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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 08:33
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おはよう。ヤコブの結果がまだわからないから議題だけ投下しておくよ。
■１．占い師真偽 ■２．霊能者真偽 ■３．灰印象（占霊のみＧＳ付） ■４．●▼希望（宿or妙希望者は第2候補も） □５．村長のラブレターの相手予想 |
村娘 パメラ 08:35
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わわわっ！！∈( ﾟ◎ﾟ)∋＜ヤコブには尻尾があったぞ！
【ヤコブさんは人狼だった！！！】 これはレジーナさんナイスツモ！ うぅ…ヤコブさん…昨日は結構信用してしまったよ。私の目が節穴でしたorz |
村長 ヴァルター 08:36
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おはようございます。ゲルト様？あまりに起きてこられないと思ったら、こんな姿に……。
占いの時間ですね。ヤコブ様、失礼いたします。人間(ぶちっ)、人狼(ぶちっ)、人間(ぶちっ)、人狼(ぶちっ)……人間(ぶちっ)。 どうやら【ヤコブ様は人間】のようです。 パメラ様はいきなり黒出しですか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:39
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灰印象は能力者は全員分お願いするよ。その他の人も出来るだけ多くお願いね。
ＧＳについては灰も全員出すと、ＳＧに利用される可能性が高いから今日は出さないでおくれ。 それから吊り手数から占霊は決め打ちするしかないだろうから、みんなしっかり真贋を判断しておくれよ。 ・・・っていきなりヤコブはパンダかい（汗 ■４で▼農の人は第2希望もだしとくれ。 |
村娘 パメラ 08:44
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ふむふむ、昨日は両霊能者がヤコブさん占い希望していたことから、もう1人は村長さんが濃厚かな。いやらしい目で私を見るし…。
とりあえず今日は▼ヤコブさんで私は村長さんを占いたいな。ヤコブさんを吊れば霊判定はパンダになるから（黒黒だと詰んでしまうため）霊能真偽は占わなくても分かるしね。 |
農夫 ヤコブ 08:48
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おはよ、灰も能力者も決め打ちが必要だな。そこで☆レジに質問
(1)占い師票を省いて霊能者票を数えて、自分占いしないで自分の希望入れた上にヤコ占いに持っていったのはなぜ？純粋に灰票だけなら、青２旅２農１が筋だよな。 占い師が互いに挙げてる者については考慮しても、霊能者同士が互いに挙げてる農については考慮しなかったのは村長の指摘どおり。 (2)初日占いは多数決、を希望したおいらを、初日多数決を実行した |
宿屋の女主人 レジーナ 08:49
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農がパンダになったので、今日もあたしが纏め役を続行するけど、あたしを信用出来なくて●▼に挙げる人は代わりの纏め役として誰を希望するかを教えておくれ。
【今日の仮決定は23:30、本決定は24:30を予定してるよ】 ＞リーザ まだ馴れてないだけかもしれないけど、あたしは寡黙は吊るべきだと考えているから、今日は頑張って一杯喋っておくれよ。議題はちゃんと番号（■１．とか）をつけて解答してちょうだいね。 |
農夫 ヤコブ 08:51
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初日多数決を実行したレジが疑うのおかしくない？昨日のおいらの疑問[1D:0:58]にも答えてくれな。
・パメがおいらにパンダ判定ね。これで占い師真偽の方も分かりやすくなっただな。もう長-神が真ってことでいいんじゃない(ry。 ＞リナに質問 (1)ジムCOの時点で霊１しか出てない以上、狂人へのアピールにならなくない？あと、なんでそれと結びついてジム＝狼になるのかな？狂人から狼へのアピールの線もあるん |
村娘 パメラ 08:54
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うーん、私からはほぼ全容が明らかになってしまったからあまり考察することが無いかも…。とりあえずざっと答えてお出かけしますね～ 細かいことは後で考えるよっ。
■１．村長さん：狼＞狂 ■２．カタリナさん：真＞狂＞狼 神父さん：狂＞真＞狼 ■３．灰？はみんな白です。 ■４．●村長さん ▼ヤコブさん □５．レジーナさんであって欲しいな。この議題を出したということは気になってるということだと思うしね♪ |
農夫 ヤコブ 08:55
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狂人から狼へのアピールの線も、リナ視点ではあったはずだぞ。
(2)狼と見たジムが●ヤコ希望してたけど、希望変更しようとは思わなかったのかな？立候補が出た以上、リナの思考だと第一希望は●レジじゃないとおかしいよね…。 (3)レジの淀みなさと気になる点を各々述べてな。 【おいらはレジがまとめするのは反対だよ】。【昨日の強引な票数えから灰狼だと睨んでるだ】。 |
農夫 ヤコブ 09:01
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＞ジム
あ、なるほどね。中庸ってのは目立たない人って意味か。だけどそれと昨日の●ヤコは関係あるんだか…おいらは目立たないように見えた？ ＞村長 パメラが狼と考える理由は何？リナとパメどっちが狼だと思う？狂人は占確定の懸念を振り払って霊COを決行したのかな。そこが引っかかってるべ。ま、議題考察に期待する。 ・さて、ここで重大なお知らせ、【おいらが狩人だよ】。 |
農夫 ヤコブ 09:08
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パメラ残念。ＧＪはもう出来ないけど【おいらパンダ吊りだとＧＪはもうないからＣＯしたよ】。レジのまとめ役はリコールに一票、たぶん狼だろうし。
■5.ヤコブ狩人真偽/対抗の是非、も議題に追加だな。 おいら個人では■5.おいらをパンダ吊りする前に対抗募って、狩人真偽をはっきりさせるべし(パメ偽確定するだろうから、決め打ち可能だな)。 おいら泳がせるなら、対抗を敢えて出さず今日は他の灰吊り。 |
農夫 ヤコブ 09:12
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おいらパンダだから、(パメラの言うように)決め打ちが困る狼陣営にとっておいら襲撃はしづらいだろう。さて、どっちがいいだかな？
おいらとしちゃ吊り手数少ないから、対抗募ってささっとパメ/リナ/レジ吊りしたいけどな。 ＞☆ＡＬＬ 【対抗募って対抗出ないようなら、おいらがまとめ役をやるよ】、考えてみてな。 そんじゃ、ちょっと意見見守ってるだよ、村長はおいらのサポートよろしくな@14 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:15
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＞ヤコブ あたしは今日も纏め役をやるから議題回答も含めて、考えに関しては最後に出させてもらうよ。
(1)まず、あたしは占霊票は0.5で計算してたので実質は者旅青宿が全員２票という事ね。両占い師から挙げられた者はＳＧの可能性を考えたけど、両霊の希望に関しては、神の票はあたしの前言を踏まえてライン切りに来た可能性も考慮してＳＧとは判断しなかったって事だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:26
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(2)多数決を基本に決定してるのはあたしが灰纏め役だからよ。そして農を選んだもうひとつの理由はパンダになったら占い師との論戦で情報をたくさん出してくれそうだし、白確定した時に纏め役としても適任と感じた事ね。あと狩人に関する発言の多さから逆に狩人の可能性を低く見ていたって事ね。
そしてヤコブは狩人ＣＯね。 |
農夫 ヤコブ 09:30
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＞レジ [9:15]は立候補占いをしなかったわりに色眼鏡入りすぎじゃないかな～♪占霊のどちらに狼がいると昨日の段階で判断するのは独断すぎだな～あくまで灰の身なのに。
■4.●レジ▼パメ ＞ ●パメ▼レジ。 万が一レジが非狼の場合も考えるとパメ吊りもいいけど、パメ狂人だったらもったいないかな～とジレンマ。 さて、皆おいらに力を分けてくんろ、【おいらは村長を護衛鉄板だよ】♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:34
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【今から第一声で農の狩人ＣＯに対する対抗/非対抗を宣言する事】
【わたしは対抗しないよ】 ★農に対抗が出た場合、議題追加。 ■６．狩人真偽 【もしヤコブが狩人確定したら白確定としてまとめ役を委譲するよ】（農真なら占い師が確定するけど対抗は出ないんじゃないかねえ。） |
宿屋の女主人 レジーナ 10:01
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★もし農に対抗が出た場合はあたしを含めて残りの灰は白確定ね。そして対抗には娘を護衛してもらう様にすれば占狩の誰か一人でも襲撃された段階で占狩の偽が確定して狼側は詰むわね。
占襲撃が無い場合は・・・占い師には相互占いをしてもらうとして、霊ローラーをしている間に占狩のラインを決め打ちするしか無いようね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:18
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★対抗が出ない場合は農真、長真、娘偽が確定ね。この場合、狼側は農→長と襲撃するしかないから、明日は確実にもう一回占いが使えるわね。そしてその一回を誰に使うかが今日の吊りと共に勝敗を分けると言っても過言じゃないと思うわ。
という事でみんなしっかり考察をして●▼を決めるのよ。 ＞ヤコブ あたしをかなり疑ってる様だけど、あたしが狼ならなぜ占われる可能性を残してまで対抗しなかったのかよく考えてみてね。 |
農夫 ヤコブ 10:39
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・占霊票は0.5で計算？分かりづらいだな～。[9:26](2)は、昨日は主な決定理由ではなかったね[1D:0:54]。と、疑われる原因作ってるのはレジだ、レジ白なら自分の蒔いた種だよ。
・おいら初日パンダ吊りだと論戦できる人いなくならない？実際に今日パンダ吊りの危険…おいら灰にいた方が良かったと思うよ。 ・おいらに対抗せず＝狼の白印象稼ぎ＆必死の抵抗かもな、疑いは外れないべ。 |
村長 ヴァルター 12:25
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こんにちは。お昼ご飯にミックスサンド作りました。コーラとオレンジジュースも置いておきますね。
状況確認いたしました。当然ですが【私はヤコブ様に対抗しません】 とりあえず対抗CO非COが揃うまで静観してます。ヤコブ様が真確定したら一応占い先は自由占い希望で。 |
神父 ジムゾン 13:21
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ヤコブ 09:01
>だけどそれと昨日の●ヤコは 誰も●出してなかったから●出したのだよ。カタリナの●希望を見逃していた完全なうっかりだ。申し訳ない。 ■6.恐らく真、対抗出ないと思う。 出てこなかったら狩確定でまとめ委譲すれば問題…ありすぎだろう。明日食われてしまうし |
神父 ジムゾン 13:36
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■1.今のところ村長真-パメラ狂
■2.我が本物だということは我が知っている ■3.我は霊真狼占真狂と思っている。つまり狼-羊、狂-娘だな。逆の可能性はあるにしても両狼は間違っても無いだろう。潜伏1と断言する。 |
神父 ジムゾン 13:37
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>農 村長真狩CO1と見てるから白だ。
>宿 ●をやたらと嫌いすぎてるのが気になる。自分が白だと知っていても周囲は白だとわからないしな。というわけで現状では怪しく見える。 >者 とりあえず意見上げる→即撤回が多い。慣れてないのかそれを装っているだけなのか。 |
神父 ジムゾン 13:38
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>妙 発言少なすぎてわかりません。潜伏狼1では却って白だと思うが。まああまり好印象ではないな。ほらほら怖くないからもっとしゃべってもうちょっとこっちにおいで
>青 後光差しまくりでどこからどう見ても真にしか思えない我を疑っているから黒だな。それはともかく主張自体は首尾一貫してるので今のところ黒くは見えない。今日の発言次第か。 |
神父 ジムゾン 13:42
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パメラは狂だと思っているので▼パメラなら明日の霊判定が人間になってしまうのが残念だが。
それではそろそろ午後の修行の時間なので一旦失礼する。雨にも負けず風にも負けず修行するぞ修行すハクショーイ |
羊飼い カタリナ 14:20
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はいはい。やってきましたよ・・・と。ふーんヤコ狩人でパメちゃん狂人ね。ＧＪ！でもヤコの振る舞いは嘘臭い印象。ブラフっぽい気がするね。疑いの向け方が安直だしね。さて冷静に状況を把握しゲームメイクするのが私たちの役目。対抗出すか出さないか検討してみましょうか。
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羊飼い カタリナ 14:23
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【狩人対抗出さない場合】
●レジ？▼パメラ⇒霊判定(一応白出すつもり。真決め打ちは自信ないから残りの人を疑心暗鬼させる上で。パメちゃん狂人臭いしね。)⇒霊ローラーってとこかな。間違っても明日占われちゃあ駄目。結構きついねえ。多分ヤコはレジを疑ってないからニコにもきそうだし。占われたら詰み。う～んシビア。 |
羊飼い カタリナ 14:28
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【狩人対抗出す場合】
出したらどちらが真ラインか今日決め打つ必要あり。詰みではないね。狼候補は六人いるしね。 んー、対抗出すと厳しい感じもするね。ヤコと舌戦できるけど(笑)今の感じだとヤコ真っぽい流れだし。 |
羊飼い カタリナ 14:33
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う～ん出さない方が勝てる気がします。霊真決め打ちされたらされたでまあＯＫです。今日の占い回避頑張ってください。人任せですが。パメちゃんごめんね！でも焦りすぎですから！残念！占襲撃は考えてなかったのにぃ。さあ頑張りましょうか。多分私からラインを読もうとしてるのでしょうしね。
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旅人 ニコラス 16:02
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おはよう…という時間でも無いか。
狩人対抗は出さない方が良い気がするな。狩人の騙りが出た時点で残りの灰の全白が確定するだろう。特にヤコブが疑っている以上宿の白確定は避けたいな…このままヤコブ真の流れもキツそうだが。 |
羊飼い カタリナ 16:07
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すまない・・・ちょっと夜遅くに帰ることになりそうだ・・・羊飼い本部の方で問題が発生したようでな。・・・ゲルト・・・冥福を祈る。展開がものすごく動いてるな。【私は狩人ではない、当たり前だが】
■２．▼パメラ(ヤコブ真狩確定時)▼ジムゾン(狩人対抗時) ではすまないがこれで離席させてもらう。質問等は夜に返答する。 |
旅人 ニコラス 16:25
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紫苑はいってらっしゃい、と。少し間を空けてから発言するか。
さて、ラインを読む流れのようだ。つかず離れすぎずの位置を保った方が良いだろうな。…それから中庸と言われている自分の立場を何とかすべきか。 |
村娘 パメラ 16:44
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ちょとちょっと！何この展開…（汗
もう計画がパーだよ～ 私吊られそうだからもう隠さないけど【私が狩人です！】 村長さんは真占い師で間違いないよ。それで村長さんから白判定受けたヤコブさんが狩人騙りしているからヤコブさんは狂人だね。 つまり霊能者は真狼の組み合わせで灰に潜伏人狼が１人居ることになるね。 |
旅人 ニコラス 16:48
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…おはよう。
議事録を読み返していたんだが…パメラが狩スライドだと？また読み直しか…(逆恨み) とりあえずもう対抗は無いだろうが、【俺は狩人じゃない】とだけ言っておく。 また意見が纏まったら来るよ。離席しつつなんで遅くなると思うが、コアタイムには間に合わせる。 |
村娘 パメラ 16:51
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私の計画について説明しておくと、占い師を騙ってのあわよくば真占い師確定。そのためには様子見してた人狼に後出しで占ＣＯされるのが嫌だった。それを気にしたのが1d22:57のセリフ。
ちなみに、灰に狩人がいないことを知っていたから昨日は狩人保護目的の立候補には否定的だったんだよ。 そして首尾よく真占い師が確定したけどすぐ撤回しなかったのは、霊にいるであろう人狼を特定したいという欲が出てしまったから。 |
村娘 パメラ 16:55
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パンダ吊り後に私が占い師騙りを撤回すれば霊判定割れから偽霊が浮かび上がると考えたわけ。それで今日は黒出ししたけど、村長さんも黒出しなら当然さっさと撤回するつもりだったよ。
襲撃に関しても私が村長さんを護衛すれば村長さんは無事で正しい占い判定が得られるし、人狼からは私が狂人に見えるから襲撃されず私も確実に生き延びられて一石二鳥と思ったの。 |
村娘 パメラ 17:01
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でも今冷静になって考えてみると昨日撤回して即霊ローラーでも良かったんだよね。パンダ吊り→偽霊吊りも霊両吊りも手数的に一緒だしね。
ここは正直策に溺れてしまったね…。まさか狂人が狩人騙りしてくるとは思っても見なかったし、いらぬ混乱を招いてしまって村のみんなには申し訳ないです。 でも私狩人だから村長さんのためにも吊られるわけにはいかんのです。今日は霊能者を吊りましょう！ |
ならず者 ディーター 17:04
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鳩が多大な報奨を要求してきている件。
えっと、パメラがスライドっすか。現状で確定事項は村長が真占に種別変更、つまりヤコがパンダ→白。ヤコは狩かつ人間。一方パメは狩で人か狼か不明。でもどっちか偽物。 なんだこれ。なんかわけわからんぞ。他に狩人いるかわからないし夜まで寡黙気味になるつもりなのは許してくれ。 鳩…ポップコーン食うかな… |
村長 ヴァルター 17:21
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私、真占い師確定でよろしいのでしょうか。
＞パメラ様16:55 パンダ吊り後に撤回予定とおっしゃいますが、パメラ様はヤコブ様を人間と知りながら、そのまま吊るおつもりだったのですね。 霊判定が割れない(両白の)場合には、無実の人を吊る結果になったとは思いませんか？ |
村娘 パメラ 17:34
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＞村長さん「霊判定が割れない(両白の)場合には、無実の人を吊る結果になったとは思いませんか？」
そうしたら村長さん真確定してしまうから偽霊能者は絶対割ってくると思ってたよ。まあ割れても無実の人を吊ったことに変わりは無いから流石に狙いすぎだったと反省しています…。 |
旅人 ニコラス 17:41
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状況から狩人の真偽を見ると、パメラが真狩なんだろうな。スライドした事によって最低１日は狩人に守られる事が可能な占確定、更にその占い先である農の白確。狂狼とは考えられない。そうなると自然農は狂だろうと思う。
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村娘 パメラ 17:41
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今日から霊ローラーの展開を考えてみたよ。これは人狼からは私とヤコブさんのどちらが真狩人か見分けがつかない（２人とも消さないと村長さん襲撃に踏み切れない）ことを利用した作戦ね。
２Ｄ［占霊霊狩狂灰灰灰灰灰］→霊吊り私襲撃占い白で３Ｄ［占霊狂白灰灰灰灰］→霊吊りヤコブさん襲撃占い白で４Ｄ［占白白灰灰灰］となり灰３人から２回吊れるし狂人もいないからランダムにもならず村有利。 |
村娘 パメラ 17:46
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↑ちなみに途中で占いで黒発見なら詰みだから省いたよ。
人外の戯言とか思われそうで不安（非は撤回が遅れた私にあるけどね…orz）だけど、私の計算では高確率で村勝利だから検討してみて欲しいなっ。 言い忘れてたけどゲルトさんの冥福を祈ります…神父さん、これで私が真と信じてもらえるよね？ ディーターさん、鳩が空腹ならさっき拾ったこれはどうかな【羊の餌×5】 ではまたあとで～ |
農夫 ヤコブ 18:38
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面白いことになっただな。パメラが狩人COな。で、黒判定出しておいら吊るつもりだったみたいだが。
＞ニコ パメ真でヤコ狂って意見、本気か？一斉で占い師確定のリスクを冒しておいら潜伏してたってこと？ パメラが吊られそうになったから慌てて狩人騙りとは考えないのかな～。 ま、こうなれば村長がまとめ役でええな、村長の判断に期待するだよ。 あとレジはもうまとめ役ではないから、早く意見出してな。おいらはレジが、 |
農夫 ヤコブ 18:43
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おいらはレジが、事態打開のために狼か狂パメに狩人対抗するようサイン送ったのだと見てる。
だがここにきてニコの判断力にびっくりしたので、ニコをちょっと様子見だな。さて、パメの行動を狼の足掻きと取るか狂の場荒らしと見るか考えてみるべ。 ところでパメはなぜｼﾞﾑに信じてほしいと？昨日はリナ真寄りに見てたはずだな。 |
村長 ヴァルター 19:35
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＞パメラ様17:34
では、明日COしようとしてあなたが襲撃された時のリスクは考えてらっしゃいましたか？人間であるヤコブ様は吊られ、確定するはずの占い師は偽として処刑されてしまいます。 狩人にしては少し自分の命を危険にさらしすぎではないでしょうか。奇策を使ったからには、納得のいく説明をお願いしますね。それでは、また夜に。 |
旅人 ニコラス 20:03
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情報が纏まらないんで、断片的で済まない。不備があれば指摘してくれ。
パメラ偽の場合：狂or狼。 【霊真狼：占真狂】娘は狂。しかし1D17:41で言った通り娘が狂であれば、スライドした事で狩つき占確定。また、狼の狩特定を阻む事になる。更に霊ローラーで狼を潰そうとしている。狂人であれば吊り消費を狙うだろう。 【霊真狼or狂：占真狼】娘は狼。狩にスライドして吊り回避は有り得る。強く霊ローラーを薦めている |
神父 ジムゾン 20:05
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うむ、パメラよ、神は全てをお許しになる。
神以外が許すかどうかは神のみぞ知るわけだが。 さて、今日のパメラの意見はやはりどうしてもマイナス印象に見てしまうのは否めないがそれでもわりと納得できないこともない。 ただそうなると>パメラ 08:54>●村長さんが解せない。狩人COがなければ交互占いになって実質一回占いが無駄になってしまうことになっただろうからな。決定的な誤謬というほどでもないが見逃せる |
神父 ジムゾン 20:05
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見逃せるようなことでもない。
あと確率低いとはいえヤコブの狩人CO無し+明日パメラが襲われたという展開の時は村側に大きく不利に働いてしまうわけだが、その時はどうするか考えていたのかを知りたいな。 と書いてたら村長に先を越されていたな。まあそういうことだ |
旅人 ニコラス 20:06
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事からこの場合霊は狂だろう。自分に信用が無い事を利用しての霊ローラー回避も有り得るが、その場合崖っぷちな娘がもう１人の霊狼を差し出すかなりの賭けだな。霊狼占狼だった場合だが…狂人は何をしているのかと。
真偽比率は7:3で真と見ている。 |
旅人 ニコラス 20:21
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ヤコブ偽の場合：真占白出しで狂。
【霊真狼：占真狩】農は狂。偽ならそれ以外は無い。一斉ＣＯで２番目の非対抗発言という事で、確かに後出しは無いだろう。灰の水増しは理由として薄く、占騙りをしなかったのも疑問だが…どちらの印象もはっきりと捉えられていない。 …ああ、これは■６.だな。 |
ならず者 ディーター 20:54
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時間も時間だし、思いついたこと先に喋っておくよ。
・ヤコブは少し狩人について発言が多い。印象づけるくらいに。最初から狩騙りするつもりの狂人だとしたら、本狩をいぶしだして狼の襲撃を楽にしようとしたか。 ・パメラ偽狩（狼or狂）ならスライドしてわざわざ真占を確定する意味が無い。ほっといても真狩は食われるし。吊り候補に挙がってるから回避のスライドとも取れそう。 |
ならず者 ディーター 20:54
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けど狼じゃない保証も無いから放置するのも怖いし、狼だとしたら狩両吊回避案も納得できる。
状況だけだとパメラ真っぽいが、パメラ自身に不審点が多すぎる。とりあえずパメラの正体を知りたいが、占いそんなに無駄に出来ないんだよな。 |
村長 ヴァルター 20:56
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_∧ ∧
ミ^-^ミ ★スライドがない限り私が確定能力者のようですので、本日のまとめをさせていただきます。ふつつかものですが、よろしくお願いします。 議題についてですが、本日の吊り希望は、灰から1人、霊から1人を選び、狩(ヤコブ様は人間確定なのでパメラ様のみ)とともに3人に吊りたい順位をつけてください。 例：灰からモーリッツ、霊から会長、順位としては霊＞灰＞狩(パメラ様)というようにお願いします。 |
村長 ヴァルター 20:58
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吊り占い希望ですが、能力者候補の方、昨日決定出しだったレジーナ様、および理由が薄かったリーザ様は、できるだけ早めに提出をお願いいたします。
また疑っている灰の方にはその理由を説明すること、自分が疑われている場合には、その疑惑を晴らすため説得に発言を使って下さい。 なお、【本日の仮決定は23:30、本決定は24:30】を予定しております。週末ですし、ご都合の悪い方はお申し出ください。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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ただいまー。【僕は狩人じゃないさー】
えっと村長が占い師確定でいいのかな？ ■1.現状、村長さんが1CO状態なので割愛。さすがにスライドはもうないよね？ ■2.霊能者についてはもうちょっと議事録読み込んでからで。 |
旅人 ニコラス 21:09
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…16:03の「1D17:41で言った通り」は消し忘れだ。忘れてくれ。
■3．灰印象は1D17:41で言ったものとほぼ変わっていないが、レジーナの印象のみ黒に傾いた。計算ミスは無いだろうと思って0.5の振り分けに気付かなかったのでね。少々強引に過ぎる感があるのはヤコブと同感だ。 済まないが１時間～１時間半ほど離席する。残りの議題は帰り次第回答するよ。では、失礼。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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パメがここで占COを撤回した理由を説明してはくれてるけどいまいちしっくり来ないな。そもそも僕が最後に非能力者COした時点で撤回してさっさと確定させたほうが必要ない議論が省けて村側にとって明らかに有利な展開になるのに…思いがけない狩人COが発生して全員非対抗から偽確定して吊られるのを恐れた狼って考えるのが一番納得が行くねぇ。まさか灰に潜んでる狼に狩人対抗COさせるわけにもいかないだろうし。
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青年 ヨアヒム 21:30
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さりとて狂人かって言われるとそんな気もしなくはないんだよねぇ。このスライドCOってどう見ても村側有利じゃない？占い師確定だしヤコブは白確するし…狼と連携が取れてない狂人っぽい気もしなくはない。でも狂人って少なくとも自分が吊られてでも真を道連れにするように動くべきだし、狼は受動的な霊よりも状況を動かせる占を騙った方が有利ってことを考えるとやっぱり娘：狼＞狂が妥当かな。
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青年 ヨアヒム 21:44
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初日の一斉CO時は人狼側は恐らく3CO覚悟での占COに踏み切ったんじゃないかな？
■1.2.ちょっと時間なくなっちゃったんで希望だけ出しておくよ。●レジーナ▼パメラで。理由は戻ってきてから書きます。 |
旅人 ニコラス 22:19
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…戻った。ああ、今日は鹿が獲れたよ。調理はセルフサービスだ。(どさりと鹿を投げ)
さて、希望を先に出しておこうか。 ■4．▼ヤコブ パメラ真前提だ。ヤコブが偽であれば確実に狼であり、その場合霊の判定が何の意味も為さなくなるだろう。 しかし霊霊狩狩に狼1or2、灰灰灰灰灰に狼0or1で、ヤコブが狼であれば灰狼は0になる。無駄吊りを避けて、確実に狙って行こうと思った。 |
ならず者 ディーター 22:22
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＞パメ16:51 「あわよくば真占い師確定」ってことはなんか本当の意図があったんじゃないかと思うんだが、騙ってた理由って他に何かあるのかい？
パメ17:34のケースで村長が真確したら、パメ偽って流れになる。じゃあなんで霊能でヤコ白確に自信があったことになってるか。霊能で白確する可能性は、狼霊の狂人切りか狂霊の白出し。狂霊で更に発表が先なら、白出ししてパメラ単独偽になる可能性がでかい。 |
ならず者 ディーター 22:25
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もしくはパンダ作っても狩人出てくる想定外の事態…と、これはヨアヒムと被るな。
何が言いたいかっていうと、パメが狼って感じが結構してきたってことだ。 ＞ニコ パメ真ならヴァル真でヤコ人間になるから、ヤコ狼はありえないはずだが…。 |
旅人 ニコラス 22:28
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度々済まない。勘違いがあったんで一度落ち着いて纏めなおして来るよ…ギリギリになるかもしれない。上の２発言は忘れてくれ。
とりあえずこれは出しておく。 ●レジーナ 能力者吊りの灰占いで灰を狭めたいという事、それから強引な進行が目立ったんで、黒か白かはっきりしておきたい。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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■4.●レジ▼パメ(＞リナ＞レジ)。ニコは例え白確定しても正しく村を導けないと思っただ。怪しいようでも今日は様子見。村長の命も長くはない以上、白確定でまとめこなせそう or 黒い灰：レジを占いたい。
パメは、[8:44]『ヤコ吊れば霊判定はパンダになる』発言から、霊騙りに対して黒出せ！と言ってるようなもんで、これは狼要素。 |
農夫 ヤコブ 22:36
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だって考えてみ？おいらが狼なら黒確定の線もあったはずなのに、”黒確定だと詰む→黒確定はない”と可能性を強引に排除してる、狂人へのサインに見えるので、狼要素。
＞ヨア・ディタ どちらにしろパメが狩人対抗しなければおいらが狩人確定で、パメが吊られる線が高い、ゆえに吊り逃れで狩人騙りする意義は一応ある。パメの発言からボロボロだけどな(ジム指摘)。 |
農夫 ヤコブ 22:42
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『割れても無実の人を吊ったことに変わりは無いから流石に狙いすぎだったと反省』←ニコ[17:30]、パメの台詞読んでな。吊り手無駄にする自覚ある[1D:8:15]のに昨日から白寄りに見てたおいら占いに反対せず、自分は占い師撤回もせず、村人吊るつもりっだったんだぞ？
[20:06]”霊は狂だろう”→”もう１人の霊狼を差し出すかなりの賭け”……自分で霊は狂って言ってるじゃん。ニコは頭冷やせ。 |
神父 ジムゾン 22:42
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パメラヤコブどちらかが狂or狼なので全パターン考えてみる。
狩人は村長鉄板で頼む。これは前提だ。 我が本物だと信じてくれれば勝利確定の筈だが、皆にはそのことはわからないからそのことは外しておくぞ。 |
神父 ジムゾン 22:42
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どちらかが狂の場合霊ローラー(占黒確定の可能性有)
占霊霊灰灰灰灰灰狩狂→▼霊→占霊白灰灰灰灰狂(or狩)→▼霊→占白白灰灰灰 灰3人から2人吊れるので4日目からでも単純確率的勝率2/3 どちらかが狼の場合霊ローラー 占霊霊灰灰灰灰灰狩狼→▼霊→占霊白灰灰灰灰狼→▼霊→白灰灰灰灰狼 村勝利はかなり絶望的 |
神父 ジムゾン 22:43
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狩吊り-狩命中占襲撃
占霊霊灰灰灰灰灰狩狂→▼狩→霊霊灰灰灰灰灰狂(or狩)→アウト どちらかが狂の場合灰吊り灰占い(占黒確有) 占霊霊灰灰灰灰灰狩狂→▼灰→占霊霊白灰灰灰狩(or狂)→▼灰→占霊霊白白灰 霊2灰1から2人吊れるので勝率2/3 |
神父 ジムゾン 22:43
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どちらかが狼の場合灰吊り灰占い
占霊霊灰灰灰灰灰狩狼→▼灰→占霊霊白灰灰灰狼→▼灰↓ 霊霊白白白狼or占霊霊白灰狼or占霊霊白白狼→勝率2/3 占霊白白灰狼→勝率2/3(狩騙りの狼は確定するので灰霊どちらかが狼) |
神父 ジムゾン 22:45
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すまん、これを入れ忘れた。
以上より、最低でも村側の勝率が2/3に持って行ける灰吊り灰占いを推す。 狩吊りは最悪明日敗北になってしまうので危険すぎると思う。 ただし上記の問題点は(どちらかが狂and狼側がどちらが狂か判断できた)時村の敗北になってしまうことだ。 |
農夫 ヤコブ 22:47
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■3.占２霊２：真真狂狼(パメはもち狼側)と予想。潜伏１狼は潜伏に自信ある人物と予想。
で、パメ/リナどっちかが狼→リザ/ディタ/ニコが狼仲間と仮定すると、ちょっと心許ない、狼２潜伏を選んだ方が得策に思える。 なのに狼１潜伏…実力的に残れそうなのは、思考力高そうなレジ(ヨアは掴みどころなく判断保留)。この考えから昨日はレジを疑いつつ泳がせた。結果、不可解な決定で最黒。 |
旅人 ニコラス 22:55
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今度こそ大丈夫………だと思う。
▼カタリナ＞ディーター＞パメラ 16:03の通り、霊には狼が高い確率…というか農狂or娘狂の場合は居ると思って間違いないだろう。娘狼だった場合は真狂の可能性が高いのが気にかかるところだが…リスクを言えば他の手段も同様だ。 |
村長 ヴァルター 23:04
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ニコラス様、鹿ありがとうございます。では鹿肉ミートボールのトマト煮を作ってみましょうか。
ニコラス様、霊能者で会長を吊りたい理由は何でしょうか？神父様真と見ている理由、あとは(霊真狼と見ているようですから)霊ローラーも考えてるかどうか、お聞かせ願えますか？ |
農夫 ヤコブ 23:04
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レジは今日になり能力者0.5票と数えたと後付け。昨日はそんなこと言わず。そもそも多数決じゃねぇな、勝手なルール作ってるだけ、作為的。
・[1D:15:45]で初日だけ多数決希望してるのに、おいらがずっと確定霊にまとめさせたくねえかのような決定[1D:0:54]がお粗末。 ■2.リナ偽、ジム真霊。２人は互いを狼と見てた。中でもリナは、ジムの先走りＣＯを指し"狂人にアピール"と特定[1D:0:01]。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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■2.リナ偽、ジム真霊。２人は互いを狼と見てた。中でもリナは、ジムの先走りＣＯを指し"狂人にアピール"と特定[1D:0:01]。これは結論ありき、つまりジム狼としたい心情がポロッと漏れたものと見る。リナ視点でジムが狂/狼のどちらか特定するのは、村視点で不自然だよ。
ジムは、なぜリナを狼と見るのが曖昧、昨日のヤコ占い希望の理由も不明瞭、だが作為性を感じない素っぽさがある。 |
村娘 パメラ 23:09
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戻ったよ～
＞ヤコブさん「ところでパメはなぜｼﾞﾑに信じてほしいと？」 あれはＲＰなんでスルーしていただければ…。 ＞村長さん「では、明日COしようとしてあなたが襲撃された時のリスクは考えてらっしゃいましたか？」 人狼から見れば私は狂人に見えるから襲撃されることはまず無い…と思ってたけど狂人襲撃で人狼霊能者の信頼を上げる手があるね。そこまで考えてなかったよ…あはは。 |
ならず者 ディーター 23:09
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■４．●灰からレジ ▼灰ニコ＞狩パメ＞霊リナ
割れてない霊は判断が難しい。 レジなのは、自身の意見が隠されてる気がしたからかな。まとめって事情もあるだろうが。 ニコは昨日の印象と、パメ真で決め打ってるのが少し気になる故。 パメはかなり黒いが、占いが使えるのは推定今日までなので両方とも灰に使いたい感じだ。 |
ならず者 ディーター 23:10
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縁起悪いが、灰から突然死が起きたら灰開拓が早まったと解釈したい。なのでこの順番。霊能者は、発言内容からジム真リナ偽寄り。もっとも、今日はリナ発言少ないが。
正体を見ておく必要があるのを占う必要があるんで、より優先度の低い灰を吊りに挙げるのは申し訳ないと思ってる。 |
村長 ヴァルター 23:18
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＞パメラ様23:09
霊騙りが狂人、狼2潜伏の場合は考えてらっしゃいませんか？その場合、狼からは占霊の騙りに村側の騙りがいることを知っています。ヤコブ様に黒出ししたパメラ様は、狼視点で偽確定です。パメラ様が村騙りの可能性を考えれば、狼としてはCO撤回されて真が確定する前に、一刻も早く襲撃したいと思うのではないでしょうか？ |
村娘 パメラ 23:19
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＞神父さん「狩人COがなければ交互占いになって実質一回占いが無駄になってしまうことになっただろうからな。」
私が村長さんを占うフリをするだけで、村長さんは灰を占うから無駄にならないよ。 ＞ディーターさん「騙ってた理由って他に何かあるのかい？」 いや、真占確定が最大の狙いだよ。成功するかは運なのであわよくばという表現になったよ。 |
農夫 ヤコブ 23:25
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結論：手数が足りない以上、ジムは放置。▼パメの判定を見て、リナを吊るか灰を吊るか明日に決めるべき(おいらは生きてねぇだろうが)。
ちなみにおいらは(昨日も言ったが)一斉ＣＯ時：『狂は占騙り、狼は潜伏か保険で占い騙り』に出るという観念から、霊に狼がいると思っただ。それがパメ狂とも思えて悩ましいだ。パメは狂/狼かは決め付けられない、どっちもアリ＠３ ＞パメ ＲＰか…すまん力入りすぎただorz |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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遅くなってごめんよ。議事録はまだ斜め読みだから必要な事だけ先に言っておくよ。
【村長真確定として村長まとめ役よろしくね】 ■４．●ニコラス○ヨアヒム▼パメラ▽ニコラス 【たぶん仮決定で●宿になると思うから先に了解しておくよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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■１．結果的に確定しちゃったけど昨日から長真と見ていたよ。
■２．羊：狂＞狼＞真 神：真＞狂＞狼 ■３．ＧＳ：白 妙＞者≧青＞旅 黒 細かい考察は後で書くよ。 ■６．農真、娘狼と考えてるよ。詳細は後で。 |
神父 ジムゾン 23:34
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口が残り少ないのであとは本決定確認くらいしか言えなそうだ。
●レジーナ○ニコラス ▼カタリナ▽ニコラス レジは狼なら手強そう+白確なら強い味方になってくれそうだから判別しておきたい 我的には羊偽が確定してるから個人的意見としては吊りたい。狼の居所がほぼ判明するからな。だが我真と証明できない以上我推奨の灰吊りだ。霊ローラーになったなら仕方ないがその時は我が犠牲を無駄にはしないでくれよ。 |
村娘 パメラ 23:34
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＞村長さん「霊騙りが狂人、狼2潜伏の場合は考えてらっしゃいませんか？～」
おっしゃるとおりです。私が浅はかすぎたね。 ●レジーナさん：これだけ多くのの人が気になってるならはっきりさせた方がいいかな。 ▼神父さんかカタリナさん：霊ローラー希望。 |
村長 ヴァルター 23:35
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会長とパメラ様、リーザ様の意見も聞きたかったのですがとりあえず時間ですので。
【仮決定●自由占い▼霊自由投票】 【護衛先：農→長、娘→農】 占い先については、占い先襲撃を避ける意味もこめて公表しないことを提案します。 |
村長 ヴァルター 23:35
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護衛先ですが、ヤコブ様は白確定。ヤコブ様真なら私襲撃は失敗しますし、狩が真狂なら狼からはどちらが真かはわかりません。ですからパメラ様にはヤコブ様をお守りしていただきたいと思います。やらしい目で見る私を守りたくはないと思いますしね。
霊吊りは、占いが今日しか使えない可能性を考え、狼側を1/2で吊れる選択です。決定への賛成、反対意見、よろしくお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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＞ヤコ あたしがヤコを一番疑った理由はね、娘羊を狼側だと思っていた事なのよ。あたしは多数決希望は狼側の可能性が高いと思ってたのね。そして娘羊は多数決希望だった。灰の中では初日だけとは言え、農が多数決希望（それもかなり拘ってると見えた）だった事ね。後は狩人は絶対占いたくなかったので、狩人としては前に出過ぎで、狩人に関する発言の多かった農は狩騙りの伏線を張った前衛白狼と感じたからよ。
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農夫 ヤコブ 23:44
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＞レジ だからそれはレジの主観でしょ？それを多数決捻じ曲げてまで決定するのは、”灰”まとめ役失格だと思うべ(村側ならほんとに失格です)。多数決希望は狼側？それも主観でしょ。昨日レジはそんなこと言ってないしな。
＞村長 【決定了解、村長護衛はばっちりだ】、自由投票か、従うだ@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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占霊の票を0.5で計算したのは昨日の集計中からよ。メモにもちゃんと残ってるしね。なぜ0.5で計算したかの理由は、占霊の票は無視したかったけど、１０人中４人が占霊なので６人の票では多数決とは言えないと思ったから0.5で計算する事にしたの。
それから両占い師の票被りはパスして霊はパスしなかった理由については占霊：狼狂と思ってたからもあったわね。 説明が薄かったのは単に発言数が残ってなかったからよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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＞ヤコ 0.5で計算したら旅者宿農は全員２票だったのは説明した通りよ。そして0.5ではなく１票と計算しても、あたしが●農だった以上、者農が３票ずつ。占霊のどちらも被ってる以上、狼の可能性の高い占の希望を外すのが当然だと思うわね。
声が少ないので今後の返答は後で纏めてさせてもらうわね。 |
神父 ジムゾン 23:55
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_ ∩ 【仮決定概ね了解】
( ﾟ∀ﾟ)彡 村長！鉄板！灰襲撃Lucky! ⊂彡 万一村長襲撃成功農狂娘狩灰狼判別不能！ 村長襲撃失敗農狩娘狂or襲撃先不指定狂農安全真狩娘吊村危険！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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じゃあ昨日の段階での考察を述べるわね。
まず占霊の内訳だけど、あたしは一斉ＣＯになった場合、狂人が占いに騙らなかった場合も考慮してほぼ間違いなく、狼は占い師を騙ると思ってる事ね。 そして長真と思った最大の理由は昨日の時点であたしを強く疑ってた事ね。狼側の心理として、まとめ役のあたしは白だとわかっていた以上、あれだけ正面切って疑う事はしにくいと思うからね。 |
旅人 ニコラス 00:05
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…カタリナと言ったからには投票しなきゃならないんだろうな…やっぱり。
俺も２人に挙げられている以上占われないという保証は無い。崖っぷちだな。 襲撃先も合わせて、紫苑の意見を待つよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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そして霊の方はかなり悩んだ（神のフライングが狂人アピールにも見えた）だけど、羊が質問を飛ばしまくった割りに考察に反映されてる感じがしなかった上に、ほとんど質問をしていなかった農が●希望だった事がライン切りに見えたのよね。逆に神は対抗の羊が既に●農なのに平気で●農だった事も含めて素の様に見えたのよね。
そして娘羊の多数決希望。これであたしの中ではこの二人がほぼ偽になったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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で、今日の狩ＣＯについてだけど、あたしは農真なら灰狼が騙るとは思えないから確定すると思ってた。だけどそうなると農真、娘偽が確定して娘の狂狼の霊判定を見る為（黒確なら霊は放置出来る）に吊られる可能性が高かった（実際あたしは吊るつもりだった）。そして狂ならそのまま吊られたはず。どう見ても吊られたくない狼が騙ったとしか見えないね。娘が村側なら偽黒出し後、白とわかってる人を吊るなんて考えないと思うよ。
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青年 ヨアヒム 00:15
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鳩から。【仮決定了解です】
ジムゾンのフライング狂人アピール説が出てるみたいだけど、僕は一斉COっていうやり方を取ってたってことからあんまり考慮に入れてないかな。彼が真でも狂でも狼側からすればどっちかわかんないって思うからね。 …リーザ、大丈夫かな？ |
村長 ヴァルター 00:19
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リーザ様、封印の入口を見つけられず迷っておいででしょうか？軽食を用意してお待ちしてますよ。
＞神父様23:55 パメラ様は灰からも吊り希望筆頭にちらほら上がっていますね。村の世論で狩人真偽は農真よりだと思います。現状、GJ一回でかなり村有利な状況になります。ですから私襲撃は、狩人が真狂で娘真農狂に賭けなくてはいけないくらい狼側が切羽詰っている証拠にもなります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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後は灰考察ね。妙は初日からＬＷにしてはあまりにも吊られやすい位置（寡黙）だから除外（吊り手に余裕が有ったら吊ってる）。者は狼と見てる娘が３票目を入れてたからライン切りは無いと見て白。
旅は娘の擁護をしてるとしか見えないから最黒ね。青は無難な寡黙より中庸だから、ＬＷにはちょっと物足りない感じね。灰中の灰って感じだけど旅ほど怪しくは感じないわね。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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・[23:50]当然？占：狼という考えはレジの主観、それを多数決に反映するのはおかしいよ。
・0.5票にしたかったのは了解。でも能力者票を抜いて、灰票の旅青の二択で決定出すのが筋。 ・おいらが狩人ではないと思った…それは主観。”灰”のまとめ役としては独断が過ぎる。 ・[0:07]ライン切りの線も見たってことは、霊:真狼とも考えてたんだな？ならば霊能者票を入れるのは躊躇すべき。 以上レジへの回々答。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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遅くなったけど【仮決定反対よ】
占いは自由占いで構わない（ここまで疑惑を持たれてるならあたしでもいい）けど、霊吊りは反対ね。最大の理由は霊は真狂と考えている事とだけど、娘の白黒orラインを見る為に娘吊りを強く希望するわ。 それとやはり農狂で騙らずに潜伏で、狼は霊のみの騙りってのは可能性が低過ぎると思うわね。 |
村娘 パメラ 00:26
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神父さんは発言数稼ぎ的なところが多い点が信用ならないかな。
素っぽいから真という意見もよく分からない。素っぽい狼なんて普通に居るし。 カタリナさんは今日は時間が取れなかったみたいなのは残念かな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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＞ヤコ 根本的にあんたとは考え方が違い過ぎる様ね。あたしにはあんたが自分が占われたからあたしを恨んで色々理由をこじつけてる様にしか見えないわね。
１０人中４人の票を無視して決定出してたら、それは多数決とは言わないとか言いそうよ（苦笑） 結果的に多数決では同点決勝になった以上、最後は主観で決めるしかないでしょ。もし灰票中心で最多票があったらそれに決めてわよ。他に立候補がいればやりたくなかったよ。＠１ |
旅人 ニコラス 00:38
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さて、完全に俺の不手際だが…こうなった以上紫苑に投じさせて貰うよ。…済まない。
万一俺が占われなかったら出来るところまでやってみるつもりだ。紫苑も生き残ればいいが…流れとしては望み薄か。 |
村長 ヴァルター 00:40
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【本決定●自由占い▼霊自由投票】
【護衛先：農→長、娘→農】 変更ありません。レジーナ様以外の灰からの反対がなかったことから、仮決定をそのまま本決定にします。レジーナ様、意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。 【結果発表は霊→占でお願いします】 |
村長 ヴァルター 00:43
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＞パメラ様
パメラ様吊りの意見も出ていますし、パメラ様真でしたら、信用回復に努めてくださるよう期待しています。私襲撃されたら、明日のまとめ役をお願いします。 やっぱ独断で他の人守ってヤコブ様襲撃されちゃったよてへ☆って言うのはなしでお願いしますね。 ＞リーザ様 決定は出ていますが、いらしたら議事読んで感じたこと、ご自分の意見をどんなことでも構いませんので、出してくださるようお願いします。 |
農夫 ヤコブ 00:43
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【決定了解】。
レジ[0:20]は納得の考察。おいらもニコがパメラを庇っているように若干見える。でもレジ占いを推奨。 ＞レジ 狼側からしたら、おいらを敢えて延命→灰襲撃の線もあるから、パメ吊らないのも手。おいらはパメ吊りでいいと思うけど。 ・あたしを恨んで～４人の票を無視して～言いそうよ（苦笑）→それは断じてない、厳正であれば良かっただけ＠０ |
ならず者 ディーター 00:49
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【本決定了解】
灰考察っぽいことしてみた。 ヨア：言っている内容に特に変な点は見られない。村側って感じで白っぽい。 ニコ：中庸と表現すればいいのかな。基本的に無難な発言が多いが、ポカミスが見え始めてきた。何かを急いでいる感じというか。人のことは言えないが。パメ寄りの意見で若干黒印象。 |
ならず者 ディーター 00:49
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リザ：発言数が少なくて判断出来ない。リザのために食べるウナギと掴んで遊ぶウナギを用意してるのに(´・ω・｀)
レジ：良くも悪くも目立ってる。黒と言われても白と言われても納得できそうな感じだが、何か自信の裏付けがあるのかなとも感じた。 |
羊飼い カタリナ 00:51
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・・・・？何じゃこりゃああああ！！！！！？？？っていうかこれでパメ真狩と見る人が激しく疑問なんですけど？一斉ＣＯにおいて騙るメリットも無いし、それを狩人がやる意味もないでしょう。しかも農狂人っつうのも・・・それなら昨日撤回してたほうが早いし。これで真狩なら脱帽。ていうか吊られるね。私。アハハ。
＞森 襲撃先はもちろんヤコ鉄板で。その後は長を襲う。パメ放置かもしれないけど狂人吊りの一手はでかい。 |
青年 ヨアヒム 00:57
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ただいま。ってまだリーザ来てないんだー。さすがに狩人3COとかいうカオスな状況にはならないよね？www
【本決定は反対したいけど了解しておくよー】 このままだとそのまま霊ローラーに行きそうな気がするな。狼側がわざわざその手助けするとは思えないし。僕としてはパメラ吊って霊の結果を見たいと思ったりする。 |
村娘 パメラ 00:58
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【本決定了解】
＞村長さん 信用回復だね…私が襲撃されればはっきりするけど人狼は私を吊りにきてると思うし襲撃は望め無いかな。 私のせいなんだけど状況がかなり特殊だから現状なかなか信用回復の方法が見つからないよ。私も村人だったらヤコブさんを信じるだろうし…えーん＞＜； |
神父 ジムゾン 00:58
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【本決定りょ…】
発表は霊からですか……起きれるかな それ以前に吊られないかどうかが心配だが…聡明な皆のことだ、きっと真実を見抜いてくれると信じているぞ それではまた明日会おう@0 |
羊飼い カタリナ 01:10
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帰ったよ・・・と。凄い展開だな(苦笑)対抗出たかと思ったらパメラか。激しく違和感があるがまあヨア狼と考えれば納得・・・なのか？いややっぱり狩人がやるメリがないと思う。先に質問返答して考察をまとめるか。
＞ヤコ[08:51] １）そうかな？霊に１ＣＯがあったなら狂人視点では占のほうが無難に感じないか？後者のアピもありうるが、狂から狼へのアピするより狂人は無難に占を騙ると考えてた。後で後述。２）ジムの |
青年 ヨアヒム 01:10
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■3.灰考察だねー
旅：んー、能力者決め打ちしてるみたいだけどなんか根拠が薄いよね。裏を返せば灰に潜んでる狼が序盤から決め打つなんてことするか？って思えてくる。「どっちかわかんない」ってスタンスで危なげない立ち回りしてくるんじゃないかな。そんなわけで皆ほど黒印象は持ってないな。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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理由はかなり微妙(ヤコ自身もそう述べてる)ならば霊が両者希望してるから仲間ではないとして外すことも可能ではないかな？もし両狼としたらそれを理由に白要素たりうると思う。故に安易な撤回はしなかった。後立候補するなら占いたいがレジは単に多数決をするだけのまとめではないのか？それなら純粋に黒狙いで単純多数決でいいと思ってた。皆が立候補を募ったこと自体未だに理解しかねるが。レジの立候補は必要なかったと思うし
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羊飼い カタリナ 01:13
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ちゃんと懸念は示したはずだ。
３）よどみない点。明らかに場をまとめていたのはレジーナ。あそこで立候補しなかったらかなり黒いと思ったが立候補していたな。その過程に違和感を感じなかった。気になる点。主観的だが私と同様吊手から作戦を練るタイプが初回吊りを軽視した作戦を立てていた点。次。多数決で決めると言っていたが最終的に自分で2票から選んでいる印象。事実上のまとめ役だった。多数決で決めるはずなのに最後に |
青年 ヨアヒム 01:16
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妙：もっと喋って下さい。判断できなさ過ぎ。いっそ占ってしまう方がいいかもしれない。狼2人しかいない中で寡黙狼は滅多にいないと思うけど。やっぱ発言増やして貰うのがベストなんでお願いします＞＜
ヤコブ：…は白確なんでいいよね？狩人CO撤回がないところをみるとリザが狩人でない限り彼が真と見ていいと思うな。 |
羊飼い カタリナ 01:20
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自分の希望を被せるのは疑問。その点が気になった。
＞髭Ｖ３[1d01:10] いや普通に霊確定すると思ったんだが。一斉で霊騙りって度胸いると思うんだが貴公はそう思わないか？ ふー喋らずに吊られるなど羊飼いの恥だ。ディタを羊飼いにする計画も上手く言ってないのに（ブツブツ） ＞ヨア 夜食(というより夜酒)だ。つきあえ。 つ【枝豆】【イカげそ】【唐揚げ】【鬼殺し】 |
羊飼い カタリナ 01:24
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能力者考察はほとんど無駄だな。対抗が狼か狂かってところか。ていうか普通にパメ真と思ってた私って一体・・・。
ジムゾンだが相変わらず狼より。昨日段階で、ヤコブのパクリっぽいが一斉において霊を騙れるのって狼だと思うんだ。一斉で怖いのは真占確定。そのため狂狼ともに占に騙る。その点を上手く突いて霊騙り。後パメラを狂人と見ている点も踏まえて。ヤコ白確したから狼もなくなったしな。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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娘：一応灰扱いだよね？誰かも言ってたけど限られた吊り回数の中でパンダというか白を吊るっていうことに対するリスクリターンがあってない気がする。勝負を決める決定的なものになるという保証はなかったわけだしね。失敗すれば自身が▼になって村側が一層苦しくなるかもしれないってことを考えると村人、それもそれなりに重要な存在である狩人とは考え難いな。僕の中では最黒。
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羊飼い カタリナ 01:28
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パメを狂人と見ている点。まず一斉で占騙り。本人の理屈も分かるがもし占３とかになったらどうする気だったのだろう？この村ではＧＪ一回で吊手が増える。その中で様子見狼を懸念して騙ったのは解せない。また解除して狩人といって信用されただろうか？疑問が残る。それと彼女が狂なら思い切って黒出したなーと思うが彼女狂なら霊の両者から●希望されたヤコブは普通に人間に見えるだろう。そう考えれば筋は通る。狼なら出すのが早
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ならず者 ディーター 01:29
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む、俺が羊飼いにさせられそうになってたのか。
羊は飼うより見てる方がいいぞ。なんというか、色んな事を忘れさせてくれるんだ。 例え服が噛まれても、気にしない広い心が出来そうだ。 出来そうなだけだから、実際は叩いてやめさせるけどな。 |
村長 ヴァルター 01:31
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ディーター様、何か忘れたいことでも？
＞会長1:20 はい、霊騙りは度胸いりますね。それは会長にも言えるんです。神父様がCOしてるにも関わらずの、時間きっかりの霊COですから特に。ですから、霊真狂の可能性が高いのかなとも思います。 それから髭V3とか呼ばないで下さい。もう昔の私ではないんですから。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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すぎる。それとリスクとリターンが合わん。ヤコに関してだが単体ではかなり黒い。基本的に自分が疑われてる(●希望者）を疑い、それが狼だとするのは安易ではないか？とはいえパメが真狩としてう～んどうでしょう？という長嶋的リアクションを取ってしまうため消去法で真より。【娘 狂＞狼＞＞真】【農 真＞＞狂】
ジムはパメ狂によりプラスして狼より。日ごろの行いは狂っているがな。【狼＞＞狂】 |
ならず者 ディーター 01:41
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＞村長
直近では、羊に服を噛まれたことかな…。あとは、こないだ自分が昔描いた恥ずかしい漫画が出てきたこととか、火遊びしてたら山ひとつ燃やしたこととか、力一杯プラスドライバーを回したら思いっきりネジの頭を削ったこととか、ミセリとレイサムとか… |
青年 ヨアヒム 01:43
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者：揺れてるねー。ナチュラルっぽいところが白要素かもしれないけど黒とも白とも言えない純灰にシフトかな。意見は中庸でどちらとも判断できないんだよね。危なげに立ち回ってる中庸狼って気もしたりする。
宿：スタンスについてはともかくだけど、なんでそこまで占われることを嫌がるんだろう…ってのはみんなと同様に感じてる。灰の中で最も強敵そうな農を●でパンダにして▼に持って行き2日目もまとめ役を続行って戦略かもっ |
村長 ヴァルター 01:48
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雑感だけ残しておきましょうか。
神父様はパターン考察中心で、灰の狼を探してる感じを受けないのが狂人ぽく見えてます。灰吊り灰占いを提唱してるのに、灰への考察が薄い感じはしてます。 ＞神父様22:45 狩吊りで明日敗北というのはなぜでしょうか？狩ローラーなら少なくとも終わることはないはずです(ヤコブ様人間ですがPP避けに狂吊りの選択肢はありますか)。 |
青年 ヨアヒム 02:01
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で、●▼の希望理由を書いてなかったねー。上記からパメ狩人っていうのは考え難い、かといって村人騙りって線も難しい。となると狼or狂人なわけで狼ならばそれでおｋ。狂人ならばPP回避にもなる、ってのが主な理由です。●については昨日に引き続いての理由と灰考察から。
っていうか、もしかして今日黒出たら灰に2潜伏じゃない限り、残りの霊ローラーとパメ吊りで詰ませられる？ |
羊飼い カタリナ 02:03
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ざっくり読んできたが現状村有利？なんだよな。というかヤコ狼を強く疑っていたんだが。まあいいか。先に質問して考察していく。世論ではパメ偽なら狼か。私は狼ならＣＯせずに潜伏したほうがいいと思うし、ここでヤコブに黒を出さなくてもいいと思うがな。狼ならヤコブを白確させたくない⇒ヤコブが疑っていたものが黒いということになるのか。
パメに関してはヨアの意見が正鵠を得ている為質問割愛。説明受けても信じれそうにな |
羊飼い カタリナ 02:05
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いしな。あえて言えば[1d12:26]において一回の吊の重要性を語る者が自分がノイズとして吊られること。またリスクとリターンがあってないことを考えてないのが違和感。
＞ヨア ヤコは白確なんだが何故ＧＳに？明日黒が出れば霊ローラー・パメ吊で終わり。パメ村人騙りか・・・いやそれでも即時撤回か、昨日占われる措置を取ったほうが最良だろう。占うよりかは吊だが。 |
青年 ヨアヒム 02:07
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■2.正直なところ、どっちが偽かはわからない。ただ、ヤコが言ったパメのスライドを吊り逃れと仮定すると、内訳は真狂じゃないかな？どちらにせよ今日片方吊りで明日には返す刀でローラーな流れになりそうだから、考え放棄になってる僕がいる…ただパメリナが狼狼な可能性は皆無に等しいんでそこのラインはガン無視してます。むしろ気になるのはパメ－レジラインだったりしてwww
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青年 ヨアヒム 02:11
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＞リナ
んー、どっちかっていうと農と娘については狩人考察っぽいことをしてみたんだ。やっぱり分けた方が良かったよね… あ、晩酌には喜んでお付き合いさせて貰いますねー。 (くっそー、頑張って副会長に返り咲くんだ！いや、いっそ会長の座を…ごめんやっぱ無理) |
村長 ヴァルター 02:18
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リーザ様、寝てしまわれたのでしょうか。
みなさん、灰考察ありがとうございます。ニコラス様も朝までに考察お願いしますね。 ディーター様、確かにミセリやレイサムは某球団ファンにとっては忘れたいでしょうねｗ ……てか、私もしかして凄くお邪魔ですかっ？ |
羊飼い カタリナ 02:23
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＞ディタ [23:10] 発言で私偽よりと言っているがその発言を教えてくれないか？具体的に。
＞ヨア 霊真狂と思ってローラーに反対しないのは黒いと思うぞ・・・さてはお主・・・私の地位を・・・？フフフいい度胸だな。 ＞ニコ パメ真と見ている論拠として真占を確定させるはずがない～と述べているが、パメの作戦及び行動に納得がいった上でそのように考えているのか？昨日段階で撤回したなら最白なんだがな。黒出して |
羊飼い カタリナ 02:29
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撤回しないのが分からん。発言も踏まえてどう考える？
＞レジ[00:07]ていうか質問からいきなり考察反映されるもんか？後何故そこまで多数決＝狼と割り切る？貴公が立候補したことで貴公を疑うものがかくもいるではないか？私は初日は単純多数決でも十分だと思うし、それでも狼には当たるもんだと思う（実際当たった。）明確な論拠なしに多数決＝狼と言われてもな。 ＞髭アマゾン ん？実は寂しがりや？一緒に飲むか？ |
羊飼い カタリナ 02:36
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さてと灰考察するか。パメは割愛。
★レジーナ：昨日スムーズに立候補したのは狼なら大胆だが票の数え方及び多数決＝狼とする点が不明。自論にこだわる点は白要素だがそこでしか判断しないのは疑問(●農理由も自分との価値観の相違に近い。)。そして昨日の決定だが独断で占を外したり、自分の意向を反映させすぎに感じる。多数決でもいいのに立候補した意図も不明だしな。後は灰の中でＬＷとしては一番の発言力だろうしな。ＬＷ |
羊飼い カタリナ 02:42
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候補。ただ彼女狼なら目立つ必要ない気もするがな。立候補しなかったらそれはそれで黒いが。[1d22:46]は自分が占われるのを危惧した・・・？と見るのは穿ちすぎだろうか？
★ディタ：考察で大事な点(私偽とする論拠。[2d00:49]のニコのポカミス)を省略している点が気になるな。とりあえず先に私吊っておきたいから霊ローラーに対応した・・・とも取れる。パメ偽と分かってるから、こうも断定的に推理している |
羊飼い カタリナ 02:46
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のでは？と。昨日の無難な感じから色が出てきたが時々見えづらい点が黒く感じる。羊飼いになれば真っ白になるのにな。主に見た目が。迷ってる点を素直に表に出してる点は好印象。弱黒より。
★ニャアヒム 黒い。主に独り言が。それは置いといて、今日のパメ考察。灰考察などはなかなか納得。私もニコのあの単独パメ真よりはLWにしては違和感感じたし。特に不審な点はないな。不審な点はないということは白いということなのだが |
羊飼い カタリナ 02:50
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・・・。敢えて言えば様子見がジム狼の場合の保険ってとこか。
★ニコラス 白い。新しい羊飼いだし。またまたそれは置いといて、発言はあまり考えずに独自の理論に基づいていくタイプか？質問をして本当にパメ真と思ってるか？その論拠は何か？を知りたい。パメ狼ならあからさますぎると思う。逆説的に白く感じる。 ★リーザ とりあえず発言お願い・・・ GS○副(ヨア)＞旅＞者＞宿●(除外娘・女) |
羊飼い カタリナ 02:56
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■４．●レジ：彼女に違和感感じるし、狼なら占わないと逃げ切られそう。▼パメラ＞ジムゾン＞ディタ
灰に関してはもう少し考察したい(明日が無いかもしれんが)ジム吊れば大体内訳が分かる。白ならパメ狼だしな黒ならパメ狂人か。真はやはり無いと思う。そういう点でも今日吊るべきかと。作戦考察聞いたが納得しかねるしな。あまりにもギャンブルすぎる。 灰考察してると全員黒く見えるのは何故だろう・・・＠３ |
村長 ヴァルター 02:57
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考察ありがとうございます。一斉で霊を騙れるのは狼、っていう根拠が今ひとつピンと来てません(霊吊りの決定出したのは私なのですが)。神父様単体の発言から狼あるいは狂要素はありますか？灰考察は対抗狼視点でしょうか。仮に対抗狂とした場合、グレスケに変化はありますか？
2:29、さ、寂しくなんかありませんよ。ただお酒が好きなだけですからね。カブトとか響鬼とかにしといて欲しいです。 |
村長 ヴァルター 03:03
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会長1:36、対抗の神父様を狼よりに見ているとして、神父様がレジーナ様占い希望にしていることについてどうお考えでしょうか。
吊り希望は神父様よりも、狂よりに見ているパメラ様優先なのですね。(するかどうかは決めていませんが)霊ローラーについてどう思っているかお聞かせ下さい。@2 |
羊飼い カタリナ 03:03
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・・・ん？殊勝な奴だなー。フフフ昔は悪だったくせに今は村長というから世の中は・・・ひっく・・・んー、まず一斉問わず狼が恐れるのは占確定だろう？だから狼狂ともに占に騙り占３霊１になりやすいんだ。通常の村でもな。でそこでその盲点を突いて狼が霊にCOしたのでは？と考えたんだ。単体としては見た目は狂って・・・じゃなくて、灰考察が薄い点とかあまりからみたがらないのは狂人っぽいかな。やぶ蛇を恐れたという感じで
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羊飼い カタリナ 03:05
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えーとまず明日占われたらつみます。さようならです。その場合は村長偽で占い師COするなりなんなりはっちゃくけてください(笑)
んーレジ占いは撤回します。これでは占われなそうだしね。 |
羊飼い カタリナ 03:08
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★明日からの襲撃先★
ヤコブ⇒村長⇒白確⇒最終日。面子は多分ヨア・ディタ・ニコ ただし今日リーザが突然死したら最終日まとめ役ありかなしかは選べます(意図的襲撃ミスはご存知ですか？まとめサイトとかの狼講座にのってます。やり方は襲撃先をおまかせにするだけです) |
羊飼い カタリナ 03:12
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昨日の希望とか見るとジムゾンは仲間切りしないし、あまりログを読んでないな。信用を重視してない点は狂人っぽい。でも私はパメ狂人のスライドではないか？って疑ってるんだが。今日の先行黒だしもラインが無いならできるしな。ジム狼とするとニコはやや白かな。昨日段階でジムは８の信頼を得ていた以上仲間切りするとそれが通るやもしれんし。同様のことはレジにも言えるか・・・ならばLWはヨアかディタ？
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羊飼い カタリナ 03:21
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＞村長 んー正直ヤコ真決めうっていいと思うんだ。ローラーするなら真決めうってくれ！ってのが個人的嗜好。それにパメ吊れば内訳が分かり考察も進むし。後村的に見ても明らかに偽っぽいパメの方が吊りやすいだろう？対抗吊れ吊れってのもな。
でパメ狼とするとレジが断然黒いな。パメのスキルなら潜伏しても十分だったはず。狼による悪あがきもあるがそもそも黒を出す必要がなあ。すまんが喉が切れた。後は頼んだぞ！髭之心！ |
村長 ヴァルター 03:23
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会長、回答と考察ありがとうございました。占3霊1の形は狼側不利でしょうか？という考え方の違いになりそうです。(8の信頼……かなり根に持ってますね。そういう所は昔から変わらないな)……酔いが回ってきました。今宵はこれで失礼いたします。互いに明日をも知れぬ身ですが。
では、おやすみなさい。@1 |
羊飼い カタリナ 03:34
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・・・はっ！はしたない真似を・・・では休みます。健闘を墓下からゴトゴトしながら祈ってます。【状況を忘れずに落ち着いて楽しみつつ騙しましょう♪】
【今村側は有利ということも踏まえてくださいね♪】 ではお休みなさい。 |
旅人 ニコラス 05:06
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遅くなって済まない。読みつつなんで細切れになるが質問の回答から
＞村長23:04 リナ吊りの理由だが、霊ローラー前提だ。ヨアの指摘通り「どっちかわかんない」ってスタンスで悪いが正直大した理由はない。芸が無いな。霊視結果等の状況証拠がなく、発言のみの判断になるんで見当がついていない。娘偽であれば狼濃厚だが、農狂と見ているんで娘狂も踏まえてローラーを推す。娘狼の意見に耳目を塞いでいる訳では無いんだが。 |
旅人 ニコラス 05:24
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…しかしこう白だと思っている者と意見が対立したり黒だと思っている者と同意見だったりすると不安になるな。撤回はしないが。
さて、灰考察。 リザ：今からでも発言があれば嬉しいよ。突然死は歓迎しない。 レジ：我が強いのか持論を灰の纏め役で強引に反映しすぎたのは黒印象。占い回避も同様に。吊るのは早計だと思うが、一番占いたい相手だ。 |
旅人 ニコラス 05:32
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ヨア：リザを除いて一番の白印象。どこが白いかと言われても困るんだが、おかしな点が見当たらないんだから仕方ないだろう。気負わず広く状況を見ている村側といった感じを受けた。
ディタ：近いスタンスで親近感を感じるんで墓穴を掘るようだが、やや黒印象。雑談や無難な意見が多く、判断がつかないあたりがのらりくらりと過ごす中庸にも見えた。 |
旅人 ニコラス 06:19
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ああ、ちなみに農偽なら狂だろうから、明日の吊りによるが霊ローラーの後または合間にパメラを吊るというなら…灰が狭まらないんで薦めはしないがこれだけ娘狼の声が多いんだ。俺も正直意見を受けて揺らいできているんで、止めないよ。狂は放置でもいいだろう。
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旅人 ニコラス 06:32
次の日へ
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俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人俺は村人
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