プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 18:31
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何気なく髪を整えていたら一緒に夜をすごしたゲルト来た。"お前に霊と会話することができる能力を渡したぜ…商用利用はするなよ？"と言うと、彼はそのままシャワーを浴びにいった。首をかしげながらホールにいってみたらヤツが無残な姿になってるじゃないか。朝会話をした彼はきっと霊だったんだろう…【僕が霊です、農は人間でした。】それとなく僕霊アピールしてたつもりなんだけど鋭い人は気づいたかな？
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旅人 ニコラス 18:33
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……最初っから盛大にはずしたな、俺。ってか、白確定３人いて灰襲撃って何だよ、一体。そんなにチキンですか？纏めのオットーはまだ守護率高い、かといってモーリッツは印象薄い。だから戦略上考えても、ありえそーだな、と思ったのに。あー、この村の人狼の考え早く読まねぇとな。無駄な犠牲は増やしたくねぇ。
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神父 ジムゾン 18:34
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さぁて。鏡よ鏡よ鏡さん☆気になるヨアりんの秘密を教えてちょーだい☆
…えっ？！うそまじ？ヨアりんったらヨアりんったら、若者の癖に…白のグンゼブリーフなのねぇえ！！！（萌） というわけで【ヨアりんはブリーフ派…じゃなくて人間だったわよ】 リザりんが襲撃…狼はロリコンっ？！じゃなくて、灰に来るとは思わなかったわ… |
村長 ヴァルター 18:37
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ぷよ〜んんんんんっ リーザがー！ 透け透け水着姿にっ？？？ 狼ぃ許すまじっ（顔を赤らめながら）
霊能COはディーターとアールビンぷよん。それなのに霊能COしても違和感なさげなリーザ襲撃、これをどう見るか？…ぷよん。 ＞アールビン18:31 潜伏中の霊が霊アピールするメリットは無いような気がするぷよん |
青年 ヨアヒム 18:43
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ヤコ君、リーザちゃん…お疲れ様でした。とするともう一度考え直しですね。
神父さんから白、確認しました。 申し訳ないですが本日のタイムリミットも近いです。 とりあえず昨日用意しておいたものだけは張らせて頂きますよ。 |
青年 ヨアヒム 18:44
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>パメラさん
面倒なお方ですね、何処まで意固地になれるのか。「スタンスが見えない>結論曖昧」スタンス=その人の考え方です。私は思考法自体は隠していませんし、前述の通り早めに決め打ちたくないので結果としてはまだ未定とさせてもらっているだけです。 |
青年 ヨアヒム 18:44
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｢神父=非狼の具体的な根拠が無い｣あたりまえです。神父=狼の具体的根拠も無いでしょう。他に占い師の内訳に具体的根拠出してる人っていますか？出せないんですよ、そんなものまだ無いんですから。前述ですが決め撃ちたくないからこそ"今はこう見ている"と自分の考えを披露しているつもりです。
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青年 ヨアヒム 18:44
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｢ディタ=狼について｣最後までCOを引き伸ばしていたのが確かに狼である可能性も示唆しては居ますが。「全員の騙りを待っていた狼」…そしてリナさんの遅い騙りはその準備していた狼を暴き出すのに丁度良い。その理論を始めに持ち出したのが貴女でなければ多分乗っていたでしょうね。ただ、貴女が狼で"あらかじめ保険をかけていた"狼である場合、これを上手く使ってディタをSGに仕立て上げている可能性もありますからね。
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青年 ヨアヒム 18:45
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1d17:35で僕の状況判断ミス(3COからの撤回と勘違い)は述べていますが、綺麗に読み飛ばされているようですね。
ニコさんへの反論について「そこまでする必要は無い」、貴女ならそう感じるんだなというのが良くわかりました。申し訳ないですが、僕は貴女ほど割り切ることが出来ていないのも現状なんでね。。。 今回の返答でご満足いただけましたかね? |
行商人 アルビン 18:47
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長[18:37]うむ、そうはおもったんだけど僕の発言内容が薄いとかあまり村の利益になるようなことをいえてない状況を見て内容寡黙で吊られるのは村にとって不利益だとおもってアピール…といってもアピールになってたかどうかわからないけどやらせてもらったんだ。
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青年 ヨアヒム 18:49
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申し訳ないですが、今回の議題回答は明日にお願いします。一度頭冷やして再考してみますよ。
ニコさん>少しは考え方を理解していただいたようでありがとうございます。少しというか…かなり挑戦的な文章になっていたと思います。申し訳ありませんでした&ありがとう。 それではまた明日に! |
村長 ヴァルター 18:50
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■５．襲撃考察 投票CO日の灰襲撃は霊襲撃になりかねない点が肝な予感ぷよん。次の感じで４＞＞３＝２＞１と予想ぷよん
１．妙≠霊と見切った ２．妙＝狩人と見切った （or ２’．占＝真狼なため狩人候補を早急に削りたかった） ３．妙＝霊と見切った（かつ外した）農突死だから狂人潜伏続行を期待した霊狙い襲撃 ４．狼は幼女ﾊｧﾊｧ |
行商人 アルビン 18:53
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■5.すでにレジが予想しているけど妙を能力者だとおもったんじゃないかな。狩人がついている可能性が高い確白や両占よりも狙い安かろうとふんだんじゃないかな。それに昨日樵[17:25]と発言している。彼に少しでも疑惑を向けさせようとするには絶好のチャンスだったんじゃないかな。ただ、あからさまだとおもうから正直これは自分でも微妙だとおもってるよ。
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神父 ジムゾン 18:57
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■５．ロリコンだから（冗）狼が今一番噛みたいのは魅力的な私でしょ☆ただしGJの可能性も高いわけだから躊躇して別を噛むってのまではわかるの。だからといって灰のリザりんが噛まれるのは灰中の狼にとってかなりＭじゃない？GJ順で言うなら、私（orぱめりん）＞ヨアりん（占先）＞白確＞共有ズだと思うのよね。霊・狩の可能性を考えたとしても、ヨア＞お爺を噛みそうなものよね…
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神父 ジムゾン 18:58
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そう考えたら考察が鋭かったから…？というのがシックリ来るんだけど、安易過ぎるかしら…ちょっと昨日までのリザりんの可愛い盗撮姿を確認してみるわ。
それとパメりんの占結果とディタりんの結果を見たいんだけど…私今から席を外さなきゃいけないの。夜にもう一度顔を出せたらいいんだけど、ちょっとわからないわ。残りの宿題は明日の朝になるかもしれないけれどごめんなさい。 |
行商人 アルビン 19:14
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■3. 占に真狼、霊に真狂かな…狂は占を騙らないなんて事はないけど騙った場合占い結果が大変。下手したら狼が対象となった時に正しい占い結果を言ってしまうかもしれない。そんな危険な事はしないだろうっていう考えから占に真狼とさせてもらったよ。そうなると占は娘:真＞偽 神:偽＞真になるかな…あまりにひねりがなさすぎて恥ずかしいな。もちろん霊は僕が真だ。者は狂＞狼じゃないかな。
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少女 リーザ 19:19
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2連続狩人希望が通ったはいいけど、2連続灰襲撃死っていったい・・・。狩人バレバレなんだろうか・・・（汗）
とりあえず、諸般の事情で参加ペースが下がりそうだったので、まいっか、と前向きにコメントを残すことに。 というか本日墓下1名とかって・・・。 |
村長 ヴァルター 20:27
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ヤーコブ白だね。リーザの発言を見返してきたけど１．妙≠霊と見切った、はなさそぷよーん。特徴的なのはジムリン偽指摘とか随所の細やかな考察とかかな。いずれにしろパーメラ来ないと色々話しずらいぷよーん
＞霊能者’ｓ 潜伏中に気をつけてこととか、自分のこの発言は真霊っぽいでしょ？アピールとかあったらお願いぷよーん ＞トーマス １０発言位しないと吊り希望しちゃうぷよーん |
村娘 パメラ 20:30
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遅くなって申し訳ありません。
【ヨアヒムは人狼】でした。 だから吊ろうと言ったんですが･･･まあいいでしょう。 私の推理もそうさび付いていないようで安心は出来ました。 判定や襲撃の状況やヨアヒムの発言、昨日までの絡みなどから推理できることもそれなりにありますね。詳しい話はまた深夜に。 |
村長 ヴァルター 20:38
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うはーん、そう来たかぁ。娘真、青白に傾いていたそんちょ的には悩ましい判定ぷよーん。霊能者の真贋も微妙だし…う〜ん。妙狼臭も派手に外したばかりだし熟考モードに入るぷよーん。
＞レジーナ2D14:11 「ヨアヒムも変に感情的なところが黒印象〜でも作為的に感じてあえて逆にはずしてた」 作為的だからと外すメリットというか狙いみたいなのが判らないので補足お願いぷよん |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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ヴァルター 08:38
いや、狼だったらあそこで感情的に反論するのは怪しすぎると思って。作為的というか不自然な反応と言ったほうが正しいかもしれない。昨日は急いで考察したのであまり深い考えなしの発言なのであまり気にしないで。 |
村娘 パメラ 20:53
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今日の私への発言や昨日のニコラスへの発言を見てる感じでは、論理や推理、作戦などでは切れるんでしょうけど、感情の制御は上手くない感じですし、性格的なものはどうしようもないかと。印象操作が好きなようですが、溺れすぎて逆に浮き彫りになった感じですね、彼は。
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行商人 アルビン 21:06
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鳩。気をつけていた事は、わからないものはわからない。下手に難癖付けると矛盾が発生してしまい、COする前から怪しいといわれて回避しなければならなくなる可能性がある。だから素直に答えていたつもり。アピールはいま過去ログがみれないからいつと指摘できないけど、羊だったかに占霊ともに投票では？の答えかな。気をつけてはいるけどおっちょこちょいなもんであの懸念を言わせてもらった。あまりアピールとはいいがたいけど
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少年 ペーター 21:53
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リーちゃん…⊂コシュコシュ…涙で前が見えないや…
それで霊ＣＯがアルビンさんとディーターさんでヤコブさんに白白判定なんだね。ヤコブさん安らかに眠ってね。 そんでもってヨアヒムさんが白黒判定を貰ったんだね。 今宵はしっかり考察するよ。リーちゃんにお供えだよ。 っ【肝油ドロップ】 |
村長 ヴァルター 22:05
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◆青考察ぷよん
・1D14:51 年旅にマークされ中の敵を増やしそな妙疑いは非狼ぽい。ただ妙2D13:33「疑いやすいところを攻めているだけ」との評も ・1D19:21「寡黙な方〜喋ってもらいたい〜ですから寡黙は積極的に吊り」の「ですから」が文脈的に違和感＆寡黙吊り推進は微黒か ・商1D18:38,青19:04 霊の占い回避の話が「占い師の相互占い」な質疑へ繋がる流れが（今さらだけど）やや疑問かも |
村長 ヴァルター 22:06
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振り返って狼青視点なら商は人だったろうこと（青の霊騙り無しより占＝真狼、霊＝真狂が濃厚）から、狼→人の疑惑撒きだったとの見方もできそ
・長1D21:54指摘の部分は単純に黒要素と見ることもできそ ・旅⇔青は結構感情が乗ってるぽく、旅青：人人≧狼狼＞狼人＞人狼 に思う ・青2D10:29「占い師に狂人」は狼占を庇う狼心理かも ・妙2D13:43 青吊り推進派に思える妙が襲撃されたぷよん |
少年 ペーター 22:07
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■５⊂コシュコシュコシュ…襲撃考察だよ。
まずリーちゃん、灰襲撃は人間の勲章だよ。 白確定３人も居てＧＪを怖がったと思わないよ。 っで結論から言わせて貰うと2d12:10,12:11この考察に対して灰襲撃したと僕は今のところ予想するよ。 それと警護に関してパメラさんをたしなめた発言から狼が狩人と裏読みしたかもしれないね。 |
村長 ヴァルター 22:19
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（続き）自吊りが懸かる日に18:44〜な感情的に喉使ってしまう辺りや、昨日までの青⇔旅とかは人っぽく感じるぷよん。
娘真なら「娘神青：真狼狼＞真狂狼」の予想だけは自信あるかな。占＝真狂なら青の霊騙りがお得に思うし、仲間狼（商or者）が白に逃げつつある状況だったと思うし 娘20:53は非狂っぽいと思ったぷよん。娘狂なら「青襲撃無し→黒判定指示」と受け取っての黒出しだろうから青→旅のコンボを狙いそう |
村長 ヴァルター 23:20
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■３．能力者考察（霊）…単体では者＞商、霊なら互角、真狂仮定なら商≧者
・初日の占希望は二人とも狼補助風で微黒（者11:01、商13:18） ・霊対抗に投票COを推した点は二人とも非狂っぽい ・ディータんは占＝真狂を度々推していた点や、初日占CO順が最後２番目な点が、狂ぽい ・アールビンは1D0:37が狂視点では言い難く思う（占騙らなかった事が原因で追い詰めたかもしれない狼様は娘かも）ため非狂ぽい |
村長 ヴァルター 23:37
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■４．灰考察ぷよん
・年：1D占CO非占CO前のヨーアヒムを占い希望した点に何がしかの意図を感じ警戒してたぷよん（羊指摘済）。1D15:54など視野は広そう。ここが狼だと辛いぷよーん ＞レジーナん 回答ありがとぷよーん。作為的すぎて狼に見えなかったという解釈ぷよん？了解ぷよん 霊CO・襲撃・占判定と昨日までの推理（娘真・神微黒・青白・者白・商微黒）とで矛盾が生じて混乱中なまま眠るぷよーん ＠１１ |
老人 モーリッツ 00:26
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ただいまかえったぞぃ。遅くなってしまい申し訳ない。何せ花金じゃろ。リーザ殿やヤコブ殿には悪いと思ったんじゃが、ちょいとひっかけてきてしまったよ。まぁ、死者へのたむけの酒じゃ。酔ってはおらんから、議事録を読みながら、ちょっとずつ意見を出していこうかと思う。
>トーマス リーザが襲撃されてしまったが、わしの2d18:28の質問に答えてもらえんかのぉ。疑いの理由がいまいちわからんのでのぉ。 |
老人 モーリッツ 00:28
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■３．霊能者考察
アルビン 2d23:20「僕が真なら」0:57あたりがアピールかのぉ？わしも長と同様に潜伏時にアピールは不要かと思う。狼の襲撃を引き起こしてリスキーだと思うんじゃが。それに、内容寡黙だと思ったら、がんばってしゃべればいい。あんなに早い時間からアピールしだすのはやっぱり腑におちんのぉ。今となっては狂or狼へのサインと見えてしまうのぉ。よってかなり黒く見えてしまうのぉ。 |
旅人 ニコラス 00:29
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うわー、ヨアヒムパンダだなぁ……。感情的になるかならないか、ってのは白黒要素にはならないと思う。なる人は村人でも狼でもなるし、逆も言えると思う。
それにしても、俺への見解だけど、着眼点細かいねー。それをチェックできる能力あるなら、他の灰考察もしっかりよろしくプリーズ。なんか発言の使い方下手って感じするよ？ダーって書きたいことは全部頭で考えてから言うこと絞ってった方が良いんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 00:29
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それはさておき、ヨアヒム2d20:48〜には返事出しとかなきゃねー。あはは、良くぞ見抜いてくれた。ぶっちゃけ俺パッションでしか動いてないかも。でも、常に可能性を忘れないようにするのだけは気をつけてるよ？なんでさ、パッションで動いてるだけで深く考えてないってなるの。うー、まあいいよ。上手く返事できそうにないし。で、「狼陣営の初回占いへの黒出し」のメリットがどうして薄いかなんてヨアヒム言ってたっけ？
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旅人 ニコラス 00:29
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ちなみに俺が可能性としてありえる理由は、ノリと勢い、つまりパッション。理論でメリットがあるのか無いのかは知らないけどパッションで「黒出ししたいから」黒出す狼だっているじゃん。そーゆー可能性だってあるから、可能性の考慮を忘れちゃ駄目なわけさ。
あう、俺も感情的になってるなー。これでも気をつけてるんだけどね。これにヨアヒムからの返事はいらないよ。不毛だし、喉痛めるだけだからねー。 |
旅人 ニコラス 00:30
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質問とか突込みとかー。
＞村長3d20:27 発言数指定するの、なんか駄目駄目。内容の濃さで判断するべきだし、その書き方だと逆に10発言すりゃいいやー、って思われるかもだけど？ 今のとここれだけか、んじゃ議題回答。 |
旅人 ニコラス 00:30
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■１、●トーマス■２、▼ヨアヒム。
ヨアヒムはやっぱ霊判定みたからねー。トーマス占いは、疑ってるし、寡黙対策の面でも良いと思う。二人の考察は下に。 ■３、 パメラ：直球路線は相変わらず。ヨアヒムへの黒だしは偽でも自然かなー。元々疑ってる相手だし、不信感は持たれないと思うし、折角の疑いを生かしたいと思うだろうからね。初日で、信頼はこの後で回復させます云々言ってたけど、 |
旅人 ニコラス 00:30
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信用は気にしないで狼探しに走ってる印象。真要素かな、これは。偽占いなら、狼探し本気にならなくていいし、もう少し信頼にも気を使うはず。
ジムゾン：オカマだから怪しいよね。地毛かも怪しいね。さらに、ビデオがめっちゃ怪しい。って違う。それ真偽に関係ないし。やっぱリーザ2d12:10の指摘が俺も気になる。でもってリーザ襲撃でしょ？関連性あるのかな。あるとしたら露骨過ぎるけど、可能性ゼロじゃない。 |
旅人 ニコラス 00:30
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二重に合わさって印象結構マイナスかも。
アルビン：3d18:31の霊アピールアピール（変な語感だね）がマイナス印象。なんでそこ強調するかな。私信頼取りたいです、って態度露骨に見えてくる。アルビンなら、素直に全てに突っ込んでく気がするから村側でも無くは無いけど、若干黒要素？ ディーター：うぎゃー、わからない！！って叫びたくなるくらいわからないなあ。 |
旅人 ニコラス 00:30
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そもそも、今までのディーター関連の考察もあんま理解できなかったし、うー、今は何かいうの無理。後で言う……。
■４、 ヨアヒム：悩ましすぎー。一番気になるのは、どっちかっというと発言より印象。人のこと指摘するタイプの考察するのに人に指摘されて感情的になるのはどーかな。俺の返し方は、確かに地味にねちっこかったと思うけど。それに、対立するのはいいけど3d18:44みたいに「面倒なお方、意固地」 |
旅人 ニコラス 00:30
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みたいなこと言うのは止めてよねー。個人的に嫌い。でもそれが、純粋な黒白で考えると白要素なのがＭＡＸグダグダの原因。だって狼なら仲間に窘められるでしょー。みたいな？みたいな。でも、吊るの避けるほど白くはないからラインは見たいなー。
トーマス：なんで疑ってるのに返事返してくれないのかなー。村人なら素直に返事返してくれるよね。その疑いスルーさせたいの？みたいにちょっと邪推。黒さちょっとアップ。それと、 |
旅人 ニコラス 00:30
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2d17:25でアルビン霊？って言ってるのに▼アルビンはないでしょー。思考の変化の説明もないし。あなた霊能者候補吊りたかったの？滅茶苦茶クエスチョン。ってか、この段階で霊予想する時点でクエスチョン。何したいのかなー。なんか、よくわからない。占っとかないと怖いね。
■５、何狙いだろう。白が３人いる時点でＧＪ避けはありえない。だから、あえて灰を食う意図があったんだろうね。それか、 |
旅人 ニコラス 00:31
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純粋なパッションなのか。推理も鋭いし、狩人でも霊でも可笑しく無い立ち位置だから、総合的に灰食うならリーザだよね、って方針を考えてる。
って喉痛い！！ありえない！！なんでこんな喉使うの！！パッションが暴走してるし！！今日は黙る、お休み！！ |
旅人 ニコラス 00:33
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あー、一画面全部俺で埋まってるし。あーりーえーねー。俺ってこんなおしゃべりだっけ？元々。まー、演技は板についてきたけどさ、勿論。……かったりぃ。なんかよさそうなアイテム支給されてなかったっけ？ちょっと鞄漁って見るか。
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旅人 ニコラス 00:35
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つ【水鉄砲】つ【マキロン】つ【牛肉500g】つ【白菜】つ【にんにく】
……はめられた！！仕事道具一切入ってねぇし！！俺厄介払い？もしかして！！ （注：ニコラスはダミー人形が使えなくなった。） |
旅人 ニコラス 00:51
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……まだまだ出てくるぜ。つ【牛乳】いらねーよ！！つーか腐ってるし！！つ【カキ氷】うんうん夏はカキ氷だ……ってなんでや！！何故にカキ氷が仕事道具で、しかも解けてないの！！つ【ペンギン】ついに動物だよ！！つーかお前良くずっと静かにしてたな！！
ペ：クェー、クェクェ、クェェェェ！！ ……どうしろっつーんだよこいつ……。ますます上の考えてることわからねぇ。厄介払いというよりは、悪趣味な冗談だよな。 |
老人 モーリッツ 01:16
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ディーター 正直2d0:34からあまり印象は変わっていないのぉ。少々おっちょこちょいな感じが増した程度かのぉ。よって真とは思えんのぉ。
アルビンとディーターを比較した場合、わしの印象としてはディーターの方がちょびっと真よりに見えたかのぉ。内訳は、真狂≧真狼＞狂狼≧狼狼と見ているのぉ。これに関してはあまり確信は持てんのぉ。ただ占を真狼という風に感じておるから真狂の印象がちょっと強いかなぐらいじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:54
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状況をはじめから沿って考えるとまずジムゾンがすぐに占いCO、カタリナが最後から2番目で占いCO。そして一番最後にディーターがCO。これがジムゾン狂だった場合、狼側はカタリナが占いCOするまで真か狂か分からない占いがずっと1人だけ居たことになる。狼の心理としては最後の最後まで占いが1人しか存在せずハラハラだったは。もし占い1確定されてしまう状況を恐れて誰か1人COせずに残すはず。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:54
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よってディーターが狼ということになる。ただし、ディータが言ったようにF国では狂人は霊能騙りすることがあまりないので必ず狂人が占いCOしてくれると踏んですぐに非COした可能性もある。
パターン１の内訳 神狂 娘真 者狼濃厚 商真濃厚 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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そしてジムゾンが狼だった場合、狼側は1人すでに騙ったので安心してみていた。一方狂人側はこれまた真か狼か分からない占い1人を前にハラハラしていたはず。F国では占い騙りの方が効果があるし狼もそれを期待しているのは分かってるはずなのになぜ出なかったのか疑問に残る。おそらく出なかった理由リアル事情の時間の都合で遅くなったからか？やはり最後に非COしたディータが怪しくなる。
パターン２の内訳 神狼 娘真 者 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:57
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そしてジムゾンが真だった場合。狼陣営も狂人も偽か真か分からない占い師一人でハラハラしていたはず。最後から2番目にカタリナが占いCOしたのだが、ということは狼陣営か狂人かどちらかが占い１の状態のままで全員非COしたことになる。これはどうなのかしら？狼陣営は必ず狂人が騙ってくれると信じていて全員が非COしたとは考えにくい。それを考えるとディーターは狼っぽくなる。パメラは狂人。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:57
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序盤の悪目立ちぶりが狼に見えない。ただし、パメラが初めから非COしたあとCOするという変則技を使い、占いCOするという作戦だったら話は別。この場合、ディータの方は最後まで占い２になるのを待った狂人ということなる。
パターン３の内訳 神真 娘狼＞狂 者狼狂濃厚 商真濃厚 |
ならず者 ディーター 02:04
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こんばんは、寝る前に来ました…明日遅くなったらすみません；
■１．●レジーナ：なんだかいつの間にか発言している印象があります。あれ？レジーナはいつしゃべった？となんだか素通りしてしまいがち…自分の盲点をできるだけなくしたいのでレジーナを希望します。 ■２．▼ヨアヒム：自分視点での真占確定、村も占霊ラインがわかっていいと思います。 |
ならず者 ディーター 02:04
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突然死回避なら▼トーマスですが、さすがに二連続でそんなことしている余裕はないと思います…ちょっとがんばってほしいです。
■３．いまだイーブンです。ヨアヒムを疑っていたパメラが黒だしというのはできすぎた感もありますが…。もっともジムゾンとパメラの意見はまだ出ていないのですが、狼が灰のリーザを襲ったことによって、真狂の判断がちょっとゆれ気味です。 |
ならず者 ディーター 02:04
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確定白がこんなに多い村で灰のリーザを襲ったということは、騙りに出たのは狼２匹かもとも思えました…パメラが偽のときはペーターの2d10:54の言う真確定を許すよりリスキーなCOを選んだ狼なのでしょう。
■４．ヴァルター：自分の考察に自信満々な様子なのは何故…？ 昨日までは頼もしいと思っていましたが、ちょっと疑問系に変わってきました。 |
ならず者 ディーター 02:05
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ニコラス：自らパッションとCO…これからパッション考察をしてもいいというお墨付きがほしかったのでしょうか？「だからパッション推理しかできないって言った」というような…邪推ですか。自分に対しての考察がないのが切なかったです。
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ならず者 ディーター 02:06
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ってレジーナがいる…自分偽疑惑ですか；うーん、がんばります…。
■５．確定白が２日目にしてはたくさんいる中、リーザというのは能力者狙いだと思います。考察が当たっていたというのは、理由としてはかなり低いと思います。村はまだ２日目で客観的で明確な事実としてあるのはジムゾンとパメラが占い師であること、オットーとカタリナが共有者であること、モーリッツが確定白であることのみ。 |
ならず者 ディーター 02:06
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あとは発言から推測されるものでしかなく、それは情報が増えていけば変わる推測にすぎないと自分は思っています。考察が当たっていたというよりは、意見が鋭そう（情報が出てくれば真実がつかめそう）だから襲撃したというほうがまだしっくりきます。
＞アルビン2d17:06：占3COになってもいいと思った狼に関しても一応指摘はしています(2d01:47)。 |
ならず者 ディーター 02:06
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＞ニコラス2d18:00：そうですね、経験則ばかりにとらわれるのはよくないと思います。カンにも頼り過ぎないように気をつけます。
＞ヴァルター20:27：霊と見られないように注意していました。あとは疑われないように（占いにあがらないように）自分の意見を率直に言ってきたつもりです。仮に自分の考え方は霊っぽくないといわれても、無理に自分の意見を抑えたり隠したりすると逆効果だと思って…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
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自分の発言にミスがあったので修正するわ
01:54と01:57の発言は矛盾してたわね。片方では必ず狂人が騙ってくれると信じて非COしたと言ってもう片方では逆のことを言ってたわ。これも訂正します。01:57の発言「狂人が必ず騙ってくれると信じて全員が非COしたとは考えにくい」を「そういう可能性もあるにはある」と付け足します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
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自分の中ではパメラとジムゾンではパメラの方にやや傾いてるわ。非COした理由（メリット）の説明がほしいんだけど、それ以外は主張に一貫性、自信の強さ、寡黙占いという奇策を提案するところなど真印象の材料が多い。逆にジムゾンは昨日リーザが2d12:10で 指摘した部分が非常に気になるわね。偽の印象3ポイントUP。
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老人 モーリッツ 03:20
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気づいたら寝ておった・・。
■４．灰考察 ニコラス 初日から発言内容、考え方、行動にあまりぶれがみられないのぉ。また、自分の中で引っかかることがあるとどんどん突撃、発言を引き出していく姿勢は、村側だとかなり頼もしくも見える。気になったのは、ちょっとうまい言い方が見つからないんじゃが、パメラを擁護しているようにも見える点かのぉ。パメラの行動を好意的に見ていたり、パメラの意見に賛成してみたり・・・。 |
老人 モーリッツ 03:20
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ただこれは、ちょっと疑いすぎかのぉ。ニコラスの率直な意見＞パメラ擁護という印象じゃ。占って白確で安心したい気持ちもあるんじゃが、襲撃で失うほうが怖い。占うのはまだ先かのぅ。
ヨアヒム 感情的な意見が多く見られるのぉ。しかも、その感情的な意見に喉を消費されてしまっていて、本来もっと考察できそうなのに発言し切れていないようにも思えるのぉ。今回占いでパンダ結果となったわけじゃが、ヨアヒム視点ではどちらが |
行商人 アルビン 06:43
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ごめん、先にログをのこしておくよ。
ちょっと流行病にかかったようだ。 鼻水と腹痛がとまらない。もうしわけないけど今日はちょっとあまり発言できないかもです… ちょっとこれからまた寝込みます… |
木こり トーマス 08:05
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わり、今日はまともに発言できそうにないわ。パンダになったんだな。ヨアヒム吊ってライン見るのが妥当なんだろうが後だし黒か。パメラなんか狂人臭くなってきたな。パメラのいけんからヨアヒムに黒出すのは自然だからな。ラインできるともかぎらんし。
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村長 ヴァルター 09:40
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ぷよーん 頭すっきりっ
＞ニーコラス0:30 その指摘は妥当ぷよん。要はトマが話すことを期待してるぷよん ■３．（霊続き） アールビンの「僕霊アピールしてた」は霊2COと同時に霊襲撃されたら村有利だから非狂要素、とか考えてしまってたけど、間違って霊COと同時に狂襲撃にならない為の狂→狼への「襲撃しないでねサイン」という見方もでき逆に狂要素に思えてきたぷよん。それを表で言うのをどう取るか？だけど |
青年 ヨアヒム 09:43
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おはようございます。本日は少しお出掛けしなければなりませんので取りあえず少しだけ様子見ですが… えっと、パンダ判定になったようですね。
ある意味、なんかすっきりとした感があります。取りあえず私にとってはパメさんが狂人か狼か…と言ったところが悩みどころですね。 パメラさんは俗に言う｢信頼のとる気の無い真占い師｣に見えていたので自分の見る目の無さにがっくりです。 |
青年 ヨアヒム 09:48
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昨日までの考察も含めて、まず非COから一転COという部分からも、"念のために狂人が騙らなかった時の為に用意していた狼"と言うのもあながち無いではないと推測しています。特に自分の考えにブレが無いこと…というか迷いがなさ過ぎます。狼ゆえの確定情報を知る目を持つ物の視点なのかな? とも考えています。(あれだけアグレッシブに動いても占COしてしまえば占い対象には上がらないですからね)
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青年 ヨアヒム 09:52
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ただ、3日目の黒出しというのは…どっちかと言うと狂人の狼へのアピールであるようにも見えます。霊能者が確定していれば狼が3日目に黒出しするのも"狩人の霊能者守護引き付け"として充分に有りかなぁと思うのですが、現状ではわざわざ狼が3日目に黒だしするメリットが理解できません。
取りあえず、娘：狼=狂でまだ判別が付きかねますね。 |
村長 ヴァルター 09:57
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＞ニーコラス0:31「狩人でも霊〜総合的に灰食うならリーザ」
霊妙を襲撃しながら霊2COになれば霊ローラの手伝いになり狼不利だから霊か狩かは大きな違いがあると思うぷよん。その観点込みの考察だとどうなるか聴きたいぷよん ＞ヨーアヒム 娘＝狂なら今朝ジームリン喰いが成功しやすかったとそんちょ的には思うけど…その辺りどうぷよん？ あとパーメラの偽要素の指摘も期待してるぷよん |
青年 ヨアヒム 09:59
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もう少し落ち着いて議事録の読み返し&再考察を行ないますね。
一応議題回答を… ■1．●村長で。パンダ判定が出たことで、村の状況としては序盤から中盤へと切り替わったことと思います。中盤以降は白の中に潜む狼こそガシガシ狩り出す事が肝要だと思います。特に村長は今白く見ています。ここが狼だと村がとんでもない方向に導かれてしまいそうだから。。。と言う思考と｢▼で判定よりは占機構のあるうちに●で判断｣したい |
青年 ヨアヒム 10:06
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(切れました)と思った人だからですね。
■2.▼は通らないのは判っていますがパメさんで。彼女は偽者だとは判っているからですね。 これ以降はまた時間のあるときに。 村長さん9：57>パメさん狂と狼が判っていれば神父さん襲撃も充分ありだったでしょうね。ただ、私の判定が出るまでは狼にも判っていなかったんだと思います。パメさんが狼でなければ…という条件ですがね。 |
青年 ヨアヒム 10:10
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すいません、タイムリミットなのでもう出かけねばなりません。取りあえず…
パメラさん>改めて…非COからの一転してのCOでしたが、どういった点を注意して占い師として信頼してもらえるようにアピールするつもりでしたか? アルさん>すみません、何処のどの発言が霊アピールだったのか教えていただけませんか? |
村長 ヴァルター 10:12
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■３．能力者考察（占）
占：真狼＞真狂、娘：真≧狼＞狂、神：狼≧真＞狂、娘：神＝６：４ 今朝が占襲撃でなかったことでさらに真狼視を濃くしたぷよん。真狂なら神襲撃が８割通るとふんで神襲撃したと思うからぷよん。娘狼・神真の場合はボス狼？パーメラを長期生存or班吊ってからにしたいor占真贋勝負好き、などの理由で神襲撃しない狼は有得そぷよん。神は対娘の真が抱くだろう反応が薄く感じた点から若干娘真寄りぷよん |
村長 ヴァルター 10:23
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＞ヨーアヒム10:06 狼が娘真or狂を知る必要は薄そうに思うぷよん。占＝真狂なら狂でも真でも即襲撃された結果はほぼ同じ展開に思うぷよん。
というのも真狼視が大勢を占めてそう（真狂派は者青だった記憶）な中で占襲撃が通れば残った側が狼占に見えほぼ確実に占ローラで「娘狼ねっ」な流れだったと思うぷよん。霊＝真狂視で霊騙狼がローラを免れる可能性ももしかして有るかもだし、そもそも占機能の破壊が狼に美味しそう |
少年 ペーター 10:24
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ごめ〜ん⊂コシュコシュコシュ…眠いよ…
夕べはラムネを飲みながら議事録を読んでたんだけどね。飲み過ぎてゲップが止まらなくなってそのまま寝ちゃったよ。お昼までに議題回答や質疑応答を済ますね。 それと昨夜の議題回答５はラムネを飲む前に喋った事を明言しとくね。 |
羊飼い カタリナ 10:25
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おはよう。遅くなってしかも大型鳩からでごめんようorz 仮決定時間了解です。
さーて状況推理したい展開だけど、議事録読んでツッコミ頑張ることにしよう。 ＞村長10:12 パメちゃん狼の場合、何で今日ヨア君がパンダになったんだと思う？ボクはどっちかっていうと狂人に霊判定を任せるのは不安だと思うんだよね、娘ボス狼なら尚更。 |
村長 ヴァルター 10:27
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＞オットん10:20
ヨーアヒムの霊回避なしは… １．青＝人：回避なしは当然ぷよん ２．青＝狼：もし占＝真狂なら回避がお得に思うぷよん。お仲間狼（者or商）は白に逃げつつあった（とそんちょは感じてた）中でわざわざ青がパンダで仲間が霊騙りする意味は薄そう。もし占＝真狼なら青の霊CO→霊3CO（狼真狂）の可能性が出るため霊回避は損。 よって「青＝狼なら占＝真狼が濃厚」に思うぷよん |
村長 ヴァルター 10:34
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＞カータリン10:25
娘狼神真なら青パンダすると狂霊が判定間違って娘偽が発覚！な展開を心配するのじゃないか？という指摘ぷよん？ そんちょは問題なっしんぐに思うぷよん。今朝真占神を即襲撃するかわりに人な青を吊っとけばお得作戦だと思うから（明朝神を即襲撃すれば人吊り１回分お得ぷよん） その場合は娘は今日も真占視を強めつつ護衛引寄せつつが必須だけど、パーメラ狼ならそういう自信は持つのが自然に思うぷよん |
村長 ヴァルター 10:39
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↑ボス狼娘が最終日に残る展開は予定してなさそ説かな
■４．灰考察 ・旅： １．娘⇔旅ライン感じるぷよ。1D旅16:46→娘17:58→旅18:11に遠慮感が。楽観説でヨアに詰め寄ったニコがパメの「２ＣＯになれば私襲撃はないだろう」をスルーは疑問かな。2D2CO（狂狼）から潜伏真占が灰襲撃されたら終わりじゃんっ、とか。占2CO（村的に真狂or真狼）の状況で潜伏真占用の投票CO先は用意されないでしょ |
少年 ペーター 10:41
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◇ッ◇ーさん⊂コシュコシュ…10:20
僕はリーちゃんの襲撃考察と絡めてヨアヒムさんの白黒考察で答えようと思ってたんだけど、良い質問だと思うよ。 一番の理由は村長さん10:27でも言ってるヨアヒムさんが狼で占い師内訳真狼の可能性だよね。但しこれだとリーちゃんを灰襲撃するのは少々温く感じちゃうけどね。狼にリーちゃんが狩人や真霊能者って確信を得るだけの材料があったとは僕思えないよ。まだ続くよ。 |
木こり トーマス 10:49
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ヨアヒムが狼の場合、ヨアヒムが占いを避けたらそいつに占いがいく可能性だな。人間ならはなから回避しないしな。ヨアヒム狼だとレジが怪しくなるか。●レジーナ
▼ヨアヒムでライン見るのが妥当だな。 |
村長 ヴァルター 10:55
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＞10:34追加 ボス狼娘の青パンダ判定は、狼仲間（例えば樵）の寡黙化が見込めるようになったことで、白白判定を急遽パンダ判定に変更しお仲間狼の灰一本吊りを避けた、とかも妄想できそぷよん
■４．灰考察 ・宿：状況考察パターン分け1:54〜だけど「ディータんは非COが最後だから狼陣営」との一言で纏められそうな感じぷよん。やや発言水増しかなと穿ってみたり。でも昨夜寡黙化した後だけに人でも同じ心理かも |
村長 ヴァルター 11:04
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詰め込んでも喉足りないぷよん…＠２
■１．●樵＞○旅 ■２．▼青▽樵 相対的に娘真視するので推定狼吊り希望ぷよん。この後に青白が濃厚に思えてきたなら占襲撃が入るまで青吊りしない手も有効に思うぷよん トーマスは発言量や理由付けが薄いままなので占吊り再筆頭。潜伏臭から霊に当たるのを遠慮して占吊り避けてたのもあるけどもう必要ないし、10:55で神から黒でるかもだし。ニコは10:39で神から黒出そうなので |
羊飼い カタリナ 11:12
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うーん、議事録進んでるような、意見出てないような。人のこと言えないけどorz
＞ディタくん2:08 誰かもツッコミ入れてたかな……能力者と推察、っていうのは具体的に何の能力者と思っての襲撃と考える？ ＞村長 喉辛いところを回答ありがとう。うん、10:12の「斑吊ってから」って個所に当たるけど、その他の信頼勝負や長期生存には当てはまらないと思ったからちょっと気になったんだ。 |
村娘 パメラ 11:13
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おはようございます。昨夜はベッドに沈んでしまいました。失礼。
＞おばちゃん メリットデメリットについては1D1758を参照してください。もしくは同じ共食い待ちの潜伏でも占い２ＣＯまで待ってから非ＣＯでよかったんじゃないか？という質問でしょうか？その場合は狼のＣＯを誘うためにさっさと非ＣＯした（一人でも非ＣＯを増やす）のと、こうして非ＣＯ撤回になった場合は、先に非ＣＯの方が信を回復しやすいからです。 |
村娘 パメラ 11:17
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まとめると、ＣＯ引っ張るのはいろいろ怪しかったりあやふやになるんですよ。デメリットに関しては前も言いましたが私はその程度なら覆す自信があるから問題なし、と言うことです。
さて、話はこれからしていきますが先に希望を出しておきます。行数が中途半端に余ったからなのは内緒です。 ▼ヨアヒム ●積極策ヴァルター、消極策トーマス |
村娘 パメラ 11:21
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まず襲撃について。潜伏能力者狙い＆鋭そうな人物狙いというのは当然として、そこから派生する内容があります。
１つ、狙った能力者を区別する必要はあまりないこと。今日の占い先が狼であったことを考えれば、霊（もしくは騙った狂）を喰っても悪くはない。ローラーの手伝いになると言う村長の考えは正しいですが許容範囲でしょう。むしろ狩人狙いの意味のほうが強そうですが。 |
少年 ペーター 11:22
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◇ッ◆ーさん⊂コシュコシュ…10:20
続きだよ。ヨアヒムさん個人としての灰考察なんだけど、18:43からの一連の発言が少し気になったよ。「とりあえず昨日用意しておいたものだけは張らせて頂きますよ。」感情の成せる故ってのも十分わかるよ。それでも白確定(もしくはパメラさんから白判定が出ればパメラさん視点)で釈明や説明は不要だと思うんで素なら人間で発言消費目的なら狼っぽく思ってるよ。 |
村娘 パメラ 11:28
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１つ、リーザをＳＧに仕立て上げるのに失敗したこと。ヨアヒムが一日目に鋭い意見を見せたが、それ以降静かなのを見て占い先にあげつつ、やや疑惑を煽ったけれど、結局誰もそれについてこなかった。占いにも吊りにも出来なかった。「後出しの村長を除いては」。
意見が鋭く村人に信頼され気味の論客、そして能力者の疑いも濃い。だから襲撃されたのではないでしょうか？ |
村娘 パメラ 11:34
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＞少年：それ鋭いですよ。お姉さん助かります。人間だとすればあの時点であの連投する意味ないですよね？感情的なら機能のうちに多少の反発はあるはずです。
・派生話ラス１、この喰いは先発表の占が狂人だとすれば非常に厳しい喰いなんです。なぜなら偽判定を出さないとまずいから。白に白といえば、灰襲撃した挙句に白確がすでに４になってしまう。黒の場合は言わずもがな。私非狂人の見方が強かった（今回は私が後出し）ことを |
羊飼い カタリナ 11:35
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＞ニコ君 「うわー、ヨアヒムパンダだなあ」って、そんなに意外だった？
昨日は占希望が青で娘真寄りだったはず、なのに占い師考察の最初が「パメラ偽でも黒出しは自然」は、パッションにしても違和感があったよ。落ち着いたら考察期待してる。 ＞トマ君 何でヨア君狼だとレジさんが怪しくなるのー！？昨日の段階ではそんなに占吊票集まってなかったと思うけど。皆言ってるけど、結論だけじゃなくて理由を！ |
村娘 パメラ 11:39
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考えれば、ジムゾン狼の可能性はさらに強まりました。
次に霊考察、ですか。あんまり考察するつもりないっていったら怒られますかね？ どうせ真狂でしょうし、今日ヨアヒムが吊れれば多分今日、じゃなくてもそのうち判定でも判断得られそうですし、まだそんなに重要視しなくていいと思いますよ。霊の真贋は。 |
村娘 パメラ 11:46
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＞オットー：単純に狼が占いに出てたからヨアヒムが回避しなかった。で終了でしょう。
で、灰考察しつつ占いに触れましょう。 吊りヨアヒムは問題ないですね？占い師の盾発言への彼の反論1845は、その３ＣＯ発言がすでに言い訳だから、で終了です。1010の私への質問は質問する自体ナンセンスですし、質問の中身がそれ以上にナンセンスでどうにでも取れる部分なのは皆さんお分かりでしょう。 |
村娘 パメラ 11:49
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ペーター：昨日のヨアヒムのぼろ出しの一員を担った質問を発している点、他への質問の内容も中身や知りたいことがわかりやすく、白く見ています。
というか（今日吊占にならない限り）言って問題ないから言っちゃいますが、おそらく予想狩人です。 トマ：スペックありそうだと思ったんですが･･･判断できないですね、ええ。 |
村娘 パメラ 11:56
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ニコラス：パッション派。だからこそ論理に関しては必要以上に可能性を拾う悲観タイプになるのは理解できます。ヨアヒムとのやりあいが目立ってしまったけれど、灰をよく観察してそれを整理して発言にフィードバックしている点で彼の右に出る人はいないと思います。（強いて言うならリーザ）今日の灰考察もＬＷなら霊考察をきっちりやってそちらに目を向けさせたいはずだと思うので、白より。
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村長 ヴァルター 12:00
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＞パーメラん
娘真視点なら青吊って娘護衛で万丈だろうけど、村視点では偽占の出した偽黒吊って真占襲撃されたら大痛手、狂霊は白出して霊真贋も闇の中だろうし 霊真贋の目処立つなら即斑吊りせず、寡黙だから樵吊りっみたいな体制整えも有効手になる、が村視点ぷよ 真占を主張するなら、対抗占が襲撃され偽占確定し霊考察出さず仕舞いな展開になる前に【霊考察もして欲しい】ぷよん あと10:39指摘部分への反応も希望ぷよ |
村娘 パメラ 12:06
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レジーナ：彼女も総じて発言が素直。寡黙系ならトーマス占いだし、別に特に黒要素があるわけでもないので今日はまだスルーです。
村長：昨日の後半から突然印象が変わった人。現在のＬＷ大本命です。 |
村娘 パメラ 12:09
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思ったとおりヨアヒムを庇う反応をしてきましたね。
「村視点」なら白黒わからない人間を吊って、狼のある可能性を残すというのは、よほど黒出した占い師に不信があるか、黒出された人物を白く見ているか、以外ではおかしいですよ。ジムゾンがそれを主張するならわかりますが、彼が現れないので焦りましたか？ |
村娘 パメラ 12:14
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＞村長1039：薄い可能性の妄想はご自由にどうぞ。その可能性は切っているだけです。そもそもニコラスへの疑問でしょう、それは。「私の正体がどうあれ」の。なのに、私真の場合のみ指摘という一方通行のになってしまう、もしくは私への指摘、質問に化けてしまうのは、明らかに私真だと知っている、もしくは私への攻撃である、と言うことになりますね。
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村娘 パメラ 12:19
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四角い仁鶴がまーるく収めてますがこちらは続きを。
村長ですが、まず今日の時点になっても、灰で誰が白い、という予測がない。全員に黒要素をばら撒いています。またヨアヒムに対してなども箇条書きでポイントを拾って、自分での結論は弱め、と言うか自分で語らない手法も黒要素です。 |
村娘 パメラ 12:23
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判定が割れていないのに、組み合わせ狼狂の偽能力者間での予想は、全く役に立ちませんよ。娘真なら「娘神青：真狼狼＞真狂狼」の予想だけは自信あるかな。当たりまえですよね、これも。私真と見ている発言と裏腹に、発言内容で私真と見ている箇所は０に等しいんですよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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占い先は●ニコラス
▼ヨアヒムで 占い理由はニコラスとヨアヒムの一連のやり取りで感情的になったのが作為的に感じたから。もしかして狼と狼のわざとのケンカなんじゃないかしらと思ったわ。ヨアヒムは狼と決まった訳じゃないけど狼同士の仕組まれたと考えれば作為的に感じたヨアヒムの感情的なところも納得できると思うの。吊り理由は答えるまでもないわね。 |
村長 ヴァルター 12:33
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＞パーメラ
青繋りで私に傾倒する位なら【霊真贋を話して欲しい】のだが。よほど霊真贋を話したくない理由や「今日」青を吊らないと都合の悪い事でもあるぷよ？ 村はパンダだからと「焦って」吊る必要はないのだよ 昨日〜今日の様子からトマは白確定でもしない限りほぼ確実に吊が入ると思う。だったら青より先吊っても良いと思う。青は娘偽なら確実に白だから。●旅▼樵で再希望 GSは◇白：宿（者）年樵（青）旅（商）：黒◆ |
村娘 パメラ 12:35
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そしてなによりニコラス黒、及び私とのライン作りがあまりに強引かつ根拠がない点、ですね。これが不審を抱くきっかけだったわけですが。またヨアヒムとリーザ、ヨアヒムとニコラスに関しても、根拠がないままヨアヒムが人間、相手が狼の可能性が高いことをプッシュしています。
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村娘 パメラ 12:41
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村は「占霊完全生存」の状況下で、状況のみを考えればパンダを吊らない理由がないんですよ。ヴァルターは今日ヨアヒムを吊られてはまずい理由があるのでしょうか？
「焦って」ではなく、パンダを吊らない「村視点」での状況、原因については先ほどお話したとおりです。 ▼ヨアヒム●ヴァルターですが、もしもパンダをどうしても吊りたくないなら▼ヴァルター●誰でも、ならＯＫですよ？＠２ |
神父 ジムゾン 12:48
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私を強固に狼に仕立て上げたい姿勢を見ていると、パメ狂なのかしらと思えてきた今日この頃。遅くなってごめんなさい☆ちょっとお肌のトラブルが…！！！
こんな大切な時にバタバタしちゃってごめんなさいっ！ で。パメりん黒出し。昨日のヨアりんへの攻撃を見るに、身内切じゃないならSG作りかも…と思っていた嫌な予感が的中しちゃったわね。 |
神父 ジムゾン 12:52
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多少感情的になっているとはいえ、ヨアりんのパメへの反論はもっともだと思うわ。きちんと自分の間違いを認めた箇所をアンカーつけてまで説明しているのに、失言であるという姿勢を強固に持ち続けている。パメりんが失言だという箇所についての私の所見は、カタリンのCO解除やパメりんの非CO撤回など誰にとっても予想外の出来事が立て続けに起きたんだもの。後付要因による勘違いを失言と言い切れる程の物ではないというものよ
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神父 ジムゾン 12:52
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この辺り、他の人の意見を聞いてみたいわね。それと私が突っ込むものでもないと思うけれど、1134昨日の内に多少の反発は〜充分反発があったと思うわ。それとヨアりんの喉の状況を無視しているわね。
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少年 ペーター 13:03
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■１＋２⊂コシュコシュ…ごめんまだ読み込めてないから先に希望だけ出しとくね。
占い先●トーマスさんを希望するよ。忙しいのかもしんないから占ってみれば丁度良いんじゃないかな。このまま白黒発言から判断つかないからね。 投票先は▼ヨアヒムさんを希望するよ。単体の白黒判断は付かないよ。占霊ＣＯや印象考察を本決定までにするから再考の余地はあると思うよ。 |
少年 ペーター 13:33
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■３⊂コシュコシュ…霊能者考察だよ。
アルビンさん真＞狂＞狼、ディーターさん狂＞真＞狼って雰囲気で見てるよ。 アルビンさんについては議題解答はまぁ模範的で非占ＣＯ早めを非狂要素に思ってるよ。霊アピールに関しては正直？って感じで黒要素に思ってるよ。 ディーターさんについては霊能者の占い回避ＣＯ無し希望や事情からか非占ＣＯ遅めを狂か狼要素に思ってるよ。 |
少年 ペーター 13:41
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■３⊂コシュコシュ…占い師考察だよ。
神父さん真＝狼＞狂、パメラさん狼＝真＞狂くらいに思っているよ。 占い師内訳を真狼＞真狂って感じに思っているよ。占い師内訳についてはリーちゃんへの灰襲撃が強く強く引っ掛かってるんだよね。僕は昨日の時点で狼３潜伏もあるかもって結構多めに見積もってたんだよ。でも霊能者がすんなり騙って２ＣＯになったんだよね。まだ続くよ。 |
少年 ペーター 13:49
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■３⊂コシュコシュ…占い師考察続きだよ。
リーちゃんの発言から狩人を断定して灰襲撃したと思えないんだよね。霊能者を灰襲撃で仕留めるより霊ローラーに持ち込ませた方が潜伏狼の支援になると僕は思うんだよね。灰狭めを厭わないのは既に３潜伏は検討の余地がなかった(占い師内訳真狼)からかなって思ってるよ。その上で考察の鋭さから狂人要素が無さそうなリーちゃんを灰襲撃したんだと思うんだよね。まだ続くよ。 |
少年 ペーター 14:00
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■３⊂コシュコシュ…占い師考察続きの続きだよ。
っでＧＪは怖いけど初回占い先に狼があがったのに灰襲撃は温いと僕は思っているよ。ヨアヒムさんが狼として非霊ＣＯして占い師襲撃もせず灰襲撃に及ぶ目的があるとしたら真占い師(この場合はパメラさんだね)の信用失墜くらいしか思い浮かばないんだけどね。でもこれで狩人の護衛をひっぺがせなかったらパンダ吊られ損なんだよね。まだ続くよ。 |
神父 ジムゾン 14:04
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■１.すっごく悩んだんだけど白狼狙いで●ペタリん☆発言内容は鋭く質問も的確。逆に言えばソツが無さ過ぎていて、白狼だったら占が無くなった後では絶対吊れないと思ったから先に白黒見ておいた方がいいと思ったの。
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神父 ジムゾン 14:04
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■２.▼トマりん。白要素も黒要素も増えて無いわ。寡黙吊してもいいほどの余裕がないのはわかっているけれど、喋ってる人は出来るだけ発言で白黒見極めたいもの。それを超えて吊希望したい程の黒印象の人もまだ居ないし、寡黙狼が居ないとも限らないから、吊希望よ。
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村娘 パメラ 14:08
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仮決前ですが･･･。ペタの発言（神父真寄り）を見て神父が▼トマならトマは白でしょう。万が一ヨアヒム吊りが覆ったときにＬＷ吊られたら元も子もないですから。
占い先からもヨアヒムの占い先村長は黒。果たして神父の占い希望ペタ狼があるのか？ペタ白（狩人）と見てるだけに怖いですが。 ペタに質問：神父と私で真＝狼＞狂と狼＝真＞狂と、同じ意味なのに順番を変えて書いたのは何故？＠１ |
少年 ペーター 14:09
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■３⊂コシュコシュ…占い師考察続きの続きの続きだよ。
長々と話したけどそれらをひっくるめて占い師内訳は真狼かなって思っているよ。一度神父さん真確定しかけたけど狼側に慌てた様子は感じられず(しいて言うなら僕の1d11:47発言だけだね)淡々とパメラさんの占ＣＯの流れは両者のどちらが狼でも受け入れやすいと思ってるよ。ただ占ＣＯの件や説明が無い点でパメラさんを少々狼っぽく思っているよ。 |
村娘 パメラ 14:13
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それと狼が何故占い師襲撃に来なかったか、については予測はつきます。あの時点で私＝非狂の予想が強かったので襲撃＝神父偽決め打ち＆占先ヨアに疑いが行くくらいなら、裏をかく（ペタのした読みを誘う）ほうが、ヨア・村長あたりなら性格的に好みそうです。ただ、極論言うなら状況関係なく初回襲撃先占い師以外は悪手だと思っていますが。この村に限らず。
本決定は確認します。賛成反対はわかるでしょう。＠０ |
神父 ジムゾン 14:19
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レジりんを初め様々な人に問われてるからお返事するわね。リザりんの2D0:11の発言ね。私の基本的な考え方として、相手を説得させたり納得させたりするには相手の立場に立って…というのが大切だと思っているの。だから、リザりんが好意的に解釈してくれた「村人視点」というのが抜けてたのは事実よ。でも、その後の「皆が〜」が文脈的に変といわれて、ちょっと自分の国語力の無さに涙しちゃうわ。一文の中で視点がコロコロと
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少年 ペーター 14:20
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神◆さん⊂コシュコシュ…14:04
僕の考察が的確だったら昨日リーちゃんじゃなく僕が灰襲撃されてたよ。それと僕のどの指摘が「的確」でどの質問が「鋭い」か教えてね。僕の発言をしっかり読んだ上での僕占い希望みたいだし発言に余裕もあるからよろしくね。 パ◆◆さん⊂コシュコシュ…14:08 ご質問直後の僕14:09の末尾部分がその理由だよ。確かレジーナさんも指摘(02:26)してたよ。 |
神父 ジムゾン 14:22
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（続）言われているけれど、私文字数調節にいつも苦労してるの。だから、どういえば簡潔に意見を伝えられるか考えながら文章を切って貼ってしてるのよね。視野を広くして多角面から物を見ようとして失敗し、そのうえ切貼りした所為で文章のつながりがおかしかったのね。指摘されるまで気付けてなかったしそこを狼的と言われたらごめんなさいとしか言いようが無いわ。
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神父 ジムゾン 14:23
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私の文章能力が未熟な所為で疑惑を出してしまったのは真として大変申し訳ないと思ってる。
それから、襲撃考察補足だけれど、 リザりんの盗撮ビデオを舐めるように見てきたけれど、なんだか思いっきり罠に嵌められてるって感じが満載ね。 |
神父 ジムゾン 14:23
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私疑い、ヨアの占希望先、それと能力者感もある所を見て、私とヨアりんに疑いを向ける事が出来、能力者感満載なリザりんは狼さんにはさぞ美味しそうに見えたでしょうね。まさにパメりんの11:28のリザをSGに仕立て上げるのを失敗したからといった理由付けが簡単に出来るもの。
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神父 ジムゾン 14:42
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ペタりん＞ペタりんじゃなくリザりんが襲撃された考察は14:23を見てね☆
印象論も含まれてるんだけど、質問に関しては2D1041ね。あの時点でパメりんにヤコ吊に関する意見を求めるなんて考察でいっぱいいっぱいだった私からしたらなんて視野が広いのかしらと思ったわ。あと2D116が鋭いと思ったのよね。自分で見落としがちな部分に視線を向けているから鋭くて的確と思ったのよ。 |
パン屋 オットー 14:54
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それじゃ時間なので決定を出すね。
【仮決定】 ●トーマス 独自のスタイルの持ち主なので、ずっと着目してみていたけれどやはり判断つかないね。質問にほとんど答えず、自分の考えをささっと発言している感じ。発言少なくも印象は強めで、初日のモーリッツへの霊CO.非COへの促し、投票CO時の確認発言など目利きの利く部分がありもっと話せそうな印象を受ける。村人でも時におかしな発言をする事もあると思う。 |
パン屋 オットー 14:55
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あからさまな狼要素って、極論すれば赤誤爆くらいしかないわけだから。ただそれが判断材料になるのも、全て話してくれればこそなんだよね。いきなり吊りたいとは思わないけれど、占いなしではこれ以上の情報開示は見込めないかな、と思ったのでトーマスを挙げさせてもらったよ。
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少年 ペーター 14:55
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◆父さん⊂コシュコシュ…14:42
早速の回答ありがとうね、ってちょっと頭髪が曲がってるよ… 「能力者感満載なリザりんは狼さんにはさぞ美味しそうに見えたでしょうね。」これが僕には解せんのだよね。発言に余裕があればリーちゃんの当該発言を教えてね。 考察と質問に関しては了解だよ。でも恐らく狼の肉球の上で僕は踊らされてそうだよ。 |
パン屋 オットー 14:55
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▼ヨアヒム
パンダという事で、吊って霊判定を見てラインから判断材料を増やして行くというのがやはり今日のベストだと思う。 ★霊の2人にお願いというか提案。同時発表は可能だろうか。アルビンが流行病のようなので難しいかなと思うけど。 |
老人 モーリッツ 15:02
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仮決定時間が近いから、先に
■１．●トーマス 一応しゃべってはいるんじゃが、理由があまり見えんのぉ。今日の発言期待しておったんじゃが、あまりしゃべれない事情のようじゃ。じゃったら、占ってみたほうがいいとおもう。 ■２．▼ヨアヒム これは、霊判定の結果をみたいからじゃな。 |
行商人 アルビン 15:07
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まだちょっと体調が優れないから吊り候補だけとりあえず。
■2.▼ヨア パンダになったわけだし、ここは占の真贋を見極めるためにもうしわけないが犠牲になってもらいたい。 【仮決定了解】 |
羊飼い カタリナ 15:11
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ボクの希望は■１、●トーマス君 ■２、▼ヨアヒム君
大体仮決定と同じ理由……トマ君に対しては消極的だけど、これだけ底が知れないと、ちょっと。ヨア君に対しては申し訳ないけど、判定を見たい気持ちが強い。 あ、アル君お疲れ様。無理はしないでねー。 |
神父 ジムゾン 15:12
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【仮決定いやいや】
ダメヨダメダメ。ラインみたい気持ちはわかるけど、SGなのよ罠なのよ。 ペタりん＞能力者臭満載はちょっぴり誇張でした。てへ☆該当発言はこれといって示唆できるものはないわ。私から見た能力者臭というのは他人との距離のとり方とか立ち振る舞いからね。私的には昨日からリザりんもしかして…と思っていたのがあったから、感じたままを書いてみたわ。 |
少年 ペーター 15:12
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◆◆◆◆仮⊂コシュ…僕の希望と合致してるよ。
◆◆◆決◆⊂コシュ…ただヨアヒムさんに関しては ◆◆定◆◆⊂コシュ…もう少し考察してみたいと ◆了◆◆◆⊂コシュ…思っているよ。 解◆◆◆◆⊂コシュ… |
羊飼い カタリナ 15:17
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えーん変なとこで切れたorz【仮決定了解です】
■５．灰の論客潰し、狩人狙い。くらいかな。霊能者を襲撃するメリットは思いつかない。 あと、保存食の共有者はともかくとしてヨア君辺りを襲撃しなかった理由としてはＳＧ狙いか、狼だから襲撃できなかった。占い師の内訳が真狼の確率が若干高くなったかな。 |
パン屋 オットー 15:17
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発表時間はそうだね。出来れば占い発表を先にしてもらいたいので、今日は占い師は来た順にすぐ（順番を決めておかない）。
霊同時発表は20時位でどうだろう。 この辺2人の都合によりいくらでも変えるけど@8 |
ならず者 ディーター 15:18
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うわああああ；遅くなりました；；まだざっと議事録読んだだけですが【仮決定了承】です。同時発表の件ですが、19時以降ならたぶんできると思います。更新時間前後は多少というか、かなりあやしいです。それ以外の細かい時間はアルビンとオットーに一任します。（アルビン、リアル大事にしてください…）議事録読んできます。
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神父 ジムゾン 15:19
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■４
レジりん：自分の意見にも冷静で揺らぎが見えないわね。但し状況論で当たり障りの無い場所を選んでいるし、人の疑いもサラリと交わしてる。人との問答が表面的に見えるからちょっぴり疑いつつ様子見よ。 ヴァルヴァル：可能性から色んな考察をしているわね。自分の意見10:12を述べているものの他の可能性を決して切り捨てない姿勢に惚れそうｗ多方向に突きまわる姿勢も慎重な村人として見えるから白印象だわ。 |
神父 ジムゾン 15:20
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ニコりん：人をズラだとかオカマだから怪しいとかって失礼しちゃうわね☆ぷん☆とはいえ、発言からの違和感はやっぱ無し。ヨアりんが白だった事も踏まえて、あのやり取りは白印象UPに繋がるわ。
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神父 ジムゾン 15:23
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★１ いっそ黒出ししてみるのはどうだらう…霊が狂だけに怖いけど…ガタブル
★２ 占噛めるかなぁ…皆の占真偽がわからないけどガードはパメの方に付いてると思うよぅ……⊃Д｀）¨゜¨ |
少年 ペーター 15:24
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神父◆ん⊂コシュコシュ…15:12
了解だよ。僕はリーちゃん襲撃をどう考えてもキレ者襲撃としか思えないんだよね。能力者襲撃って考察を出した人々に？マークが付いてるよ。後半苦しくなる灰襲撃で霊能者を狙う意味は薄いと思うしリーちゃんの占霊ＣＯ希望や発言から狩人確信ってのも納得し難いしね。 但し、この件に拘ると周りが見えなくなるからこれ以降この件に多く発言を使う気はないよ。 |
羊飼い カタリナ 15:35
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ってトマ君、そんなあっさりとー！午前中に質問したから見てくれると嬉しいなー！
■３．状況からしてジムちゃん狂はまずないよね。逆にパメちゃん狂は彼女の動きだけを考えればありそうだけど、灰襲撃の意味が薄い。……まあ、どの場合でも疑問は疑問だけど。 アル君とディタ君は初日に占い師の回避ＣＯ無しって答えたのが印象に残ってる。まあだからどうってわけでもないけど、霊能者的にはすごくメリットを感じるのかなあ。 |
少年 ペーター 15:37
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■４⊂コシュコシュ…灰考察だよ。
村長さんは色々とためになる考察が聞けて頼もしい存在だよ。但しリーちゃん襲撃考察が他に比べて軽く感じるよ。それとニコラスさんに対する考察で初日占い希望ヨアヒムさんの占ＣＯ前に２票目を重ねた点とかは指摘しないのかなって気になったよ。僕への灰考察では指摘してるよね。微黒印象だよ。 |
老人 モーリッツ 15:39
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■５．次のように考えるのぉ。(a)能力者狙い (b)鋭い視点 (c)疑われたから (d)cの逆。つまり疑われたから襲撃したように見せたかったから。
わしの中では、a＋b＞d＞cかのぅ。確かに、リーザはヨアヒム、ジムゾンを疑っていた節もあるんじゃが、cはちょっとわかりやすぎやせんか。c行くぐらいじゃったら、各白のわしもしくは共有者（カタリナ＞オットー）の順でGJ低そうで、襲撃行くじゃろう。 |
少年 ペーター 15:46
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■４⊂コシュコシュ…灰考察だよ。
レジーナさんもリーちゃん襲撃考察があっさりしてるね。占い師考察と灰襲撃は結構関係あると思うんだけどね。特に占２霊２になってパンダ発生で灰襲撃だよ。そこに着眼せずに初日のＣＯ状況から占い師考察してるのは少々疑問だよ。 ニコラスさんについてはまだ流し読みしかしてないよ。ごめん。 トーマスさんについては占い希望理由参照だね。手抜き |
羊飼い カタリナ 15:50
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（微妙に続）この村で占回避なしって意見は少数派だった気がするから。
アル君の霊アピールは特に見つけられなかった…占非ＣＯのときの「間違えてもらっちゃ困る」くらいしか（笑）３日目ＣＯ希望の霊能者さんが霊アピールってのは少し考えにくいんだけど、いつ頃の話だったのかな。 ディタ君は「狂人は占い師を騙る説」が強かったね。これはある種の真アピールなのか、狂アピールなのか（続くよ） |
行商人 アルビン 16:11
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羊:だからそれだって。そんなにずーっとアピールしてたわけじゃないよ。(笑)三日目ＣＯ希望だったけど、まわりの様子をみていたらなんだか内容寡黙で吊や占にあげられそうな予感が早期からしていたからちょろっとだけアピールさせてもらったというだけ。
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羊飼い カタリナ 16:33
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（続き…？）初日にもちょっと触れたけど、ディタ君は占い師を騙るようには見えなかった。偽なら予め霊騙りを考えてたのかな…ＣＯ順についてはちょっと割愛。
アル君＞霊ＣＯについての「投票ＣＯの件〜おっちょこちょいでなければ〜（1d19:04）」と、占ＣＯのときの「まちがえちゃこまるよ（1d22:30）」かな？それとも前者だけ？うーん、そういう目的でのアピールってちょっと意外だった。 |
ならず者 ディーター 16:39
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＞カタリナ11:12：霊能者か狩人でしょう。自分はそう考えてはいませんでしたが、狼からみたらそうだったんじゃないかな、と思ったのです。
＞ヴァルター22:06：何故旅青：人人≧狼狼＞狼人＞人狼なのですか？ 結構感情が乗っているならなおさら、人人＞狼人＞人狼＞狼狼ならば理解できるのですが。 ＞アルビン：霊アピールすることによって、襲撃されるとは思わなかったのですか？ |
神父 ジムゾン 17:17
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鳩：誤爆防止の為にコレで最後。PCが落雷の為使えなくなっています。鳩で確認は出来るけど発言は出来ないので、二人の意見に全て合わせます。占白黒出しと噛み先指定ヨロシク！忙しいと思うけどがんばってっ！！
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老人 モーリッツ 17:28
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【本決定了解じゃ】
ディーター 横槍で申し訳ないんじゃが、16:39のカタリナへの回答は答えになっとらん気がするぞぃ。夜明け前に表に出ていない能力者は、霊能者か狩人かじゃ。じゃとすると、カタリナの質問の意図としては、どっちの可能性が高いと見ているかじゃと思うんじゃが。そこんとこ、わしも聞いてみたいから、回答よろしくですじゃ。 ＞カタリナ 意図を読み違ってたらすまんですじゃ。 |
旅人 ニコラス 17:30
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あー、遅れた。ごめん。【本決定了解】
……俺の考察がなんか変だなー、と思ってたら状況分析してないのね。総合的に考えてみる。まず、もう一度リーザ襲撃を考えると……、霊狙いor狩人狙いor論客狙い。ただし、狼はその全ての可能性は推測済みだと思う。霊が一人食われてる状態で、もう一人の信用はないと思うから、やっぱ霊は真狂で占が真狼。それが自然？だとしたら、霊の同時発表には意味あるね。 |
旅人 ニコラス 17:30
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……そうなると、ヨアヒムが狼だとしても、霊を「騙らなかった」ではなく「騙れなかった」になるのかな？占が真狼だってわかってたから。あー、で。逆にパメラが狼だとして、ヨアヒムに黒を出すことも、問題ないのかな？ないね。その場合、共２ＣＯ希望が黒出しの複線になるのかな？ただ、これは村側でもありえる考え方だから黒白要素にはならないか。……状況から判断できるのってこんなとこかな。
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旅人 ニコラス 17:30
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あんま役に立った気もしないけどね。あー、ってか昨日ディーターの考察してなかったじゃん。ちゃんとしとかないと。……とりあえず拾えたポイントとしては、発言の癖。経験則由来の、根拠をすっ飛ばした結論が多いね。……その結論を鵜呑みにした場合、騙り霊能者であるディタが有利になるなら黒要素。そうじゃなきゃ、ただの思考の癖、偽でも真でもないとは言えない。それが有利になってるのかは、まだ判断できてないねー。
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旅人 ニコラス 17:30
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＞ディーター3d14:05
あー、深読みすりゃそうも取れるね。ま、そーゆー疑いは俺がこの先そういう弁解をするまで待っといて。勿論、俺はパッションだからしかたないじゃん、ってそんな簡単に逃げるつもりはないけど。 |
ならず者 ディーター 17:39
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また説明不足でしょうか； ええと、自分はリーザを能力者だとは思っていないというのにも語弊がありました。「自分が判断するに、リーザは能力者とうかがわせるような発言をしていなかった」というのが正しいです。なので狼がリーザは能力者ではないかという判断のもと、リーザを襲ったのではないかという予測です。
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羊飼い カタリナ 17:40
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【本決定了解】オットー君お疲れ様。
う、まだ灰考察ができてなかった……orz 難癖付けたけどニコ君は白く見てる。レジさんは印象が上下しがち。あとはヨア君の判定次第かなあ……。 |
旅人 ニコラス 17:47
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ペンギン：クェークェクェクェクェクェクェクェークェー♪
ニコラス：何楽しそうにしてんだよ……。 ペンギン：いや、無垢な村人が人狼に惨殺されるのを見るのが面白くて、つい。 ニコラス：お前しゃべれるのかよ！！ってか性格悪！！もしかしてお前の仕業かよ、仕事道具ねーの！！ |
老人 モーリッツ 17:50
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＞ディーター ふむ。おぬしが2:06に襲撃考察したときに狼視点で考えた結果能力者襲撃という考察を出したのかなぁと思っていたんじゃが。そういうことならば、まぁ、 了解じゃよ。
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少年 ペーター 17:58
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本決定了解だよ⊂コシュ…
ニコ◆◆さん⊂コシュ…17:30 「ヨアヒムが狼だとしても、霊を「騙らなかった」ではなく「騙れなかった」になるのかな？占が真狼だってわかってたから。あー、で。逆にパメラが狼だとして、ヨアヒムに黒を出すことも、問題ないのかな？ないね。」 ちょっとツッコミ〜その場合ヨアヒムさんは黒確定だよ。 |
老人 モーリッツ 17:59
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＞ディーター すまん。17:59の発言聞かんで了解してしまった。「能力者っぽいところが見つからなかったけど、狼は能力者だと思ったんじゃないかなぁ」というのは、なんか理解できんぞぃ。
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少年 ペーター 18:04
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◆◆ラスさん⊂コシュ…17:30
あっそれともヨアヒムさんが人間でパメラさんが狼でも黒出しありって意味で言ってたのかな。それだったら僕の誤読だね。ごめんよ ヨアヒムさん⊂コシュコシュコシュ…涙じわ〜〜ん もし人間だったらごめんね。お墓で応援しててね。お供えは何が良いかな？ |
ならず者 ディーター 18:07
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＞モーリッツ17:59：自分は「狼には狼の事情があってリーザを襲撃したのだ」ということは当然わかりますが、それに当てはまるものが現在自分が思いつくものだと「狼がリーザを能力者と推察したから襲った」ということです。自分がリーザをどう思っていたかはあまり関係ないと思うのですが…；リーザ襲撃の考察はあとは02:06でも言いましたとおりです。
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青年 ヨアヒム 18:19
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今戻りました。って、パメさんは完全に僕放置ですか。
質問にも答えないわ、僕の回答にも何の反応無し。。。 正直やっとれんですな。 村の為に吊られるならしょうがないね。パメさんおめでとう、貴女が狂人ならしっかりと自分の仕事をした事になるよね。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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神父さん、村の為にお願いね。
昨日の襲撃先だけど、占い師にも持っていかずに、占い先の私にも持っていかなかった。やはりこれは占い師：真狂で狂人へのサインだったんだろうか… それとも、パメさん狼で、僕を嵌める為の手だったのか… いろんな事がぐるぐる回ってますよ。 |
村長 ヴァルター 18:27
次の日へ
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パーメラにはこれといって信頼したい要素があるわけではない、かなぁ
一方でジームリんヨーアヒむんの占い希望の出し方が非常に狼っぽい う〜ん。。。 本音は今日は安全策取って今日は灰吊りしたかった気分ぷよん。パーメラ真なら問題ないけど偽だった場合にぼろぼろになりそうだから。でも当のジームリンとヨーアヒムんの粘りが浅いから娘真で問題ないのかなぁ…。うーん。。。 |