共と潜伏狩の可能性もあるわけだしね。 残りの議題は夜に〜ﾉｼ |
旅人 ニコラス 12:32
|
|
ぉー、ヤコブさん、トーマスさんこんばんはなのです〜。
ディーターさん・・・ブリーフが黄・・・もとい白ですかｗ ディータさんが狼に襲われたときの恐怖を想像すると笑・・・もとい涙が止まらないのです〜。 ■５．▼オットーさん。オットーさんが灰から狼を見つけだすことはありません〜。GJなしのローラー完遂を想定した場合５手ですしね。 |
旅人 ニコラス 12:37
|
|
ん〜・・・出かける時間になってしまいました〜。灰からの吊や占い希望は帰ってきてから出します。仮決定までに出せるかどうかは自信ありません。申し訳ないのです〜。んではまた夜に〜ﾉｼ＠７
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
|
|
■2.■6.青白判定、者襲撃考察)
人狼が霊能者確定を否定さらにはオットーがみんなに狂人と思われてる状況から、 狂人切り捨てて占霊の真真vs狼狼の信用勝負に出たのかなと思うね。 であれば襲撃先はまとめ役と占い先の2択で護衛率の低そうな者を襲撃したってことかな。 また、青白判定、者襲撃どちらも考察情報を増やさないための結果かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
|
|
■7.ロラか決め打ちか)■2.■6.回答より狼が論戦勝負を望んでると考えるので決め打ち希望。
＼ 3d 4d 5d 6d 7d ▼ 霊 霊 占 占 屋 残 11 09 07 05 03 GJなし、流行病なしで今日から能力者ローラーしても間に合うからローラーになっても異論はないよ。 |
羊飼い カタリナ 12:55
 |
|
ちょっと時間が出来たので。
ディーターさん（占先）が襲われて霊２ＣＯ。以下、霊に共有者がいないものと仮定して、占＝真狂狼、霊＝真狼と考えて行きます。 一応念のため。屋＝真ならＬＷは私ですね。（ないけど） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
|
|
信用勝負なら占霊襲撃はしないだろうけど、
占霊ラインの確定を避けるために今夜の占い師襲撃はありえるね。 灰狼が占い候補になった場合も占い師襲撃はありえるね。 っていうか信用勝負は私の思い込みだから、能力者ローラーが無難。 ちなみに屋を一番最後にしてるのは一番狼の可能性が低いと思われるからだよ。 |
羊飼い カタリナ 13:01
|
|
灰は残り７人。（私を含み、かつ潜伏共有者を含んでいると仮定）
ローラーするのであれば、屋→霊２人→占２人が最善でしょう。占い師が襲われないのであれば、この間に３人を占い実質灰はこの瞬間２人。後は残される占い師の片方判定を聞けばたいてい誰が真占い師だったとしてもＬＷの推定は出来るでしょう。（手数あってるかな？） |
木こり トーマス 13:20
|
|
明日は▼レジーナだ。
１回でも多く占いで灰をつぶしたいって気がないから。やはり真視点ではない。皆もこれで決め打ったらどうだ。 あとはＬＷだな。もう共有者詐称はないだろうし、これなら潜伏でいい。襲うとこはパメラか占い先くらいだろうからな。 |
羊飼い カタリナ 15:26
|
|
夜遅くなるかも知れないので今のうちに。
神妙の霊２ＣＯ。暫定で神＞妙 昨日の印象のままですが。 そんなことより問題はＬＷ探しだと思ってるので議題は簡潔に。 ■１：占･･･農＞宿 霊･･･神＞妙 正直占に関しては昨日一昨日と変動なし。霊も一応こうしてるけど、正直微妙に思えてきたり･･･妙霊だと仮定すると昨日の私吊りの発言はなんとなく納得。 |
羊飼い カタリナ 15:26
|
|
■２：狼は慎重派と思う。それだけ。
■３：実質考察対象は６人。（長老木旅年商）白いと思うほうから順に。 旅･･･今日の意見で私吊りには動いてない。現状狼の手数面で考えると何としてでも私は吊りたい対象になるはずだと思ってる。よって白印象。 木･･･1:20の主張ははかなりの悪手。そろそろ「故意？」とも思えなくも無いけど、初日２日目のリスクを負ってまでは攻めすぎ。あまり感心はしない白印象。 |
羊飼い カタリナ 15:26
|
|
年･･･まだ微妙だけど、黒とも見えない。（短絡的だけど）私吊りには動いていない。微白印象。
商･･･2d13:05であっさり私を白印象に見てる。狼だとすると余りにもあっさりしすぎ？ という感じ。ただ昨日も言ったけど、宿＝真ルートを推してるのが微妙。微白印象。 |
羊飼い カタリナ 15:26
|
|
老･･･微妙。私に関しては非吊り側に動いてるけど、現状の希望は全部白確定側。単に外しただけかも知れないけど･･･中間点。
長･･･現状唯一の黒寄り。占の真偽に関しても結局ゆれてる。私をそんなに吊りたいの？ という感じ。ただ狼だとしたら霊ＣＯするんじゃないのかな？ と思ってただけに、今日の霊ＣＯ２人を見てちょっと拍子抜け感が。でも黒印象。 |
老人 モーリッツ 15:43
 |
|
うぉおおお…鳩からじゃ議事録よめんのじゃ
羊の発言から見るとディーター襲撃なのか？ 良い子のならず者が…後で墓にならず道マニュアルを供えてくるのじゃ。 で、申し訳ないんじゃけど今日ちょっと老人会SPで遅くなるんで議題回答とかも決定時間近くになるのじゃ。ごめん。 |
老人 モーリッツ 17:20
|
|
気になったからつっこむのじゃ。
女将>[12:46]んー…わし思うんじゃが、屋を狼の可能性が低く狂人ってほぼ決め打ってるなら先に処刑すべきではないか？ 場を引っ掻き回されるより後から処刑するのが確実ならば、さっさと墓に送ってやるほうがノイズが増えなくてよかろう。霊能判定結果によって羊の真贋が判りやすくなったりラインが出来たりするかもとかのメリットもあるでな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
|
|
モーリッツさん3d17:20について。
私視点でカタリナさんは村人側の白確定してたので、みんなの視点で話してなかったですね。ごめんなさい。 ローラーをオットー開始の場合、ローラー最終日は最悪で(狼狼灰灰灰) ローラーをオットーで終わる場合、ローラー最終日は(狼狂灰灰灰) ローラー中も気持ちが揺らぐことって多々あると思うから後者の方が安全と思ったんだよ。 |
行商人 アルビン 18:27
 |
|
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨＝３"
ディーターポ〜〜〜〜ン！？そして、ディータポン、ヨアヒムポン疑って御免ネ…。 では、議題を考えていくネ。 ＞長2d07:42 私はあの段階で、青＝狼を考えてたネ。青がもし票が集まってる人を挙げてたら、その人は白の可能性が高い、あまり票が集まってない人を挙げてたら、ライン切りの可能性が高いというように判断したかったから青に訊いてたヨ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:52
|
|
みんなの●▼希望整理してみたら、(青者)に凄い集中してたんだね。
その中で気になった点として ・(農神)が議題回答ほぼ同じで●▼希望が常に一緒だね(▼は流行病対策だと思うけど)。 ・(老)が一度も●▼希望にされてないね。 狼が2日連続で揃えてくるとは思えないから(農神)ともに狼はなさそうな気がするね。(老)は凄く上手な立ち回りだよ。 |
行商人 アルビン 18:54
|
|
＞オットーポン
2d23:51、お返事ありがとネ〜♪ ■5.▼屋 狂人と思って吊るヨ。わおーん回避のためというのが大きいネ。狼の可能性と真の可能性は同じぐらいに低く見てるケド、彼が真であっても、彼視点での潜伏狼は既に発見されてるアル。 |
少女 リーザ 18:54
 |
|
はふはふ……、議題に答えるよ……。
■１.占い師真偽について、昨日までカタリナさんが怪しいと思ったからオットーさん真をちょっとだけ考えたんだけど、神父さまが対抗で出てきたことからも、オットーさんは偽だと思う……。 オットーさん真と考えている人が少ない中、わざわざ狼さんが手数を使ってくるとは思えないし……。 |
行商人 アルビン 18:54
|
|
吊りは６回（で合ってるよネ？間違ってたら即教えてネ…。）でアルことからも、今日このタイミングで▼屋を希望ネ。
ちなみに私は今のところ、今日▼屋、霊→残りの占ローラーで考えているヨ。 狼側のローラー手伝いで吊りが浮くか、農宿のそれぞれのＬＷが見つかるかの、どちらかは期待出来るものと私は思ってるネ。 |
少女 リーザ 18:58
|
|
■２.無難な襲撃先としか思えないなぁ……。パメラさん・占い師さん（オットーさん除く）はＧＪされる確率が高く霊能者はもとより神父さまが騙るので灰襲撃の必要はナシ、それで占い先のディーターさん襲撃。普通だと思うよ……。
|
行商人 アルビン 19:39
|
|
■1.＆■2.
占い師（宿＝狼、農＝真、屋＝狂）＞（宿＝真、農＝狼、屋＝狂）＞（その他の組み合わせ） 現段階での結論ハ、農＝真、宿＝狼、屋＝狂の可能性が高いと見てるヨ。 理由：昨日の段階でほとんどの人が農真と見ていたネ。そして今日、者が襲われて占い師は無事だったアル。屋宿が真なら襲えたはずなのに、何故襲われなかったのカ。 |
行商人 アルビン 19:40
|
|
屋or宿が真だった場合、真占襲撃して手数損になるのを恐れたというのが考えられるアルガ、占い先の者は黒く映っていたため相殺出来たはずネ。
これから考えられるのハ、宿＝狼、農＝真、屋＝狂だからこそ、信用を得ていた農は襲いにくく、宿は狼だから襲えず、わおーんのために屋は襲いたくなくテ、また共有者は護られている可能性が高かったため、者襲撃というものネ。 |
行商人 アルビン 19:45
|
|
だから、宿は、わおーん懸念せずに対抗占の屋を吊りたくないと主張（2d15:28）していると、私は現段階で判断してるヨ。
■７．■５も参照してネ〜。今のところローラー派だケド、ローラーの最中に十分な材料が得られた場合には決め打ちにシフトを考えてるヨ〜。 ■１． 霊能者（妙＝狼、神＝真）＞（妙＝真、神＝狼）＞（その他の組み合わせ） |
村娘 パメラ 19:47
|
|
ただいまー。
>>リーザ、ジムゾン えーと、今日はやっぱりいいから、明日とかお願いできるかな？＞霊能者の吊り仮決定 しかし、ヤコブにリーザを占わせることにならなくて良かったよねぇ。犯罪だ！！（笑） あとねー、場の流れが農真に偏り過ぎているので聞くけど、ヤコブ真なら何で５COに持ち込んだんだと思う？これって少なくとも、占は決めうち推奨路線だよね。それを非常に信用度の低いレジーナさんが企てるかな？ |
行商人 アルビン 20:00
|
|
妙：初日方針などに理由が示されていないため、怪しくは思ってたヨ。でも1d20:14の質問の回答カラ占or霊ＣＯが無ければ、灰として様子を見ようと思っていたアルが、今日の霊ＣＯからより黒い印象と騙ってる印象を受けたネ…。
|
行商人 アルビン 20:00
|
|
神：ある程度意見がしっかりしていたから、灰に居たときは基本的に真ん中より白めに見てたアル。
ただ、1d20:14は占にも霊にも騙り出ていけるための布石の発言にも取れて、多少は偽印象もアルヨ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:16
|
|
羊3d13:01、樵3d13:20。モーリッツさんにも返事したけど、村人視点では屋霊霊占占順が良いですね。
私はみんなの占い師真贋考察で言われてる通り、信用度はヤコブに遠くおよばないだろう。 と、ローラー順は屋霊霊宿農になるはずだね。この場合、私が吊られた後の状況は(狼狼灰灰灰)だね。 ヤコブから黒が出てれば(狼狼灰灰SG)になる。このときでもヤコブを吊れるかい？ これが私の真視点だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:17
|
|
トーマスさんの言う真視点は狼を探す姿勢っぽいけど、
それは占い師だけのものではなく村人全員に言えることだね。 そして私は占い結果を出すだけのロボットではない。 みんなと違って占い結果を知ることで、村人の考察とずれることがあるのは当たり前だと思う。 ま、私が信頼を回復するのが一番なんだろうけどね。 |
行商人 アルビン 20:18
|
|
■4.●トーマスポン
初日からの攻撃的な様子カラ白くは映っていたアルー。 でも宿＝狼の場合を考えてみたとき、木と宿のあのやり取りハ、狼同士の演技の可能性が高く見えて来たアルヨ…。それで、現段階の私のＧＳの中で黒寄りに修正されて、●木希望アルネ。 |
神父 ジムゾン 20:35
|
|
こんばんは、お疲れ様です。これから宿に戻ります。一応改めて、わたくし【死者と語らう霊能者】です。
リーザちゃんも真似て、小さなお口でしておいてはいかがですか？ パメラさん、申し訳ないのですが、わたくし明日は逆に昼付近しか顔を出せそうにありません。対抗とま探り愛ながら決定を下すのは困難でしょう。 |
神父 ジムゾン 20:48
|
|
レジーナさん、昨夜の話になりますが、「オト狂、ヤコ狼ならレジ危ない」まではいいのですが、そこから「占い機能の破壊を一番恐れるなら、潜伏能力者に構わず意見を述べておくべきでは」ということでした。ただ、レジーナさんがそこでわたくしを思っていてくださったとは存じあげませんで…ポッ
|
行商人 アルビン 20:56
|
|
■5.補足。▼屋以外からナラ、▼樵。コレについての理由は20:18参照。この場合の占い先希望は●長
理由：私が白だと思ってる羊吊り発言も黒く感じたケド、それよりモ2d17:55の「全狼を見つけ出した事になる」発言が気になったネ。 2d17:54からすると、青商羊＝狼を想定してたと読み取れるアルガ、その場合の３人の占い師には共有者騙ってる場合を想定しないといけないアル。 |
行商人 アルビン 20:57
|
|
それで、「2d23:10発言で人ってのは占い師に共有者がいなかった場合だがね。」という、どういう場合を想定していたのかはよく分からない念押しがあるんだケド、宿＝狼で考えた場合の2d12:56発言の宿が共の撤回ＣＯ＆真確定を恐れて宿がＣＯしたというのが正しかったら、長＝狼で合ってる気がしたアルヨ…。
だカラ、▼樵ならば、●長を希望アルヨ。＠９ |
少年 ペーター 20:59
 |
|
ただいまです。うーんと、ディタさん、ヨア兄ちゃんは村人だったんだね？疑ってごめんね。それで、ジムさんとリザちゃんが霊能者COなのね。
襲われた 白いパンツの ならず者 待人は 声もたてずに 墓の下 …議題について考えるね。 |
村娘 パメラ 21:02
|
|
フラグが！！ジムゾン×レジーナのフラグが！！（笑）
レジーナさん、あのね。村人って「村のために必死になって頑張ってる」占が好きなんだ。感情的に。 だから灰から狼を探すのに一生懸命になってほしいかな。それが信頼回復の第一歩だと思うよ。あと時間了解。 カタリナは自分に対する意見に拘りすぎかも。「このままじゃカタリナ吊れないな」と思ったら「カタリナは吊らない！」て主張をする方向に流れるのも狼の作戦だよ。 |
少女 リーザ 21:06
|
|
＞アルビンさん
うーん、はっきり言ってあの発言で疑われるのはカンベンしたい……。っていうかアルビンさんの疑っている部分って、プロの私の発言についての質問とその返答だよね？ ぶっちゃけ言っちゃうと、かなり興をそがれることになるけど……、そういうキャラで行こうと思ってただけ。 それ以外に答えようがないんだけど……。 |
木こり トーマス 21:12
|
|
トーマスだ。帰ってきたぞ。
■1. 占ヤコブ・狼レジーナ・狂オットー 霊能者の真贋は今のところ興味なし。 ■2. 狼はチキンなのか大胆なのかわからん。ヤコブ真でなければオットー真説も浮上。詳細は後述。 ■3.4.5.は保留 ■6. やっぱりどっちもＳＧだったか。とりあえず考察に狂いなし。▼希望のジムゾンが霊能者ＣＯだから目は狂ってないかもしれんな。 |
村娘 パメラ 21:17
|
|
【占霊にボクの相方はいません】【ディーター・ヨアヒムはボクの相方ではありません、相方は灰にいます】
>>ジムゾン(20:35) 明日の予定了解。 >>ジムゾン・リーザ えっとねー。霊が真狼なのは濃厚なので「灰考察からのLW探し」「状況考察」に力を入れて欲しいな。 みんなには、考えて考えて、沢山話して欲しい。狼探しは村人探しでもあるから、ボクもっと判断要素が欲しいな。@13 |
少女 リーザ 21:19
|
|
リィ、今日の神父さまのＣＯはびっくりしたな……。霊能者を騙るのはまだいいとしても、何で神父さまが騙ってきたんだろう。
神父さまはトーマスさんに疑われていたけど、他の人には疑われていなかった。それなのに、霊能者ＣＯしてきたってことはＬＷに疑われていない人が潜んでいるんだと思う。そこでリィが気になったのはモーリッツさん。 |
少女 リーザ 21:24
|
|
占い師は農：真、宿：狼、屋：狂だと思ってるよ……。
ところでレジーナさん、昨日の20:26で「狼ヤコブが信頼されてるから、私を襲うとは思えない。ディーターの判定を見せたくないか、普通に占い機能を破壊するために私を襲うこともあるけど……」って言ってるよね。 レジーナさんが吊り希望にまでしてるディターさんがこの日占い対象なんだけど、ディーターさんから黒が出る可能性とか考えてなかったの？ |
木こり トーマス 21:25
|
|
21:12の補足。オットー真説について。オットー真ならカタリナＬＷで役職者ローラー後の最終手でカタリナは吊られんだろ。灰狼が霊能者に出ることで、逆に灰の中の狼を居なくし、ＬＷ候補を勝手に人間たちで作っていくわけだな。狂人が狼に誤爆黒を出す心配もない。真霊能者と狼は相撃ちだが、灰狼に黒が出て、吊って、実はオットー真でした、が確定するのを避けたとかな。
|
老人 モーリッツ 21:29
|
|
すーまーんー。
「老人の明日について考える」「高齢化社会についての論文」がまだ終わらないんじゃ！帰りは遅くなりそうじゃ…帰ってから議題には必ず答える。パメラ心労増やしてマジすまん。…おのれ書類！（涙 り、リアル大事に…。 |
少女 リーザ 21:33
|
|
あと、レジーナさんは神父さまの狼要素として、最後の発言が気になっていたといっているね。
あとリィの灰考察のしづらさが、狼ゆえのものかと思った。でも、寡黙でもなく多弁でもないのは真っぽいかもと。 それで、考察は 真神＞妙狼 と。リィが疑われているから疑ってるわけじゃないけど釈然としないのは事実なんだ……。これはつまりリィの発言がよくわからないから神父さまと比べて狼と判断したの？ |
少女 リーザ 21:41
|
|
灰考察ね。グレースケールを出すとこんな感じ。 黒 旅＞＞老＞他の人
リィ、灰考察全員分なんか必要ないと思っているんだけどな。とくにトーマスさんとか村長さんとか怪しい点見つからないし。 とりあえず、決め打ちになるけどニコラスさんの白黒をつけたくてしょうがないの……。初日から気になってたけど今日は10:27の発言を見てからダントツで疑っています……。 |
木こり トーマス 21:42
|
|
■7.決め打ち派。３−２なら（用済み占い師がいなければ）怪しい順に霊能者からローラー。必要がないと感じればローラーストップ。
それよりは、白決め打った人間をいかに灰に残すかが勝負だと思ってるぜ。灰襲撃するようなマゾい狼はいねぇだろ。だから灰がＧＳ出すのもいいかもしれんと思ってる。能力者はノイズだからパス。白も判断する側だからパス。 |
パン屋 オットー 21:44
 |
|
遅くなりました。
【ディーターは人間でした〜】 んっと、私お役ごめん？狼が表に出た以上。必要ないの。最終的に全ローラーと羊さえ吊って頂けるのなら。私を吊ることには反対しません。それにしても、霊に対抗が出たということは、羊は私をよほど偽扱いできる自信があるってことですね･･･････ |
農夫 ヤコブ 21:44
|
 |
遅くなってごめーん。しばらくは表に集中しますので、赤での反応は鈍くなります。
＞つけめん つけめんが疑われているけど、信用の低い宿妙の疑いなのでスルーで無問題かと。また、女将さんを食わずに信用勝負を選択した以上、いずれはつけめんが占われることになる可能性が高いです。つけめんの白さと僕の信用で、女将さんの黒出しに対抗できるよう頑張りましょう。 |
少女 リーザ 21:46
|
|
「さすがにヨアヒムさんに黒を出す霊能者」とあるけど、なんでこんな言い回しなのかな……？ 普通ここは「さすがにヨアヒムさんは人間でしたか」となるところじゃないかな。
リィには、まるでヨア兄さんがはじめから人間なことを知っていて、あとづけで霊能者の判定に対して感想を述べたようにしか聞こえない……。 |
パン屋 オットー 21:46
|
|
13→11→9→7→5→3→の6手。ギリギリ、全ローラーと羊を吊れる手数ですね。それをして頂けるのなら、私吊りには反対はしません。村側勝利になるのでしたら、勝ち方には拘りませんから。それ以外でしたら。羊と霊のどちらか。後は偽占い師達を吊って欲しいですね。
|
少年 ペーター 21:47
|
|
■1.占い師については２日目からの印象が変わっていないので、霊能者の考察をするね。
霊能者に騙りを出してきたと言う事は、人狼側としてはLWが強力な人物なのだろうと最初に思ったね。それは能力者ローラーが行われて、最後に残ったLWが人狼側に勝利をもたらす事ができると判断して、人狼２騙りを選んだと思ったからだよ。次に能力者の能力が高くて、決め打ちとなっても勝てると踏んでの２騙りもあるよね。騙りCOした能 |
神父 ジムゾン 21:47
|
|
■灰について ペーターくんの発言で気になっていたのは1d19:49「能力者を優先」「初回の吊りが僕になっても」の発言と、2d19:51「真狼狂>>真狂村>真狼村>>>真狼狼」の占い師考察。視点がとても霊能者よりに思えていました。（霊能COしてくるんじゃないの？）ってずっと思っていたので、占い先にしてつついてみたかったんです。見事に肩透かしくらいましたね。
|
少年 ペーター 21:49
|
|
力者の片方、若しくは両方の信用勝負で劣らないと考えての２騙りなのかなとも思ったよ。これらの点はひとまず置いておいて霊能者の印象を話すね。
神妙：真狼≧狼真 で考えていてその差はほんのちょっと。 二人とも霊能者として悟られないように行動していたと考えると、そうなのかなと思える。でも僕が昨日、ヨア兄ちゃん突然死の時の占い希望がリザちゃんだったように、リザちゃんを潜伏能力者だとは考えていなかったんだよね |
少年 ペーター 21:50
|
|
。どちらかと言うと占吊に挙がりそうだから、先手を打って騙ってきたと言う印象だよ。それと、リザちゃんは頑なにオトさんの吊りを主張してるよね。これが、真を吊りたいかラインを切りたい人狼に思えてくるんだよね。逆に神父さんもトマさんが１日目占い２日目吊りに挙げていて、目を付けられているから占い吊りに挙がる可能性はあるよね。
個々の発言内容については余裕ができたらするね。 |
少女 リーザ 21:51
|
|
モーリッツさんは状況的なものから気になっているの。また繰り返しになるけど、狼さんが霊能者を騙りに出してきた意図ってなんだろう。神父さまは十分灰でもいい勝負ができた人物じゃないかな。
Ａ.ＬＷがあまり疑われていない位置にいる。 Ｂ.占い師が襲撃しづらいので、仕方なく霊能者とのラインから信用を落としにいった。 |
少年 ペーター 21:52
|
|
■2. まず、リナ姉ちゃんは吊られる事はあっても襲撃される事は無いよね。リナ姉ちゃんが人狼なら襲えないし、襲えたらオトさんが人狼側だと分かるからね。
昨夜の襲撃の前提として灰の幅を狭めないという意図があると思うよ。狂人が表に出ていると思われるので、白確定するとそのまま村人だと判断される事となり、LWの潜伏幅を狭める事になるので白確定者を襲撃したんじゃないかな。 それぞれの占い師の立場から考えてみる |
神父 ジムゾン 21:53
|
|
占い師の内訳が真狼村と真狼狼だったら…という発想を、ペタくんが実際に考察してるわけではないので、わたくしだけがこっそり抱いていただけかもしれませんが。
まあ、そんなノリでディーターも「狼なんだし、回避COすればいいじゃない」って考えてるのではないかと思ってました。 対抗出るだけでかるーくローラーされる霊能者から脱却したかったジブゾン25歳独身。 |
行商人 アルビン 21:53
|
|
■3.
現状、樵と長以外で疑える人が居ないのだケド、考察していくネ。 旅：発言はやや無難に感じるものの、多弁であるために黒くは感じられなかったネ。また3d12:20発言の「神父様の現在の立ち位置からすれば神父さん狼なら潜伏を選んでもいい」には納得したし、白印象アル。けれども相対的には長の次くらいに黒い位置になるアル…。 |
少年 ペーター 21:54
|
|
ね。
人狼側にしてみると人狼占い師は分かっていて、残るは真か狂がどちらなのかと言う点だよね。オトさんが人狼の場合は真狂の組み合わせはレジ叔母ちゃんかヤコ兄ちゃんのどちらかだけど、まだ確実には判断が付いていない状態。村人を襲撃する事で占い師の判定割れを防ぐ意味もあったと思うよ。オトさんが吊られる可能性もあるから、狂人にまだボロを出さないで欲しいというメッセージがあるのかもしれないね。 |
行商人 アルビン 21:54
|
|
年：主張に対して理由がしっかりと示されてる発言が多くて、白く見えてるネ。
共感できる意見も多いアルし、考察もしっかりされている印象を受けるネ。相対的なＧＳでは真ん中ら辺ネ。正直、老、年、羊は狼とは思えないアル…。＠７ |
少年 ペーター 21:54
|
|
レジ叔母ちゃんが人狼ならヤコ兄ちゃんが真でオトさんが狂とその逆が考えられるよね。で、レジ叔母ちゃんが人狼ならどちらが狂人なのかは分かっているから、オトさん狂で吊られるとしたら真のヤコ兄ちゃんを襲撃できる可能性があがり、オトさん真で吊られるならば願ってもない展開なんじゃないかな。
ヤコ兄ちゃんが人狼なら信用は勝ち得ていると思うので占い師を敢えて襲う必要は無く、また護衛のついている可能性の高いパメ姉ち |
木こり トーマス 21:54
|
|
＞アルビン
昨日ヨアヒムが来て霊能者ＣＯしてたら誰が占い・吊りになっていたと思う？あえて言わせてもらうが、俺は占いも吊りも受ける覚悟で非霊ＣＯしてんだぜ。どんだけマゾい狼だ。 あと、宿木が狼で霊能者２ＣＯにしたら宿狼かどうかわかんなくなるぜ？ 20:18の２行目も疑惑。白い奴を消しておきたいのか？って印象だぜ。どうせなら、狼か、人間でも無役っぽいからって理由のがよっぽど素直に見えるっつーの。 |
羊飼い カタリナ 21:54
|
|
ただいまー。ちょっと遅くなりました･･･
■３：上で書いたのが全部です。 ■４：●ヴァルターさん ■５：▼オットーさん ■６：私としては最早青者の状況を考察するよりも、灰のＬＷ探しのほうが有効と思ってるのでパスします。者は霊ＣＯしないので村人かなーとは思ってましたが、今更、なので。 |
羊飼い カタリナ 21:54
|
|
■５：で他に挙げるとすれば･･･ですが、微妙です。▼長として●老かな･･･。
ある意味で●木もありかと考えていたりもします。白っぽいとは思ってますが。 ■７：ローラーはあまり好きではないのですが、一応ローラー派としておきます。順番は前述の通り。屋→霊２人→占２人。（ただ現実問題、占２人までにどこかで占い師襲撃が発生する可能性も見ていますが。この辺は狩人さん次第かな･･･） |
村娘 パメラ 21:55
|
|
□7.（ネタ議題） 墓下で一人寂しいディーターになにか差し入れを…。
／木旅商 ●＿＿長 ▼屋屋屋 ▽＿＿木 【占い吊り先提出をお願いしますー(涙）】吊りはオットー吊り一色になりそうな予感なのですが、灰吊り候補と占い希望先も…お願い…。あと、占いからスライドで吊りの場合票にのせにくいので吊りに入れちゃった。＞商 >>オットー(21:44) この状況で羊吊りが本当にされると思ってる？ |
少女 リーザ 21:55
|
|
とこの二点が大きいんじゃないかとリィ思うの……。霊能者を騙ってきたことから単に占いだけで信用勝負はできなかったか、それか……トーマスさんの言っている21:25オットーさん真の場合の狼の策だよね……。これリィ、トーマスさんの発言見るまで気付かなかったけど……
|
少年 ペーター 21:56
|
|
ちゃんは避けて、灰を狭めたくはないだろうから確実に減らす事ができるディタさんを襲ったのかもね。狂人は分かっているし、真占い師は状況次第で襲う事を考えるんじゃないのかな。
議題の■３以降はもうちょっと待って欲しいな。 |
農夫 ヤコブ 21:56
|
|
遅くなってごめんねー。議題に答えていきます。
■６．まずディーターについては、農2d-21:36〜21:43の考察が当たってましたね。ヨアヒムは疑って本当にごめん。もっと話してくれていたらって思うんだけど、後の祭りだよね。ヨアの分も頑張るよー。昨日の●▼を調べてみたんだけど、青者の２人に票が集中していたので、あまり参考にはならないなあ。 |
羊飼い カタリナ 21:58
|
|
今気づいたのですが。
屋＝狼と仮定。とすると･･･今日は者襲撃じゃなくて宿襲撃で十分だったのでは･･･？ 狩人は流石にこの状況下で宿護衛の可能性は低いでしょう。宿を襲っておけばあわよくば真、失敗しても農の信頼度を一気に削れる･･･ので悪くない策と思うのですが、結果は者襲撃。やっぱりオットーさんは狂人･･･かな。 |
パン屋 オットー 22:02
|
|
■1. 宿=狼、農=狂のままかな。正直、昨日から印象というか、考察が変わる要素は無かったよ。
■2. 確定白になる人物を襲撃したのかな。狼側なら普通に襲撃する場所だとも思うよ。 ■4. えっと、他の二人の占い先には何も言わないけど。僕の占い先は神か妙のどっちかでも良い？もう、村人に狼がいると思えないから。 ■5. ▼羊。現状で羊以外は。対抗占い師以外ありえない。 ■6. 青を狼よりに見ていた部分以 |
少女 リーザ 22:04
|
|
そんなわけで、リィは占い師は農：真をやっぱり大きくみているの……。
前後するけど、灰考察の続き そして、アルビンさんやペーターが狼さんだったら神父さまは騙りじゃなくて潜伏にまわるんじゃないかな……。位置としてしっかりくるのはモーリッツさんなんだよね。あとニコラスさん。発言自体はそれほど黒くはないけど……。 |
農夫 ヤコブ 22:04
|
|
■７．僕は基本的に決め打ち派です。ローラーは思考停止に陥りがちなのが嫌ですね。ただ、今の僕は占い師という立場、つまり、まな板の上の鯉なのですから、自分の考えを押し付けるつもりはありません。自分にできるベストを尽くすだけです。
|
木こり トーマス 22:11
|
|
●トーマス（アルビン）
占い先襲撃がかなり高い可能性であるからよぉ、今日はあえて占い先襲撃させようぜ。狼が真占い師を襲いたいとしたら、今日襲わなければローラーにまで持っていくだろうからな。 で、占い先になるのは構わんけどよぉ、やっぱアルビンの疑いのかけ方は怪しいぜ。狼とは思えない奴が3人もいやがる。敵を作ろうとしねぇ狼のスタイルじゃねぇかと思う。だから、俺はアルビンを占ってほしいぜ。 |
少年 ペーター 22:12
|
|
パメ姉ちゃん、暫定だけどいい？
■4.●ニコラス（暫定） ■5.▼ヴァルター（暫定） オトさん、真の可能性が残っている状況で吊りに躊躇があるよ。 ■６.ローラーは好きじゃないけど、村側勝利につながるなら肯定するよ。まだ決め打てないからね。 □７.ディタさんに白いパンティーは似合わないよね つ[虎のパンティー] |
神父 ジムゾン 22:13
|
|
▼オットー これ以上情報も引き出せそうにありません。お役目終了ということで。他のがんばってる方を吊りたくないという心情からも、ですね。
５COという状況がオットーを吊れと示し合わされている印象は強くもっています。が、いまは情報と時間が欲しい。罠に乗ってみるのも一興と思っています。 |
パン屋 オットー 22:14
|
|
■7.個人的には、決め撃ちのが好きだけど。私視点での最善手がローラーである以上。ローラーを押すしかないんですけど。狼側が全て表に出てしまったのが理由です。そこで、決め撃ちをして失敗するリスクと安全に勝てる可能性を考えて。ここから決め撃ちを出すメリットがあるなら教えて欲しいくらい。思考停止などと言われようが。最善手を尽くすのが一番だと思う。
|
少女 リーザ 22:18
|
|
リィは村長さんはかなり白く見ている。
村長さんが狼のとき、人間のカタリナさんが吊れそうにない展開なのはわかっていた はず。それなのに、カタリナさんの反論に反論で返して、やっぱり怪しいな、って言ってる。狼さんがこんな悪目立ちするようには思えないし、村長さんの発言には作ったようには思えなかった。本気で疑っているように思えたな……。 |
農夫 ヤコブ 22:19
|
|
■１．霊２ＣＯには驚かされました。てっきり霊確定させたうえで、狩人の護衛先をブレさせて僕襲撃を狙うものだと思い込んでいたものですから。僕は農2d-00:32で神父さんの占霊５ＣＯ等の視野の広さを疑問視していたわけですが、神2d-23:15などと合わせて考えると、潜伏霊だったのならすんなり納得いくんですよね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
|
|
灰考察し切れてないけど、仮決定時間近づいてるので●▼希望だけ。
■4.●モーリッツさん 今まで●▼希望にされてない状況は後々脅威になりそうなので早めに占いたいから。 ■5.▼オットー いろいろあったけど、特に異存はないよ。 |
農夫 ヤコブ 22:26
|
|
リーザは妙2d-19:49で「カタリナを人間と思う」としながらも、妙2d-23:14〜23:20でカタリナを怪しんでいるところに思考のブレを感じます。狼なら「カタリナの置かれている状況が白いのは認めるけど、できたら吊りたい。」と考えるのは当然のことでしょうからね。以上より現時点では
神父さん：真＞狼＞＞＞狂 リーザ：狼＞真＞＞＞狂 と判断しています。 |
行商人 アルビン 22:27
|
|
＞木21:54
青が回避ＣＯしてたラ、●者は変更無いにしてモ、▼はパメラポンが誰を決定していたカハ私には分からナイガ、私が決定を出すナラ▼妙にしていたヨ。 木の非霊ＣＯ(2d23:28）についてでアルガ、実際に●や▼の決定となったときの非霊ＣＯとは異なることと、2d23:03で樵が票を得ていなかったという状況と投票ＣＯ前夜という状況カラ、あまり白い要素ではなかったと私は考えているヨ。 |
行商人 アルビン 22:27
|
|
20:18の２行目についてでアルが、せめてその発言の最後まで、出来れば私の全ての議題回答を読んでネ。私は襲撃から狼側の構成を予想して考察した上での結論アルヨ…。
＞妙21:06 どのように動く人なのかを判断したくテ訊いたのだケド、20:21の回答自体に不満があっテ、もっと他の回答を求めてたトカ言う訳では無いアルヨ〜。 |
木こり トーマス 22:29
|
|
全然疑惑がなかった奴がＬＷなら、逆に５ＣＯにしねぇと思うぜ。そのまま潜伏してたほうがよっぽどいいだろ。霊能者ＣＯした妙も神も、すぐに吊り占いが当たるか？そうでもねぇだろ。下手に危なそうな奴が騙って偽決め打ちされるよりは、危なそうな奴がＬＷで逆に疑惑をかわそうとするんじゃねぇの？じゃあ誰が？って、昨日占い候補３番手の商。このへんがやっぱり狼なんじゃね？これは希望出した後にひらめいたが。
|
神父 ジムゾン 22:30
|
|
ここでオットーさんを吊らない＞狂人決め打ち放置の流れで、実は狼でしたーな展開は死んでも嫌ですからね。
今日の発言を見る限りやはりアルは白い。残りがトマニコ村長モリペタ。占い希望はあえてペタを外してモーリッツといってみましょう。リーザさんの実質第二希望なのも仲間切りではないかと気になりました。 |
村娘 パメラ 22:30
|
|
／木旅商羊屋妙年神宿
●商＿長老神老旅＿老 ▼屋屋屋屋羊屋長屋屋 ▽＿＿木長旅＿＿＿＿ 【オットー吊り希望の人は、灰からも吊り希望を出して下さい】未提出【長旅老農神】占い希望が出てないのは未提出とみなすよー。ていうか、そんちょ早く来て！！(涙） |
農夫 ヤコブ 22:34
|
|
■３．灰考察
アルビン：多弁ですね。議事録をよく読み込んで、積極的に質問を投げかけておられます。占い師の真贋考察で、昨日宿派だったのが今日になって農派に鞍替えされた点が怪しい気もするのですが、その変遷に到る理由には納得です。微白。 |
農夫 ヤコブ 22:39
|
|
村長さん：初日の議題回答はあっさり風味。カタリナとの衝突が目立ちしますねー。取り立てて白要素はないのですが、僕にはカタリナが人間だと分かっていますので、村長さんが狼だったらカタリナをあそこまで強く疑えるかなあ、とは思います。今日の発言がまだなのが気になりますね。相対的にやや黒寄りに見てます。
|
木こり トーマス 22:44
|
|
＞アルビン
なんでお前が決定出すなら妙なんだ？それこそ理由ねぇだろ。妙は霊能者ＣＯしてるし、さらに次の●か▼先を決めねぇとな。さあ、お前はそこでどんな決定を下すんだ？ 19:40の発言に疑問。なんでわおーんする気があるなら霊能者に騙りを出す？ローラーしたらわおーんなんてありえねぇだろ。 |
農夫 ヤコブ 22:46
|
|
■４．●村長さん：やはりカタリナとの衝突が気になります。取り立てて村長さんが黒いというわけではないのですが、今いちばん気になる人ですので。
妙旅の衝突も気になるのですが、こちらは僕が妙を狼寄りに見ているせいもあって、旅は人間の可能性が高いと思います。占霊５ＣＯでこんな目立つ斬り合いはしにくいでしょう。 |
農夫 ヤコブ 22:52
|
|
■５．▼パンヤさん：恐らくは狂人だと思いますが、霊判定を見てみたいです。パンヤさんが白確になれば、僕視点で宿狼、屋狂が確定します。占霊５ＣＯで残り吊り手数が６ですから狩人保護の観点からも▼パンヤさんを希望します。
|
羊飼い カタリナ 22:56
|
|
うーん、霊両方が農真サイドで動いてるのが気になるんですよね･･･でも両方とも強く推してる感じはしないので、当たってて狼が抵抗できないのでは？ と考え中。考えすぎかな･･･農真予想に関しては、全員的中でＬＷが抵抗できていないのか、あるいは全員外しでＬＷが悠々なのか。でもそれだとしたら宿襲撃と思うんだけどなぁ･･･
|
農夫 ヤコブ 22:58
|
|
灰占い灰吊りで希望を出すとするなら、
■４．●アルビン ■５．▼村長さん 理由は今日の灰考察をご参照下さい。 □７．つ【カタリナの未洗濯の紐パン】 ならず者らしく、これでハァハァして下さい（笑） |
木こり トーマス 23:00
|
|
▼オットーでなければ･･･▽ニコラスだな。
アルビンを疑っているため、今アルビンが疑ってない者が仮に全て白だった場合にどんな反応をするか知りてぇ。ヴァルターはまだ来てねぇようだが、この状況を見てどう考えるかも聞いてみてぇな。不在ステルスとでも思うんだろうか。 ニコラスは昨日白寄り→疑惑？と印象が下がった点もあり、昨日の印象を信じるなら狼だと思って吊る。 |
神父 ジムゾン 23:02
|
|
あいや、ニコラスさんも11:07に同じことしゃべっていたのかな。
とりあえずオト偽を前提として灰考察をしますよ。 白 アル＞トマ＝村長＞ニコ＝モリ＞ペタ 黒 いまの印象はこういう感じです。ニコとモリで悩んでいたのですが、いま悩んでもわからないということで自己決着。 |
村娘 パメラ 23:05
|
|
【仮決定：●アルビン ▼オットー】
占い決定理由：モーリッツを占い先にしたら襲撃されそうな気がする。よって今日はできれば避けたい。そんちょは来ないので占えない。ほかはアルビンさんくらい。 吊り決定理由：みなの思考がすでに偏ってオットー吊りしか考えられなくなっているから。この上で、明日も霊ローラーだったら思考停止しやしないか、不安ではある。 |
村娘 パメラ 23:07
|
|
★ヴァルターが突然死した場合、吊りを合わせるかどうか。
今日合わせたら黒でない限り、たぶん決め打ちが必要とされる。合わせなくても同じく。 ボクは、できれば「ラインを出させた上での決めうち」が最良だと思ってはいるが、それはみなの考えを見て決めたいと思っている。 |
木こり トーマス 23:13
|
|
【仮決定に喜んで了解】
もう希望そのまんまだから異論なしだぜ！つーか狼だろ。だが、今日は占い先襲撃させるのありだって思うぜ？今だから言うが、ぶっちゃけ俺が餌になるのは嫌だったから●トーマスはブラフだったｗ |
村長 ヴァルター 23:15
 |
|
皆さん本当に申し訳ないです、今日は昼間炎天下で仕事してて熱中症でぶっ倒れてました。
今日は流石に考察できそうに無いです。突然死の心配をしてた方、心配をおかけして本当に申し訳ありませんでした。 |
木こり トーマス 23:18
|
|
ヴァルター！【リアル大事に】
▼オットーはガチだろうと思うから投票だけしてゆっくり休んだらいいと思うぜ。 ってことでヴァルター吊るかどうか悩まなくて済んで嬉しいトーマスだぜっ。 |
神父 ジムゾン 23:19
|
|
パメラさんご苦労様です。【仮決定了解】
「みなの思考がすでに偏って」というのはまとめ役からのジレンマで、心中お察しいたします。パメラさんがしっかりしているおかげで（時間には焦らされてますが）議論が議論らしくなっていると思いますよ。 村長大丈夫ですか！？ よく宿まで来てくれました。いまはゆっくりと静養してください。 |
村娘 パメラ 23:21
|
|
あ、そんちょ良かった！！お帰りなさい！！お疲れ様！つ【リアル大事に】
レジーナさんの都合上、反対が来なければそのまま本決定まで決めちゃいたいんだけど、いいかな？たぶん吊りは満場一致だから変更しなさそうなので、投票先すでにセットしておいて寝落ちてもいいよ。 議題未提出者は、明日までに出せるようにしてね〜。少し黙るね。@8 |
行商人 アルビン 23:21
|
|
【仮決定、了解したヨー、★可。パメラポン纏め役お疲れ様ネ】
＞トーマスポン22:44 理由は私の昨日までの灰印象ネ。 それデさらに妙の回避ＣＯが想定されたアルガ、この段階で５ＣＯになってたアルカラ（ここでさらに神が霊ＣＯする場合は想定出来ないガ…）屋の占いから黒が出ることは無いので、●者▼屋 |
行商人 アルビン 23:22
|
|
次に19:40発言について。まずは、考察ミスがあったことをお詫びして、訂正するネ…。
×わおーんのために屋は襲いたくなくテ→○狂人を襲うよりは吊りに回したかったため コレに対して補足ネ。2d15:28時点では宿は屋吊り反対から3d22:21へのシフトを根拠にしたアル。 |
農夫 ヤコブ 23:24
|
|
今日の襲撃先だけどさ〜、一つ提案があるんだけど…
僕と珈琲とつけめんがそれぞれ違う人に襲撃セットするってどうかな？面白いと思うんだけど。 例えば、麺哲→娘、珈琲→商、つけめん→羊みたいな感じで。 |
神父 ジムゾン 23:27
|
|
ああ、ランダム襲撃だね？
確かにおもしろいね。実はディタ襲撃もパメラと半々にしてみたかったりしてた。 でも、それって明日じゃダメかな？ もうレジは襲わないでいいと思うんだ。なので、明日パメラ・ペーター・占い先みたいにしてみない？ |
行商人 アルビン 23:30
|
|
つまり、宿＝狼、農＝真、屋＝狂で考えた場合、2d時点でわおーんを狙っていたガ、3d時点で狂人を吊に回す方針へシフトしたと考えられるということネ。
それからトーマスポンの挑発的な態度や回答のお礼を言わないことに対して、私は構わないアルが、私以外の人にはもう少し配慮してあげてネ…。＠２ |
神父 ジムゾン 23:31
|
|
この場で狩人が考えるのは、無駄なGJよりパメラ襲撃ガードだろうし。
そもそも、ガード自体怖くないよ。アルビンに白出すだけだもの。 俺らに必要なのはパメラを襲うための下準備。カタリナもリーザも食えない（狂人ですらない）なら、パメラをおいしくいただくことに夢を追いかけないかい！？ |
パン屋 オットー 23:34
|
|
娘＜私吊り=ローラで動くなら反対する気ないんだけど、そこから決め撃ちされるなら、反対。
正直、明日以降で占いローラー→羊吊り→霊は決め撃ちでも良い。or羊吊り→占いローラー→霊は決め撃ちでも良い。じゃない限りは反対。 |
神父 ジムゾン 23:35
|
|
んー そういうことだと、俺にはこの状況だと、ペーター潜伏共有者。トーマス狩人にしか見えないなぁ。
なので、本当はトーマスを先に食べたい。 けど、いい機会だからアルビン先にぱくっといきたいなーとね。 |
神父 ジムゾン 23:40
|
|
ゲームメイク的には、トーマスはルールギリギリ。アルビンの独り言は愚痴大会と見たｗ
トーマスさくっと食べちゃうのが、村がまったり進行するにはいいんだろうけど…着眼点と発想力がかなりいいし、ローラーで停滞ムードになりそうなところを嫌って動いてくれてるから、まぁまぁセーフかな。 |
羊飼い カタリナ 23:40
|
|
【仮決定了承しました】
が、アルビンさんが随分あっさり･･･？ （狼だとして）農真でＬＷなら致命傷だと思うんだけど、そんなに簡単に了承できるものなのかな･･･このあたりは人によって考えの変動が大きいからなんともだけど。 ＞ヴァルターさん 体は気をつけてください。人狼やってて体調崩すのはよくある話なので･･･ |
少年 ペーター 23:48
|
|
【仮決定了解だよ】
思考停止しないように考察を考えているけど、なかなかまとまらないよー。 オトさんが狂人・真霊能者なら、明日の判定結果は両白が有力。人狼ならパンダか両黒判定。リナ姉ちゃんを吊って真偽を確かめてからだと吊り手が足りなくなるのかな？ |
神父 ジムゾン 23:48
|
|
ただ、トマよりパメのが強敵であることは変わりないね。襲撃迷っちゃうなぁ…
カタリナが決して鈍チンではないこともつけめんの言うとおり。 この辺は流れに任せつつ、結局は自分の気力でカバーするしかないと思ってるよ。 |
老人 モーリッツ 00:11
|
|
【仮決定確認】
まだ出先なのじゃ。というか泊り込み決定なんじゃよ…村長は来てくれたのか。心配してたんじゃよ。よかった、ゆっくり休んで回復するとえぇぞい。 女将[17:51]＞お、返事ありがとうなのじゃ。というか女将は決め打ちを希望しているんじゃよな？ なんじゃかローラーを推してるように見えるんじゃがのぉ。…うーん、まぁ女将視点での狼2残りの可能性の話は理解した。 |
老人 モーリッツ 00:14
|
|
■1.占：今日の女将の発言を見て狼の可能性が高まった。何で狂人とほぼ決め打てる相手を後に残す提案が出るのかちょっと判らん。ぶっちゃけ狂人の扱いについての考え方の違いか？ とも思うが…能力者ローラーが無難と言うのは想像の客観視点による村側からの発言とは見れるんじゃが、吊り手を消費させようとする狼にも見えるんじゃよ。前日からの印象を引きずったままで申し訳がないんじゃがどうしても狼のイメージから抜け出せ
|
老人 モーリッツ 00:15
|
|
ん。狼>>真>>>狂
屋はやはり相変わらず狂人印象じゃな。初回黒出しのアピールが気になりすぎじゃ。ここが真だとしたら羊は黒じゃがな…。真には見えん。じゃから屋吊りで羊の真贋見ても良さそうじゃと感じとるよ。狂>>狼=真 農は…そうじゃのぉ。ぱんちーの件でもの凄い黒要素と言われてしまったな。強引かつ唐突じゃ…黒いの、吊りじゃな。という冗談はさておいて、昨日の遅い時間の灰考察は襲撃を恐れ少しでも村に情報 |
老人 モーリッツ 00:16
|
|
を落とそうとする真占い師の印象じゃな。発言におかしな所は見つからんのじゃ。女将の位置が動いたことにより、相対的にも真にみえちょる。真>>狼>>>狂
霊：神父とリーザが霊能者候補じゃの。トーマスが神父を敵対視（？）しておるのがよく理解できんのじゃが、トマは決め打ち派ってことじゃからかの？ ワシとしては[1d21:45]のどーんと吊ってしまえという意見は霊能者としてどうなの？ とかちょっと微妙に思った |
老人 モーリッツ 00:19
|
|
が、良く考えたら霊能者として５COで共&村騙りがなければ対抗出た時点でお仕事終了じゃな。…と考えるとやっぱり真視点の話に思えた。真>狼
リーザは…うーん。何だかつかみ所がないというのが正直なところなんじゃよね。何か疑い返ししてるようでモジモジしちゃうんじゃが、今日のわしへの疑いの向け方がなんか急激で女将と被ってるのが気になるぞぃ。何だか作為的な物を感じたのぉ。狼>真 2人とも真贋微妙。 |
老人 モーリッツ 00:21
|
|
■4.●決め打ち気味の木が気になるんじゃがなぁ。何が何でもヤコ真にしたいのかなとか邪推してしまうが5COの時点で危うい位置にいるとは思えないんじゃよね。はっきり言って目立ちすぎ＆能力者対立気味は危険すぎる気が。じゃもんで●ニコラスを希望する。[12:20]の神父が潜伏すればいいんじゃ？ っていう意見が引っかかるんじゃよ。潜伏してる側からの発言にみえてしもうた。…すまん、正直残った人間から消去法じゃ
|
老人 モーリッツ 00:22
|
|
年は今のところ最白印象、商は発言に一貫した姿勢が見えて発言から判断できそう、長は羊との対立が目立ち黒には見えんかった。長占いで見えてくる情報もあるかとは思うがニコのほうが潜伏感を感じたため！
|
老人 モーリッツ 00:22
|
|
■5.▼オットー。5COで灰から狼見つけておるオットーはどう考えても仕事終了じゃな。あと狂人の目を強く見てるため、後に残してもノイズにしかならん。女将の言う真視点も判るが、やはり狂人を残していい結果になるとは思えないのじゃ。
ハァハァ、ちょっと前にコソコソ書き溜めてたのを連投じゃ。すまんが他は今から考える！ |
羊飼い カタリナ 00:33
|
|
うーん、正直思考停止モード。今日▼屋、明日明後日の霊ローラー中に灰から狼探す･･･だけになってる感じがしてしまう。ここに全力注ぐしかないんだけど。
せっかくなので私狼と仮定してみようのコーナー。 Ａ：初日に霊ＣＯしなかったのは、仮決定から本決定までの間に変更がある可能性に賭けたのではないか？ |
羊飼い カタリナ 00:33
|
|
＞Ａ：確かにそれの可能性は結果論あると思う。変更が発生すれば仮白状態にもなれるので有効かも知れない。だが当然普通にそのまま本決定に流れた場合、いきなり黒が出て、黒の出場所次第（私狼としても真占は分からない）では（農＝狼ならまだなんとか？）翌日の吊りは避けにくい。そんな危険な策を取るぐらいなら、霊ＣＯします。
|
羊飼い カタリナ 00:34
|
|
Ｂ：（羊＝狼として）霊２ＣＯ、羊ＬＷを選択したのはこの展開を想定していたからではないのか？
＞Ｂ：霊１ＣＯと比較してみます。そうすれば霊は襲いにくい（というか現実問題重要度は霊＞共＞占になる）構図になるでしょう。霊１ＣＯなら今日は灰吊り灰占い。このとき吊られるのは誰か？ となると、私の可能性が高･･･ごめんなさい、私狼なら霊２ＣＯのほうがいいですorz |
少年 ペーター 00:34
|
|
僕の中ではオトさん狂＞真＞狼なんだけど、この考えがなかなか落ちない。オトさんが人狼だったら、文句無しなんだけどなあ。オトさん真でもローラーで最後にリナ姉ちゃんを吊れば勝てるんだよね？
ローラーを占占占霊霊にすると灰の中のLWを見つけるのが困難になり、占霊霊占占だと占い師の真贋がハッキリしないのが難しいね。 慌てずに♪ 心臓止まるよ モリ爺ちゃん |
村娘 パメラ 00:34
|
|
えーっと、そろそろ意見はある程度出たかな？
【本決定：●アルビン ▼オットー】 オットーについては「反対」って言っただけで終わっちゃったけど、それで反論終わりかなぁ。それだとボクには変えようがないし、灰の意見を変えさせるような考察が出ないと難しいね。残り発言で「オットーが真なら主張すべきこと」を言って欲しいなぁ。 【発表順 占は農→宿（レジーナさんの来るのが遅いため）】【霊は来た順に発表】 |
羊飼い カタリナ 00:44
|
|
【本決定了承しました】
□７：ディーターさんには･･･そうですね。定番ですが羊のぬいぐるみでいいでしょうか。 それではそろそろ（ゲルト様人形抱えて）寝ますねー。パメラさん連日お疲れ様です。 |
老人 モーリッツ 01:54
|
|
【本決定了解】パメ遅くまでいつもすまんな、明日もちょっと似たような感じになるかもしれんができる限り外の箱から投下するわい。お疲れ様じゃ。
■2.灰を狭めるわけにもいかず、狩人の目もある者襲撃はいわゆる安全策の襲撃なんじゃないかの？ パメはあの状態じゃ護衛付きは想像に難くないしの。護衛が期待できない場所としては占い師襲撃じゃが、傍から見て信用度が偏った状態じゃ。あえて機能破壊するまでもないと踏んだか |
老人 モーリッツ 01:55
|
|
？ それとも、襲撃できないわけがあるとか。…いや、霊2COの状態じゃあるわけないな。うーむ…じゃとすると信用度勝負に持ち込もうとしてるってことか。ちょっと農が怪しく思えてくるのぅ。…それも計算に含めての占い先襲撃というのも勿論あるが。
■3.ごめん、喉が足りないんで簡単に済ませてもらう。文章のまとまりが無くてすまんの。 年：考察は丁寧かつ穴はないと思える。視点が広くよく考えて発言してるという印象。 |
老人 モーリッツ 01:57
|
|
印象矛盾な発言もないので白に見ておるよ。灰考察ドコー？
木：相変わらず過激な決め打ち風味じゃのぉ。でも間違ってることは言って無いんじゃよね。灰考察が出ないのが疑問じゃが。[22:11]のブラフが超好き。惚れそう。そういうお茶目好き。 両者灰考察なしが気になるんじゃー、簡単でもいいから聞きたいの。 ■6.ヨアヒムは寡黙吊りじゃったな…。結果白じゃったが、吊りに上げた事は申し訳ないとは言わないぞぃ。突 |
老人 モーリッツ 01:57
|
|
然死はさすがに避けたい事態じゃしな。者は…申し訳ない…。判断し難い為に占い希望に上げた為、正直襲撃という結果にマジで申し訳なく思っておる。
■7.ぶっちゃけちゃうとローラーわし嫌い！ 占い師真偽が微妙な場合両吊りはアリじゃと思うけど真偽諸共潰しておいてさぁ安心じゃ頑張ってる真も、頑張ってる騙りにも失礼じゃし、思考停止に陥りやすいんじゃよね。でも強行に反対してるわけでもないし、村の決定方針には従うん |
老人 モーリッツ 01:59
|
|
じゃ。ジムの鬘ズラしたり宿に悪戯書きしたりするがそれもならず道なだけ。本当はいい子だから我侭いってパメを困らせたりせんぞい。
ちょーーーねむーーー。ワシ頑張った！ ほめてほめて！！ …もう無理、ペタの俳句に感動して心臓停…止…Zzzz |
旅人 ニコラス 02:55
|
|
遅れてしまい大変申し訳ありませんー！【本決定了解なのです！パメラさん毎日纏め役ご苦労様なのです！】
そして■１．から続きやるです。占い師さんの真贋なのですが、正直今日の発言を見ていてかなり農＝真、宿＝偽（狼）、屋＝偽（狂）に傾きました〜。以下で理由を説明します。まずオットーさんが狂人印象であるのは夜明けに発言したままなのですが、レジーナさんの真印象がガクンと下がりました。まず、トーマスさんやモーリ |
旅人 ニコラス 02:56
|
|
まず、トーマスさんやモーリッツさんが仰るようにローラー手順において霊霊占占屋としており、宿＝真ならば屋＝偽で且つ情報も出し終わったいるはずで、真占い師である自分より後に吊る理由はないはずです。真占い師として少しでも情報を残さなければいけないという態度には見えませんでした。
また、宿３ｄ18：52において★『狼が2日連続で揃えてくるとは思えないから(農神)ともに狼はなさそうな気がするね』★ と仰って |
旅人 ニコラス 02:56
|
|
と仰っているのですが、非常に違和感を感じました〜。レジーナさんは昨日今日の発言からすると農＝狼の可能性を大きく見ているはずであるのに、この発言からだとあたかも農＝人も充分ある発言のように見えます。また農＝狼を前提として能力者真贋に結びつけるのだとしたら、『〜〜ともに狼はなさそうな気がするから、農＝狼で神＝真だー』といったような発言になるはずだと思うのです。かなり違和感を感じました。
また、これはあ |
旅人 ニコラス 03:50
|
|
また、これはあまり重要ではないのかも知れませんが、同じ時間の発言で、占いと吊りの希望に一度も挙がってない長老殿をさして『(老)は凄く上手な立ち回りだよ。』と言っているのですが、正直この発言で何が言いたいのか全くわかりませんでした。村人にしろ狼にしろ誰にも目を付けられていないことをして上手と表現しただけってことなんでしょうかね？■３．４．５ 羊：狼だとしたら初日占い仮決定時に霊回避しなかったのはかな
|
旅人 ニコラス 03:50
|
|
り疑問。オットーさんの真要素の少なさも手伝って白い。 樵：白め。上述したように宿＝偽（狼）の可能性を高く見ている点からなのですが、宿ー樵間のやり取りがとても仲間のものとは思えません。またその超攻撃的なスタイルは対立を好まない狼のものとは考えにくいです。 老：樵さんと同じく宿＝偽（狼）の偏見混じりの白め。上述した宿３ｄ18：52の発言でいきなりモーリッツさんに対して「上手く立ち回ってるよ」などと女将
|
旅人 ニコラス 03:51
|
|
さんが言っているのですが、宿＆老狼ならこの発言は言いにくいんじゃないかなと。宿＝偽（狼）の前提が崩れれば崩れる推測ですが、今のところ白め。発言・考察自体もよくやってらっしゃると思います。 年：考察・発言とよく考えてらっしゃると思います。考えも賛同できるもの多数。好印象で白め。 商：今日、農真・宿狼の考えに移行してますね。私と違って発言からではなく、襲撃からから推測していますが理由納得です。今日の老
|
旅人 ニコラス 03:53
|
|
を疑えない理由を伺いたいところです。白黒判断つかず。 長：今一番黒よりなのは村長様ですかね。長２ｄ17：55の「全狼見つけたことになる→そんなに都合よくないだろうから羊は白より」の発言は論拠としてかなり疑問符ですし、本気で仲間である村人を探そうと言う感じの雰囲気じゃないと感じました。 また２ｄ23：06はカタリナさんをあっさりと疑い返してる印象です。やや黒。■４．●商 ■５．▼屋 ▽長 以上です！
|
村娘 パメラ 03:58
|
|
ふあ、寝落ちしかけた！！（ていうかしてた）
>>モーリッツ おじーちゃん、頑張った頑張った！えらい！（なでこなでこ） >>ニコラス 夜中までお疲れ様！さっき一瞬見たとき「また、これはあ」で発言切れてたから大丈夫かと心配したよ。（笑） さて、明日の議題を出しておくね。ボク変な時間に寝ちゃったから、更新時間にこれないかも知れないので、喉が余りそうな人貼り付けお願いするね。 |
少年 ペーター 04:28
|
|
まず、眠いです。議題を読んでるだけで頭がついていかないよ。文章も簡潔になってるし、見直す余裕も無いよ…。
■3.GS 白：老＞旅＞羊＞商＞木＞長 不等号の差はあまりないかな。灰の中のLWとしてはヴァルさんを考えています。 村長さん 今日の霊2COで少し白くなったね。それは人狼側のLWとして残すには少し心許ないんじゃ無いかって気がしてきたからだよ。それと一つ勘違い。２日目19:12の「私的にあまり重 |
村娘 パメラ 04:29
|
|
■1. ●占い先希望
■2. ▼吊り先希望（霊能者を希望する人は灰からも） ■3. ５COにした狙いは何だと思うか ■4. 今日灰吊り灰占いは悪手かどうか ■5. 灰のLWを「この人！」と決めるなら誰？ ■6. 襲撃先考察 ネタ議題も何かあればどうぞー。基本的に墓下に差し入れしたいね！墓下の人って忘れ去られちゃって悲しいからねー。ディーター元気？ﾉｼ。 |
少年 ペーター 04:29
|
|
要な話題ではなかった…」を占い師真贋についてあまり重要な話題ではないと取ってしまっていたよ。凡ミスをお詫びします。
ニコさん 議題回答は丁寧で内容もしっかりしているよね。オトさんの役割について、真霊が誰なのか教えたと言う点は同意できるねオトさん狂人なら役目を果たした事になるからね。喉の使い方はリアル事情があるので仕方ないのかな。白狼と言うのもあり得るので占い希望に出してみました。あと、リザちゃんが |
少年 ペーター 04:30
|
|
指摘していた微妙な言い回しも気になったかな。
モリ爺ちゃん 発言を見るとネタ以外突っ込みどころが無く、しっかりとした考えを持っている印象。LWならいい位置かもしれないけど、それは考えにくいかな。白寄り。 アルさん ２日目までは占い師印象は際立つ宿真・農狼。他の村人が農真な中で宿の真を主張している点は目立ち過ぎているが、思考停止しがちな中でヤコ兄ちゃんに疑いを持っている点は村人なのかも。本日、占い師 |
少年 ペーター 04:30
|
|
襲撃ならSGにされるかSGを装って最後まで生き残るLWかなって感じ。
トマさん 白印象なんだけど、最後までのこった時に判断に迷うだろうなって印象。昨日の考察とさほど変わってないよ。 リナ姉ちゃん 状況判断で白寄りで思考停止気味。 |
少年 ペーター 04:32
|
|
パメ姉ちゃん、遅くまでお疲れ様なのね。僕はもう寝るね。
／屋農宿｜妙神｜木長羊旅商年老者青｜決 １●青者木｜旅者｜神羊長妙者青青青＿｜羊 ２●木年商｜者年｜者商妙者者青者青＿｜者 ▼羊青者｜屋者｜神青長妙青者青羊＿｜青 |
少年 ペーター 04:33
|
|
／屋農宿｜妙神｜木長羊旅商年老者青｜決
３●神長老｜旅老｜商長長商者旅旅××｜商 ○ 商 ｜老年｜＿＿老＿＿＿＿××｜ ▼羊屋屋｜屋屋｜屋＿屋屋屋長屋××｜屋 ▽旅長＿｜旅老｜旅＿長長木屋＿××｜ |
村娘 パメラ 04:45
|
|
ペーターも今晩はっ！ペーターの俳句大好きだよ。(0:46)のその心が分らないorzので良かったら灰ログで教えてねー。あと、フォローありがとう！(ﾉ*・ω・*)ﾉｼ
さて、今日の世論を少し見てみようか。 ■占真贋考察 農真派（商木年老羊旅妙）不明（神長） えーと…宿真派いないじゃん！！（突っ込み）疑われている以上、レジーナさんは自分で状況を変えられるように頑張ってみてね。 |
村娘 パメラ 04:56
|
|
■霊真贋考察
神真派（旅羊商農老宿年） 妙真派（なし） 不明（屋長木） Σ 同じくリーザ真派いないじゃん！！ えーと、じゃあそれぞれの注目点入れようか。ヤコブとリーザ、レジーナとジムゾンがライン繋がったらみんなどうする？ヤコブとジムゾンが繋がったら素直に皆信じちゃうかなー。 レジーナさんは態度があまり変わらないね。そういう振る舞いの人なのかな。真でも偽でもあせりがないね。ヤコブは完璧な真主張だね。 |
村娘 パメラ 05:01
|
|
昨日食われずに残ったのは、1)カタリナ吊れなくなってしまう。2)狩人のGJを恐れて（ボクか占に行っただろうね）3)狼だから の3択だろうね。あとボク灰じゃなくて良かった…！！占われてたら殺してた！！（笑）
レジーナさんがなぜ食われなかったのかは1)同上 2)ヤコブ狼濃厚になってしまう(せっかく現在信用獲得しているのに） 3)狼だから の3拓。2)の所だけ理由が違う。それが現在の「信用の差」だよ。 |
村娘 パメラ 05:14
|
|
■7.のローラーかきめ打ちか。
決め打ち派（宿木老農） ローラー派（屋商羊年） 不明（神妙旅長） 半々だねー。ふむふむ。 …一つ言っていいかな？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ＜霊能者二人が議題ほとんど答えてくれてない…！あと、そんちょは今日考察出せなかったので明日頑張ってくれると嬉しいかな。本決定はもう出したので朝は来ないよ。@1は緊急用に残しておくね。ではまた明日ﾉｼ |
老人 モーリッツ 06:43
|
|
パメかわいいのぉ。
やべ、トマ放り出してパメにいきたくなった そして今帰宅したわしがここに！ 2時間後には出なきゃいけないわしがここに！｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ 襲撃トーマスじゃよ。きんにくきんにく。 |
少女 リーザ 06:44
|
|
【本決定了解】したよ……。
＞ヤコブさん カタリナさんが印象変わったのは、その時間の間にカタリナさんの発言があったからだよ。自分が吊られるのは、覚悟できている。その割には、自分を吊りにきている人が狼だと思っている、とか発言は白く思えなかったから……。リィの希望はオットーさん吊りなのに……。その後黒判定を出した張本人のオットーさんとほとんど絡んでいないしね。 |
少女 リーザ 06:51
|
|
＞モーリッツさん
うん、モーリッツさんに対する疑い急だよね。ごめんなさい。 でもね、リィからすればどうしても神父さまの霊能者ＣＯって腑に落ちない点が多いんだよね……。 なぜ、霊能者に騙りを出さなければならなかったのか、霊能者が確定してしまうのがそれほど狼さんにとってピンチなのか……？ それとも狼さんにはローラーを前提とした勝ち筋が見えているからそうしたのか。 |
少女 リーザ 06:57
|
|
後者はトーマスさんとかの意見につながるよね……。確かに、ＬＷが怪しい人物ならその人物が霊能者を名乗っても信用されない可能性がある……。
だけど、例えば最終日能力者全員ローラーして、最後にモーリッツさんと他の灰三人（二人）が残った際には、やっぱりモーリッツさん信用されて半分白のような形になるんじゃないかな。モーリッツさんに選択権があるような……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:58
|
|
おはよ。【本決定了解】
パメラさん朝早くからありがとです。 この状況･･･発言するたび、どつぼにはまっていく感じですね(汗 パメラさんの言うように灰考察に注力してれば良かったね。 じゃ、日の出国へ戻るために出掛けます。 |
少女 リーザ 07:04
|
|
そういったことを考えると、霊能者に神父さまがＣＯした理由としてリィが考えているのが
１.ヤコブさんが真だから。 ２.ローラーした後に灰の信用勝負で勝ち筋が見えているから という理由があるんじゃないかなと思ったんだよ。ただ、ヤコブさん偽の時は今回の霊能者ＣＯの意味は変わってくるね……。ちょっと発言数足りないのでその考察はまた明日。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:12
|
|
あ、明日は議題回答も遅れるから、ちょっと思考垂れ流し。
・今の人狼予想は(農妙樵)次点(農妙旅) 樵狩人予想してたんだけど、真決め打ちが揺れ動かない自信に、狼だからかなと。宿屋神への反応と農妙への反応の大きな違いがそのままラインかと。次点は妙旅のやり取りをライン切りと。 ・旅に突っ込まれてたけど、(農神≠狼狼)は(農神＝狼真)と書いて然るべきだったね。 |
パン屋 オットー 08:04
|
|
【本決定反対(ローラーじゃない場合)】
今日の襲撃や現状の決定から見ても。羊を吊らない為の行動にしか見えないよ。狼=羊で、なぜ今日の襲撃＋霊騙りが出たのか。ローラー狙い＋私の信頼度を下げつつ羊生存の可能性を上げるにしか見えないです。今日、能力者を襲撃した場合。ローラーの手数が4手になり、灰を独り多く吊れるようになる。後、私を襲撃もありえないのは、羊が確実に吊られてしまうから。羊襲撃も同じくありえな |
パン屋 オットー 08:04
|
|
(続き)い。他の占い師(狂人)も、手数が空いて、羊が吊られる可能性があがる為ありえないと判断できるよ。今の状況は、手数を計算して減らしている狼側が村側を誘導している状況にしかみえない。回避COしなかったのは、真の信頼度を下げつつ勝てると判断してだと思う。実際に、羊の黒出し(占い結果)を正直に言うことで信頼度を下げられているしね。こんなことをしないだろうって･･･よって、羊、残りの占い師を吊り。霊(
|
パン屋 オットー 08:05
|
|
(続き)(現状判断付かないのでローラー)で確実に勝てる状況を覆せると狼は思っていると思う。能力者を決め撃ちにした場合は信頼度で残る場合もあるし、羊が残る場合も多そうだからね。狼にとっては、状況は作るものだと思っている。これは、作られた可能性のある状況なのかを考えて欲しい。
|
神父 ジムゾン 08:11
|
|
やれやれ、いきなり自分が雨にふられました。
夜いらした方々の発言をみるに…ペーター君、一部占と霊を間違ってませんか？ 他は…ふむ。どの議題に答えてないか思い出せないので、ツラツラといきましょうか。 |
農夫 ヤコブ 08:18
|
|
おはようございます。ディーターは紐パンの差し入れを喜んでくれたかなあ？（羊の妨害は僕が阻止しました（笑））
【本決定了解です】 狼が５ＣＯにしたのは僕を襲撃するためではないか、とちょっとビクビクしている自分がいます。 |
神父 ジムゾン 08:21
|
|
あれオットーさん来てた。おはようございます。
■5ＣＯについて…襲撃先ディタからして、狼側はローラーに持ち込むか、あるいは信頼勝負に持ち込むか…その他の三つを考えています。 ローラーが狙われている場合は、ヤコブさん偽である線が太くなりますね。彼自身の信頼度に合わせて、LWはかなりお口の技に自信があるのかもしれません。 |
農夫 ヤコブ 08:24
|
|
【発表順も了解です】
昨日までと同様お昼頃に発表できると思います。 リーザ06:44＞ごめんね。僕にはカタリナが人間だと分かっているからカタリナに疑問を投げかける人はどうしても怪しく見えちゃうんだ。パンヤさんを偽だと思うのに、カタリナを疑うのって矛盾するでしょ。 |
神父 ジムゾン 08:29
|
|
おや、ヤコブさんまでおはようございます。
信頼勝負は、ヤコレジの信頼と疑惑が逆になりうる。なぜ襲われないのか？と疑いがわきますからね。ディタ襲撃のように、確実に白を削っていくことと合わさると、村もだんだん焦っていきますから。 今日ヤコブさんかレジーナさんが襲われちゃえば、この辺すっきりするんですがね。 |
神父 ジムゾン 08:40
|
|
その他について…村にオットー吊りを行わせるため。
放置できない存在なのは確かですが、ここまで偽扱いされるのも珍しい。いまは「オットー真であっても」と考えていますが、たぶん明日には…忘れているかも…。 むしろオットー用済みでなければ今日吊られていたであろう人達が怪しいことになりますね。リーザちゃんなんかその典型だったのではないでしょうか。 |
少年 ペーター 08:45
|
|
｜‥) .｡oO(レジ姐さんいないかな？)
おはようなのね。 パメ姉ちゃん、その心は…熱く（厚く）なり過ぎて本質が見えなくなる可能性がある。だよ。 ジムさん、確かに間違えてるね。脳内変換してもらって良いですか？ ハトーマス 思い付かない その姿 by ペーター＠０ |
神父 ジムゾン 08:49
|
|
ふむ…ヤコブさんの「5ＣＯ故の占い師襲撃狙い」もあり得ますね。もちろんそれはヤコブさん真の場合ですが、襲うには昨夜よりずっとよい状況。狼側の対価はカタリナさんほぼ白確定（あるいは無害化？）で、リーザちゃんはわたくしと相討ちできれば十分でしょうからね。
|
羊飼い カタリナ 08:51
|
|
おはようございます。
パメラさんの4:45の表を見ていると、やっぱりＬＷはヴァルターさんかな･･･と短絡的だけど考えてしまいます。農神のラインが当たってるなら楽なんですけど･･･ それにしても、神妙の霊能者取り合いが神ワンサイドなのが疑問ですね。ここはまだ５分もありうると思うのに。 |
羊飼い カタリナ 08:57
|
|
農神が狼だとすると、疑問なのは両方希望が揃いすぎなんですよね。
別段揃うところには何の問題もないのですが、想像ですが心理的に初日〜２日目で順に羊、青者と来た展開でわざわざそろえる必要も無いのでは？ と思ってます。考えすぎかも知れませんが、私ならもう少し割るかな･･･ |
神父 ジムゾン 08:58
|
|
ペーター君おはよう。脳内変換了解完了です。
脳内変換といえば、どうもアルビンさんの意図を汲み違えるわたくしがいるようです。オットー狂人わおーんも、微妙に自己解釈していたような？意見の基本部分は理解できてるはずなので、そこから導かれる結論が違うのかな。まぁこの辺は明日へ繰越しですね。 |
神父 ジムゾン 09:15
次の日へ
|
|
今度はカタリナさんですか。おはようございます。
まぁリーザちゃんにしてみれば、昨日リナオト吊りを主張しておけば、誰が霊能者でもやりあえると思っていたのではと推測してますよ。 命短し 恋せよジブゾン。 |