プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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ええ、結構ですわよ。思う存分お休みになってくださいな。さて、本日のメニューですわ。お気に召して頂ければよいのだけど。
■1.まとめ役はどう致しましょうか。 ■2.霊占CO時期はいつがお好みですか。 ■3.回避COはいかがしましょう。 ■4.今日占いたいのはどなたですか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:39
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あら、ペーターが先に出してくれていたのね。それにメニューって何かしら。やっぱりうっかりしてるわ。
■5.本日の占い希望 を追加して、ペーターのに答えさせて頂きますわね。 |
少年 ペーター 12:43
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レジさんと被っちゃったねー。レジさんがボクので答えてくれるなら、ボクはレジさんの方で…ってそれじゃ混乱するよねー。ボクもボクの出した方に答えようっと。
■１．共有者１COかなー。両潜伏の場合は占い師と霊能者のどっちかが確定したらお願いしたいねー。そうじゃなきゃ多数決か立候補かなー。立候補は好きじゃないけどねー。 |
少年 ペーター 12:51
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■２．占い師は今日ＣＯかなー。最初からいる方が推理もしやすくなると思うしー。
■３．占い師ＣＯが２ＣＯになったら霊能者も今日ＣＯ、占い師が３ＣＯになったら初回の投票ＣＯまで潜伏がいいなー。 ■４．潜伏になった場合、占い師は回避占い吊りともにありー。霊能者もありありー。共有者はおまかせー。狩人は基本的になしで、状況によってはありかなー。■５．はまだ保留ー。夕方またくるよー。 |
村長 ヴァルター 13:01
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みなさん、おはよう。まだ起きていない者も多数いるようだが、ペーターが議題を出してくれたのでそれに沿って答えるよ。
■１．共有１ＣＯがいいかな、なければ立候補で、みんなが起きてきたらある程度時間を区切ってやればスムースに進むかな ■２．本人に任せますが本日が一番いいかな、みんなの意見を参考に ■３．保留（まとめ役、占いＣＯ次第で） ■４．ペーターと同じでいいかな |
宿屋の女主人 レジーナ 13:05
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■１．共有者1COを希望致しますわ。時間を決め、それまでに共有者がCOしない場合は、立候補を募りたいですわね。多数決は取り決めが煩雑になりそうで、好きではないわ。
■２．３．両方共、初回投票COが良いですわ。初回能力者襲撃率が下がると思うからですわ。能力者の判定を多く聞く事が出来ると、切り捨てる事の出来るパターンが増え、推理が楽になりますもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:21
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■４．占い師と霊能者は、吊り、占い共に回避希望ですわ。共有者は本人に一存、狩人は序盤はなし。共有者以外の能力者の独断COは、村人達を納得させる自信の無い限り、しない方が得策だと思いますわ。
回避COではないですけれど、占い師、霊能者が人狼を発見した場合、夜明け後、第一声でCOして頂きたいですわ。また、占い師の回避COがあった場合、対抗COはなし希望ですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:24
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霊能者の回避COがあった場合は、対抗した方が良いかどうかはまだ考えていませんわ。
少し出かけなければいけないので、また後で戻りますわね。そうそう、アルビンさん、美味しそうなリンゴありがとう。アップルパイの作り方も調べてこようかしら。 |
村娘 パメラ 13:29
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★中の人より★
モーリッツの意向が確認できなかったので、ゲルトを兄としてRPします。（兄やる、と言ってくれてたらごめんなさい。） 兄さんったら‥‥お昼寝する前に議題ぐらい答えればいいのに。 ごめんなさい、みんな。 |
旅人 ニコラス 13:32
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■１．共有者の方がやってくれればそれが一番だね、できれば１Ｃｏで
■２．出来るなら早い方がいいんじゃないかな？みんなに合わせるつもりだけどやっぱり初回がいいかな ■３．■２と同じ ■４．能力者回避についてはどうだろう？正味疑われてからCoしてもどう取られるかわから無いからね |
行商人 アルビン 13:35
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■１．共有者１ＣＯが安心ですね。共有者さんが２人とも潜伏したい場合ですが、立候補は好きではありません。立候補する以上はその人は人狼では無いのでしょうが、不安は拭えませんし、かといって占うのも占い回数が勿体無いと思います。立候補よりは、まとめが出来そうな方を多数決で選びその方を本日初日の占い先としたいですね。
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行商人 アルビン 13:35
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ただレジーナさんも仰ってますが、時間が合わなかったり各々の意見が食い違ったりすれば確かにごたごたするかもしれません。難しいですね。
■２．サクサク進行したいですし、複数ＣＯとなった場合はその真偽の考察に早く取り掛かりたいので初日が好みです。 ■３．３日目までお仕事がありませんので初回投票ＣＯかな。占い師のＣＯ数にもよりますが。 |
村娘 パメラ 13:36
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勝ったぁあああ！
あ。‥‥こほん。失礼しました(赤面 ■1、共有者を希望。ある程度の時間までCOがなければ、占いか吊り前提の立候補で。多数決なら立候補者対策はいらないけど、同数のときとか困りそうで。 |
行商人 アルビン 13:38
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まーけーたーーーーー！！！
…失礼しました。…orz ■４．占い師は初日ＣＯしてほしいですが、もし潜伏したいなら占い吊り回避もちろんアリアリで。霊能者の占い回避ＣＯは、序盤の占い先の場合は個人的には無しが好みです。ですがアリの方の意見も解るので強制はしません。吊り回避はもちろんアリで。共有者はお２人の意向にお任せします。 |
行商人 アルビン 13:43
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■４．狩人は…後半のＧＪ後、ＣＯする事で詰み状況になればしてほしいですね。それまで、占い吊り襲撃先とならないように頑張ってください。無茶をいいますが。
■５．保留。 パメラさん、興奮されてはお体に差し障りはありませんか？ お大事にしてくださいね。 |
村娘 パメラ 13:44
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■2、■3、どちらも初回投票COを希望。能力者が長生きすることが大事だと思うから。
■4、吊りは占霊どちらも回避あり。 占いは、占い師はなし。占い先は1番2番を決めて、1番が占い師なら2番を占う方法で。 霊能者は、初日はなし。2日目はあり。占い先襲撃が怖いから。 |
村娘 パメラ 13:50
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あ、‥‥アルビンさん、ごめんなさい‥‥。
■4は、3日目まで潜伏することを優先して、能力者占いも内訳情報になるからいいかな、ってことね。 ‥共有者や狩人のことも言ったほうがいいの？ あ、黒発見時はCOで。対抗は投票のままかな‥‥ちょっとこれは後回し。 |
行商人 アルビン 14:05
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レジーナさん[13:05]＞占い師も初回投票ＣＯ希望という事は、初日の占い先はきっちり取り決めて、黒結果以外は占い師は黙す、と理解して良いでしょうか？ 占い先が明確でないと、万が一悪い偶然で占い師が初回襲撃された場合、誰が白か解らないままになりますよね。うーん、全員の発言が一巡するのを待つと、議論が停滞しないでしょうか。
パメラさん＞いえいえ、謝ることでは…ないです…よ…orz |
農夫 ヤコブ 14:22
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■2．おらの意見としては、COするなら早めにして欲しいべ。占い結果見ねえとどっちみち真偽がはっきりしねえから、投票COでも構わねえだ。
■３．霊もできれば早めにCOして欲しいだ。個人的には投票じゃなくて、初日COっていうのもありだと思うだ。 |
行商人 アルビン 14:24
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ヤコブさん、市場からお疲れさまです。
あ、パメラさん[13:44]も、占い師初回投票ＣＯ希望なんですね。レジーナさんに宛てた[商14:05]にご意見いただけたら嬉しいです。 対抗ＣＯについては、占は対抗ＣＯしまくってほしいですね。本人に考えがあるというのなら強制しませんが。霊は、やはり占い師ＣＯ数とタイミングによりますので何とも言えません。 |
ならず者 ディーター 14:27
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とりあえず鳩
■1.まとめ役は欲しい。オーソドックスなのが良いから「共1CO＞立候補」だな。立候補の場合は非占COして＆占い先になるべきだろうな。「多数決」って意見もあるのか、 イキナリだが＞アル、ヤコ 多数決だと、組織票でみすみす狼が占い回避って事もあるかと思ったんだが、その辺りはどーなん？それともまとめ役占わないの？ |
木こり トーマス 14:37
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■１．あ〜。地味にオーソドックスで共有者初日１ＣＯでいいんじゃね？ 何か超まずいことでもあれば教えてくれ。
ま、みんなの意見が出揃ってからでいいかもな。俺の好みはさっさとＣＯしてくれい！だぜ。でもわがままは言わん。 |
木こり トーマス 14:41
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■３．霊CO ■２．占CO
俺の好みは共有者まとめ役が音頭とって初日最初に霊ＣＯをつのるやりかただ。ついで初日中に占ＣＯ。いわゆるフルオープン？だけど霊から先にＣＯだかんね。 占い先に狼ヒットの時に霊能者ＣＯされるとトッテモ損な気がするからだ。 |
農夫 ヤコブ 14:42
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ラーメン屋さんもお疲れだべ。
後半ならともかく、初日だと人狼の組織票といってもせいぜい3/15だべ。それに3人が3人とも意見そろえるとは思えねえから、組織票としてカウントできるのはせいぜい2票までだと思うべ。 |
木こり トーマス 14:43
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■３．霊CO ■２．占CO
ま、俺は投票ＣＯありなら、別の意見になる。占い師は初日ＣＯで霊は投票ＣＯだな。その場合には霊能者の占い回避は当然ありだけどな。対抗は即時がいいだろう。 |
農夫 ヤコブ 14:45
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まとめ役が100%村側と安心してえなら、占ってもええと思うだ。もし白でも狂人の可能性は残るだが、独断専行するならまとめ役交代してもらえばええだし、狂人に能力者騙りをされるよりはよっぽどマシだと思うべ。
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木こり トーマス 14:47
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■４．回避ＣＯについて
吊り回避は当然アリだ。ナシにする奴らの言っていることが俺の頭にはわからん。 俺は初日占い師ＣＯ派だから、占い回避は、霊能者はしていいと思う。だが、占い先になってからおずおずと霊能者ＣＯするのは印象が悪い。だっかっらっ初日霊→占順でＣＯの流れにして、その後占い先を決定できれば理想だな。 |
行商人 アルビン 14:48
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ディーターさん[14:27]＞あくまで希望は共有者１ＣＯですが、そうでない場合多数決を希望するのは『立候補者を占う手数』より『多数決で選ばれた人を占う手数』の方が損で無いと思うからです。また多数決の場合占いは前提です[商13:35]。その場合、初日占いが組織票で狼が占い回避は致し方ないかと思います。…といっても、初日の今日はたいした影響もないでしょうし、そんなあからさまな事を狼がするでしょうか？
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行商人 アルビン 14:49
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（続）まあ、言い切れませんのでもしかしたらあるかもしれないし、後々の考察材料になるかもしれませんね。
でもやはり占いは狼を見つけるためのものと思っていますので、手数が勿体無い事は承知です。共１ＣＯが無い場合の代案と思ってください。 |
木こり トーマス 14:49
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…とはいえ、村のコアタイムが集中していて誰かのＣＯ意思表明が極端に遅れないかどうかポイントだな。このことを考えると俺作戦だと、早めに共有者１ＣＯで音頭とってもらいたいかもな。
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旅人 ニコラス 14:52
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ヤコブさん、確かに固定票として動くのは2でもその言に説得力を出されては残り14がどう動くか解らない、逆に言ってしまえば6名を納得させてしまえば村側の意見を覆せるんだよ、便乗するように出されては票もぐらつきやすいし、まだ最初だ。みんなの意見もぐらつきやすいとおもうよ
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木こり トーマス 14:52
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…なにはともあれ、共有者にはフリーハンドをあげたい。俺のわがままなんかどうでもいいから適切なタイミングでことにあたってくれればいい。
万一、まとめ役不在なら、多数決もいいかもな。立候補者を占うのは占い１回損した上に狼の非常食作ってやってるようなもんだからなぁ。 |
木こり トーマス 14:56
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ま。とにかくだ。
複数の占い師の占い先がバラバラになるような可能性を残した作戦は俺はキライなんだ。後始末がめんどくせいから。…それと、せっかく決めた占い先がよ、『しかたないＣＯする』なんてことになるとヤッパリぐちゃぐちゃだろ？ そういうのもめんどくせいしドサクサで狼有利になりそうだ。 サッカーで言えばきちんとしたセットプレイが俺は好きだ。 |
農夫 ヤコブ 15:02
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アルビンどんもトーマスどんニコラスどんもお疲れだべ。
旅[14:52]＞初日だから村の意見をひっくり返せる程の情報が出てくるとは思えねえべ。それでもひっくり返せるほど奸智に長けた人狼なら、なかなか退治するのに骨が折れそうだべ・・・ ま、危惧するところはおらも良くわかるだな。そういう意味で共有者1COが一番ええと思うべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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アルビンさん14:5
最後の一行以外はその通りですわ。ところで、更新前後に全く顔を出せない人はいたのかしら？だとしたら色んな意味で困ってしまうわね…。戻ってから昨日のアンケートを確認してみますわ。 |
行商人 アルビン 15:26
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レジーナさん[15:10]＞外出先からお返事ありがとうございます。自分でも考えてみましたが、その場合、２日目夜明け後の第一声で全員に【自分は今日誰々に人狼判定を出す占い師ではない】と宣言してもらえば問題ないかと思いました。参加時間は、ジムゾンさんだけが夜としか書いていませんでした。心配ですね。
では、私も仕入れに行ってまいりますね。また後ほど。 |
村長 ヴァルター 15:31
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レジーナ：昨日のアンケートをまとめてみたけど、オットー、ジムゾンは夜がメインみたいですね。それ以外の方ははっきりと昼は来れないとは言ってないですね。
特に、リーザははっきりと更新前後に来れると言っていますね。 |
青年 ヨアヒム 15:37
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うう、まずい薬はよく効くなぁ。だいぶマシになったので来たよーー。おまたせ！
■１．共１CO＞確霊＞立候補 やっぱ共１COが安心して任せられていいよね。立候補は狂の可能性があるから、後に出てきた確定白の人にまとめ役をスライドしたいな。１，２日なら狂がまとめても、大丈夫だと思うんだ。だいたい多数決になるだろうし。何人かが言ってるように、時間を決めるのがいいんじゃないかなーと思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 15:39
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■２．初日からお仕事があるので初日COがいいね。議論がぐだぐだにならないためにもね。霊能者がまとめ役をやるなら占い師は初回投票COがいいな。頑張って潜伏してもらって狩人さんの負担を減らしてほしいな。
■３．３日目までお仕事がないから潜伏してもらって初回投票COか第一声COかな。 でも占い師にしても霊能者にしても、潜伏してもらって偶然襲撃されたら怖いなぁというのはあるよね…（汗 |
青年 ヨアヒム 15:40
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■４．占霊はアリで。貴重な占や吊を使うのはもったいないからね。共有者はナシ、狩人は後半戦ならアリかな。基本的にナシがいいな。だって秘密にしておいた方が狼さんにとっては脅威だろ？
■5.まだわかんないよ〜 |
パン屋 オットー 15:50
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■１．個人的には能力者の最良にお任せするのが好き。それぞれがそれぞれの作戦もあるだろうしね。両潜伏も占特定の材料が増えると考えればメリットはあると思う。共有１COがいちばん安心できるというのは確かにあるけどね。
■２．■３．３日目投票COかな。CO前と後の発言差がみたいというのがあるから、初日フルオープンじゃなくてもいいような気がする。 ■４はもちろんありで。 |
少年 ペーター 15:58
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★【ボクが共有者だよー】
夜メインと昼メインの人がいるので早めに出たよー。相方さん出たかったならごめんねー。潜伏よろしくー。 ★【共有対抗・非対抗は何かの発言のついででいいからねー】 それだけに１発言使わないでー。あと【非共有COしないよう気をつけてー】 ★【仮決定朝9時 本11時予定】問題ある人は早めに申告してー。 |
青年 ヨアヒム 16:00
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■1.５戦目。狼経験は１回だけで負け。能力者は占い師と狩人があるよ〜。
初心者なので色々ツッコんでね♪ ■2.他の二人に合わせるよ。■3.かに ■4.そうだねー。全員潜伏か全員騙り。 うそうそｗ危険すぎるよねｗ |
少年 ペーター 16:23
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★★【占い師ＣＯ非ＣＯ始めるよー】
以降第一声でよろしくー。メイン時間がバラついてるから、回避COが多発する可能性のある占霊両潜伏は、今回やらないことにするー。 ★霊能者については潜伏を考えてるよー。潜伏幅を狭めないように、各自非COに繋がるような発言には気を付けてねー。今日COに変更の可能性ありだけどー。 ★【発言数を仮確認・本確認・その他用に３つは残すように気を付けてー】これみんなよろしくねー |
ならず者 ディーター 16:32
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>かに、ヨロシク〜♪。漢字で蟹とかでも良い？CN魚介類で行かないかい？
■1.９戦目。狼は大昔に2戦（占騙＆潜伏）がありますが、復帰組なのでブランクも大きく、あてになる経験では無いと思います。 ■2.状況次第かなぁ、自信は無いが何でもチャレンジだね。 ■4.とりあえず「仲間ぶった切り」を基本スタンスで行きたいなぁ、そして素直に喰いたい奴を喰うとか。白ログ任せで時の運みたいなのやってみたいッス。 |
ならず者 ディーター 16:38
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占い騙り希望なら蟹に行って貰ってもいいよー。僕視点では何となく占い先候補に挙げたいような振る舞いだし、占われるならいっそだｗ
しかし、もう少し待っても良いね。狂に任せるか、2・3番手でも頑張れば信用は勝ち取れるでしょ。もう１匹を確認したいってのもある。 ただ、タイミング的に発言しなきゃ不安とかなら出ても全然OKだよ。 |
ならず者 ディーター 16:53
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さて、後でまた「出前」に行かなきゃならんが、とりあえず戻ったぜ。
＞アル、ヤコ、返答ありがとーなー。些細な事だったかも知れんが、考え方とか判って有り難かったぜー。 ペタが共有者か。宜しくまとめてくれ。【俺はペタに対抗しない】【そして占いも出来ない】ラーメンづくりなら負けないけどなｗ【仮・本決定時間了解だ】 |
ならず者 ディーター 17:04
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■2は省略でイイよな、希望通りの展開で文句もねーし。
■3は「初回投票CO」を希望するぜ！折角ペタが出てくれて占いCOから始まったんだ。慎重に行った方がいいと思う。 暫くしたら出前に出るから、また夜顔出すな。とりあえず つ【ダシも焼豚も金華豚づくしの豚骨ラーメン】置いとくぜ！ |
少女 リーザ 17:29
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ディタさんのラーメンをいただきながら、議題に答えるよ・・・（ふーふー、ずるずる…）
■１．共有1CO希望（〆切り時間付き）だったよ。占い不要の確定白で共地雷の効果的な使用も出来るだろうからね。ある程度の時間をすぎても共が出ないなら、立候補か多数決占いを希望。 確定霊の発生は真能力者の生存率を下げるので良くないけど、もし出てしまって、他にまとめがいないならまとめ役をして欲しいな（過去形。 |
少女 リーザ 17:31
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■２．今日。狼の回避先はなるべく減らしたいよね。それに占師が早めに出る事で能力者の真贋により多くの時間をさけるのもいいと思うんだ。また、灰を削り込む事で状況が整理されるので、議論の活発をはかれるのは大きいと思うよ。
■３．占師２人なら今日CO希望。CO状況が占２霊２になりやすい形なので、霊も今日出して灰を削り込みたいね。こうすれば狼さんの回避先がさらに減らせるし、対抗のある霊はあまり襲われないの |
行商人 アルビン 17:37
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ぽっぽっぽー。戻りがまだ遅くなるので、取り急ぎ必要事項のみ鳩を飛ばします。
【ペーターさんに対抗しません】まとめ役よろしくお願いします。 【占いは出来ません】【仮本決定時間了解】 |
少女 リーザ 17:38
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■４．霊の●▼回避ありで。占いはなるべく灰に使いたいよ。
■５.保留中・・・ （もぐもぐ、ずずー…ごくん）ん・・・とてもおいしかったよ。ディタおじちゃん、ごちそうさまでした・・・（ぺこり） つ【8００ゲルト】 じゃあ、リィはお部屋で少し休んで来るね。また、20時くらいに顔を出すよ・・・。＠16 |
少女 リーザ 17:45
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Σあううう・・・コピペミスしちゃったよ・・・。リィ、ロボットなのに、マシーンなのに・・・あううう。妙1731の続きに挿入希望だよ・・・。
「（続）で、能力者の生存率もかわらないと思うよ。 占師３人なら初回投票CO希望。これは確定霊発生が占師の生存率低下を招きやすいからだね。」 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:08
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あらあら、リーザ、可愛らしいミスね。わたくしもリーザの霊CO案に賛成ですわ。それに…ラーメンを食べるなんて…わたくしのラーメン…ギリギリギリ（歯ぎしり）…とっても人間らしいですわ（微笑）
【わたくしはペーターに対抗しませんし、占い師でもありませんわ。】 【決定時間に対応できますわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:13
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アルビンさん、ヴァルターさん、お返事ありがとうございます。早速占い師のCO指示が出たから、全員が揃うまで議論が停滞する心配はしなくて良くなったみたいね。
さて、もう少しお散歩してきますわね。 今日は良い天気ですから、ゆるゆると喋っていくつもりですわ。 |
青年 ヨアヒム 18:29
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え？そう？＞イクラちゃん
以下下書き投下↓ リーザ・レジーナ＞言うことはわかるんだけど、それじゃ狩人さんの負担が増えちゃうよ。４COでも５COでも狩人さんには占い機能を守ってもらいたいからね。灰を狭めたいのはわかるけど守らなきゃいけない人候補が５〜６人なのはキツイと思うなぁ。上にも書いたけど、霊能者が狙われやすくなると思うんだ。霊機能よりも占い機能の方が大事なのはわかるんだけどさ。僕は霊能者は初回 |
老人 モーリッツ 18:30
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すっかり寝過ごしてしもうた。ワシの老眼鏡はどこかのう（フガフガ）
…フガフガ？そりゃ眼鏡じゃなくて入れ歯じゃないか？ 【ペーターに対抗しない】【占い師ではない】と言っておこう。まとめ役よろしくおねがいしますのじゃ。 【仮・本時間も了解じゃ】 |
木こり トーマス 18:30
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ただいま〜ふんふんふん♪ パンツ買ってきた。おっと。とりあえず。【ぺーたーに対抗しないぞ】ペーターないす判断ＣＯ、よろしくな。【仮本決定対応可】【俺は占い師じゃないぞ】
■5.霊能者ＣＯ方針が決まるまで沈黙だな。さあて、メシでも食ってログ読みにせいだすとするか。 |
老人 モーリッツ 18:43
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今更だが、かにの議題をｗ
■1.Ｆのみで８戦目。狼は４回目、でも久々だから感覚がわからーん ■2.切捨て要員をやってみたいのう（笑） ■3.ハーイ、チャーン♪…いくらでｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ ■4.作戦の前に、カンを取り戻さんと…がんばってしゃべる！ |
青年 ヨアヒム 18:43
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ありがと〜！んで作戦１．占い師３COなら明日、僕共有者騙りにスライドCOするっていうのはどう？そしたら占い師の幅が狼目線で狂/真に狭まる。村人には、ボクは狂人に見えて放置される可能性がある。作戦２．２COの場合、明日は白出しで明後日に黒出しする。セオリーでは黒出した占い師と出された人は吊られる。でもここで、自分が狼/狂ならこんな早い段階での黒出しして吊り対象にされたい訳がない、信じて欲しい」と訴え
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青年 ヨアヒム 18:45
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と訴える。最悪ボクは場を引っ掻き回して狂人っぽく振舞うよ。ボクは吊られるために騙ってるわけだしね。
うお！狼陣営３人とも初心者！？ドキドキ。もちろん勝ちたいけど、楽しくやろうね♪ |
老人 モーリッツ 19:03
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■１．まとめ役は、共１ＣＯ希望じゃった。ペーター出てきてくれてありがとう。
（もし待っても出てこなければ、共２潜伏でニセ占い師へのプレッシャーになってもらおうと思ってた。初日は多数決で占い先を決め、明日白確定したらまとめ役を頼み、白確でなければ改めて共有者に出てきてもらおうと。じゃが要らぬ心配だったな） |
老人 モーリッツ 19:04
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■２．３．
占霊ともに初回投票ＣＯ希望じゃったよ。襲撃を避けやすく、かつ必ずＣＯできる。死んだ人が占霊だったかも…という不安を抱えるのはイヤじゃからのう。ただし、初回占いで狼発見時には明日第一声でＣＯしてもらったほうがいい。情報が増えるからの。 |
老人 モーリッツ 19:06
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■４．回避について。基本は占吊に挙がらないようガンバレよ〜なのだが、挙げられちゃったらしょうがない、吊り回避も占い回避もアリで。
というか、回避禁止してもニセ者ならかまわずＣＯしちゃうと思うのだな。なら真だけが口を封じられるのは良くない。 |
老人 モーリッツ 19:07
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占ＣＯが始まってる今の状況とズレを感じるが、ワシの意見はこんな感じじゃったよ。ペタの[16:23]の説明はなるほどと思ったし、能力者たちは各自の考えで行動してもらって構わないと思うので、異存は無いぞい。
ワシもラーメンもらおう。…あぢぢぢぢぢぢぢぢっ |
老人 モーリッツ 19:13
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＞かにっち
作戦１：共スライドしなくても占は狼目線で真/狂に狭まってない？あと、ペタを相方とするなら、本人に即効否定されるから偽者確定するよね。狂人と見られたとしても、初回の吊りだし、余裕あるから吊っちゃえーにならないかなあ？ |
老人 モーリッツ 19:14
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ペタ以外を相方とするなら、マグロかワシを指名することになるのか。それはまずいよねえ…
んー、それならむしろ【村人騙りでした！】⇒占確定するかと思ったんだけどなあ。で暫定白扱いのほうがいいのかなあ？ ちょっと、村人騙りの村のログ探して読んでくる〜 |
農夫 ヤコブ 19:22
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ただいまだべ。雨降ってきたせいか、今日は余り売れ行きがよくなかっただ。
ペーターが共有者CO、ヨアヒムどんとリーザが占い師COだべか。 【おらはペーターに対抗しねえだ。あと、占い師でもねえだ。】 【仮決定・本決定了解だべな。】 |
青年 ヨアヒム 19:26
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うおっホウ酸団子を作ったリザが対抗とは！
リーザ・レジーナ＞言うことはわかるんだけど、それじゃ狩人さんの負担が増えちゃうよ。４COでも５COでも狩人さんには占い機能を守ってもらいたいからね。灰を狭めたいのはわかるけど守らなきゃいけない人候補が５〜６人なのはキツイと思うなぁ。上にも書いたけど、霊能者が狙われやすくなると思うんだ。霊機能よりも占い機能の方が大事なのはもちろんなんだけどさ。 |
青年 ヨアヒム 19:27
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僕は霊能者は初回投票COを希望するよ。なんで初回投票かというと、３日目まで仕事がないし偶然初回襲撃されたら怖いからだよ。んー、でも占い師が２COで内訳が真狂の時、狼３潜伏の可能性があるんだよなぁ。そうすると霊を初日に出した方がいいとは思うんだ。どっちかに絶対狼が出ると思うからね。どっちがいいんだろうなぁ…。どっちにもメリットデメリットあるもんね。とりあえず全員揃うまで待つしかないよね。じゃあ離席！
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ならず者 ディーター 19:49
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タイミング合わなくてスマン！
＞イクラちゃんヨロシク！狼経験からするとイクラが一番だね、頼りにしてるよ。 突出したベテランが居る訳でもないから気楽に楽しくやろうぜ！ 【チーム海鮮丼】GO! |
少年 ペーター 19:53
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ヨア兄とリィちゃんが占い師COだねー。CO非CO済んでないのはリナ姉とジムさんかー。
仮決定時間に都合悪いのはニコさんだね。 ★ニコさん＞えっと、無理すれば対応できるってことかな？ 仮10時なら確認できる？ それとも午前中は11時以外確認無理？ ★ALL＞【仮24時（確認は本までのどこかでいいよ）】でも対応できる？ 何かの発言のついでに聞かせてー。 |
木こり トーマス 19:53
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…まぁあれだ。別に誰にも答えてもらわなくても結構なんだが＞村のしゅう。
最近の流れでは、占霊ともに投票COつぅ超古代流儀が復古してるのか？ ありゃ難しい、なかなか村が勝てん。占霊あわせて5COに持ち込まれると全吊りしてる間に襲撃による選別で狼勝利の体制にされちまう。能力者吊りが作業になっちまって論議も活性化しないしな。最後4人中狼1匹って馬鹿にならんほど狼有利だと思うが。…独り言だ。 |
ならず者 ディーター 19:55
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ちなみに俺視点でもヨアの方が真っぽいな。先行CO良しだ。
★スライドはしなくて良いと思う。ペタの発言からすればもう1人の共は騙りにくいはず。 ★占いは2COなのか3COになるのか？この結果待ちだね。 2COならGJ恐れず真喰い希望。その場合●イクラになるのも面白いな（＜マゾいかｗ） |
青年 ヨアヒム 19:56
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イクラちゃん＞そうだね。でもそれなら村人じゃなく狩人騙りがいいかもしれない。上の「狩人の負担が〜」に信憑性が出てくるしね。でもこれどっちにしても３COの場合だよね。
鮪＞おかえり！明日ゲルトラーメン作ってね♪ んで今日明日でボクが占い師の信用を取れそうならリザ襲撃したいね。リザはラーメン食べたからきっと襲撃できる！ｗ |
ならず者 ディーター 20:01
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占い師らしさと言えば、俺が読んだ数少ないログの中ではF587が真偽共に凄かったと思うな。
＞蟹、時間あれば参考になるかもよ。 でも今の調子で良いと思う。自然な流れなら良いが急にスタイル変えるより、自分が真だと訴える必死さの方が有効だと思うしね。 |
少女 リーザ 20:15
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ただいま・・・。ちょっと質問するね。
アルビンさん＞まとめ役出来そうな人を占うって事は、初日は白狙いで占い先を決めるつもりだったのかな？アルビンさんの考え方を教えてね。 パメラさん＞それ（娘1344）だと占い先にズレが出来るけど、パメラちゃんは統一占いに特にこだわりは無い方なのかな・・・？ ニコラスさん＞旅1332の■４は「だから占霊フルオープン希望」ってことかな？霊潜伏になったら、●▼回避はどう |
老人 モーリッツ 20:18
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茶ー、冷たい茶はないかー（舌ひりひり）
【仮２４時でも対応できるぞ】確認は朝になるが。 ＞トマ 方法論は全て一長一短、何を重視するかで変わると思うのじゃ。ワシは初日フルオープンで占い師か霊能者がスコーンと食われ、さっさと占or霊機構が消滅…というのが嫌いなんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 20:19
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最低占いは２回、霊は１回くらい（つまり３日目占霊全員そろって）まっとうに機能してほしいと思うのじゃ。
ま、そゆわけでワシは霊は初回投票ＣＯを推すぞい。回避先を狭められるという利点を無くすのは惜しいと思うが、重視するものの差じゃな。 |
少女 リーザ 20:19
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（続）して欲しいと思ってる・・・？
ヨアヒムさん1926＞さっき（妙1731、1738）も言ったけど、対抗の出た霊は狼に取ってロラ手数でもあるから、あまり襲われることは無いと思うよ。つまり確定霊でさえないなら、霊は何人でようと実質的には狩人の守護対象ではないと思うの。だから狩の負担はほぼかわらないし、きつくも無いとリィは思ってるよ。 「上にも書いたけど」は該当部分がちょとわからなかったんで、もう |
ならず者 ディーター 20:21
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ふぅ、、出前先が遠いもんだからマイッタぜ！人気ラーメン店は辛いな。
リナと神父がまだか、神父は夜って言ってたから大丈夫だろうがリナが21時以降難しいとなるとペタも判断難しいね。 来てくれると嬉しいが、無理は言えないな。。出前で汗かいたからシャワー借りるぜ＞女将。 |
村長 ヴァルター 20:22
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仮決定時間よほど深夜でなければＯＫ、みなさんに合わせるよ。
＞トーマスのいうことはもっともだ、しかしここで方針を決めてしまうと人狼側に考える時間を与えてしまう欠点もあると思う。方針決めずに 霊には好きなタイミングでＣＯでもいいのでは。もちろん本日ＣＯでもかまわないけどね |
農夫 ヤコブ 20:28
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今回だけなら、仮決定９時でも対応できるだ。
だべが、平日は８時には野良仕事にでかけるでな、仮決定９時だとおら対応できねえかも知んねえだ。 【おらは仮24時の方が対応しやすいだ。】 |
少女 リーザ 20:30
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（続）少し分かりやすく書いてくれると嬉しいな。声に余裕があったらでOKだよ。
ペタ君1953＞仮24だと決定の確認は出来るけど、日によってはリィの意見出しがそれ（仮決定時間）までに間に会わないかもしれない。なるべく頑張るようにはするけどね・・・。 オットーさん＞能力者に潜伏させてCO前後の発言差を見るのは、ちょと偽者さんに優しい状況な気もするんだけど、どうかな・・・？ 偽者の能力者らしくなさが |
老人 モーリッツ 20:36
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んむ、村長[20:22]に頷いてしまったのじゃ。焦って方針を固定する必要も無いじゃろう。皆の意見を見ながら、霊には霊の考えがあるだろうし。
（※注：村の方針を決めるな、と言ってるわけではない。ペタの決定を躊躇わせるつもりもない！） 逆にトマに聞きたい。[19:53]はともすれば誘導ともとれる発言じゃが、なぜわざわざそのようなことを言ったのじゃろうか？ |
少女 リーザ 20:40
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（続）全部、潜伏の為の偽装って言いわけに転化出来ちゃうし、それに真も潜伏になったなら能力者に見られ無い様に動くだろうから・・・かえって真贋は付きにくくならないかな？
トマおじちゃん＞たしかに残吊6での能力者5人生存状態は、ロラも考えると吊り手数が厳しいだろうね。じゃあ、トマおじちゃんは、そうならないようにどうしたい・・・？投票CO有りなら霊潜伏希望してたようだけど？ |
ならず者 ディーター 20:46
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.oO（トマの発言ってそんなに議論を呼ぶモンだったのか）
ってな感じでイクラちゃんの言いがかりは●希望に使えそうだなぁ。 まだ「切捨て要員」には出来ないが、とりあえず後で軽く切っとくのに使わせて貰おうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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ただいま。
アップルパイを作るのってとても難しいのね。一部シナモンと胡椒を…いえ、なんでもありませんのよ。おひとつ召し上がってくださいね。っ［アップルパイ］ >ヨアヒムさん19:26 リーザの考えとほぼ同じですから必要ないかもしれませんが…わたくしは、霊能者が2COになった場合、霊能者が襲われても、むしろ吊り回数が減りなんの問題もないと考えていますわ。ですから、霊能者が襲われることをデメリットと考 |
木こり トーマス 20:52
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モリ爺さん。俺の発言を読み間違えているみたいだな。書き方悪かったようだな。すまん。俺は、『占霊ともに投票COつぅ』意見がわからんと書いているだろ？ 単にオットーの意見が解せねぇだけだ。他意はないぞ。それに俺は投票ＣＯアリなら霊能者がそれでも構わんと既に言っている。序盤はある程度柔らかでいいんだ。ただ、占い先がビチっと効果的に使われるならな！！ 【ペタへ。深夜は苦手だ。たぶん23：00が限界だ。】
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宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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えつつ灰狭めのみを狙ったわけではありませんわ。
＞ペーター19:53 少し意見がアバウトになってしまいますが、24:00でも対応可能ですわ。 ＞トーマスさん19:53 歴史にお詳しいのね。統計を取られたのかしら。わたくし流行に詳しくありませんから、自分の良いと思った方法を希望しただけですわ。5COだとしても、共有者、狩人の位置で変わって来ますし、霊能者から吊っていくと、占い師達と占われた人のライン |
神父 ジムゾン 20:54
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■１．もう出ているみたいですが、共有者1ＣＯ(セオリー通り)を希望ですね。
■２．今日で良いと思いますね。 ■３．占い師を初日希望なので、投票希望ですね。 ■４．有有ルールで♪占い先の1手損と狂人を占うリスクを考えると有のが良いです。狼に逃げ道を残すということもありますけど。狼を表に引き釣り出すと言う意味では立派な仕事だと思っていますので、●▼有有で。 ■5.まだ未定。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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（続き）を考えることも可能ですし、狼側が地雷を踏む可能性もありますから、特別不利だと思いませんわ。
さて、一度ゆっくり議事録に目を通してきますわね。 この村は気ままな方が多いですから、ペーターまとめ役大変だと思いますが、どうぞよろしくお願いしますわ。 |
行商人 アルビン 20:57
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戻りました。
レジーナさん、[アップルパイ]をありがとうございます。いただきます…っくしゅんっはっくしゅんっ？！！！ 【仮２４時ＯＫです】ただし確認と、仮決定に対しての意見出しが（もしあれば、ですが）朝になる日もあるかもしれません。 |
木こり トーマス 20:58
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リザへ。オト流だとな。初日２日目の占い先がグダグダになる。占い先不一致容認のパメ方式を使わざるをえない。これはひどく損だ。占霊ともに投票COでは、最悪、占い先になった狼は占われた後にＣＯする作戦だってあるんだ。黒が出ても吊りきれるか？不安が残るだろ？ 結論：投票ＣＯなしならフルオープンがよさそうだ、投票ＣＯありなら、霊能者の扱いは慎重にってとこだ。 発言残がないので、沈黙するぞ。
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老人 モーリッツ 20:59
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＞トマ
ワシも突っ掛かった言い方だった、すまんかった。ワシも占霊初回投票希望だったのでビキッとしたのじゃろうな。オットーか…うーん、かれの発言はシンプルすぎて微妙にわからん。 方法論で争うのは無益じゃの、すまんかった。他の視点から今日の占い希望を考えてくる。 レジー嬢、アップルパイありがとーじゃ…はっくしゅい！ずるる。＠１１ |
農夫 ヤコブ 21:03
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お、うまそうなアップルパイだな。いただくべ。
パク・・・モグモグ・・・ヒックシ！ヒックシ！ゲホゲホッ！ ・・か、辛いべ〜 誰か水くんねーべか？ そろそろ占い先も考え始めねえとな。ちょっと議事録見直してくるべ。 |
木こり トーマス 21:04
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レジーナへ。俺は戦術には詳しくない。古代ログはいっぱい読むがな。先人の戦術書もだ。たまたまかもしれんが俺は地雷が発動しているのをみたことがないぞ。一度はみてみたい。しょせん抑制効果しかないと思ってる。
モリ翁へ。俺が何に誘導したのかな？ こんどこそ沈黙するぞ。 風呂にはいってくる。 |
村娘 パメラ 21:05
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･･･こんばんは。遅くなってごめんなさい。
仮決定は夜に変更みたいね。急いで議事録読んで、占い希望を選ばないと･･･。 「最悪、占い先になった狼は占われた後にＣＯする作戦だってある」どうして最悪なの･･･？ 「黒が出ても吊りきれるか？」襲撃されなければ、いつかは吊るか決め打つかするでしょ？ なら、「黒判定されてる」のは判断材料になる、と思うんだけど･･･。 |
少年 ペーター 21:06
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ジムさん、リナ姉の非ＣＯ確認ー。
占２ＣＯだね。これは霊能者確定しないかなー。 ボクは２−２の時には霊能者襲撃はそうそう起こらないと思ってる。狼に回避ＣＯさせないことを重視るすよー。 ★【霊能者ＣＯ・非ＣＯをお願いするよー】 |
少年 ペーター 21:09
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★変更だよ【仮決定24時 本決定朝11時】
夜に仮決定を確認できない人は朝(本決定まで)に確認できればいいよー。 占い先や、明日以降の吊り先も、仮までに出せない場合は本決定までに出してくれればいいよー。 でもできるだけ早めにお願いだよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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＞トーマスさん
「見たことがないから役に立たない」と言う事はないと思いますわよ。霊もわたくしには見えませんが、霊能者さんには見えるらしいわ。【わたくしは霊能者ではありませんわよ】 あら、ヤコブさん大丈夫かしら？お水ですわ。っ［焼酎］ |
村長 ヴァルター 21:12
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みんなが集まったところで安心してアップルパイが食べれるよ。レジーナありがとう
■5.トーマス：ここまでの発言数、内容から考えて確白であれば今後のまとめ役にもなるだろうし、モーリッツが指摘するように誘導発言(19:53)だとしたら判定パンダになる可能性もあるから悪くはないと思う。 初日は発言数の多い確定白が出る方が村人側にとって有利だと思うのだが |
村娘 パメラ 21:14
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アルビンさん14:05＞占い先は娘13:44のようにすれば明確よね。そして黒発見時は第一声でCOとしておけば、白確定のときは占い師が潜伏したままでいられると思ったの。議論の停滞は･･･昼間来られる人が多いように思ってたから、あまり心配してなかったわ･･･。
トーマスさん14:41、14:47＞霊能者が先なのは占い回避防止のためだけ？ 占い先を決める前なら 占い師からでも霊能者からでも関係なさそうな |
神父 ジムゾン 21:14
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【決定時間了解、霊能者じゃないです】
占い師の投票CO希望の方に質問＜初回占い時に黒が出た場合。表に出るべきか。表に出るなら対抗は出すべきか、隠すべきかなどの理由も追記で聞いてみたいです。占い師は初日に決定してしまいましたが。投票CO希望だと、初日黒関係の考え方の補足で変わると思うので聞いてみたいです。 |
農夫 ヤコブ 21:16
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あ、ありがとうレジーナどん。ゴクゴク・・・うっ。
ゲホゲホゲホゲホッ。こ、これ焼酎だべ。 薄めずに一気に飲んじまって喉が焼けそうだべ。ゲホッ。 【お、おらは霊能者ではなかんべ。】ゲホッ |
青年 ヨアヒム 21:20
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【仮決定時間変更対応可能だよ！】
【ボクは占い師だから霊能者じゃないよ！】 議事録読み返してたら、まとめ役立候補、多数決の場合、その人を占うっていう意見が多いみたいだけど、それって占いの無駄とは思わないの？立候補な以上、白または狂だと思うんだよね。多数決まとめ役にしても、それこそ、最初の占吊りなんて多数決だし、あとで出てきた白確定者にまとめ役スライドすればいいじゃないか。それとも、みんな用心深くて |
行商人 アルビン 21:21
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【霊能者ではありません】【仮本決定時間変更了解】
リーザさん[20:15]＞「この人ならまとめてもらっても良いのでは？」と選ぶわけですから、結果的にそうなりますね。勿体無い話です（占い手数も、占い先も）。確定白を作ってしまっては狼に狙われやすくもなりますしね。 パメラさん[21:14]＞お返事ありがとうございます。占２ＣＯ進行になりましたが、パメラさんの考えが解りうれしいです。 |
青年 ヨアヒム 21:21
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ボクがいい加減なだけ･･･？orzまぁ、もう共有者１CO出てるんだけどね。でも”自分を占い師”と言ってるリザが言うのが一番気になった。占い師なら占いを無駄に消費したくないハズなんだ。
＞リザ ごめんよ、わかりにくくて。「上にも」ってのは「守らなきゃいけない人候補が５〜６人なのは」 にかかってるんだ。んで、霊ローラーか。なるほど。でも、ボクが狩人なら占い師は勿論、どっちも守りたいと思うんだよねー。結 |
青年 ヨアヒム 21:23
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結局裏の裏かいて霊守ろう！更に裏かいて･･･とかなるわけじゃん？だから「ローラー決定」になれば霊は守らないと思うよ。そうじゃなかったら悩むと思うんだ。
それはまとめ役次第でもあるんだけどさー。 んではちょっと離れるよん。１時間後くらいにはおうちに帰れるかな？@12（ネットカフェ） |
老人 モーリッツ 21:25
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＞神父[21:14]
爺[19:04]のように、狼発見した占は第一声ＣＯ。対抗は投票で。即じゃないのは村側の策を狼の横槍によって乱さないため。と考えていた。 ちょっとこう、盛大に食い違いが発生してる予感。しかも発端はワシのような、さらに嫌な予感orz 頭クリアにして考え直してくる。レジー嬢、その水ちょいともらうぞ（モーリッツは焼酎を一気飲みした！） …血飛沫ボァー⇒倒 |
村娘 パメラ 21:29
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モーリッツさん19:06＞「回避禁止してもニセ者ならかまわずＣＯしちゃうと思う」･･･それ、ものすごく信頼度落ちると思うんだけど･･･。
リィちゃん20:15＞それは統一の方がもちろんいいんだけど。もしズレちゃっても投票COなら3日目まではほぼ確実に占い師は無事でしょ？ その期間に得られる情報でカバーできるかな、って。襲撃されたりローラー始めたりしたら、不完全占いにはなっちゃうものだし、不完全だか |
村娘 パメラ 21:32
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不完全だから無駄、とまでは思わないわね･･･。
トーマスさんとモーリッツさんのお話だと、モーリッツさんに同感ね。 リィちゃんとヨアヒムさんなら、ヨアヒムさんかな･･･。ごめんね。一般的な確率論はわかるんだけど･･･一般的でなかったときが怖いし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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血飛沫はいつ見ても素敵ですわ…いけない、見ている場合じゃなかったわ。はい、冷たいお茶ですわ。っ［麦茶］［麦茶］［そうめんつゆ］［麦茶］［麦茶］…それにしても、夏風邪でも流行っているのかしら？
＞ニコラスさん13:32 初回と言うのは、初回投票COという意味ではなく、今日という意味ですわね？ ＞アルビンさん14:24 占い師の対抗COについては、対抗を即にしたら、潜伏作戦のメリットが消えてしまいます |
村長 ヴァルター 21:40
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あとはニコラス、ディーターの発言を待つのみですね。
狼発見した占は第一声ＣＯには賛成かな。しかし、そうではない場合、どうするかも決めておいた方が良いかな、まとめ役の指示の後とか、何時までとか。ペーター大変だがまとめてくれるとありがたい。 |
少年 ペーター 21:44
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｜青妙｜娘｜木羊宿爺長神農屋商旅者
共｜占占｜霊｜非非非非非非非非非＿＿ そうめん食べるー。いただきまーす。 ニコさんとディタさんは夜参加だからもう少しかかるかなねー。全員のＣＯと非ＣＯが終わったら、占い先希望出してねー。時間的に厳しい人は無理しないで。明日の午前中に出してくれてもいいからー。 ＞村長さん9時40分 本決定の時に指示だすよー。 |
村娘 パメラ 21:47
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･･･えっと･･･あとはディーターさんとニコラスさんの2人だけ･･･？ 対抗されるのも確定するのも怖いのよ、本当に･･･。
■5.●ヴァルターさん。 20:22「方針決めずに霊には好きなタイミングでＣＯでもいいのでは。」 方針を明確にしないと、人狼側が好きなタイミングを選べるんじゃないかしら。考える時間は、この時点までで充分あったと思うし･･･。 |
村娘 パメラ 21:51
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＼長娘＿年青妙木羊宿爺神農屋商旅者
●木長 明日の朝、アルバイト前に時間があったら変更するかも･･･。 野球観戦で興奮したからかしら、ちょっと熱っぽいから、早めに失礼するわね（RPです） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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続き）から、アルビンさんが初日CO希望だからと言うのが理由で、潜伏作戦と無関係で仰っているのよね？
■5.占い希望は●ニコラスさんですわ。少々寡黙な方の様で、時間差もある様で、発言から判断しにくそうですし、意見が不明瞭に見えましたから、占い判定で補っておきたいと思いましたの。折角フルオープンなのですから、黒く見える方を見つけたら変更致しますわ。ではおやすみなさいませ。 |
村長 ヴァルター 21:58
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＞パメラ：考える時間は 一人一人には十分にあったけど、みんなで相談してっていうのには無理があったと思うよ、初日発言時間を注視してみていたんだがリーザ、ヤコブ、ジムゾン、カタリナの４人は初発言までかなり時間が空いている。その間に人狼が相談できる時間はなかったんじゃないかなと、もちろん時間だけで決め手にはならないことはわかっているけどね。ペーターの間髪入れない 霊ＣＯ宣言 は村側にとって有り難かったよ
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老人 モーリッツ 22:00
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魔法の水のおかげですっきりした。もう占霊オープンしてるんだから、この状況下でベストを尽くせばいいんじゃよな、うん。
＞村長[21:12] ワシが誘導ぽいと思ったのは勘違いだった（木[20:52]＆爺[21:12]）のじゃ。すまんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:11
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そうめんつゆだけなんて、レジー嬢はなんと非道な…。そうめんをわけておくれペーター。
占い先は、ちょっと迷って居るので該当人物の発言待ち。仮までには出す。 ＞パメラ[21:29] 信頼度落ちても即吊られよりはマシだと出てくるんじゃなかろうか。占いなら…どうかな。ただ重要なのはそこじゃなくて、「偽者が真よりも自由に動けるようになるのは問題だ」という視点じゃ。 |
少女 リーザ 22:12
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【リィは霊能者さんじゃないよ・・・】【決定時間変更了解】
トマおじちゃん＞んんん？トマおじちゃんは投票COの使用によらず、フルオープンをプッシュしてるんじゃないのね？ 霊初回投票COでも3dに能力者５COって状況がないわけではないから、トマさんの考え方だと投票CO有りでもフルオープン希望にならないかな・・・？ 霊能者さんの扱いを慎重にするのは投票CO有りのケースだけでいいの？お声厳しそうなんで |
少女 リーザ 22:14
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（続）レスは気が向いたときにでも。
アルビンさん＞あれれ？ 勿体無いなのならなんで「立候補」よりもそっちの方が良いって思ったのかな・・・？ パメラちゃん＞パメラちゃんが占師の生存にとても気を使っていると言う事は良くわかったよ。ありがとうね。 あとパメラちゃんが真霊だったら、リィの霊軽視ともとれる意見は不愉快だと思うので謝っておくね。ごめんなさい（ぺこり |
木こり トーマス 22:19
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風呂上りだ〜♪＞翁および皆へ。俺は『占霊【同時】投票COは良くない。』『好みで言えばFull-Openだが』『俺の我侭に付き合う必要なし,霊投票COも可』と言った。full-open一本槍じゃないぞ、柔らかいんだ…一番肝心なのは占いの無駄撃ちを避けることだ。 ＞娘&妙へ。長くなりそうなのでよければ明日答える。【ペタ&皆へ。悪いがもう寝る。＠3なので明日午前中になんとかしたい】
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老人 モーリッツ 22:21
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かにっちおかえりー。
ニコ狂人がありうるのかなー。 いや、占２霊２で狼が両方に出ると思って潜伏を選んだんだろうか。どちらかは真狂で残されるから作戦。 このままニコも非霊宣言したら、占を真狂とだませるだろうか。むしろリザ襲撃をしていいのだろうか。…わっかんねぇー（計算苦手） |
行商人 アルビン 22:27
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レジーナさん[21:36-54]＞潜伏作戦とは無関係でした。占い師本人が是としたら仕方ないですが、なるべく早く情報がほしいので[商14:24]と言いました。
リーザさん[22:14]＞『立候補者を占う』より『多数決で選ばれた人を占う』方が、狼にヒットする確率がわずかながらあるかと思ったからです。[商13:35][商14:48前半]をご参照ください。 |
ならず者 ディーター 22:29
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いっそ狂潜伏とかも面白いかなーとか思ってたりする＜ｵｨ！
いや、その場合ほぼ[占：真狂]と見られるのでは？つまりは信用勝負、いや、狩人との博打だねｗ 襲撃が「妙or娘」になるから【どっちでも肉が柔らかそうだからイイ！】（爆） |
ならず者 ディーター 22:37
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＞イクラの印象
（後で数人の印象書いて占い希望出す時に書く事を書いとく。正直な感想だから占い希望にはしないつもり） 老＞トマとの絡みが気になるぐらいか、先に村長がその件で意見してるから勘違いというのも判らんでもないな。 |
ならず者 ディーター 22:40
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俺はどう映ってるんだろ？自分では無難に白い気もしてるが＞アルへの突っ込みとか。
ところで、ゲルトは「パツキン美女」か！（＜古っ！） 今宵は宴会だな！これから毎晩宴会希望ｗ |
青年 ヨアヒム 22:49
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ボクが村人ならマグロをステルス狼と見るかも。ボク考察苦手で、ほとんど勘なんだけど、第一印象結構当たるの。だからもう少し喋った方がいいかもしれない。質問とかいっぱいすると、灰狼を探そうと頑張ってる村人に見えると思う！！
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老人 モーリッツ 22:52
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ニコの宣言がまだじゃが、影響少ないと思うのでワシの占い希望出してしまおう。
■５．●ジムゾン ワシとトマの初回同時投票論争、机上の空論だし早く終わらせたかったのじゃ。実際もう占霊オープンしてるんじゃから、現実的に真偽判断とか占い先とかを考えたかろう？ なのにその話題を引っ張ったのは、占霊３人と神父。 |
ならず者 ディーター 22:52
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＞蟹たん
うん。後でたくさん喋るよー。結論に繋がらない印象論とかでお茶を濁すｗ いや、そーいうのでも白と見てくれる人居るからね。 ま、気負わずに行くつもりだ。楽しく楽しく！ |
老人 モーリッツ 22:52
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占霊は立場上仕方ないが、神父[21:14]は広範囲の人を巻き込む質問で、議論が再燃しそうじゃ。村長[21:12]も気になるが、神父のほうがより巧妙に論を動かしてる。
質問したからには神父が何か感想言うかなーと待っていたかったのだが、じーちゃんマブタがぴったんこしそうなのじゃ。 お先に休むぞい。仮は朝確認するでな〜＠５ |
青年 ヨアヒム 22:59
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そーだね！気楽に行こう〜
占い師も気楽にやるよん。ちらちらと自信を覗かせた発言すると真っぽいかもしれない。 ところで２COだけど作戦２はどう思う？とりあえず明日は白出しするつもりだから、夜明け後にでも答えてね〜。ヨロシク！ |
老人 モーリッツ 23:02
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＞マグロ
うん、いいんじゃないかな？やたら白くなっても（笑） どうせ、だれかが白いと言い出せば、逆に黒いと言い出す人もいるわけだし。白くなりすぎないように…とか微妙な調整は難しいし。 感じるままにいっとくのが一番いいと思うよ。ただ、マグロがＬＷになっちゃうかもだけど。 |
老人 モーリッツ 23:07
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作戦２、改めて読んできたよ。
３日目の黒出しを早いとは思わないから、「こんなに早くに黒出ししない！」と言いたいなら、むしろ明日黒かな。 ただ、霊確定したならパンダを吊ってかにが偽ってことはバレちゃう。狂放置を狙う？ |
老人 モーリッツ 23:09
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んー、誰もワシを占い先に挙げないのがむしろ不思議。一発挙げられてもいいんだけど。
マグロ、気になったならさくっと切り込んだり質問したりしていいよ？占い先にあげるかどうかはマグロのパッションに任せるｗ |
老人 モーリッツ 23:11
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ま、かにの判定をどうするかは占い先が決まってからだね。ワシとマグロが逃げ続ければ、最後まで判定を割らずに行くっていうのもいいと思うけど。
ごめん、今日はこのくらいにして寝る。また明日ね〜！ |
ならず者 ディーター 23:11
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＞かに
作戦２だが俺も「明日黒出し」の方が効果的だと思う。 ＞イクラ パッションというか冷静に考えて「有り」な言いがかりだったので「明日の黒出し」と合わせるなら素直に他の奴を希望しようかと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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明日黒出しする。んで霊確定してたら明日は霊狙わない？そしたらボクが吊られても真かどうかはわからなくなる。最悪占い師ローラーに持ち込めないかな。
とりあえず占い先決まってから、朝だね。 イクラちゃんお休みー！ばぶー！ |
神父 ジムゾン 23:14
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老(22:52)＜(21:25)の返答はありがとうなのです。私はCOの方法は長所短所あると思っていますが、投票COは初日黒出しなどの場合想定次第で、物凄く黒い発言とも、白い発言とも取れると思っています。どういう意図で占いの投票COを希望したのかを知りたかった。それによって考察に足せると判断したことからの質問です。
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少女 リーザ 23:17
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アルビンさん＞成程、そのわずかな差（黒が出る確率）に着目してたんだね。・・・うん了解。でも初回投票での狼票の影響力を「たいした影響もない」と考えるなら、まとめ役を前程としない普通の多数決占いでも良いんじゃないかなとは思ったよ。（アルビンさんは整然とした進行を望むタイプなのかな？）
ヤコブさん＞個人的に霊を初日CO希望なのはなんでんなのかな・・・？「個人的」な部分の詳細がききたいな。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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たっだいまー！
占い希望だけど、初日だからかトマ、モリ爺以外はあんまり喋ってない印象があるなー。うーん、難しい･･･。怪しい人は吊り、判断つかない人は占い。占いは灰狼を探すのに使いたいのだー！今後喋ってくれそうな人はレジ、アル、ディタ、ヤコかな？ステルス狼ならこの中にいそうだなー。寡黙は神父、羊、ニコ、村長、オットーかな。まだわかんないから朝決めてもいい？ごめんね。 |
ならず者 ディーター 23:20
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うーんニコ遅いね。「夜」って言っても長いからな・・・
俺も占い希望出していいかな？（と言いつつ出しちゃうぜ）スマンが「ぱっしょん」だ！ ■5.●ヤコブ 質問してみた印象では[14:45]の回答とかには素直な感じがしたのだが俺的にはニコの[14:52]の意見の方に同意なんだよね。他も五十歩百歩なのでとりあえず希望。 |
ならず者 ディーター 23:28
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ついでに議事録読んでて思った部分とか垂れ流してみる。（占霊はまだじっくりみていない、発言少ない人も無しで＜むしろコッチが気になるけどね）
長＞結構他の人の発言タイミングを気にしてる感じだな。ただ自身の発言はそれほど気にしてない感じもする。気弱な狼というよりはかすかな糸口を探してる感じ。 樵＞全般の印象として、その時々に応じた策を考える柔軟性が見て取れると思うぜ。単独印象だ。 |
ならず者 ディーター 23:28
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老＞気になるのはトマとの絡みかな。ただ先に村長がその件で意見してるから勘違いというのも判らんでは無いかな。
旅＞[14:52]には結構同意。 商＞質問回答共に誠意は感じるような。でも村人でも狼でも有りうる。内容多弁な印象ではある。 宿＞特に気になる点も無く単に多弁な印象。内容はある感じなので今後も発言で判断出来そう。 |
ならず者 ディーター 23:33
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★ところで明日なんだが日中は俺のレスポンス悪くなるかも知れん。
（特製冷やし中華のセットを宿の冷蔵庫に置いておくから食ってくれ） 確認対応は鳩飛ばす事を約束するが、議論参加は夜になる事を断っとくよ。＜（で、一応現段階の印象論出しておきました） |
農夫 ヤコブ 23:42
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遅くなってしまっただ。
妙[23:17]＞初日霊COしたら、もし対抗無ければ「まとめ役適任」「共有者地雷2個」「確定霊能判定」だから結構村に有利になると思っただよ。対抗出ても灰の範囲が狭まるべ。だども、占い師の護衛が手薄になったり、色々デメリットもあるから、積極的にお勧めはできねえべさ。だから「個人的に」と前置きしただよ。 |
少年 ペーター 23:44
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＼長娘宿爺者年青妙木羊神農屋商旅
●木長旅神農 【もうすぐ仮決定の時間だけど決定出しませーん】 急いで出してくれた人、ごめんねー。ありがとー。 ニコさんまだこないし、いない人も多いし、この状態で仮決定を出す意味あるんだろーかと思う。意見がほとんど出てないのに仮決定を出すと、狼さんに意見追従される危険もあるしねー。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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■5．おらの占い先希望は●レジーナ
寡黙な人を占うのは出来れば避けたいだ。 一番危険なのは「議論誘導する狼」だとおらは思うだで、それなりに発言する人の中から、まずは一歩引いた視点で発言をしてる（ように見える）人から選ばせてもらっただ。 |
少年 ペーター 23:53
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★【今日は本決定１本でいくー。本11時ねー】
★＞ヨア兄 夜明け後はどのくらいで発言できるようになるか、占い先希望出すときのついででいいから教えてねー。 ★朝発言が出来ない人は、寝る前に希望だしといてー。 ★ニコさん占い希望の人は、第二希望も考えておいてー。ニコさんが夜の間に霊ＣＯしたら占い先変えてねー。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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ディタ、プロログで作ってた「喋りたくって仕方がなくなるキノコが入ってるラーメン」作ってよ！んでこれ食べて寡黙気味な人は喋って欲しいな。
んでペーター＞明日ボクは１３時から用事があるから、それまでなら話せるよー。占い発表順指示してね。リザが先に発表である程度発表時間を予告してくれると合わせて発表だけはするよ！本格的な発言はその後は22〜23時になってしまう。ごめんね。ってことでボクも休むよ。お休みー |
少女 リーザ 00:02
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ヤコブさん＞答えてくれてありがとうね。「確定霊まとめ」と「共2地雷」が村に取って有効なのは、もりもり白確定ができそうだからかな・・・？占師の護衛が手薄になってでも「個人的には」プッシュできる、そのメリットを教えてくれると嬉しいな。（声に余裕あったらでいいよ。
■５.●モーリッツさん（暫定 たくさんお話しをしてくれる態度は白めなんだけれど、発言が少しだけ黒く感じたよ。 木神の発言から誘導色を感じ取 |
パン屋 オットー 00:03
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>リィ他
３日目投票COを希望したのは、フルオープンと潜伏だったら最初の襲撃で能力者が死ぬ可能性は前者の方が高いような気がしたからなんですが、どうでしょう。GJの可能性もあがるから緻密に考えるとやっぱりフルオープンのほうがいいのかもしれないけど… なんにしろそんな有用な作戦があっての発言じゃなかったです。 |
少女 リーザ 00:07
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（続）っていたようだけど、リィにはあまりそう思え無かったよ。なので逆におじいちゃんの方が積極的に人の行動を黒く見ようとしてる感じがしてちょっと気になったの。（あ、トマさんのが誤解だった件はちゃんと読んだからね）
次点はレジさん。微妙に意見がふわふわしててリィ的には考えが見えにくいかな。たまに自己主張も感じるので、やや押さえてる感じがするかな・・・。そこらへん少し気になったよ。 |
パン屋 オットー 00:11
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■５ ●ヴァルター
村長さんだぁね。ホント言いがかりだけど。進行の助けになるような発言は白っぽいけど逆に言えば無難。パメラの反論も丁寧で、逆に序盤から占われたくないのかなと邪推してしまった。かえるかもしれないけどとりあえず意見として。 |
農夫 ヤコブ 00:15
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妙[00:02]＞
霊能者初日COの作戦は、うまくいったらリーザの言う様に白確定が増えて狼吊りが楽になるけんども、結局は展開次第だし、作戦自体が特に村有利でも村不利でもねえだ。 だもんで、特にプッシュしてえ訳でもねえけんども、「個人的には見てみてえ展開」だってことだべ。＠５ |
少年 ペーター 00:19
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＼長娘宿爺者農妙屋年青木羊神商旅
●木長旅神農宿爺長 やっと半分かー。明日もこの調子なら、仮の時間をやっぱり午前中(9〜10時)にするかもー。この件について、喉余裕ある人は意見よろしくー。 ☆＞ヨア兄 了解ー。プロ議題見ると、リィちゃんは更新前後いるみたいだから、ふたりとも早めに判定結果出せそうだねー。順番は本決定の時指示出すねー。 ボクもこれで寝るよー。オヤスミー。 |
少女 リーザ 00:39
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【本決定一発了解】リィは更新前後は基本的に宿にいる（ようにする）よ。今日はちょと寝過ごしちゃったんだけどね・・・（赤面。明日からは頑張る・・・（拳ぎゅ
オットーさん＞●▼回避COありなら、能力者は灰に潜伏していても狼視点で（たしか）1/4まで絞られるんだったかな？ 数字だけでみるならGJ発生にかけた方が割はいいようにも見えると思うよ。 ヤコブさん＞了解だよー。 じゃ、リィもおやすみなさいです＠5 |
行商人 アルビン 01:38
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遅くなってすみません！ 伝票を整理していたら睡魔に襲われてしまっていました。
■５．●モーリッツさん トーマスさん関係ではご自分の自我を押して引いた印象を持ちました。結果、引いた印象が残り柔和な後印象なのですが、それが計算されたものなら怖いなと思いました。言いがかり気味ですみません。 |
行商人 アルビン 01:47
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【初日本決定のみ了解】【仮は何時でもＯＫです】今日は●希望が遅くなってすみませんでした。
リーザさん[23:17]＞んー、『■１．まとめ役について』の回答としての意見でしたので返答に悩みます。当方が文脈を読み取れてなかったら言って下さいね。整然とした進行を…は、まとめ役さんが居る場合はそうかもしれないですね。 では、きちんとベッドで休みます。また明日＠４ |
村娘 パメラ 07:41
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ヴァルターさん21:58＞「初発言までかなり時間が空いている。」意味がわからないんだけど･･･今日の最初の発言まで？いつからの間？ 私達には聞こえなくても、人狼は仲間同士で話せるから「早い」のはまだしも「遅い」のはあてにならないと思うんだけど。
「間髪入れない霊ＣＯ宣言」･･･かなり「間髪」入ってたと思ってるわ、私はね･･･。年16:23で今日のCOを示唆して、年21:06霊CO開始、だもの。 |
村娘 パメラ 07:47
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レジーナさん21:54＞この時点で非霊宣言してなかったニコラスさんを選んだのは何故･･･？ 寡黙気味の人なら他にもいたと思うんだけど･･･。
モーリッツさん22:11＞、「偽者が真よりも自由に動けるようになるのは問題だ」そうね、それは同感だわ･･･。というか、どんな作戦を選んでも、 真より偽のほうが自由度が高い、と私は思うんだけどね。偽者は判定を選べるし、人狼なら襲撃も選べるから･･･。 |
村娘 パメラ 08:01
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リィちゃん、不愉快なんかじゃないわ。ありがとうね。トーマスさん、後回しでかまわないわ。
カタリナさん、ニコラスさん。占い希望理由をもう少し詳しくお願い。 ジムゾンさん23:14＞どういう想定なら黒(白)と判断するの？ ･･･けほ。咽喉が痛むから黙るわね。回答を見て、●変更するかもしれないわ。＠３ |
村長 ヴァルター 08:04
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みなさんおはよう。
＞パメラ、時間のことについてはいっているように、当てにならないけど とは断っているので、そこのところを読み飛ばさないでくれ、 霊ＣＯの間髪入れず は ほぼ全員の 占いＣＯが終わってからの話だ。 |
村長 ヴァルター 08:08
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考えてみてくれ、我々でさえ 全員の意見統一を謀るのは無理な状況だ、初日は どうするかわからない状況で、狼側も対応に苦慮していたはずだ、強いリーダーシップで指示を出せていれば別な話だが、情報が少ない初期では、そう言ったことも判断材料に入れておいた方が良いと思う。
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神父 ジムゾン 08:09
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■5.●屋：投票CO希望者の中から選ばせていただきました。初日黒出しなどの状況質問に老以外が返信しなかったのもありますが、屋を選んだ理由は、多少言いがかりではありますが、(11:54)(0:03)などの返信内容から、深い考えじゃなかった部分を捕らえての占い対象希望にあげておきます。
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神父 ジムゾン 08:12
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娘(8:01)＜どういう状況よりは、どういう状況まで想定しているで、白黒判断するかと。あくまで、セオリー以外の作戦を提案するのは、危険性も伴うと思います。なので、どこまで考えて提案していたのかを見たかった部分のが強いんです。どのような、状況でもメリット、デメリットをしっかり言えるなら白よりには見ますね。
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村長 ヴァルター 08:18
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と、ここまでの思ったこと
モーリッツ：初日のトーマスとのやりとりの中で行き違いに対して敏感になってる、その後の態度から潔白であることを示したい 白寄り トーマス：方針を明確に示したい、もしくはこういうパターンでやりたいというのがあるのかも 積極的に前に出たいとかんがえると おなじく白より |
ならず者 ディーター 08:20
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おぅ！みんなおはよう！
【本決定1本＆時間了解】だ。ところで占霊2-2になったのな。 占霊の判断とかはまだ難しいな、占霊は例え言いがかりでもきちんと理由を付けた占い希望を出して貰いたいぜ。 リィとパメはＯＫ、ヨアは希望まだだからお願い。 ＞ニコ、もう少し細かく理由言えない？内容が他のヒトと同じであっても自分の言葉で書いて貰うとコッチは結構助かるものなんだ。 |
村長 ヴァルター 08:26
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ディーター：見た目と違って、言葉使いも正しく、明日の参加が難しくなることなどあらかじめ断っている。考察も十分に行えそうな能力がある。 安心感を感じる 白より、万が一黒なら怖い存在
レジーナ：可もなく不可もなく 中庸 アルビン、オットー、ヤコブ、ジムゾン、カタリナ：いまのところ判断不可能 |
ならず者 ディーター 08:27
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この状況だと●イクラ回避できるのが他へ黒出せるから有り難いかなぁ・・・
●イクラちゃんになった場合＞パンダにするかイクラちゃん切り捨てか。 ★パンダなら真占い襲撃？リスクはそれなり。 ★切捨てなら霊のどっちか襲う方が良いね。真でも偽でも問題無し。 |
村長 ヴァルター 08:31
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霊について：パメラＣＯ前後で態度には変化なし、なんとか糸口を探している態度がみられる。
ニコラス：発言数少なすぎ、更新前後もこれないし夜メインということだが、 もし黒であれば 判定結果をじらされたりして 村人側にとっては 扱いに困りそう |
青年 ヨアヒム 08:38
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おっはよー！気になった人挙げるね。
レジーナ：なんかリザの追従意見が多いなー。リザ、レジのラインが気になるんだ。狼ならこんなあからさまなラインは作らないと思うんだけど･･･？ トーマス：なんか言動一つ一つが単独な感じがした。リザが狼なら狂かな？と思ったり。 オットー：議題１の回答とか見てるとなんか狼側の人間に思えてくるんだよね。。 あとは正直まだよくわかんないや。[23:18]にも書いたけど、中庸 |
青年 ヨアヒム 08:43
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中庸にステルス狼がいると思うから、気になる人で中庸＝●レジーナを挙げとくね！
んで占い理由は言いがかりでもなんでもいいから書いてほしいな。判断材料が少ないからねー。もっといっぱい喋ってくれないとわからないってのはあるよね。@8 |
村長 ヴァルター 08:43
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占について リーザ：プロと初日で口調が変わってきているので そこだけをみると占い師という大役に対してベストをつくそうという姿勢があるのかなとおもってしまう、初日でも早くから、いろんな可能性についても言及してるのは好感がもてる。
ヨアヒム：口調には変化なし、マイペースな感じ、とくに裏の裏をかいてさらに裏をかいて っていう発言はあえていわなくていいものなのか、今までの発言を ごまかそうとして出た発言の |
青年 ヨアヒム 08:48
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レジさん挙げといた（実際気になってたし）これで老３宿３だね。
イクラちゃん自身が白印象稼がないと、ってのは同感。 んでニコが霊対抗かー。どっちが狂人かな？CO時間的に言えば完全にニコ狂なんだけどねー。 |
ならず者 ディーター 08:51
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そういやヨアから「キノコ入りラーメン」のリクエストが来てたな、、、
あれはあくまで【流行病防止効果のあるラーメン】なんだ。 いや、キノコを沢山入れれば効果もある筈なんだけど、摂取しすぎると「天然狂人病」という病気にかかる危険性があるんだよ・・・ 一応コレを置いておくから気をつけてつかってくれ つ【多弁効果のあるキノコパウダー】 （ディタはパウダーを寡黙な人たちの食事に振りかけた） |
青年 ヨアヒム 08:52
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イクラちゃんパンダにしても切り捨てにしても、僕はその内吊られると思うから、LWは鮪だよｗ
占い師と霊能者なら霊能者のが襲撃できる確立は高いだろうけど、どうするかなー。でも霊襲撃成功したら占い師のどっちかの守りは鉄壁になると思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 08:55
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狩人も早めに食っちゃいたいね。狩人誰かなー。狩人って潜伏しなきゃいけないから、結構黒い位置にいる事が多いと思うのね。だからレジかトマが怪しいかなーと思うんだ！過去、コイツ怪しい！狼だ！って思った奴ってだいたい狩人なのね；自分も狩人一回やって思ったけど、襲撃予想しなきゃいけないから灰考察が若干薄くなるんだ。ちょっと人と違う視点で何か言ってる人とか上の空な人狩人な気がする。
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青年 ヨアヒム 09:11
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いってら！＞鮪
村長の[8:43]について誰か突っ込んで〜。逆に言うと、口調が変わるのは必死ってことで余裕がないともいえるんじゃないか？占い師なら堂々と構えてるもんだ、とかね。僕自身が言うのは怪しいから言わないけどねｗ |
ならず者 ディーター 09:31
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出かける前に少し読み返した。
カニはイクラ来る前に考察の幅をもう少し広げてイクラを軽く切っとく方が良いと思う。でイクラの発言を迎えれは自然だし。リィのイクラ論は納得できるからそれを利用して微妙に乗っかりつつ●宿キープもアリかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:47
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＞ヤコブさん23:50
この村には寡黙な方が多い様ですわ。寡黙を占わないと言うことでしたら、吊っていく事になりかねず、狼ならよいのですけど、もし村人でしたら吊りが勿体ないと思いますの。寡黙な方が確定白になれば、吊ろうかと頭を悩ませる必要はなくなりますし、確定黒は勿論、今日の判定割れは有益な情報なので大歓迎ですわ。 ＞リーザ00:07 私には、私のどの意見がふわふわしているのかわかりませんわ。質問が |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
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ありませんでしたけど、具体的にもっと聞きたい部分を教えてくだされば答えますわよ。
＞パメラさん07:47 確かにあの時点で寡黙な方は多かったわ。選んだ理由は宿21:54の通り「時間差」と「議題不明瞭」ですわ。確かにニコラスさんは非霊COしていなかったけれど、旅13:32の議題解答、16:39の「占い師ですらない」と言う言い回しから、霊COするとは考えなかったわ。 ふわぁ。おはようございます。 |
青年 ヨアヒム 10:03
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気になった人：追加
村長：うーん、発言考察じゃなくて時間を見てたり、ちょっと違う視点で見てて面白い。（目からウロコというか。）でもそれ故村長の意見が見えてこないー。 モリ爺：昨日からのトマとのやり取りを見て色々考えてたんだけど・・・確かにトマの言う通りローラーは作業だから思考停止になって、間違ってても気付かず吊っちゃう可能性がある。それにローラーって遺言が生きてくると思うんだ。「自分を吊ってもいい |
青年 ヨアヒム 10:04
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「自分を吊ってもいいからあいつも吊ってくれ！」ってやつね。でもモリ爺の言う、オープンで能力者が食われる状況を避けたいというのもわかるし。能力者は当然大事だからね。（この場合潜伏だから怪しい発言があっても言い逃れできるのが難だけど）ホントにどっとも一長一短なんだよね。意見はみんな色々だ。そこをあえて「誘導尋問」という言い方を使ったのが気になるかな。言い方の問題だね。（蒸し返すようでゴメンー）
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宿屋の女主人 レジーナ 10:31
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■5.●アルビンさんを希望するわ。多数決、22:27辺りなど、狼を探す意欲は見えるのに、目的と希望が一致していない様に見えて、無理に意欲を見せている様な違和感がありましたの。黒狙いですわ。
＞ヨアヒムさん8:38 リーザへの追従意見というのは霊CO方法のみよね。ちなみにリーザ以前に同じものを希望している方は何人かいるから、リーザも追従よ。私はタイミングが良かったから自分の口で説明することを少し省略 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:32
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しただけ、印象なんてとてもいい加減なものね。
さて、出かけてきますわね。 そうねぇ、カタリナさんの一族を信用しないわけじゃないけど、まだ人狼が居るって実感がわかないんですの。 特に初日の今日、張り切ってお喋りするのは、自分の印象を作るために非常に有効だから、印象の為には、少々無理にでも、内容のある様に見える事を話し方が良いだろうとはわかっていますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:34
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採用不可能になった案や、一長一短の理解できる案について無理にどちらが良いかなどの議論、ほぼ推し量れる事についての確認質問等。
でも、無理は好きではないわ。それに、この時点での印象を話すのは、印象操作になるし、また、自分自身、他人を誤った印象で捉えてしまいそうで、個人的にしない方が良いと思っているのよ。 だからついつい宿のお仕事に力が入ってしまうのね。では決定時間あたりに、鳩を飛ばしますわね。 |
少年 ペーター 10:39
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＼長娘老者農妙屋羊商旅神青宿木
●木長神農宿老長宿老老屋宿商 こんちわー。占い希望、あとはトマさんだけだね。あとニコさんも霊COだねー。予定通り11時に本決定出すよー。 ★＞ニコさん いつも、夜明け後どのくらから発言できるようになるか（３日目以降の判定結果発表がいつになるか）教えてねー。 |
木こり トーマス 10:51
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とりあえず、いっきゅにきゅさんきゅ＞みんな。発言残ないんでこれだけだが、すまん。 ■5.●神 懸命に考えたが、気になっている人として神父さんを押しておく。力がありそうなのに爪を隠している風情というか。 屋も気になっているが…占ってみないとわからない人に占を使いたいと判断した。 当初占ってみたい人は旅と娘だったのだが。両方COしてるし。 難しいもんだな。
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青年 ヨアヒム 10:51
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レジさん：もちろん同じ意見の人はいるよー。レジさんはタイミングが良かっただけだね。でも敢えてリザの名前を出して追従するところと、10:31で敢えて返信する所ががやはり気になったよ。スルーした方が気にならなかったかも。
占い先は変わらずだよ。 あ！遅くなったけど【本決定１本了解】霊対抗もねー。どっちが真かな？狼/狂人かな？占い師２人と違って霊能者２人は発言が少ないのでもっと喋ってほしいな。ヨロシクね |
農夫 ヤコブ 10:59
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おはようだべ。といっても野良仕事には早くない時間だけんどな。
宿[9:47]＞おらが寡黙占いを避けたいと言うのは、確定白だった場合、共有者が襲われたときの代わりのまとめ役になるかな、と思うからだべ。寡黙の確定白にまとめ役は酷かも知んねえと思うだ。 |
少年 ペーター 11:01
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【本決定●ヤコブ】
票を集めたお爺ちゃん、レジさん、村長さんはよく喋るのでまだ占いにかけたくないなー。 あとボク寡黙は吊りと思ってるからやっぱり占いたくないー。（脅し含むだよー。もっと喋ってー。とくにリナ姉、ジムさん、ニコさんもねー。能力者だと油断してたら吊っちゃうぞー） ヤコさんを選んだのに深い理由はないよー（ホントはあるけどー）。まー中庸潰しだと思ってー。 |
農夫 ヤコブ 11:07
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今度はペーターとかぶっただか。
おらが占い先だか？まあ、どんと来いだべ。占い師の２人からどんな結果返ってくるかな。 【本決定了解だべ。】ペーターのまとめ役の手腕にも期待してるだ。＠２ |
青年 ヨアヒム 11:10
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【本決定了解だよ】
発表順も了解ね〜。リザ発表後なのでリザ、発表時間目安を教えてね。 んでボクも出かけちゃうのでごめんねー。後は鳩･･･じゃなくて、三毛猫さんに使いを頼むよー。にゃー。 |
行商人 アルビン 11:15
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【本決定了解】
ペーターさん、お疲れさまです。 レジーナさん[10:31]＞『目的と希望が一致していない様に見え』たとはどの辺りでしょうか？ 今日は時間もお喉も辛そうですので、明日お気が向けば教えてください。レジーナさんの人狼探しのポイントとなる点を突いた理由のような気もしますので、人狼に聞かれたくなければお返事なくとも構いません。 |
青年 ヨアヒム 11:16
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今日出さなければ明日だねー。
イクラも疑われてるから、LWに託すのはまだ早すぎる気がした。だからもう１日様子を見たいかな。夜明け後は、ボクとイクラは怪しまれない程度に信用取りにいかなきゃだね！ |
村娘 パメラ 11:16
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(白い鳩が村娘の手紙を運んできた。)
【本決定、了解しました】ヴァルターさんは怪しいけど、多弁を占いたくないのはわかるから。 ジムゾンさん、レジーナさん、ありがとう。了解しました。 ヨアヒムさん、@3じゃ少ないの？ それに、「占い師2人と違って」って‥‥占い師本人の表現かしら‥‥。 |
村娘 パメラ 11:25
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ヴァルターさんは返答になってないわ‥‥。「多少はあてになる」と思うから言ったんじゃないの？ 前半に答えてくれないと、何故リィちゃん・ヤコブさん‥カタリナさんとあと誰だったかしら。4人の名前を出す必然性もわからないの。
「間髪」の説明も変だし‥‥占い師COが済むまで、人狼側が霊能者CO対策考えてないとは思えない。 すごく逃げ口上だと感じたわ‥。 |
青年 ヨアヒム 11:27
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パメラ＞パメラは発言数は多いんだけど、短いんだよね。RPもあるしね。だからちょっと情報が少ないと思ったんだ。ニコはもっとだけどねー。
んで「占い師２人」っていう言い方は、僕にしてみりゃ僕が真でリザが狼/狂なのは間違いないんだけど、村のみんなにしてみりゃ２人とも「占い師候補」でしかない。その辺を考慮しての発言だよん。 リザ夜明け後すぐ発表ね。じゃ、ボクもそれに続きます。では行ってきまーす！@3 |
少女 リーザ 11:54
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ペタ君、了解だよ。
レジおばちゃん＞おばちゃんはもともと占霊両潜伏希望だったけど、ペタ君がまとめ役になり占いCOが今日になったあと比較的すぐに占初日CO前程での霊のCO方法の希望を出したよね（宿1808。 リィはこれを見て、レジおばちゃんはあんまり自分の議題回答とかに強いこだわりとかは見せ無い質で周りの流れにあわせてささっと動く人なのかな？と感じたんだ。でも、宿2053や2111のトマさんへの |
宿屋の女主人 レジーナ 11:56
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【本決定了解】ペーター、決定お疲れ様ですわ。
10:59：ヤコブさんの意見はわかりましたわ。私は確定白となっても、寡黙な確定白は狼にとって襲撃失敗する可能性が低いと言う付加価値がつき、共有者より襲われやすいんじゃないかしらと考えましたの。序盤だとまとめ役となった場合の負担も比較的少ないですし…でも夜の間にもっと喋られる方だと考えていたからと言うのも否めませんわ。 アルビンさんには明日お返事させて頂 |
少女 リーザ 11:56
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（続）反論からは、レジさんは結構自己主張とかが強そうな人にも感じられたんだ。
なので、レジさんが本来は前者のようなあっさりとした人ならば、トマおじちゃんへの回答にだけややこだわりを見せる感じが、リィ的に不思議な気がしたので少しだけ違和感を感じたよ。凄く穿って見るならば、占霊両潜伏絡みで揉めている木老の話題から、同じようなCO方法を希望している自分（宿）に飛び火しないよう、軽く煙幕を張ってるようにも |
少女 リーザ 11:59
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（続）見えたかな。
ただこれは多分にリィの印象論から来る物なので、とくに投げる質問とかはまだなかったよ。 ちょと文章が汚くってごめんね。もし意味がわからない部分があったら質問をくださいね。 |
行商人 アルビン 12:00
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夜明けまでつらつらと思った事を。
灰の皆さんは、正直まだ判断出来ませんが、トーマスさんは良い意味で孤軍奮闘な感じがします。モーリッツさんは現在[商01:38]●希望時の印象。レジーナさんは、淑女でありながらご自分の意見をしっかり持ち、また状況を的確に判断して時々に応じて周りにも合わせられる感じ。狼なら怖いですね。ヴァルターさんは広い視野で全体を見つめている気がします。その分、ヴァルターさん自身の印 |
行商人 アルビン 12:01
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その分、ヴァルターさん自身の印象が私には薄いです。
占い師は、ヨアヒムさんは全体を見渡してご自分をしっかり持っている印象。リーザさんは、他の方へ大変ポイントをついた質問をしてらっしゃいますね。そこは好印象でありつつ、偽故なのかな、と邪推している次第です。 霊能者は、時間的なものと霊ＣＯのタイミングから、ニコラスさんが怪しすぎるのですが、まだ解りません。何とも言えないですね。＠１ |
羊飼い カタリナ 12:14
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■2．CO方針
狼による回避COを避けるために、回避COがそもそも不要な初日COを希望です。 偽能力者(占or霊)が狂の場合、狼に相談する時間を与えないように、どんどん出てきて欲しいところです。(もう出ちゃってますね…。) えーと…こんなところでしょうか？(ぐだぐだ… |
村娘 パメラ 12:14
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(白い鳩が村娘の手紙を運んできた。)
ヨアヒムさん、私には「僕たち」や「僕とリーザ」に比べると他人事に聞こえるのよ。 発言が短いのは昼間じゃないかしら？ 鳩に運びきれない手紙だと、書きなおしになるから短めにしてるの。 じゃあ、1時過ぎくらいにまたね。@0 |
羊飼い カタリナ 12:15
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ぁ、あとまとめ役立候補ってのはちょっと乗り気じゃないです。
狼にまとめ役取られるとまずいので占い前提で立候補を取ることになると思いますが、そうすると初日の占いが無駄になってしまいます。 ぐだぐだになってしまう危険性はありますが、今日は占い先を決めるだけですので、まとめ役立候補制なら最悪多数決でも構わないと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 12:15
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(続)
それで白確定したらその人にまとめ役を頼めばいいのですから。偽占い師がまとめ役を確定させないために初日パンダを仕掛けてくる見込みは、まとめ立候補でも占い多数決でも変わらないと思ってます。 |
行商人 アルビン 12:21
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もうすぐ夜明けなので最後まで喋ってしまいますね。ディーターさんは、[者16:53]「考え方とか判って有り難かった」や、[者08:20]「自分の言葉で書いて貰うと」「結構助かる」あたりが大変白印象ですね。夜明け時間がせまっていますので、引用ですみませんが。
では、また夜明け後に。＠０ |
少女 リーザ 12:26
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アルビンさん0147＞リィの文章わかりにくかったかな・・・？
「まとめ役前程多数決」と「立候補」の間の黒の出る確率の差に着目するくらい黒が出る事をしっかりと望むならば、まとめ役の存在にはこだわらずに普通に多数決占いを希望しても良いのではないかな、とリィはちょとだけ思ったんだ。ただ、初日まとめ役不在状態は嫌だって人も普通にいるので、アルビンさんもそういうタイプなのかなって思ったんだよ。 ＠0 |
青年 ヨアヒム 12:26
次の日へ
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パメラ＞意味がわからない・・。もう少し噛み砕いてくれるかな？読解力がなくてごめんよ。「僕とリーザ」と「僕達」って具体的にどこのこと？喉がないみたいなんで夜明けでいいよ。あと、鳩なら発言が短くなるなら夜にまとめてでもいい気がするよ。発言は貴重だからね
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