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農夫 ヤコブ 01:36
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意味が分からん
マジでパメラ狼なの？いや、嘘つく意味ないから信じるけど パメラ狼が知られたほうが得な奴が狼だって言うのかね？俺だね、俺 トーマス残してるのも俺を白よりにしてるからってか？ |
ならず者 ディーター 01:39
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おっと、トーマス、まとめ役よろしくな。
俺は潜伏狂人の可能性も一応あるのでな。 それよりも、狼ニ匹みつけて、もうやることがなくて暇だろうトーマスがまとめ役のほうが、村としてはいいと思うしな。 がんばれ！！！ |
ならず者 ディーター 01:51
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■4.潜伏狂人の可能性もあるから。あと、まともに考察ができない、ダメ村人と思われているので、残しておけばいいように使えると思われている。
ってとこじゃねーかな？じゃあ、おやすみー。 |
木こり トーマス 01:59
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トーマスも自由投票だとらくちんなのだ。が、それは後でまた考える。ゆっておくが、私を説得するのは簡単だ。みんな頑張れ。
さて、さすがに、今日は襲われるだろうか？ どっちかっていうと、ディータが喰われて、トーマスは残ったりしそうアル…これが、アルアルの罰ゲームなのか？ そうなのか？ |
老人 モーリッツ 17:30
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＞ジムゾン 6d01:19 「パメラさんは村人のような気がしています。」と言っておるのぅ。しかし 6d22:53 ではおぬしは▼パメラを希望しておるのぅ？
この状況で人間だと思っている者を吊り希望に上げる理由を、納得のいく様に教えて欲しいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:56
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さて、時間が無いので雑感で申し訳ない。今日の襲撃を受けての考察じゃ。
パメラが狼という事でワシはジムゾンが白印象になったのじゃ。何故かというとじゃな、ジムゾンには申し訳ないが、４日目、５日目からの流れで昨日吊られそうだったのはジムゾンじゃったと思うのじゃ。ジムゾンが狼なら、パメラはＬＷになる可能性大じゃった。それなのにＬＷとしてあんなに目立つ行為をするじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 17:57
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パメラはこれまで、殆ど疑われる事なく、見事なステルスっぷりじゃったと思うのじゃ。そう考えるとパメラはじっと爪と牙を研いで隠れていなければならない場面じゃったはずじゃ。パメラの昨日の急変はジムゾン狼だととっても不自然に映るのじゃ。
パメラにとって後を任せられる適任のＬＷが居るという事じゃと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:58
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そう考えると昨日のヤコブへの集中攻撃は仲間切りで、どっちか残れば良いと考えたととれるし。もしくは、パメラよりもさらに疑われて居ない人物ペーターがＬＷなのではないかと思うのじゃ。
以上の事からジムゾンはワシの考えるＬＷ象には当てはまらんのじゃ。だから、ワシの質問にちゃんと答えてくれる事を願うのじゃ。 |
神父 ジムゾン 19:57
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遅くなってすいませんがメイン発言は21:00以降になると思います。
「パメラ人間」発言の経緯はその時に説明しますが、少なくとも吊り希望を出したときにはパメラは狼だろうと思っていました。 一言で言うなら「情に流されて深く考えもせずに発言してしまった」です。 では、また。 |
農夫 ヤコブ 20:22
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振り替えって意味があるかどうか分からないが、
吊られそうな空気あったのは俺と神父だったと思うな トーマスは俺を白く置いていたが、ディーターや他の灰は黒側に置いて居ただろ？ 村長はどうだったかな、一昨日は吊られそうかなと感じていたが |
農夫 ヤコブ 21:10
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ああ、やっぱりエビは誰も上げてないな。
なぜだろう、まさか突如自分吊りになるとは思わないだろうし好き勝手言えただろうに 俺が狼なら老人が狼だろうって言ってたし、逆に老人から吊っても良かったと思うんだけどな 表向きだけど、狩人が生きてると思う[6d0:26]て言ってたし |
木こり トーマス 21:26
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＞爺さん
例えばパメラが仲間切りの出来ない狼で、吊られそうだった神父を必死でかばうために、ヤコブを疑いまくった。っていうのは、どう思うアル？ ＞ヤコブ・神父・ペータ ずっと白いと言われて来た爺さんだけど、今、どう思ってるアルか？ |
神父 ジムゾン 21:27
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【「パメラ人間」発言にいたる経緯】
吊り希望に出した時点では考察どおり、ヤコブ黒印象を刷り込もうとした狼と感じていましたが、その後のパメの私へのコメント【6d23:28】【6d23:36】など、村人が私に対して的確なアドバイスを送ってくれたように感じた事 また、5日目まで皆の中での白印象の１・２位につけていたパメが「狼だったとしたらここで悪目立ちするような発言」を無理にするだろうか？ という疑問か |
神父 ジムゾン 21:28
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という疑問から、【ヤコブ狼を確信した村人が強引に吊りを主張しているだけではないか？】と思い至ったのですが…ただ、そう感じただけで確証もなく
そうこうしているウチに、吊りが私からパメラさんになり、『本当に頑張っていて空周りしてしまっただけの村人さんだったなら申し訳ない』…との思いから、何気なく あの矛盾した一言を書いてしまったわけです。 |
木こり トーマス 21:32
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■５.追加議題アル
で、結局のとこ、潜伏狂人は誰だったと思う？ ほんで、その理由は？ もひとつおまけに、潜伏してなにしようとしたと思う？ ※ちなみに、議題の３と４は特に答えなくてもいいアルよ。３はトーマスより村長の方が賢そうだったってことだろうし、４はディータよりニコラスのが狩人っぽかったってことだよな。普通に考えると。 |
神父 ジムゾン 21:43
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ただ、今日の結果を見て、私は見事に騙されたのだなという事がわかりました。
＞トーマス【21:26】回答 今日の発言だけを見れば、今まで味方と呼べる者の居なかった私にとって初めて差し伸べられた救いの手…しかし、パメ狼の狡猾さを考えると『私を味方に引き込もうとしている』という感じがします。 モーリッツほどの鋭い方が、今日のパメ考察を何故昨日できなかったのか？ |
神父 ジムゾン 21:55
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＜議題への回答＞
■１.■２．保留、少し時間を下さい。 ■５．リーザだったと思います。 他に該当者が思い浮かばないので。 吊り回避の狩人COは真としてはありえない、でも吊られて判定が出ればカタリナ狼の偽が判明するので一か八かで賭けに出て、あえなく失敗した。 発言そのものが場の撹乱だったように思えますし、能力者騙りをしようにもCO案の件でだいぶ疑われていたので諦めたのではないかと思います。 |
ならず者 ディーター 22:14
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じーさん、神父に疑いを抱きつつも、狼じゃないと思っている。だから、期待通りの回答してくれよってことか？
うーん、そんなことにあんなに発言つかうの、この終盤になって勿体無いと思わなかったのか？ ちなみに、期待通りの回答じゃなかったら、また狼印象になるんか？そんなコロコロかわっちまうもん？ |
少年 ペーター 22:17
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■５.狂人について。昨日から再考しても特に変わらなかったので誰、と指摘することは難しいのー。最初の頃に吊られたり食べられたりした人なら議論かきまわそうとしてたのかもしれないし、中盤過ぎて残ってたら狼吊られてなかったからわおーんにかけて最後まで潜伏しようとしてたのかもしれないのー。
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神父 ジムゾン 22:26
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『リーザ狂人について・補足』
既に誰かが指摘していたかもしれませんが、３日目にリーザ占いが仮決定された時のリーザの発言 【3d23:51】 「相方は、まだまだ潜伏。トラップ機能、壊したくないよ。」 これが狼に対しての白出しアピールだったと思う。 トラップ騙りの伏線でもある。 |
神父 ジムゾン 22:43
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＞ディーター【22:27】の回答
ペーターのどこが白いと指摘できる部分がないです。 発言が少なく白か黒か考察する材料がそもそも不足していて、「白」というより「？」という位置づけ。 ただ、鳩使いということもあり、事情を考慮して深く突っ込まなかったという感じ。 寡黙吊り候補に狼がいるとも考えずらかったので。 |
神父 ジムゾン 22:49
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（続き）
変な見かたをするなら、『あえて情報を表に出さないようにしていた狼』ともとれる。 賢いフリは出来ないが、わからないフリは誰にでも出来る。 パメラがやけにペーターは「白い、白い」言うものだから乗せられたかもしれない。 ただ、そこまで黒いとは思っていないので、私はペーターは村人だと思う。 |
老人 モーリッツ 22:53
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＞ジムゾン
23:43 またおかしな事を言い出したのぅ。パメラが狼である確定情報が村にもたらされたのは、今日夜が明けてからじゃ。昨日この考察が出来たら、ワシがパメラが狼だって事が解っていたって事じゃないか？ もちろんワシにはパメラが何者なのか昨日の時点では解っておらんから、今日の考察が出来る訳が無いのじゃ。どうやらジムゾン視点では昨日パメラ狼が解っていたようじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:53
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＞トマス 21:26 どうやら、トーマスの言う「パメラが仲間切りの出来ない狼で、吊られそうだった神父を必死でかばうために、ヤコブを疑いまくった。」という可能性はかなり高いと思うのじゃ。
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老人 モーリッツ 22:54
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＞ディタ 22:14 状況的には白く感じるが、単体では黒く感じるから気になるところを質問したまでじゃ。別に神父を狼じゃない等とは思っていないぞ。気になる事を聞くためにワシが考えてる事をオープンにする事がそんなにおかしな事か？
そんな事で疑われるなら、議論が全く出来なくなるではないか。何も喋らないと狼は探せないのじゃぞ？ |
神父 ジムゾン 22:59
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＞モーリッツ
確定情報がなくともパメラが狼かもしれないと思ったから吊ったのでは？ パメラが狼ならば何故こんな行動を…と、考察が出来ませんか？ モーリッツは妙を狂だと思っていると自分で言い、昨日まで白いと思っていたパメラを狼だと信じて吊った。 …ためらいもない所に矛盾を感じますが？ |
老人 モーリッツ 23:04
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＞ジムゾン
昨日ワシが本決定を決めた訳じゃないぞ？本決定を受けて、パメラも充分狼の可能性があると思ったから本決定了解したまでじゃ。ワシがパメを狼だと確信した文章はどこにあるのじゃ？ |
農夫 ヤコブ 23:10
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■1.モーリッツ
■2.いい加減しつこいが、「リーザは共有者ではない云々」がカニの考えと思えないこと カニ本人が気付いたとしたら尚更あんな主張を始めることが不自然、共有じゃないと思いつつ、「私は占い師カニ、リーザさんは嘘つきカニ」とだけ言ってたと思う。 |
木こり トーマス 23:22
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灰の人の１番の解答がそろわないと、仮決定とか決定とかって出せないアル。私はまだ寝ないけど、寝ちゃいそうな人いるアルか？ いるなら、早めにリミットの時間を言って欲しいアル。
ところでペータは、まだハト連れて迷宮を探検中かな？ |
神父 ジムゾン 23:24
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＞モーリッツ
本決定にあっさりと同意していように私の目には見えました。 そして、灰同士で言い争うのは不毛のような気がしますのでこの辺で止めにしませんか？ 私はただ、モーリッツさんがパメラ狼かの考察もなくパメラ吊りを了承した事に疑問を感じたまでですよ。 |
ならず者 ディーター 23:28
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とりあえず、じーさんは、俺に突っかかるのは発言の無駄だからやめておけよな。
狼だか村人だかしらないけど、確定白に突っかかってもいいことなんてねーからよ。俺は気になったから聞いただけだ。 |
少年 ペーター 23:39
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■１.▼モーリッツさん
■２.理由は組み合わせとして、カタリナさんパメラさんときてときてヤコブさんはぼくには考えにくいことがひとつー。壮絶な仲間切りだったら泣くけど…。次にジムゾンさんとモーリッツさんの比較なんだけれど、ぼくにはどっちもほとんど変わらないように見えるから難しいんだけど、パメラさんと組で考えるとどちらかというとモーリッツさんのほうがまだ組んでるように見えなくもないのー。 |
木こり トーマス 23:41
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あのさー。実は昨日、最初に▼パメラってゆったの、神父なんだよな。途中で爺さんに変更してるけど。
爺さんは、パメラ狼もあるけど、多分狂人だろって言いつつ、▼神父なんだよな。コレ、なんでだ？ |
老人 モーリッツ 23:44
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■５．リーザしかおらんじゃろ。潜伏してなにをしようとしていたかは皆目見当つかんわい。ワシはこの国では狼と狂人が連携出来ないから、潜伏した狂人はただの村人と一緒じゃと考察で答えておるのじゃ。だから潜伏狂の有効な作戦は思いつかんわい。
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木こり トーマス 23:46
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あとな、確定霊能者のトーマスを喰わない狼のイメージに、１番合うのはやっぱり爺さんなんだよな……。とりあえず、ヤコブ狼なら、トーマスとうの昔に喰われてたと思うわけだ。なので、トーマスは▼爺さんにしたいと思ってるんだけど、ディータ、そこんとこどうよ？ 神父も微妙なんだけどな…。
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木こり トーマス 23:50
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そーか。トーマス、またうっかりだな。
いや、またってゆーか、一応初だった。そうだった。 でもな、神父がパメラに▼出したのはその前だよな？ うーん。仲間切り？ あのタイミングで？？ |
神父 ジムゾン 23:53
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■１.モーリッツ
■２．パメラとヤコブが仲間の場合、パメラとペーターが仲間の場合、パメラとモーリッツが仲間の場合…と比べていくとパメラが危険を覚悟で前に出てきたのはモーリッツというLWに全てを任せられる自信があったのではないかと思います。 仮にヤコブでは黒印象が強く吊られそう。 ペーターでは頼りない。 以上の理由からやはりモーリッツしかないのではないかという結論に達しました。 |
木こり トーマス 23:55
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ヤコブは、発言を見ていると直球タイプなんだな。だからGJ出ても、トーマス襲ってくると思うんだな。神父はGJ避けて襲ってこないと思うんだな。爺さんは、トーマス馬鹿だから生かしておこうって思うんだな。つーことで、眠いのはやまやまだが、みんなトーマス説得して欲しいアル。LWは、爺さんでいいのか？ それとも迷宮王子か？ ずっと狼と言われ続けた２人のどっちかなのか？？
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ならず者 ディーター 23:55
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ん？俺はモーリッツはジムゾンだと思っているから、モーリッツでも特に問題なっしんぐ。
ただ、やっぱジムゾンのリーザ共有者騙りの日の慌てようっていうか、なんかそんなのと、パメラの昨日の姿がなーってのがあるかな。 ただ、モーリッツだったら、確かにトーマスは残しそうだな。 |
ならず者 ディーター 23:56
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モーリッツかジムゾン、の間違いだな。
モーリッツがジムゾンだったら、それこそ狼どころじゃねーよな。 あと、前からいっているけど、今でもヤコブは気になっている。余裕っていうか、なんかこう、斜め上から見ている感じ、あまり議論の輪に入ろうとしない感じが微妙なんだよなー。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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＞ジムゾン
早く寝ることが目的になりつつあるから 初日言っただろ、12時くらいに決まって寝るのが希望だって つか、もう怪しいと言うネタがないから リーザの時のジムゾン本人とカニの変化くらいしかない |
老人 モーリッツ 00:05
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「トーマスが生き残っているから」「カニがブラフに乗らなかったから」等の理由で疑われるのはワシの思い知らぬところで起こっている事じゃ！わしには何も反論出来んわい。今日ワシ吊ったら明日はもう吊りミスは出来んのじゃぞ。プレッシャーのかかる最終日に吊りミスの出来ない状態に持っていくのは村にとって危険じゃわい。
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農夫 ヤコブ 00:11
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うん、俺もモーリッツかジムゾンだと思うからモーリッツの危惧は無用だ。
少なくとも俺は吊られなければ明日はジムゾンに投票するだろうから しかし迷宮王子は迷いっぱなしだな、本格的に迷子か？ |
木こり トーマス 00:18
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そーなんだよな。トーマスも爺さんか神父だと思ってるんだな。だから、今日どっちから吊ったらいいか悩んでる。いっそ、迷宮王子が狼だっ！ っていう、完璧なナニカを見せて欲しいところなんだな。実際、今日爺さんにしようと思う、たったひとつの理由は、さっきも言った通り、神父の▼パメラだけなんだよな。
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農夫 ヤコブ 00:24
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あの場面に来て仲間切りは無いだろう理論から考えると
違和感もたれて村長から狂人じゃないか？と言われたエビ吊り希望は危険と言えるな 狼が吊られてない場合、トーマスをあえて残し狼2生存をアピールしとけば狂人が突然「トーマスに投票する」とか言い出す可能性がある とか言って誰かが乗ってくることもありうるし |
木こり トーマス 00:27
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あと、ランダム襲撃の話をしたのは、たしか神父だよな？ 探してるけど見つからないアル…。
トーマス、いつになくかなり悩んでるんだけど、これもやっぱりアルアルの罰ゲームなのか？ そうなのか？ |
農夫 ヤコブ 00:32
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5日目の22:31だな
訂正、エビ狂人説は村長じゃ無かった ペーターが最初に言い出して、モーリッツもありうるかも？でもリーザが狂人だと思う んで、村長の3人から選べ指示が出てちょっとして神父の▼エビ |
木こり トーマス 00:35
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【本決定】今日は、自由投票アル。
明日があった場合、生き残った人は投票先から考えるといいんだな。でも、現時点ではトーマスは【▼爺さん】にしてアル。ほんで、私はご飯を食べてくるんだな。今日はエビフライのはずアル。 |
木こり トーマス 01:14
次の日へ
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ご飯食べて戻って来たら、爺さんの反論があると思ってたんだけどな。爺さん寝ちゃったアルか…。
そのための自由投票だったのは内緒でもなんでもない。爺さん、人間だったらすまないな。でも、トーマス説得してくれなかった。爺さんならば決定打のサヨナラホームラン見せてくれると思ってたアル。ちと残念アル。 |