プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 18:31
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ジム、トーマスお疲れ様。墓下でもそのキャラのままで
■１．▼吊り先 (灰から1人、霊から1人。そして、そのどちらをより吊りたいかを優先順位をつけてお願い) ■２．霊能者について(ローラー、決めうち) ■３．灰考察 |
羊飼い カタリナ 18:35
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にゃ、途中で切れてたorz びーんと一本吊りですよジムちゃんお疲れ様。トマ君も。
で、アル君から黒判定と。ディタ君よりは早く帰れるように頑張る……よ！ oO（おっとぴんってアレかな、オットセイの） |
少年 ペーター 18:38
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神父さん、トーマスさん⊂コシュコシュ…涙じわ〜ん…
っでアルビンさんから神父さんに黒判定なんだね。トーマスさん序盤疑っちゃったのに僕の事白めに見ていてくれたんだね、ありがとう。狩人ブラフに気付くの遅れて邪魔しちゃってごめんね。 トーマスさん、神父さん精力的に二人でホ●ッてね。 っ【ローション】 |
村長 ヴァルター 22:00
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ログ読んできた…びーんっ
墓ログでパーメラんがぷよーん言ってるのが意外性があったぷよーん パーメラん良かったら、そんちょがどうして真っ黒に見えたのか教えて欲しいぷよーん それからジームリンとトーマスはお墓にようこそぷよーん ひんやり石畳でのんびりするぷよん |
村長 ヴァルター 22:11
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うーん読み直してきたのだけど、そんちょ的な霊真贋は結論が出たぷよーん
まずディータん。生真面目な感じで好感がもてるぷよん そしてその一生懸命さが ”ズルして判定を割ることが出来なかった狂霊” に見えてしまうぷよーん |
村長 ヴァルター 22:20
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次にアールビん。比較的最初から黒要素は多く感じていたぷよん。でも狼臭には何かが足りない感じだったぷよーん。
その状況からの霊ＣＯは白黒微妙なのだけど霊商視点で眺め直すと程良い突付き所ありあり感がそれほど大きな不自然には感じられなくなるのがアールビンクォリティ |
村長 ヴァルター 22:20
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（続き）なによりアールビン偽だと占＝真狂になってしまって「旅5D16:07」考察の疑問がふつふつと沸いてしまうぷよん
爺→妙→娘なら占＝真狂ももう少し考えたかもしれないけど、妙→爺→娘な襲撃順だったことで占＝真狼が脳内決め打ちに近い感じぷよん それだけに個人的には狼さんがリーザ狩人を見切った上で霊＝真狼での意図的判定ミス・意図的真占確定だったりするととってもとっても面白いなぁと思ってしまったり… |
村長 ヴァルター 23:27
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狼考察でもしてみるぷよん
そんちょは狼度を腹黒さ（作為の度合い）で見極めるぷよん まーずニコラース。 ヨーアヒム疑いは睨んだ通り作為的な行動だったらしいけど、素直に認められちゃったのを境に、どうも「うん、そんなもんかも」と思えるから不思議 話口調のせいもあるのだと思うけど、中盤にパショーンパショーンとパッションアピールが目についた位でそんなに気にならなくなってきたかな。腹黒さは１０点くらいぷよん |
村長 ヴァルター 23:35
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次にレジーナん。素直説が多かったけど、そんちょは特にわぁ素直ぉっと感じたりはしなかったかも。
パメラからの根拠の薄い疑いに対して過剰に反応しないあたりが感情との距離のとり方が上手いと感じたぷよん。 だのにヨーア外しへの質問でやや取り繕った感(3D宿20:44)が出たのは逆に印象的かも。 |
村長 ヴァルター 23:40
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（続き）３Ｄ発言水増し風、４Ｄ後だし追従風、で突付こうとすれば突付けそだけど、そんな流れにならぬは彼女の人柄故か。
しかし昨日の「敢えて迷走」(羊5D18:29)するかのよな霊狼、霊ローラへの傾倒具合は「多少ずれた言葉を言っても、素直だから思ったままに発言してるんでしょう、ってそう思ってしまえば、多少のミスも疑わなくなる」(5D旅16:48)を十分にはみ出す程の誘導感もわもわん。腹黒さ８０点くらい |
村長 ヴァルター 23:49
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最後にペータん。細かい事を見逃さず突く傾向は序盤から一貫してるぷよん。
発言スタイルがブレない辺り随分推敲してると思われる。のに案外論が荒い箇所がぽこぽこあったりしてちぐはぐ感。疑える部分を探したら即発表というスタイルを思わせるぷよん 質疑を良く見ると返答を受けての意見変更はほぼ無しに思えるぷよん。どうも質問の前に既にペタ自身の答えを決めた上での、公開化を意図してそう、さりげに誘導感があるぷよん。 |
村長 ヴァルター 23:55
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そんちょ的基準の腹黒さメータでは、レジーナん＞ペータん＞ニコラース、となったぷよん
そんな感じでニーコラスは吊らないことに決定。なんとなく騙されてもいいかなぁ感がするから（ぇ そんちょは「▽宿→▽者→▽年」でＦＡ（ふさふさあんさー）ぷよーん |
村長 ヴァルター 00:11
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ジームリンの腹黒さは今夜じっくり確かめるぷよーん（マテ
リクエストに答えてジームリん。偶然か狼陣営の意図か、３日目にして早くも偽確定してしまったので、判断できるのは１〜２日目と案外に短く、随分昔（？）のことだからやや印象論中心になってしまうぷよん。表だった誘導感や扇動はほぼ皆無な印象だったぷよん。 というか真贋勝負でやや不利っぽく見える状況なだけに、逆に無さ過ぎることで少し不安になる位だったかも |
村長 ヴァルター 00:20
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で腹黒さは０点！…にはならずに…
対パーメラを意識したものなのか地なのか、淡々としていることで真に見られよう、という思想のようなものが低旋律のように響いている気がして、さ〜りげなく淡〜く薄〜い腹黒さを感じたぷよーん。この鈍く響く感覚は信頼の伸び悩みにも繋がったと感じるぷよん 腹黒さはベクトルが皆と同一平面からやや奥深くに霞む方向に淡〜くぐぅぅ〜んと伸びてって３０点（絶対値とか取ると９０点位な感じ） |
神父 ジムゾン 00:22
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いやんｗ 今夜イロイロ暴かれちゃうのね☆このオカマ。
３日目？４日目じゃなくて？ 確かに誘導とか扇動とかやる前に偽確定しちゃったんだけど（苦笑）ヴァルりんはどこで偽確信したの？やっぱり状況判断で？ |
神父 ジムゾン 00:25
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なんと低旋律っ！つか、そんな思考の奥底まで見られていたなんてっ！！（＃ノノ）
プレイスタイルは真やったときと全く同じなんだけど、勤めて冷静になろうなろうとしたのが不自然だったのかしらね… |
羊飼い カタリナ 00:36
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アル君＞……そういうこと言ってると君から吊っちゃうよ（笑）
ディタ君早かったんだね、お疲れ様。……やっぱり割れた、のか。うーん。 さて、今日はペタへのツッコミを探すつもりで議事録読み込んでくる。明日もちょっと不定期になりそうだけど、なるべく頑張るよ。 |
村娘 パメラ 00:48
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多分、村長が他との比較からヨアヒムを白く見てしまって、白だと思って庇いに（一日様子見に）動いた動きが急だったのがお互いの不幸の原因と思われ。
ゆっくりずむだった村長が突然ハイピッチになっちゃったから。 |
旅人 ニコラス 01:11
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■１、▼灰で黒いほう＞アルビン。信用どうこうで無くて、ディーター吊りは手数的に村のマイナスだから絶対反対。詳しくは後で述べる。灰は後で考察する。
■２、霊について総合。 霊結果から、神商者は狼霊狂か狂狼霊。考えられる方向性は３パターン？【１、賭けで霊放置】【２、最悪だけ回避する▼アルビン→灰吊り】【３、手堅く霊ロラ】となるね。個人的には、昨日言ってた理由で１推奨。だけど、３を選ぶくらいなら |
旅人 ニコラス 01:11
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２を選ぶべきだ、ということを解説する。２の場合、最終日までに吊れる灰は１、最終日の組み合わせは、霊が狂人なら狂白狼と残されて負け。霊が真なら霊灰狼で灰の信用勝負かな？３の場合、最後までで吊れる狼は１。最終日は灰灰狼。そう考えると、灰を一人吊った後にまだ村勝利の可能性が残ってる２の方がお勧めで、今日は１と２の選択のはず。３は駄策だからね。
個人的にはディーター偽を疑うかな。普通に考えて、 |
旅人 ニコラス 01:11
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霊は真狂だと思う。狼で判定を揃える意味はどうしてもわからないし、今日の白判定で、誰かが２の策を言い出すことを期待したんでしょ。まあ、状況だけ。状況に強い確証が有る場合、発言での心変わりは相当な白黒要素が無ければ起きないし、それは今までに無かったと思う。俺は、もう意見変わらないと思うよ。
灰考察はまた明日。考えること多いし、後にさせてー。 |
行商人 アルビン 01:52
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羊[00:36]か、かかか、カタリナ様すすすすいませんでしたー！！！
旅[01:11]っま、僕も霊は真狂だとおもってるよ。神が黒だったしな。だがしかし、君の言う理由で吊りにあげられるのはかなり気になるね。っま、僕はもうお役ごめんっぽいけど。ただ、君の理論だと霊ローラーする必要ってあるのかな？僕にはないように見える。狼霊狂、狂狼霊。ともに者を吊り上げる理由はないとおもうんだ。かなり無駄じゃないか？ |
行商人 アルビン 02:00
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それに霊は真狂だといってるよね？旅[01:11]なのに僕を吊る必要性が知りたい。っま、僕だけが釣られることで村の判断材料になるなら縄カモーン！なんだけどね。えっと・・・そうそう者は狂人だ。絶対に吊るな。それだけは僕はいっておくよ。たとえ者が僕に対して黒判定をだしたとしても者をつるような真似はしてほしくない。あと、旅の3回目の発言が気になる。僕が狼ならそんな事をさせないように避けるはずじゃないの？
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パン屋 オットー 08:00
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やあおはよう。
＞アルビン アルビンは確かに、霊としての仕事という意味では役目を終えているのかもしれない。ただ、ここで真霊を吊ってしまう事はどれだけのデメであるか考えて欲しい。これはディーターにも言える事だが、村には真霊を吊っている余裕なんてないと思うんだ。霊の2人には全力で今出来る事をやって欲しいと思うよ。 |
少年 ペーター 09:02
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おはよう⊂コシュ…■１吊りに関する希望兼考察だよ。
神父さんに対する霊能判定が割れたね。そしてこれからの考察は占霊に狼と狂人が騙っている事を前提にしているよ。両狼騙りだったらヤバイけどね。 僕(灰／村人)視点で残り二人の灰ローラーを希望するよ。それで終わらなければ僕視点でアルビンさん狼確定だよ。 オットーさんとカタリナさんと真霊能者さんが僕を信じてくれるならほぼ勝ちの手筋だと思うよ。 |
少年 ペーター 09:11
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■２⊂コシュ…アルビンさんに関する考察だよ。
02:00の発言内容は今のところ真でも狼でも矛盾しない発言だよ。真霊視点で狼の占騙りを確認出来て霊対抗を狂人を予想したら霊対抗放置を薦めるからね。まぁもう少し明確に意思表示するなら僕を含めた「灰ローラー」提案をすると思うよ。今のところ真印象だよ。 |
少年 ペーター 09:16
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■２⊂コシュ…ディーターさんに関する考察だよ。
今のところ5d14:41の印象のままで狂人っぽく思っているよ。これで狼だったら僕完敗だよ。 僕の質問5d14:27への回答を貰ってから再度考察したいと思っているよ。 加えてディーターさんが真霊能者なら今日の吊り希望は非常に大事だよ。そこらへんの考察に期待しているよ。 |
少年 ペーター 09:27
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■３⊂コシュ…ニコラスさんの灰考察だよ。
今日の吊り希望発言01:11が僕的に黒要素だよ。霊能者内訳を真狂多目に見積もりながら自分以外の灰ローラーを望まず灰１人→アルビンさんを希望する意図がわかんないよ。自分が人間だとしたら自分以外を灰ローラーすれば絶対わお〜んが来ないし最終日にどちらが真か自分視点で確定するのにアルビンさんを次に吊りたがるのは納得出来ないよ。 |
少年 ペーター 09:42
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■３⊂コシュ…レジーナさんの灰考察だよ。
昨日の時点で意見の揺れを黒要素として吊り希望順位を上げたけど今日のニコラスさんの吊り希望が極めて黒要素なんで今日のレジーナさんの発言は無いけれど吊り希望順位が入れ替わるよ。 ■１⊂コシュ…投票希望は▼ニコラスさんだよ。 灰霊含めた吊り手順希望は今のところ▼ニコラスさん→▼レジーナさん→▼アルビンさんだよ。 |
旅人 ニコラス 10:08
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……文章そんな下手だった？誤読されてる。俺の希望はあくまでもパターン１の霊放置だって。指示で霊も一人書け、って言われたから吊るならどっちの方がマシか示しただけだよ。それに、わざわざアルビン吊りの説明したのは、村に霊ロラ派がいるかもしれないじゃん？その人に、少なくともロラよりはアルビン吊ったほうが良い、って言いたかったんだけど。顔出しただけだから、ちゃんと考えるのは午後になるよ。
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少年 ペーター 10:29
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◆◆ラスさん⊂コシュコシュ…10:08
ごめんね、僕国語の点数低いの。但し１希望ってのは了解だけど２は灰の意見として了解出来ないよ。今日レジーナさんを吊らせて明日アルビンさんを吊らせてディーターさんとわお〜んに持ち込む手筋だよね。 灰／村人視点なら１＞超えられない壁＞２じゃないかな。 ニコラスさんは霊能者内訳を真狂／真狼をどれくらいに思ってるのかな。午後からで構わないんでお返事よろしくね。 |
行商人 アルビン 10:35
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OKオットー。ちょっと体調が戻ってきてるんでいろいろ考えてみるよ。ちょっと時間をくれ。
旅:ならば受け取りミスかもしれないから聞くが、個人的にはディーター偽を疑うかな。ってどういう意味だ？捕らえ違いをするのはお前さんにもうしわけないので一応。 |
パン屋 オットー 11:29
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とにもかくにも霊の内訳がキーポイントだね。真狂と決めうち、灰から1人白きめ打てればリナと僕視点ではそこで終了だね。この場合、灰決めうちに失敗し最終日まで行けばわおーんになるわけだけど。
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パン屋 オットー 11:33
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それを言い出したらきりがないね。それは
何かを選択する以上、必ずつきまとうリスクだから。 可能性を考えられるうちに可能性を捨てるのは早計だと思う。ただ考える事はできても、全ての可能性を拾う事はできない。どこかで取捨選択をしなくてはいけない。今村は、その段階に来ていると僕は思う。 |
羊飼い カタリナ 11:47
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鳩から失礼。……レジさんはまだ来てなかったりする？いつもお昼に来てるから、大丈夫だとは思う、けど。
そうだね、オットー君。もう不確定要素はないから、選択肢はどこかで選ばなければ意味がない。最後まで考えることは忘れちゃいけないけど。 ……だから、ディタ君の意見にはすごく期待してるよ。ボクはやっぱり、霊真狂に傾いたままだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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やあ、こんにちは、レジーナよ。
霊能結果と初日のCO順みるとこれは普通に霊能真狂かな？霊能狼の線も考えてたけど 年09:45の発言で霊能は真狂だと考え直したわ。白一人決め打ちして灰を２人吊ればいいと思う。年09:45の発言はかなり白要素、私と旅、霊能２人に共有１人が霊能両吊りを主張してたところで狼ならあの発言はしないだろうと思いました。という訳で▼ニコラスで |
羊飼い カタリナ 12:02
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ま、わおーんを防ぎたかったら灰からさっさと狼を吊れってことだね。
ペーター＞昨日の段階ではLWレジさんの予想だったね。その組み合わせだとジムちゃんが早々に占い師CO、ヨア君が前衛って感じか。それだと２日目レジちゃんが寡黙がちで危なかったのに、ヨア君があんなに感情的になって派手に動くかな？ ニコ君とレジさんが全然違うタイプなだけに、狼側の動きからどう考えるかも聞きたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
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読み直してきたけどオットーはジムゾン→ディータ吊りだったわね。しかも5d年09:45のあとの発言だったわ。ごめん間違いだったわ。でもそれでも４人の人間が霊能者吊りを主張してたからあそこであおの指摘は白要素に思える。まあ一応白認定させてもらって２回の吊りを生き残るLWの作戦の可能性もあるけどそんなふううには見えなかったわ。
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少年 ペーター 12:47
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◆◆リナさん⊂コシュコシュ…12:02
そうだね、昨日の考察時点ではそこまで見返してないけど今指摘されて見返すとヤコブさんの寡黙吊りがなければ結構ヤバイ位置かもしれないね。それでも仮決定前に発言を始めているからね。正直レジーナさんの黒要素は今日の発言にもあるどっちつかずな漁夫の利的な感じがあるんだよ。だから僕自身、ニコラスさんとレジーナさんを吊ってくれたら村が勝利出来ると思っているよ。 |
旅人 ニコラス 13:32
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＞ペーター6d10:29
２の解説は、３希望の人がいて、場がその流れになったときの予防線だって。それ以上の意味は無い。俺だって、２で進むのは嫌だけど、誰が何を考えるかはわからないから、３よりマシなことだけは解説しとくべきだと思ったの。……どれくらいって言われてもなぁ。結構圧倒的に真狂だと思ってるけど。あえて数字であらわすなら90％くらい？こんなの感覚だけどね。 ＞アルビン6d10:35 |
旅人 ニコラス 13:33
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……その言葉、ニュアンス変だね。言いたかったのは霊は真狂と予想→ディーター偽と予想。ってこと。
＞ペーター6d12:07 ▼旅＆宿で村勝利って……、ペーター視点だと二人のどっちかに狼がいるのは確定だよね。霊は真狂だから……と繋がってれば文脈通るけど、ちょっと気になるな。ようするに、どっちも怪しさは大して変わらないっていいたいの？ |
少年 ペーター 14:10
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◆コラ◆さん⊂コシュコシュ…13:32
お返事ありがとうね。可能性提示って件は了解だよ。ただね霊真狂予想ならニコラスさん視点で狼が居そうな灰２吊りが優先でその後で霊候補だと思うんだよね。でもニコラスさんの希望には「▼灰で黒いほう＞アルビン。」って表現が僕には引っ掛かったんだよ。 アルビンさん吊りより灰２吊りが優先じゃないの？って意味だよ。 |
少年 ペーター 14:11
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ニ◆◆スさん⊂コシュコシュ…13:33
「ペーター視点だと二人のどっちかに狼がいるのは確定だよね。」確定はしてないよ。ただディーターさんの昨日の発言や神父さんに対する霊能判定結果から霊真狂の可能性を高めにみてるんで必然的にニコラスさんとレジーナさんに狼の可能性を高くみてるよ。 そしてニコラスさんの今日の吊り希望とレジーナさんのどっちつかずな発言をどちらも黒要素として危惧してるよ。 |
パン屋 オットー 14:28
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現在はっきりと吊り希望を出しているのが、ペーターとレジーナだけなんだね。
出来るだけ皆の意見が出揃ってから決定を出した方がいいと思うので、とりあえず ★仮を16時まで延ばすね。それまでに、できるだけ希望出しお願い。 |
少年 ペーター 14:50
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ニ◆ラ◆さんとレ◆ー◆さん⊂コシュコシュ…質問だよ。
僕が昨日ディーターさんに出した質問箇所についてお二人はどう思ったかな？その上でディーターさんとアルビンさんの真贋印象を聞かせて欲しいな。出来ればディーターさんの回答を聞いてから判断した方が僕も良いとは思うんだけどディーターさんは忙しいみたいだからね。 |
旅人 ニコラス 15:14
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＞ペーター6d14:10
その通り、俺もそう思ってるよ。灰吊り優先で考えてる。……でもさ、議題で指示されてたのは今日の吊り先で吊り方針じゃないし、灰と霊両方優先順位つけてあげろ、って言われたからああ書いただけなんだけど。議題にしたがって希望書いたら黒要素って……ちょっと辛い。やっぱ俺は説明が下手なのかな……。 ＞ペーター6d14:11 あれ？客観的に見て今の状況って灰３に狼１、霊は真狂か真狼。 |
旅人 ニコラス 15:14
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ってとこまでは確定してるよね？だからペーター視点で俺かレジーナのどっちかに狼いることになるんじゃないの？……俺、間違ってないよね？
＞ペーター6d14:50 ペーターに絡んでばっかりだね（苦笑）あの状況で偽霊の偽が確定した場合と霊放置の場合では、灰吊れる人数は２人で変わらないはず。霊放置だと▼灰▼灰→勝負決定。で、偽霊確定の場合▼偽霊→▼灰→▼灰、になるだけ。霊ロラの可能性残ってる方が |
旅人 ニコラス 15:15
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有利だから、偽確定に持ってく方向性は無い。だから、ディーターの言ったことは間違ってると思う。ディーター真ならアルビン狼ってのは、ディーター偽なら知ってるんだね（ややこしくてごめん）あの段階で霊狼の可能性指摘したのも、伏線張ってたのかな？そういう意味でも、確かにディーターは怪しいね。
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少女 リーザ 15:26
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お久しぶりなのです。墓中心に議事一通り読んできたのです。最終日までもつれ込みそうな展開なのです。
昨日のパメさんヨアさんのやり取りを見ましたが、、、普通にパメさんは失礼すぎです。実力以前の問題なのです。でも、言いたいことはそんなにわからないでもないので、思ったより悪者でもないようなのです。ただ、視野が狭く言い方は最悪に近いですよ。ヨアさんの反省云々以前に自分がそこを反省しないと説得力０です |
旅人 ニコラス 15:27
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ネタが無いから議論についてのことでも書くか……。
こういう時こそ必殺、他人任せ。小手先のテクニックはあるのに根本的な推理力の無い俺は、とにかくペーターレジーナから黒白要素を引き出しまくって、後で残った人に判断してもらえば良い。ま、推理も真面目にするけどな。今回は村人でのテクニックの開発を目標にしてたりする。ただ素直になりゃ良いってわけじゃねえしな。 |
行商人 アルビン 15:28
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▼旅かな･･･今日の彼の言葉が妙に引っかかる部分がおおくてね。特に霊の考察の部分かな。読み間違いかもしれないけどどうしても霊を一人吊りたいような印象を受けた。吊り手の無駄な消費をたくらんでいるのかな？と僕はうけとった。
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少年 ペーター 15:29
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ニ◆◆◆さん⊂コシュコシュコシュ…15:14 その１
う〜ん、もし素であの希望をあげたなら僕の猜疑心が強過ぎたんだね、ごめんよ。ただあの時点で今日の吊りだけじゃなく村としてこうすべきって事も踏まえて今日の吊りを意思表示した方が良いと僕は思ってたんでニコラスさんの希望はとても言葉足らずに僕の目には映ったよ。 |
少女 リーザ 15:30
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つまり、ヨアさんに言っている事をまず自分に当てはめましょうね、ということなのです。
ヨアさんはそんなに黒くは無かったけど、他が白かったので吊り希望だったのです。 村長が狼なら、白扱いしていた私を襲撃するのは普通にもったいないと思うのです。2日目で狩人確信できるとは考えにくいので、妙襲撃というのはかなり長の非狼要素と言えると思うのです。 |
少年 ペーター 15:30
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ニ◆◆◆さん⊂コシュコシュコシュ…15:14 その２
「だからペーター視点で俺かレジーナのどっちかに狼いることになるんじゃないの？……俺、間違ってないよね？」 狼２騙りやその他特殊な可能性を除外すればその通りだよ。だから僕も自分の吊り希望発言で狼２騙りじゃないならって言ってるよ。 |
少女 リーザ 15:32
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とにかくいろんな村人といろんな能力者といろんな狼が居るので、どんなに推理力や白く見せる力があっても絶対はないのです。あまり実力実力云々言う人は、コミュニケーションの難しさ、奥深さを甘く見てると思うのです。
そういう意味で勝敗や吊られることにどうしようもない運というのはあるものなのです。 まぁ、ヨアさんも愚痴る前に自分に原因を求めるべき、というパメさんの意見はあっていると思うのです。でも、パメさんが |
少女 リーザ 15:34
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でも、パメさんがその言い方で言うと、感情的に認められなくない気持ちも良くわかるのです。
ちなみに初回護衛は非娘だけは確定してました。真っぽいとも思いましたが、です。これも、パメさんの実力のなさって事だと思うので、是非反省したらいかがでしょう？と皮肉って見るのです。 |
パン屋 オットー 15:47
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決定時間が迫ってきたので、僕もつらつら意見なぞ。
まず霊能者についてだけれど、状況から真狂の可能性が高いと見ている。あそこで判定を割っていればトーマスを吊れた可能性は、かなり高かったと思う。 |
パン屋 オットー 15:47
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あとはリーザ襲撃だね。占い真狂なら信頼薄めだったジムを襲撃し、占いを無効化すれば残ったパメラを吊れた可能性もあったと思う。確かにレジーナのいうように、その思考の裏をかいてきているのかも知れない。ただ裏を見ればきりがないし、やはり霊真狼よりは真狂の方がしっくりくると考えているよ。だからこそ真霊は吊りたくないし、生き残った村側の貴重な人材として、一緒にラストウルフを探して欲しいと思うよ。
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少年 ペーター 15:50
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◆◆ビンさん⊂コシュコシュコシュ…15:37
そうだよね、だから僕はことわりを入れて考察してるんだよね。「確定ですか」と問われれば「確定じゃない」としか答えられないよね。そうでなくてもヤコブさんが非霊ＣＯせずに亡くなったんで言い出したらキリが無いんだよね。これはあくまで世間話で聞いてね。占真狼霊狂狼だってありえるんだからね。 |
旅人 ニコラス 15:51
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＞ペーター6d15:29＆アルビン6d15:28
総合すると、希望は霊放置だけど、発言に霊吊りを誘導する傾向が見られたってとこかな。それは論理とは別の話だから、これ以上言うことは無いかな。 ＞ペーター6d15:30 ごめん、ペーターの２騙りの懸念はスルーしてた。それなら話に辻褄はあうや。あり得る可能性ヤコブ狂くらい？たまに何もしない狂人もいるしね。ただ、この場面で |
旅人 ニコラス 15:51
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そんな可能性低いこと考える必要あるか、って言われればやや疑問。それは考え方の違いだと思うけど。
■３、灰考察 ペーター：質問のやり取りして思ったけど、多分人間だね。なんだろう、どっちのやり取りに関しても、俺は最初は黒白要素というよりは、どうしてそうなるのかが理解できなかったんだね。ここで狼だったら、段々論理矛盾が生じたり、話聞いても理解出来なかったりする（何かしら演じてるから、 |
旅人 ニコラス 15:51
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本心じゃないわけだからね）と思うんだけど、ペーターの応答は、聞けば納得できる感じだったから、マジにそう考えてたんだな、と思った。
レジーナ：最初にあげたペーターの白要素だけで俺吊りねぇ。その白要素が完璧真っ白な白要素なら理解できるけど、結局は読み違い。そこまではオーケー、人でもあり得る。でも、人間なら、その後、結局ペーター白が変わらなくても、 |
旅人 ニコラス 15:51
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何かしら考え直す、少なくともそういった感じのことをすると思うんだ。人間は、狼を吊り当てたいわけだからね。ただ、それが無い。それが無いってことは誰を吊っても良い狼、になるんじゃないかな、とか思う。後、こっちの指摘はレジーナ村人なら悪いんだけど、三日目から俺をヨアヒムとの作為的な対立、で疑っててそれからずっと俺疑ってるんだよね。人間ならもっと思考ブレない？疑いやすい俺だけでも、
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旅人 ニコラス 15:57
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さてと、残り６発言か。吊られる場合の作戦を立てないとまずい時間だ。ペーターに関しては、突っついてもボロが出ないから村人っぽいんだけど（狼ならボロ出るように、狙ってついてるし）その場合レジーナは何故ペーターを疑わないのかが疑問だぜ。明日信用勝負で負けるだろ。現状維持だと。吊られると決まったら、ペーターの黒要素とレジーナの白要素を作る動きで。判断材料偏ってる気がするからな。
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羊飼い カタリナ 15:59
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鳩。仮決定時間が遅くなってたんだね……って多分間に合ってないけどorz
ボクの希望は▼レジさん。少ない可能性を追ったり煽動されたり、そういうことは村側でもあると思う。だけどそれを引きずる様子もないし……悪く言えば混乱狙いに見えるんだよね。今日のお昼の話聞いても、結局ペタ白でおしまい？って感じするし。 |
行商人 アルビン 16:00
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年[15:50]うわ、ごめん打ちみすってるな。
じゃあその狼2騙りの場合の狂人の居場所がどうなるんだ？って話になるわけだな… だな。別に年にそれを問いたかったわけじゃないんだ。ごめんごめん、誤解させてしまったな。 |
少年 ペーター 16:01
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◆コラ◆さん⊂コシュコシュコシュ…15:51
考察とお返事ありがとう。納得して貰えたようで嬉しいよ。 正直今の一通りの会話でニコラスさんが村人／狼どっちでも非常に好意的に接して貰ったと思うよ。 心情的には▼レジーナさん→▼ニコラスさんにしたいよ。どっちにせよ僕視点で灰２吊り希望は変わらないよ。 |
旅人 ニコラス 16:01
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しかし、今回の動きは難しい。ヨアヒムに対する攻めは、それなりに当たってたと思うけど、中盤で村長と意図的に対立したのが若干失敗。それで心象落としたぜ。多分。心象よりも自分が疑ってる人物を村が疑ってくれる流れを作ることに専念しすぎたのが失敗の原因。ここに来て信用が痛い……。久々に疑い返し多用してるし。普通は村側狼側に関わらず使わねぇし。疑われるから。
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旅人 ニコラス 16:05
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ま、村人一人疑われても村の多勢に影響しないから、積極的に狼を潰すことだけ考えて行動するとこうなるよ、って例が俺だと思ってくれ。良い例か悪い例かの判断は任せる。
＞ペーター 元々黒白判断のための質問だから気にしなくて良い。ってか、疑われて本気で相手に悪印象持つことはねぇし。作戦上で疑い返しとか、灰考察で疑ってきた相手の評価下げを行うことはあっても。そっちの方が悪人に思えるのは気にするな。 |
パン屋 オットー 16:10
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【仮決定】
▼レジーナ 基本灰3人からの消去法。考察は深いしきちんと考えられる人だと思うんだ。それにしては、僕やリナへの回答に「あれ」と思う部分が見られる事。状況認識発言も多かったりね。 |
パン屋 オットー 16:11
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霊ローラーに関しては、レジーナがそれをメリットと思ったのだろうし、意見としてはいいと思うんだけれど、それにしてはどうしてそう思ったかの、自分ならではの理由づけが薄いように感じた事。後は疑いやすい所に疑いを向けているようにも思えた事。以上全てからレジーナを挙げさせてもらったよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:15
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昨日年が者に出した質問って年02:41のやつ？だったら私もそれは不可解だと思うわね。霊能者真狂で決め打ちしていいと思うわ。鋭いわね年。私は読んでて気にならなかったわ。
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少年 ペーター 16:20
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仮◆◆◆解⊂コシュコシュ…
仮決◆了解⊂コシュコシュ…心情的に了解だよ。 仮決定了解⊂コシュコシュ…ってかこれで終わって 仮決◆了解⊂コシュコシュ…欲しいよ。 仮◆◆◆解⊂コシュコシュ… |
宿屋の女主人 レジーナ 16:22
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まあ、アオーーンは冗談として私より旅の方がずっと黒要素が高いと思うのだけど・・・私視点で自分は村人だと知ってるし、霊能も真狂だと思ってる。年も白決め打ちで旅を吊って終わりだと思う。旅吊りましょう。そしてこのゲームさっさと終わらせてしまいましょう。
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旅人 ニコラス 16:29
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【仮決定了解】
＞レジーナ16:22 ……そう思うなら、周りを説得してよ。今はレジーナがＬＷだと思ってるけど、そうじゃない可能性だってある。ま、俺視点では俺人間はわかってるけど、ペーター狼の可能性はある。……いくら、全てを知ってたって、その言葉で説得できなければ、信用されることはないんだから。 |
行商人 アルビン 16:39
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さて、僕はみんなの墓参りにいってくるよ。リーザにはウサギのぬいぐるみ。パメラには奇天烈大百科。トーマスにはあたらしい斧。ジムゾンには薔薇族。仕入れるのがはずかしかった。ヤコブにはもう二度と道にまよわないようにコンパスと地図。ヨアヒムには大物になれるように肉。モーリッツには思い出の写真がいっぱいつまったアルバム。ヴァルターにはブランデーだ。みんなよろこんでくれるといいな。
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羊飼い カタリナ 16:40
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【仮決定了解】オットー君お疲れ様。
レジさん、さっきは急いでたせいもあって言葉が悪くてごめん。ただ、霊ローラーにしても今日にしても、やっぱりメリットデメリットあることだから、説得や灰考察に力を入れて欲しかったな。 今からでもまだ覆るかもしれないし、そう思うならニコ君の黒要素をしっかり挙げてほしいな。皆言ってるけど。 |
旅人 ニコラス 16:40
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これで明日が来たらお終いだな……。灰の信用勝負じゃペーターには勝てない。俺視点じゃペーター狼か霊に狼いるのかわからない。どうしようもなくなるぜ。
教訓、信用無視して突っ走っても最終日に残されることがあるのは忘れるな。その時が痛すぎる。 ……今日ネタに走れなかったし、ネタ師は名乗れそうにねぇな。努力してるけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:06
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私が拘るのは唯一狼確定している人の行動だから。だからそこから推理を展開していく。なぜ、あそこで感情的になったというとやはり理由としては旅を白っぽく見せる為としか考えられないわけ。おそらく初日の年の指摘で青が怪しい立場になり、白印象完全復帰は困難だと考え青を切り捨てる作戦に出たのよ、そうすれば旅の青の占い理由が後づけ的だったのもうなずける。あわてて理由を作ったんでしょうね。(続く）
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宿屋の女主人 レジーナ 17:07
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（続く）しかし、このやりとりで旅を白く見せる為には黒確定する必要がある。自分は今もしかしたら娘真神狂商狼者真という可能性があるんじゃないかしらと考え始めてるわ。それなら青を黒確定した意味は旅を白く見せる為と真狂に思わせる二重の意味があるわ。（続く）
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宿屋の女主人 レジーナ 17:08
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（続き）さらに霊能が両方とも黒出した日に「こういうときは〜時間をずらして発表すれば」みたいなことを言っていたけどこれも今考えれば霊能真狂と思わせる為のミスリードだったんじゃないかしら？あと序盤質問が多いのも気になる。多弁の印象を与えて生き残ろうとする狼の作戦じゃない？
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行商人 アルビン 17:17
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まあ今日でおわったりなんかしたらパメラが鬼ヅモったってことになるのかな…。
初日に宿を占い希望にあげてたり青吊りをいってたりしてたし…パメラが何人もいたってこたないだろうけどさ… |
パン屋 オットー 17:17
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【本決定】
▼レジーナ 今更隠す必要もないと思うので言うけれど、今日の段階での僕の灰印象は ○年＞旅≧宿●なんだ。 レジーナの最新の考察はしっかりしていて、そこまで考えていたのなら、何故もっと早くそれを言ってくれなかったのかなとの印象を受けた。頑張ってくれたレジーナには申し訳ないけれど、やはり今日はこのままで行こうと思う。 |
パン屋 オットー 17:26
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＞レジーナ
意見出しの途中で邪魔をしちゃってごめん。明日があったらレジーナの考察は必ず生かしたいと思う、ありがとう。 ★明日があったら、霊の発表順はもういらないね。第一声でお願い。 |
少年 ペーター 17:44
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◆◆本◆◆⊂コシュコシュ…
◆◆決◆◆⊂コシュコシュ… レジーナさん ◆◆定◆◆⊂コシュコシュ… お返事と考察ありがとう。 ◆◆了◆◆⊂コシュコシュ… ご苦労さまでした。 ◆◆解◆◆⊂コシュコシュ… |
羊飼い カタリナ 17:46
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【本決定了解】レジーナさんお疲れ様、丁寧な考察をありがとう。
そういえば今日言ってた「共有が霊ローラー？」、実はボクが霊能者二人に質問した「ローラーするなら神→霊じゃない？」って箇所かと思ってた。深読みすぎたみたいだけどね。 まあ今更ながらに襲撃考察。１．トマ君の考えが変わらないと思ったから（霊真狂決め打ちとか）。２．昨日決定も出したし、ボク襲撃より混乱が狙えると思った。３．ジムちゃんと（略 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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あと私の説の補足。年は神が先出しで樵に黒出したから狂ではないという推理をしたけど、私はそうは思わないわ。仮に樵がLWで詰みだった場合でも娘は真占いだから黒を出す→恐らく吊りの流れになる。結局白出ししても黒出ししてもLWなら詰みだったわけ。だから樵村側であることを願って先に黒出ししても狂として何も不自然なことはないわ。
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羊飼い カタリナ 17:59
次の日へ
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レジーナさん＞そもそも霊能者に狼がいた場合、詰みにはならなかったはずだよ。手数計算の自信がないけど。
あ、遅くなったけどペーター、お昼の返事ありがとう。そうだね、あの段階でヤコ君が突然死の心配されてたし、狼側があまり干渉してなかった可能性もあるし。 ペタならもっと狼側の動きからの考察とかできそうだったんじゃないかな？と思ったから聞いてみたけど、まあどうとでも取れることだしね。 |