プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、少年 ペーター、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、木こり トーマス の 8 名。
村長 ヴァルター 05:13
ぬお!!アルピン!!!アルピンが死んでしもた!!!
いままで村のために貢献ありがとう。そのかわりといってはなんだが、わしの銅像のとなりに「村長のよき補佐」としてアルピンの銅像をつくらせよう(もちろんアルピンの所持金をつかって) |
村長 ヴァルター 05:32
で、蟹狼判定か。潜伏狂人だったわけだな。潜伏狂人としてピッタリだったのはリズだな。特にニコ狂人決め打ちのような発言は、自分が潜伏狂人だと狼に伝えようとしたように見える。発言も変に演技臭でてて黒かったからな。狼もリズ狂の可能性を高く見て、GJ避けにトマではなくアルを襲撃したんだろうな。
|
村長 ヴァルター 06:39
まあ、狼にはリズのGJ先情報で、リズ狩の真偽の検討はついているだろうな。で、トマ襲撃を避けてるのは
1.リズのGJ先が間違いでリズ狂or村の可能性を高く見て真狩人生存&GJを恐れているため 2.リズのGJ先が正解でリズ真の可能性を高く見ているが、狩人騙りのためにあえて襲撃を逸らしている のどちらかだろうな。 |
農夫 ヤコブ 07:03
とりあえず思いつきで
3.ラインがないから霊能判定が出ても構わない この場合だと狙ってアルビン襲撃したことになるわけだが、昨日は突っ込みに注力して意見は表に出してなかったな 村長やディーターよりも情報引き出そうと突っ込むからか? |
羊飼い カタリナ 09:42
(V)(^ワ^)v<オハカニカニ!
改めてお墓のみなさんハバリガニ! レジーナさんも大変でしたカニ。村の事情よりお体のほうが大事カニ。 そしてさすがにレジーナさん狩人は予想の範疇とかそれ以前の問題だったカニ。 |
村娘 パメラ 12:16
今日も今日とて昼休みこんにちは。
カタリナ無事狼なのね、よかった……これでもう1チャンスできたわ。 アルビンお疲れ様。ほんとに見事なまとめ役っぷりだったと思う。ありがとうね。 |
村娘 パメラ 12:17
>[者5d01:05] 「ジムゾン>感覚」
……確白のその発言はあんまりだし、 >[木5d01:19] 「白い人から順に並べていったら残った。」 また私が斜め上に暴走してるのかも知れないけど、神父様がヤコブより黒いとは思えないんだけど……。 |
村娘 パメラ 12:18
理由はこれから説明するとして、
>[神5d01:19] 4日目の●▼理由を勘で出した人間が、同じこと言われてめそめそ泣くなみっともない! ■1.▼ヤコブ 理由後述 ■2.羊農老 or 羊神年 ■3.昨日から継続して、というよりカタリナ狼ならなおさらリーザ狂人しか有りえないと思う。 |
村娘 パメラ 12:19
以下、ヤコブの考察よ。1日目から全部追ってみたんだけど、自分の意見っぽいのほとんど残してないのよね。
逆に考察は残してるけど、間違った前提条件を元にした強弁と、その前提条件への反論に「そう判断できるのは狼だから?」的主張ばかりに感じたわ。 間違うことは村人としておかしくないと思うけど、それに対する指摘すら全部狼要素扱いするのはどうなのかしら。私はおもいっきり、ミスリード狼に感じるんだけど…… |
村娘 パメラ 12:20
◇1日目◇
>[1d06:42]「真or狂人なんて死ねば分かる」 序盤の論理展開の核だったはずなのに、4日目の主張と大きく食い違うと思うわ。詳しくは4日目考察で。 これ以外は他の人への突っ込みとかばっかりだけど、本人の意見らしいのをいったのは「潜伏狂人だったと思う」ってことぐらいかしら。 |
村娘 パメラ 12:21
◇2日目◇
オットーの結果発表またずに、ディーター白確定を示唆する発言してるわね。 この後も基本的に占霊結果発表前に結果予想みたいなことしてるけど、「事実通りの発言をさらっと予想」か「事実と違う前提の発言で強弁」ばっかりなのよね。 前者は高推理力村人の印象作り、後者はミスリードのための言い逃げに見えるわ。 この日は自分の結論らしき発言なし。 |
村娘 パメラ 12:21
◇3日目◇
この日の占候補内訳予想が「カタリナ真:オットー狼」。 なのに、何故か3d20時頃はするなって言われたGJ考察しておいて、その言い訳が「カタリナ狂人ならの考察」。占内訳予想と全然違うじゃない? しかもそのGJ考察も、根拠不明のカタリナGJ前提。 >[3d23:15]「GJがないこと前提で考える」 これも4日目考察でまとめて。 |
村娘 パメラ 12:22
◇4日目◇
>4d22:42「潜伏狂人は役に立たないからカニは狂人だ。で通したんだぞ、俺には印象づけに見えたね。」 安易なローラーで自分+狂人吊になるのを恐れて、真占が対抗馬を狂人と予想して何の不思議があったのかしら。 >4d00:54「どっちがどっちかは分からんがリーザとカニは真と狼だ。」 その割に、カタリナ狼確定してから、リーザ真狩人をあんまり主張しないのね。 |
村娘 パメラ 12:23
さて、こっからが問題。
>4d00:26「リーザにトーマス護らせて潜伏狩人にカニ護らせて灰吊れば良いだろ」 まず、1日目3日目のGJ期待しないって姿勢と、狩人の護衛先指示って姿勢が私的に結びつかないわ。 >トーマス死ねばリーザ狼、カニの真度アップ カタリナ狼でリーザ狂人だと、トーマス死んでリーザ吊&カタリナ吊らず? いや、そんなことなってもらったらとっても困るんだけど。負けるじゃん^^; |
村娘 パメラ 12:25
◇5日目◇
更新直後の発言で、リーザ白判定出る前にリーザ狼を前提とした強弁。必死で昨日の主張の正当性を印象付けてまわった感じがするわ。 しかも、リーザ狼の場合に自分の提案が有効って主張だったはずなのに、リーザ白判定出てからは論点すり替え。 >5d23:37「全力でリーザが狩人でないと確信してるのな」 全力で妙狼主張してたの誰よって思わず苦笑。なりふり関わらずSG探してるようにしか見えないの。 |
村娘 パメラ 12:26
というわけで、本日ヤコブ希望。ヤコブ黒判定なら爺年順に、白判定なら神父様→年(または爺)。
……これでいけるんじゃないかなと思うんだけど。ちなみに、妙狂人を信じてるから、私は狩人生存=明日も霊判定見れると思ってるわ。 判官贔屓になっちゃってるかもだけど、今日の2発言にしても「自分以外の誰かSGにできればいいや」って投げやりな感じがするのよ、どうしても。 |
羊飼い カタリナ 12:47
こんちゃカニ。
狂人予想はリーザさんですよ。 例のヤコブ案は、その他の確白狙われたら新しい情報がなくなると思ったカニ。その上、灰を外した場合のリスクがとても大きいと思ったカニが、いかがなものカニ? |
村娘 パメラ 12:56
あ、そうそう。ディーターが頑張る気配見せてくれてるのは嬉しいんだけど……。
私、今日のまとめ役は村長さんにお願いしたいわ。確共なのは当然だし、ディーターやトーマスは自分のGS晒しすぎてる気がするの。 |
羊飼い カタリナ 12:58
逆に狂人が潜伏してる可能性があるという状況を利用することにより、情報操作の量が増えたカニ。情報・説得がこのゲームの肝だから結果的にそこまで大きな影響にはなってないカニ。
占師3COとかになるよりは潜んでいてもらったほうがはるかにマシカニ。 |
村長 ヴァルター 13:31
>エビちゃん わしがこれまで表で述べてきた灰考察と現在の灰考察だいぶ異なるから、手の内を晒していないという点では大丈夫だと思うので、了解だ。わしやディーターが残された点も考慮しなきゃならんしな。あと、発言数考慮しながらヤコブ以外のものについての考察もよろしく頼むぞ。
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パン屋 オットー 13:31
蟹>占3COは狼にとって有利だと思ってるけどねー。
狩人はGJ出してもそれが真か狂かどうかわからないし、確霊いるから守らざるを得ないし、初回でほぼ占い機構潰せるしね。 面白いかどうかってのは人それぞれだけどね。 |
羊飼い カタリナ 13:48
歌パン屋さん、お久しぶりカニ。上ではお世話になったカニ。
5COとかになるとローラーだけで日数消費するからCOは少ないに限るカニ。個蟹的には狂人だけ占CO狼3ステが好きカニ。 ちなみに(解ってると思うけど)私は初日占希望が多かったからCOしたカニ。 |
羊飼い カタリナ 13:50
それにしても、狂人予想とか誰彼が襲撃されずに残った理由とかで発言消費してもらうと助かるカニ。
私がCOしたときから灰吊り白襲撃しか狙ってないカニ。 博打は最初の1回のみカニ。 |
村長 ヴァルター 15:46
んーそうだな。該当者以外の灰のペタ、ジム、モリ爺3名に質問。
今日のパメラの連投を読んで、ヤコブ、パメラについてどう思ったか、きちんと丁寧に自分の思ったことを説明してもらえんか。順番は、んーそうだな、ペタ、ジム、モリ爺の順番でお願いする。他のものはヤコパメ含めて3名が答えるまでこの件についての感想は控えてみてくれ。 |
ならず者 ディーター 16:24
村長、俺の感想控えるのは、全然かまわねーけど、ペーター・ジムゾン・モーリッツの順番指定は、大丈夫かな?
単純に、他の人を待つばかりに議論停滞とかならんかなーと。ほら、人それぞれ事情あってなかなかこれないってのもあるかなとな。まあ、コアタイムになりゃ、だいじょうぶかな? |
村長 ヴァルター 16:43
ふむ。そうだな。とりあえず21:00をリミットにして、それまでに回答が無理そうなら順番入れ替えで発表してもらうことにしよう。パメラの発言を見る限り、パメヤコ2名共に狼はないように見える。もしくは、壮絶な仲間切りの可能性もあるかもしれん。だから、どちらを白く見るか黒く見るかをはっきり理由つきで明示してほしい。これまでのヤコパメ両名の発言から得た印象・白黒濃度を十分考慮して考えてみてくれ。以上だ。
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少年 ペーター 16:47
ただいまー。
18時くらいにまた出かけるんだけどそれまでにがんばるー。でも最初に5d23:46について意見変更なの。今日ちょっと考えてみたんだけどぼくは今リーザちゃん村人>>狂だと思うのー。理由も要るのかな? とりあえずヴァルターさんの質問解答をログ見て考えてくるねー。 |
村長 ヴァルター 17:23
>ペタ おかえり。質問とともにリズ村人>>狂に変更した理由も教えてくれ。
あと、回答順も特に気にしなくてもいいことにする。なるべく回答が追従にならないように、より意見を多く出してくれそうなものを後に並べたまでのこと。しかし、先に気がついたことがあれば順番気にせずに発表してくれてかまわん。早い者勝ちとしよう。 |
少年 ペーター 17:32
えーとじゃあ先に理由から。カタリナさんに黒出しされた時点でリーザちゃんにはカタリナさん狼確定、リーザちゃんが狂人ならば共有者COしてアルビンさんに否定された後はほとんどリーザちゃん吊りになってるから狩人COする必要があったように思えないんだよねー・・・。あの場での狩人COが黒さの上塗りには思えないからー・・・。
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少年 ペーター 17:36
ヤコブさんについてー。3日目についてはGJ考察にしろカタリナさん狂人視点にしろヤコブさんが提示してた占い師の内訳と確かに違うし、考察を出すなら出すでオットーさん狂人視点がないのは微妙かもしれないと思うの。でも真狼考察なのに狂人視点だっていうのが疑問かな?
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少年 ペーター 17:38
4日目についてはリーザちゃん村人カタリナさん偽(狂狼は不明)かつ狩人死亡でトーマスさん襲撃が起きる可能性を考えてないかな・・・。確率はともかくトーマスさん死亡時にもリーザちゃん狼は確定しなかったと思うの。
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少年 ペーター 17:57
パメラさんに関してはリーザちゃん狂にこだわってるところがちょこっと引っかかるけども他に狂人に見える人がいないっていう点からこだわっちゃうのかもしれないっていうのがあるかなー・・・。あとヤコブさん黒ならモーリッツさん→ぼく、白ならジムゾンさん→ぼくとモーリッツさんとジムゾンさんが入れ替わる理由が知りたいかな。
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少年 ペーター 18:00
現時点でぼくを含めた灰の人が自分を村人だと考えると2/4が狼なんだよね・・・これで役職他騙りがあったら泣くしかないけど・・・。
ああそうだ村長さんの質問の続きがあったー。ぼくは現時点でヤコブさん>パメラさんで黒いねー。単純に引っかかるポイントの多さの差だよー。 |
老人 モーリッツ 19:13
こんばんはなのじゃ。アルビン襲撃なのか!頼れる纏め役じゃったから、ショックじゃわい。
そして、リナが狼なのじゃな。これで、灰の狼の数が確定したのぅ。今日か明日までに一匹吊り上げねば負けじゃのぅ。 |
老人 モーリッツ 19:13
しかし、なぜ襲撃先がアルビンじゃったのかが謎じゃわい。トーマスが襲撃されなかったって事は、まだ狩人が守っている可能性を考えたんじゃろ?
なら、普通は、確白のディータを襲うのが普通じゃわい。この辺の狼の考え方はワシにはよく解らんのぅ・・・ |
神父 ジムゾン 20:44
遅くなりました〜
なにやら議題が…うーんとちょっとログを読み直しますので少々時間がかかると思います。 ので、もしモーリッツさんが控えていらっしゃるのならお先にどうぞです〜。 ではでは〜 |
村長 ヴァルター 20:50
ふむ、じゃあ21:30まで待つとするか。それまでにジムとモリ爺は回答できるよう頑張ってみてくれ。あまり伸ばしても皆の議論の時間を潰してしまうだけなので、21:30以降は皆自由に議論してくれてかまわない。
【仮決定23:30/本決定00:30】でいくので、皆よろしく。 |
神父 ジムゾン 20:58
1日目終了〜
ヤコブの感想。 …適当な村人さん? そんな感じがしました(すいません!悪気はないんです〜) パメが気にするしている程、何か黒要素があった感じはしませんね〜。 適当とゆうか、まあ、いつもの通りにやればいんじゃね?って感じにとれました。 |
農夫 ヤコブ 21:37
まだ時間ないから言いたかったことだけ、
カニのリーザ黒出し以降の「共有者ではない理由云々」のくだり、 あれはきっとカニの考えではない、仲間の受け売り カニののらりくらりしたスタンスから、あの発言だけ浮いてる |
神父 ジムゾン 22:12
3日目途中〜
ヤコブはおこりんぼさん? オットーを偽と思っていたのはオットーがヤコブに突っ込みをいれるから、その反動…かな? カタリナ狂人の考察は「するな」ではなく「不要」だし(え?おんなじ意味?)、トーマスの意見を踏まえて逆パターンをトレースしてみただけのよう。 カタリナGJも「仮定」と明記してあるし、それも仮定の状況をトレースしているだけ。本人の占い師予想ではない。 |
老人 モーリッツ 22:12
今日のパメの考察を見る限り、農娘両狼は無いように感じる。狼にとっては後2日しのげば勝ちじゃ。仲間切りするなら今日の流れを見てどちらかが吊られそうな流れになったときにやればいい。仲間切りのタイミングにしては不自然じゃ。
娘の考察は、勝ちを焦った狼が農をSGに仕立てようとしているか、農を狼としてロックオンした村人って事じゃろう。 |
老人 モーリッツ 22:14
パメラの考察は、一応筋は通っている部分もあるが言いがかりレベルのものもある。4日目のリーザにトーマスを守らせるくだりは。狼にもリザの真雁は判っておらんかったんじゃよな。それはトマ襲撃が無かった事でわかる。あのとき狼が都合のいい様に守り先を操作する事は出来なかったと思うのじゃ。
だから、パメの12:23の言い分は結果論をただ吹っかけているだけじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:14
ワシはヤコを黒く見ているけれど、今日のパメの強弁は黒度UPじゃ。どっちが黒いかと聞かれるとこれまでの印象でバイアスかかっておるからのぅ。まだ農>娘じゃが、娘が急激に黒くなったのは間違いないのじゃ。
|
老人 モーリッツ 22:15
そして、これに関しては、もう一つ気がかりはあるのじゃ。明らかに今日パメは豹変した様に思うのじゃ。ココまでおとなしくしていた印象じゃったのにこんな目立つ事を狼がやるかな?と思うのじゃ。
その場合浮かんでくるのは、パメラ狂人疑惑じゃ。 |
老人 モーリッツ 22:16
理由はワシの考察5d23:35 等で述べておる。ココまで潜伏していた狂人なら、悪目立ちして吊られるのが最後の仕事じゃ。そう考えると今日の行動はピッタリ当てはまる気がするのじゃ。
しかし、リーザ狂人の可能性と天秤に掛けてどっちが可能性あるかと思うとやっぱりリザ狂かのうとは思うので、判断難しいのじゃ。 |
神父 ジムゾン 22:18
トーマスと意見の交換をしていただけじゃないですか?
そもそも禁止?のGJ予想らしきものを狼がわざわざするかという疑問。 パメラの見方に無理を感じる…というか、無理やりっぽさを感じます。 パメラ 3d21:35 「言ってる内容が筋通ってると思う」「特に狂潜伏してると思う理由は、結構なっとくいかないではないかな」…自分で言ってますが…?? |
木こり トーマス 22:34
アルアルがいなくなったということは、罰ゲームをうやむやに出来るということアル。ふはははは。おぉ、墓石がゆれるゆれる。
さて、議論は盛り上がっているかな? 私もちゃんと議事録をひっくり返してくることにしよう。 |
木こり トーマス 22:39
あー。なんだな。すまない。誰か私に説明して欲しいアル。昨日、日付が変わった後も、ヤコブは延々リーザが狼だった場合の説明をしているわけだが…。
ヤコブが狼だった場合、んなことして得るメリットってのは何アルか? 私にはそこがわからないアル。 |
神父 ジムゾン 22:46
もう…すいません、まだ全部読んで無いんですが……パメラさんは、ヤコブさん=黒印象を無理やり植えつけようとしている感じがします。
パメの今日の発言をただ読んだだけではヤコブが本当に黒っぽく感じましたが、熟読していくとそうではないことがわかります。 わざとにしては見え透いていて…なにやら作為を感じます。 パメ、狂人を装う狼か、パメ・ヤコが狼で仲間切りしてどちらかが生き残る(この場合はヤコ?)作戦? し |
村長 ヴァルター 22:49
3名の意見が出揃ったな。私の今日の決定方針を伝えておこう。
【本日私はヤコ・パメ両者を吊る気は無い。本日の吊り候補は年神爺の3名から選択する。】 理由は、ヤコ・パメ両者が狼である可能性はほぼ無いと見るからで、もし自身が村人であるなら明日以降議論で身の潔白を自ら証明できるはずだと思うからだ。という訳で、本日の希望は年神爺の3名から出して欲しい。 |
木こり トーマス 22:50
あと、リーザが狂人とはやっぱり思えないアル。自分の占い判定が出た時点で、リーザが狂人ならば、リーザにはカニが狼だってことはわかっているはず。なのに、なぜ共有者騙りの必要があるんだ? まだ全部は読み返してはいないんだが、私は潜伏狂人は、やっぱりニコラスだったのでは? と、思っているアル。まぁ、まだ生きてる誰かかもだけどな。
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神父 ジムゾン 22:53
あ、すいません! どちらかと言うとヤコブの方が白っぽく、今日のパメラは黒く感じます(昨日まではそうでも無かったような…)
■1.▼パメラさん(ヤコブさんをSGにしようとしたところが黒いです) ■3.リーザちゃん…と言いたいですが、パメラも少しありかな? でも、やっぱりリーザちゃんだったのではと思います〜 |
農夫 ヤコブ 22:55
>ディーター
きた。居る 灰考察か、数減っても変わらず印象だぞ。 ペーター、良くパニックになるらしい。時間をかけて考えたと思われる登場最初の発言は練ってある。 極端な落差は本当にパニックだからだろう、答え知ってる狼でそれを演出していたら俳優になれる。すげー白 |
木こり トーマス 22:58
あー。あと、アレか。私がいまだに生きてるってことは、私の考えが狼達にとって都合がいいってことかな? えーっと、私は誰を疑ってたっけ? まぁ、でも今日の投票が、年神爺の3名から選択ってことならば、▼神父を希望しておこう。ペーターの発言がどんどん変化しているのは裏で仲間に研削してもらってるとも考えられなくもないがな。うーん。
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農夫 ヤコブ 23:02
パメラ、特に気になるところは無し
個人的な話で申し訳ないが、村開始当初は考えが近そうに見えたがどんどん乖離していった リーザ狂人へのこだわりなんか特に理解できない。例えばヨアヒムが狂人だったら誰にも分からないと思う、しかもリーザ狂人としてなんで俺が狼? パメラ本人が狂人orそれを装う狼に見える が、昨日の段階で白いという意見も見られたことから2つで比べると狂人強め |
ならず者 ディーター 23:02
あ、ヤコブいたな。うむ、変わらなくても、いい加減終盤だから、再度灰考察を出すのは意味があると思うぞ。特に灰の人間はな。
ペーター、ジムゾン、モーリッツからかー。 今日は潜伏狼が2ってわかったとこだよな?だったら仲間切り思いっきりしてでも、どっちか生き延びようとすんじゃねーか?今日のパメラの発言といままでのヤコブの発言で、両方狼ってのあると思っていたところだから、微妙だなー。 |
神父 ジムゾン 23:16
<カタリナ(狼)のモーさん白判定について>
あと時の状況ではトーマスがリーザ白=カタリナ偽判明が確実。 ただ、まだ狼と見破られてはいなかったです。 狂人の可能性を残すには…白判定? 黒判定? どっちを出してもどっちもどっちですかね、ほぼ信用されないですし。 仲間に白を出したとも言えますし、普通に白出ししたとも思えます。 ただ、黒だったら…モーさんに対する疑いを持ってしまったかもしれません。 白っぽ |
村娘 パメラ 23:21
ちょっと頭冷やしてきた。まずヤコブに謝る。
正直な所、一昨日の暴言から同じ灰からヤコブに反感があった。レジーナの寡黙に関する時とかもそうだけど、つい過剰反応しちゃうね。 しかも今日の主張じゃ、私も似たようなこといっちゃってるし。 >「全力で妙狼主張してたの誰よって思わず苦笑。なりふり関わらずSG探してるようにしか見えないの。」 この辺最低ね、ごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 23:21
あのときは白っぽい人に白だったんで深く考えなかった気がします。
■1.▼(再提出)【爺】 年神爺の中からであれば…【年】よりは【爺】…でしょうか? 【年】は…そこまで黒く見えてこないというか…狼としての怖さを感じません。 【爺】の場合は発言は白いのです。 ですが狼が白い発言をするのは当たり前。 なので2人を比べた場合、【爺】の方がより狼っぽく見えてしまいますです。 |
村娘 パメラ 23:26
>[老22:15]「明らかに今日パメは豹変した様に思うのじゃ。」
私は、宿寡黙に関しても、リザ狂についても、自分が思ったことの発言を差し控えたことはないと思うんだけど。 今日感情的だったのは否定しないけど、だからといっていつも様子見な意見してたようには言われたくないわね。 |
村娘 パメラ 23:28
>[神22:46]「ヤコブさん=黒印象を無理やり植えつけようとしている感じがします」
灰考察で、吊希望にあげるからには、それなりの理由が必要だと思うの。1通り最初から読み直して、それで疑問に思ったとこを列挙したからああなったのよ。 ヤコブって(神父様もそうだけど)、「こうかなああかな」な発言はあっても、最終的に「こうだと思う」って発言がないから仕方なく全般的に拾えばああなるわ。 |
少年 ペーター 23:31
ぱっと答えられる所からー。カタリナさんのモーリッツさんへの白判定についてはぼくは考えに入れる気はないです・・・白出ししようと黒出ししようとほぼ誰にも信用されない気がしますし・・・正直考えてる余裕がないなんてナイショですー。
|
木こり トーマス 23:33
ざくっと読み返してみたんだけど、なんつーのかな。神父の発言は危機感よりも、なんか諦めを感じるんだよな。例えば昨日、白確の私やディータが神父を最黒に置いた時の反応も、なんか、あーそーですねー。ってノリだし。正直、今の状態で、もし神父が村人で吊り候補になりかかっていたら、もっと必死で自分の疑惑を回避するために頑張ると思うんだわ。そう、例えばヤコブみたいに。
|
村長 ヴァルター 23:35
【仮決定:ジムゾン】
狼残数2、残り吊数最大3、最小2、どう考えても、今日仲間切りを始め1匹生き残ることを目指すよりは、潜伏してやり過ごす方が狼の勝利に近い気がする。なので潜伏組3名の中に狼がいる確率が高いと睨んだわけだ。 |
村娘 パメラ 23:36
昨日神父様が「私を黒いという理由はなんなんでしょうか」って嘆いてたけど、私なりに理由を考えるとしたら、
「結論が出ない(または結論だけ出しても理由がない)」 「疑われることを極端に恐れて見える」 この2点がとても「意見言って突っ込まれたくない」「いざとなれば意見変えられるように……」っていう狼的な像に見えるんだと思うわ。 |
神父 ジムゾン 23:39
■2.娘爺 or 娘年
娘が狂人の場合、爺年 ヤコブの発言を追ってみましたけど、【個性的】ではありますが、そこまで黒い感じはしなかったです。 SG用に残された村人…という感じがします。 ペーターは…やっぱり発言の絶対数が少なく何とも判定つかないのですが…当初からの寡黙吊り候補だった事も考えると…狼のポジションとしては難しいところ? 忙しい村人さんか…いきなり切捨てられた狼という可能性も捨て |
村娘 パメラ 23:40
>[年17:57]「モーリッツさんとジムゾンさんが入れ替わる理由が知りたいかな。」
神父様とじーちゃんが入れ替わるんじゃないわ。 神農に1匹、老年に1匹狼がいると思うから、「ヤコブ黒⇒老年両方吊ればどっちか狼」、「ヤコブ白⇒神父様吊ってからあらためて老年どっちか考える」って意味よ。 |
神父 ジムゾン 23:40
捨てきれないです。 でも、ただの村人さんな気がしてますよ。
パメラは昨日までの白さはどこへやらっていうぐらいの今日の黒印象。 狂人を装う狼の可能性もありですが、わざとやるなら狂人を装う狼…を装った狂人??という見方も捨てきれず。 灰の中では黒濃厚な感じです。 モーリッツさんは白いです。 ですがその白さが逆に怖いのです。 有能な村人さんだった場合は申し訳ありません。 ただ、狼が疑いを残す行動をとるは |
村長 ヴァルター 23:41
あ、仮決定の▼忘れてた【仮決定:▼ジムゾン】
>トーマス 「もっと必死で自分の疑惑を回避するために頑張ると思うんだわ。そう、例えばヤコブみたいに」 この台詞と今のヤコブとのギャップが…… ヤコブ吊りたくなってきたぞ…… |
村娘 パメラ 23:44
>[農23:27]
そう言ってくれるとたすか……いやいや、お互い気をつけようよ。やっぱ暴言はいかん……。 さておき、今日の指摘は農発言を全部さらって感じた違和感全部過剰書きしたのを文章化したのなの。神年老じゃなくて、ヤコブの意見が私としては聞きたいわけで。 発言余裕ある範囲で理解できるように説明してくれると嬉しいわ。もう一度読み直してくるけど……。 |
ならず者 ディーター 23:46
うーん、ヤコブはなー。発言とか読み返したんだけど、なんかこう色々と言うんだけど、断定しないっていうか、決め付けないっていうか、どっちでも取れるような発言が多々あるように感じる(あくまで感じる)んだよな。特に灰考察とか。白と思ってるのか、黒と思っているのかわからん。
ちなみにリーザ吊りに関しては、損得関係なく発言してんじゃねーかなとかおもったり。 |
神父 ジムゾン 23:47
えーっと、あとは議題はありましたでしょうか?
あと、私に今出来ることは自分の思う事や考えていることを真剣にお話し、それをもって身の潔白を皆さんの目で見て判断していただくしかないと思っております。 もしそれでも私への疑惑が払拭できにあのであれば、それは致し方ない…身から出たサビ。 私の力の至らなさを村の皆様にお詫びする次第です。 |
ならず者 ディーター 23:48
ペーターは、あれだな。白いっていうか、黒いところがあんまないよな。
つーか、どうも、こう、発言が埋もれていて、あまり印象にない・・・ ただ今日吊るかっていうと、それは違う気がするので【仮決定確認】。 |
青年 ヨアヒム 00:01
人狼が誰なのか推理し当てる、この永遠のテーマを解決するために、ヴァルターは10年の歳月と、100億ゲルトの資金、200人に及ぶスタッフを動員して、過去ログを読みあさり、研究を重ね、データを理論化して、
ついに迅速かつ正確に、 |
行商人 アルビン 00:06
アルビン「良い知らせと悪い知らせがあるアル。どちらから聞きたいアル?」
トーマス「良い方からお願いするよ」 アルビン「リーザは共有者アル」 トーマス「地雷炸裂だな!で、悪い方というのは?」 アルビン「今のは嘘アル」 |
農夫 ヤコブ 00:09
>パメラ
「真or狂人なんて死ねば分かる」 別に核ではないが狼に当たるのはCOしない場合3/13(COしてたアルビン&相方のヴァルター除く)、COした場合2/9(真真狼狂)、2/10(真真狼)、3/10(真真狂)だし、そう変わるもんじゃない |
農夫 ヤコブ 00:10
だが白確能力者はCOしないとき3/13(狂人含む)COしたとき0だからな
死ねば占った場合と同様の情報が入るのにわざわざその可能性残しておくのがアホらしいと思ってるだ (相当昔考えたことだから思い出すのに時間かかっただ、疑え。今は考えなしに早期COだけ言ってる) |
ならず者 ディーター 00:14
ヤコブは今日はやたら静かだなー。吊られないと安心して、昼寝でもしてるか?
あと、なんか重箱の隅突付きでわりーんだが、神父(5D:23:11)が妙に狼っぽいんだよな。ランダム襲撃なんてするか?共有者なんて、GJ狙いの狩人だったら守ってる可能性十分あるぞ??なんかこの発言妙なんだよなー。 |
ならず者 ディーター 00:16
数字で説明してくるのは、どうも狼臭くみえちゃうんだよなー。なんでだろう?
死ねば占った場合と同じ情報が手に入るってのが、俺にはわかんねー。まあ、別に説明はいらんけどな。 |
農夫 ヤコブ 00:17
「白確定を示唆」は読んでそのままだろ?割れる時の例外も書いてるしな
それに判定の予想とかしてたか? んー、3日目のヨアヒム襲撃とか?襲撃ない=吊り先襲撃かGJしかねーやん 当たり前のことを言ってるだけじゃないか、わざわざ改めて言うのが怪しいということかな? |
村娘 パメラ 00:20
>[農00:09] ならなおさら、あの日対抗狩人の護衛対象をカタリナって指定したのが意味分からないのよ。
カタリナ白なら占が真狂。どこまでやっても真偽確定しない状態(真狂から決まらない)から、吊って手損するより喰ってもらった方がわかりやすい。 トーマスがら空きにしてまで、なんであんな護衛指示を出す必要があるのか。 |
青年 ヨアヒム 00:20
>ディーター午前0:14
ランダム襲撃、直接関係ないけど、自分はC国で人狼役やってたときに、2日目(初襲撃)で真占と、狂占(CO済み)のどっちを襲うかを仲間と相談して、結局1人はおまかせ、残り2人がそれぞれの占い師候補にセットした事が有るよ。 |
行商人 アルビン 00:31
ヤコブ白に見てたのってリーザが狩人COしたときの反応アル。
リーザ偽と見たんだから狩人騙りできるように動いといたほうがお得アル。でもヤコブの言動は非狩人COと同じだったアル。 |
村長 ヴァルター 00:32
いきなり約束破って悪いが【本決定:▼パメラ】
えっと、今日どうみても挙動が激変したパメラは狼側。で、わしは「ここまで怪しいのは潜伏狂人か?」と思ったが、パメラほどの人物が今日の動きの怪しさを自覚してなかったとは思えない。狼の潜伏狂人騙りの可能性を自分で消去していた。今日はおとなしく狼側のパメラ吊りで確定だったな。すまん。 |
農夫 ヤコブ 00:34
4日目、夜明け前に散々言ってなぜ更に言い続ける必要がある?オットーの繰り返しが胡散臭く見えると言っただろう
それ以降、擬似的な2人の狩人を用いた牽制と狩人の勘に頼るGJは別物 5日目、パメラの言う通り ただし俺にとっては強弁ではなく意見の正当性の主張 |
農夫 ヤコブ 00:37
またリーザは狩人or狼と言ってたはずだ、一応リーザ狼と言ってるが、妙狼主張とのみ受け取るのはエビの勘違い
>0:20 リーザへの黒出しから俺はカニの狂人疑惑を捨てている。その主張をしてたはずだが? |
ならず者 ディーター 00:37
【本決定に反対はしない】
ただパメラ同様に、ヤコブも十分狼側にはみえると、一応いっておく。 どこがというか、全体がってことで。まあ素で黒い人もいるので、微妙なんだけどねー。 |
パン屋 オットー 00:37
うーん、吊り理由に少し乏しい気が‥。
大きく行動したから狼というのは「覚醒した村人」という可能性提示されたらどうしようもないんじゃ? 個人的には「〜と〜が矛盾してる」とかでヤリ込めるのが理想的だからなー。 だからと言って、今のエビにそんな隙無いし、今吊らないと今後吊る状況難しそうというのも事実だけどね。 |
木こり トーマス 00:40
【本決定了解したアル】
なんで、私が今まで生きていたのかを考えるに、パメラを小指の先ほども疑っていなかったからかもしれないと思い出した。つか、なんで私はまだ生きているのだ? ふはははは。まぁ、精霊だからだろうな。 |
村娘 パメラ 00:42
【本決定了解したわ。】
ヤコブへの反発で、吊り手無駄にさせてごめん。残った人でなんとか頑張って。 ただまあ一言だけ。たしかに強行は発言はしたけど、 >「挙動が激変したパメラは」 私は何も変わってないわ。あとは任せたわよ。 |
旅人 ニコラス 00:46
アルビン(0:20)、ヤコブはずっと素だと思う。
オットー(0:37)、パメラは2日目なんかは推理面では寡黙だったよ。今日見せたような読解力があれば、もっとアクティブに発言できたんじゃないかと思う。あと、今日ヤコブのことばかり言ってたのが黒いね。モーリッツやペーターが全員を考えようとしてるのと比べるとやはり黒いと思う。 |
羊飼い カタリナ 00:57
襲撃予想:確白なら誰でもいい。
…嘘。最善はトーマスさんカニ。でも確実に狙うかどうかは私にもわからないカニ。 襲撃理由:確白なら誰でもよかった。 …嘘。やっかいな確白だったからカニよ。 |
青年 ヨアヒム 01:01
そういえば、レジーナに教えてもらっていなかったけれど、初回GJの襲撃兼守衛者ってだれだったんだろう?それがトーマスなら、人狼がトーマス噛みに行かない理由が納得できるんだけど。
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少女 リーザ 01:07
うーん。
パメラ吊りの理由がいまいちだのう。 でも、あれだけヤコブを攻撃する力があるのに、決定了解しちゃうのは違和感あるね。今日のパメラなら反対してもおかしくないよ。パメラ白なら、明日から吊りミスはできないんだし。 |
村長 ヴァルター 01:25
今日の決定の流れは皆の意見を無視したような流れになっているから、皆の議論の意欲停滞になりかねんな。改めて詫びると共に、理由を説明させてもらう。
今日の朝の時点で、わしはリズ狩ヤコ白を高く見積っているとともに、リズ狂を主張するパメが狩人騙りを狙う狼だと思っていた。が、今日の朝のパメラのヤコブへの疑惑が、普通の村人でもやってしまうようなことに対しての言い掛かりばかりだったので、故意に怪しく振る舞い「無 |
村長 ヴァルター 01:26
駄吊り2回を人間であるヤコブと狂人である自分とで消費させ、8日目に狼狼人人生存させ勝利を狙う潜伏狂人」だと思った。なので、年神老の中に狼が2匹いるのだと思い込み、その2匹を探し当てようとし、またその意図を見抜かれないようなるべくその辺りの考察は省いた。それ故、パメを吊るのは無駄吊り、ヤコブは人間なので吊ってはならないとの思いで、今日の仮決定時に▼希望から省かせてもらった次第だ。
しかし、狩り決定後 |
村長 ヴァルター 01:26
次の日へ
のヤコパメの落ち着きぶり、また灰の3名の考察・発言の様子から考え、「この3名の中に2匹も狼がいるのか」という疑問を感じた。それが、パメ潜伏狂人騙りの狼の可能性を再考できた理由だ。正直、これがあっているかどうかはわからんが、決定を下すことに焦りすぎていたと思う。それが今回の決定事項を覆すことに繋がった。悪かった。再度フラットに見直してみようと思う。皆も協力を頼む。
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