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青年 ヨアヒム 18:33
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おはようございます。昨日は皆さん揃ってよかったですねぇ～！
僕もこれで少しは怖くなくなりましたよ。 あ、あとディタさん… ネタの吊りは謝る事ではないので気にしないでくださいね(ニッコリ) |
パン屋 オットー 18:34
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早期COの理由
※村の更新時間からコアがばらける可能性が高いと思い、だったら早く出て前向きな議論をしたいと思った事。 皆のまとめ役の意見を見るまで待つ、という手もあったけれど、僕はスピーディな動きが好きなんだ。独断に走るつもりはないし、基本村の総意に従うつもりだよ。 ※相方の動きは制限しない。思うままに動いて僕を影でサポートしてほしい。期待してるよ。 |
少女 リーザ 18:35
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■1.書いたので一応。当人さんの時間の都合がよければ、共有者さん1COでいいと思うのです。立候補とか決まるまでに議論が紛糾することが無駄なので共有者さんが一番村のためなのです。ただ、速攻独断COで確定するのであれば、霊能者さんの纏めも反対はしないのです。今回は（まず確定でしょうから）オットーさんにお任せしたいのです。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:38
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■１．占いは初日CO希望。理由は潜伏死が嫌なので。初日COすれば最悪次の日死んでも、占い師候補が１人死んだという情報がはいるし、無難な作戦だと思う。
霊能は３日目投票COでお願いするわ。理由はやはり潜伏死が嫌だから。 |
行商人 アルビン 18:38
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■2.占は初回投票CO 霊は3d第一声CO
●先を二つにし、たとえば●者ただし、者が占の場合は●旅というふうな形で占う。次の日に者に黒だしをする占い師ではないで1週 霊占い時は勿体ないので回避COあり。 ■3.はさすがに保留 |
旅人 ニコラス 18:39
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■１：……流れを見て決めたいんだよね。共有者って村側で唯一、ある程度自由に動いても文句言われない人だから、できれば自由に動いてもらいたいかなって、俺は思う。だから、今の段階で、出るにしろ出ないにしろ、共有者の動きを縛るようなこと、言いたくないかな。……と思ったら、本当に自由に動いてくれたね。まあ、俺はいいと思うよ。【対抗しない】
■２：初日占霊ＣＯを希望するよ。狼ってさ、仲間と相談できるわけで、 |
旅人 ニコラス 18:39
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時間かければかけるほど、綿密な策を考えてくるはず。だから動きは縛った方が良いかな。それに、初日にさっさと出てしまえば、回避ＣＯとかややこしいこと考えずにすむし、襲撃されたのではないか、という不安にも襲われない。序盤で情報が増える分、多少は吊り占いでの狼のヒット率も上がると思う。ただねー、やっぱ能力者襲撃の可能性はあがるね。それは、それなりに大きいデメリットかもしれないけど……、
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旅人 ニコラス 18:39
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でも俺は初日に出て欲しいと思う。
初日じゃないなら、回避はありだね。正直さ、回避しないでいくとその先グダグダになるじゃん？それが一番嫌なんだよね。回避しちゃえば……まあ、狼に逃げられるかもしれないけど、後がすっきり行く。ま、一番いいのはそもそも回避をする機会を消すことだと、思うんだけどね。 ■３：んー、流石に保留。というか、第一声で占い先挙げるなんて、あったらすごいよね。 |
少年 ペーター 18:40
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■■■■■■■■■■■■■■■⊂コシュコシュ…
■■■■■■■■に対抗■■■よ⊂コシュコシュ… 僕は■■■■■■に対抗■■■よ⊂コシュコシュ… 僕はオットーさんに対抗■■■よ⊂コシュコシュ… 僕はオットーさんに対抗しないよ |
羊飼い カタリナ 18:40
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愚問って言い方は好きじゃないな、今更になるけど、オットーくんがＣＯしていなかったらという前提で議題１に答えてもいいよね。その人の考え方を理解するきっかけになると思うよ。
■１．共有者１ＣＯを希望してた。一番まとまりやすいし危険性が少ないと思う。立候補だと占い先でもめる場合が多いし、初日のまとめ役はいらない（占い先は多数決）って人もいると思うけど、ＣＯ方針なんかが決まらずグダグダになってしまうことも |
少女 リーザ 18:41
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■2.占い師さん：どちらかというと3日目投票COがいいのです。初回襲撃で食べられたくないのです。2日目のCOは黒出し時、そして占霊回避COありなのです。2人回避とかレアケースで無い限り、一人出てくる分には偽でもとりあえず狩人さんは守っておけば3日目に2占い師生存の可能性は、初日COより高いと思うのです。
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パン屋 オットー 18:42
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★能力者COの方針は意見の出揃い具合を見てから決定。
★占い希望を出すのは、極力能力者COのタイミングが決まるまで待って。 決定時間はヴァルニコには悪いんだけれど、多数が希望している昼間で行こうと思う。今日の所はまだ皆の集まり具合がわからないので、遅めの ★仮15時、本17時半でどうだろう？都合悪い人は遠慮なく言って。今日の意見の出揃い方次第で、明日以降は変わるかもしれないけどね。 |
少女 リーザ 18:44
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霊能者さん：占3日目にした場合、灰を狭めるために初日COがいいと思うのです。回避対象役職が２つとか、灰が多すぎるのも辛いのです。
■3.CO方針とCOが完了するまで保留なのです。 ＞レジーナさん18:38 占霊COの理由が共に潜伏中の死亡がイヤ、ということですが、なのになぜ初日と3日目投票でCOのタイミングが違うのか、説明が欲しいのです。 |
村長 ヴァルター 18:45
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スピーディーな動きは歓迎ぷよーん。共有者が確定する前提で話すと…
■１．共有者のオットーでよいと思うぷよーん。 ■２．占い師は３日目朝の投票COまでに。今日COするなら早い時間にCOを開始して良いと思うぷよーん。霊能者は３日目朝の投票COが良いぷよーん。襲撃の的を広げるのは損に思うぷよーん。 回避COは占い吊りともに回避ありが希望ぷよーん。能力者占いは勿体ないので灰を減らすのが得策と思うぷよーん。 |
行商人 アルビン 18:47
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おいおい、娘。ともに何でもいいなんてそんな適当な感じでいいのか？
君にとって村の大事な占と霊を失ってもいいってことなのか？ それとレジを疑っているようだが、第一声の何が狼っぽかったんだ？ 多分ほとんどの人がはやっ！って感想だったとおもうぞ？言わないだけで。 |
羊飼い カタリナ 18:48
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（続）ことも多いから。
■２．占霊ともに初回投票ＣＯ。共有者が出ているし、能力者はなるべく保護したいからね。その場合占吊回避ＣＯはあり、占い師は黒出し時にもＣＯしてほしいと思うよ。ただしどちらも対抗ＣＯはなし。 ■３．ちょっと保留。まだ来てない人もいることだしね。 |
青年 ヨアヒム 18:49
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とりあえず、議題なんだけど…回答できるものは1と2ぐらいだね。
■1.これは対抗出ない限りオトさんにお願いしたいな。そして狼陣営も共有者対抗なんて馬鹿なことしないだろうから、ほぼ確定してくれるでしょう。 ■2.占に関しては回避COとかもあるだろうし、相互占いの愚も犯したくないから初日CO希望かな。狼陣営を引きずり出す意味でも、有効に考察していきたいからね。霊能者は初回COで良いと思うね。 |
少年 ペーター 18:49
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皆、真面目で早いね。僕はネタ仕込みで出遅れたよ。
■１⊂コシュコシュ…まとめ役は共１ＣＯが希望だったよ。でも共有者さんが潜伏希望なら時限制で立候補まとめ役を初日占い先及び非占霊ＣＯ前提で希望したと思うよ。 初日占い先前提は狼の立候補抑止で非占霊ＣＯ前提は狂人の立候補抑止だよ。 立候補まとめ役に占いを使うのは勿体無いけど堅実な手だと思うよ。 |
村長 ヴァルター 18:49
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■３．口の重い人を優先にしたいぷよーん。
決定時間は了解ぷよーん。＞オットー パメラの感じたレジーナの第一声の狼ぽさが嗅ぎ取れないぷよーん。。。 ペータの非対抗が斬新ぷよーん。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:49
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＞リーザ18:44
初日全COだと狩人の護衛対象が増えて３日目の噛みで役職が死ぬ可能性が増えるから。３日目投票COなら占い候補だけに守ることを考えればいいから、狩人の負担が減る。だから霊能は３日目投票COにしたの。 |
老人 モーリッツ 18:51
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■2.両方とも今日中がいいと思うのぉ。あまり時間をかけると、狼側に対抗策を考える時間ができてしまうからのぉ。
もし、今日COしない場合は、もちろん回避ありで。もったいないと思うぞ。 |
旅人 ニコラス 18:52
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＞オットー
俺は別に【昼間でも構わない】よ、決定。見れないわけじゃないしね。ただ、その変わり【俺をパンにしようとするな、つーかしないで下さいお願いします】 命の危険があるなら、そっち優先だから、あんまり相談に手を貸せなくなるかもしれないからね。ほんとお願い…。 |
行商人 アルビン 18:52
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者[18:49]:口が重い人といっているがそれはつまり寡黙な人から占うということか？僕は最初は寡黙吊中庸/多弁占を推す癖があるもんだからかもしれないが、
寡黙な人を占う利点ってなんだろう？ステルスをあぶりだすってことかな？ |
少年 ペーター 18:53
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■２⊂コシュコシュ…占い師と霊能者は３日目第一声ＣＯもしくは灰襲撃による死亡を危惧するなら初回投票ＣＯを希望するよ。それ以外では黒発見時ＣＯを希望するよ。但し吊り占いともに回避ＣＯ有りで即対抗無しを希望するよ。対抗はまとめ役さんの指示に従って欲しいな。
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村娘 パメラ 18:54
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好みも特にないですし、別にＣＯ作戦で勝敗決まりません。メリットデメリットはそれぞれありますし、それは本来の希望とか関係なく話せますし。特定のＣＯ策やりたい気分なら誘導しますけど今はないですし、能力者や狼でやりたいことあれば勝手に動きますけどそれもないですから。
占い希望は勘ですよ。何がってなんとなくの雰囲気以上の物ではないですが、結構あたるんで。占い（吊りじゃない）ですしね。 |
ならず者 ディーター 18:54
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■2.霊は初回投票COで。占い師にも潜伏してほしいけれど、●▼に上がってCOしたら､仮に真でも狼疑惑が拭えません。少なくとも自分は後から出てきた人と同等に見れません（よっぽど後から出てきた人が偽者っぽい＆先に出た人が本物っぽい行動をしていたら別ですけれど）。そういうことで占い師の回避についてはナシということで。霊能者の回避は、上記と同等の理由で占いはなし、吊り回避はアリでお願いしたいです。
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ならず者 ディーター 18:55
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占い回避はやはり偽の印象がついてしまいます。もし判定が割れたらラインも読めますし、確定白が出たら、狂人の可能性はありますが、F国で狂人が霊能者を騙るというのはあまりないと思うので…自分の過去の議事録読み込み&経験不足なのかもしれませんが。
■3.今のところは保留でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 18:57
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アル君＞霊能者３日目ＣＯなら、占い師と同じで初回投票ＣＯじゃダメなのかな？狩人さんの負担は変わらないと思うんだけど。
あと18:52の者は長……村長の間違いだね。ボクも中占寡吊派だけど、早期に寡黙が潰せるっていうメリットはあるって聞いたことあるな。 【決定時間了解だよ】ちょっと羊にご飯あげてくる。 |
少年 ペーター 18:59
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オッ■ーさ■⊂コシュコシュ…
ＣＯ方針決定はすべてまとめ役や村の総意に従うよ。それぞれ一長一短あるだろうからね。 仮／本決定時間はその時間でＯＫだし、他の時間帯でもＯＫだよ。 ■３⊂コシュコシュ…これは発言がひと回りしてから考えるね。 さて、ちょっとご飯食べに行ってくるね。 |
村長 ヴァルター 19:02
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＞アールビン午後6時52分 そんちょ宛ての質問だと思うので答えるぷよーん。
「口の重い人優先」には議論活性化の意図もあるぷよーん。お互いの正体がわからない灰を何で判断するかと言えば、話す内容か、占いか。でも占いはどうせ全員に回らないと思うぷよーん。つまり話して情報が出そうにない人を優先に白黒つける方針をベースにしておけば、終盤に判断しやすい状況に自然となるだろう、という期待があるぷよーん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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寡黙占いのメリットって何かしらね？発言が多い人は発言内容から占い使わなくても白黒判断可能だけど発言が少ない人は占い判定でしか黒白判断できないから・・・が理由かしら？
【決定時間了解】 |
青年 ヨアヒム 19:04
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アルさん18:38>霊の回避COについては有りを考えられて居るようですが、占い3COになったとして占い師の相互占いが発生した場合、占い回数がもったいないと思うのは私だけでしょうか? あと、霊能者の潜伏について… 狼の初回襲撃で万が一霊能者が襲撃された場合、霊能者が誰であったのか…という情報も残せなくなります。
そこについてどう思われますか? |
行商人 アルビン 19:04
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羊[18:57]:確かにに者じゃなくて長だ。くそ、髪の毛つんつんしてる同士だから間違った。それと投票COの件だがそれで有りだとおもうよ。同じ事だと思うから。ただ、同時の場合投票先の間違いがありえると思ったから第一声COとしたんだ。投票の方がどっちが先にCOしただのなんだの考えなくてすむから能力者がおっちょこちょいじゃなければ投票の方がいいと思うんだがな。
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行商人 アルビン 19:09
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僕の先入観が強すぎるのが悪いんだけど、寡黙には狼があまりいないというのがやっぱり引っかかってしまってどうも寡黙を占うっていうのには消極的になってしまうんだよね。貴重な占いがもったいないし。白がでたとして寡黙白を残しておく利点ってなんだろ…。長[19:02]がいう議論の活性化を狙うんだったら喋らなきゃつるぞ！って言ったほうが聞くと思うんだ。占で白ならかえって安心して喋らなくなって僕は思うんだ。
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旅人 ニコラス 19:13
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寡吊寡占は、寡黙な人が多いときに意味がある、と思うけどね。吊りだって、手数限られてるから、ずっと寡黙吊りしてるわけにはいかない。けど、寡黙が多い。だったら、まだ占いと吊りを駆使して、寡黙を全員判断した方がマシ……って具合かな。ただ、今の状況見る限り、そんなに寡黙な人多そうじゃないし、方針としては、今日は中庸占の方針が良いと思うけど。
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ならず者 ディーター 19:16
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＞パメラ（18:54）
自分もどの作戦もメリット・デメリットがあると思っています。でもその上で上記のような作戦を提案しています。なのでパメラはどういう作戦が好みなのか知りたいと思います。 夜によわいならず者です…大変申し訳ないですが、今日はここでおいとまさせていただきます。占い希望は明日の午前中に来て出しますね。質問などもありましたらそのときに。それではまた明日、おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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アルさん>リナさんへの回答で霊COについての考え方は理解したつもりです。あと、占いの方向性(寡黙占いは反対)については賛成ですね。正直な所、寡黙な方には是が非でも喋ってもらいたいです。ですから寡黙は積極的に吊りで判定していきたいなぁ…と考えています。(ちょっと過激でドキドキですが…)
それはおいておいて、あと占い師候補が複数立った場合の相互占いになる可能性について、追加で聞かせてください。 |
神父 ジムゾン 19:21
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あたしがお肌の為に、超セクシーなネグリジェで午後の昼寝にふけってる間にいつの間にか夜が明けていたのねっ！
しかもこんなに男がイッパイで…私のあられもない寝姿が見られていたのっ？！ 恥ずかしいっ！（みてねぇよ） とりあえず身支度整えてからもう一度顔を出すわ。１０時頃に来るつもり。とりあえず挨拶だけ～。皆さんヨロシクね～！（ナゲキッス） |
村長 ヴァルター 19:22
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アールビンやニコラースの言うことも判るから無理強いはしないぷよーん。そんちょ的には吊りこそ大事に狙っていきたいという気持ちもあったりして、例えば明日寡黙の人が吊り票の捨て場にされて狼が安心して吊りを避けられる、なんて事態にはしたくないなーとか思うぷよーん。
みんなが話せば問題ないぷよーん。 ＞ディーター18:54「仮に真でも狼疑惑が拭えません」 能力者が回避しないままCOしたら、”狼疑惑がぬぐえ |
パン屋 オットー 19:23
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★占霊初回投票CO・3日目CO派の人に質問（商羊年者）
1、その場合の占い先は、第2候補まで挙げる方式か、回避ありか。 2、回避あった場合の対抗をどうするか、について教えてもらえるかな。 発言温存気味なので黙りがちだけど、深夜まで様子は見ているからね@16 |
青年 ヨアヒム 19:23
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わぁ～い！母さん！
宜しくね～ なんかさっきから村の人たちが怖くて怖くて… これで安心したよ。。。 とりあえず今日のところは安心して眠っちゃったゲルト兄ちゃんから頂いちゃおうか。どうなんだろう…家族の血は美味しいのかなぁ…濃いのかなぁ…(ドキドキ) |
羊飼い カタリナ 19:25
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ヨア君＞19:04アル君への質問に横からで悪いけど、霊が回避ＣＯしたなら占いの手数は無駄にならないんじゃないかな。…って「霊は回避ＣＯアリなのに占が回避ＣＯナシなのは何故？」って意味かな。それならボクも少し気になる。
あと、ヨア君自身は霊能者投票ＣＯ希望だけど、回避ＣＯについては触れてないよな。どう思う？ アル君＞回答ありがとう。確かに白出し黒出しの場合分けもあって同時投票ＣＯってのは面倒だな。 |
神父 ジムゾン 19:25
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あ、それとごめんなさい。コレだけは。
【あたしはオットーに対抗しないわ】 あたしはただのおか…げふん。いいえこちらの話。どうぞ纏め役よろしくね。それでは議題等は後でねっとり混ぜてさせて頂戴☆ |
村長 ヴァルター 19:25
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（つづき）ない能力者” が誕生することになると思うのだけど、「占い回避なし」の方針にしたところで、この「狼疑惑」の問題は解決しないような気がするよ。
ってディータ早寝！！！ で健康的なならず者ぷよーん あと、そんちょは寡黙を減らすのは好きだけど、怪しいと思ったら多弁でも遠慮はしないぷよーん（当然ぷよーん） 夕食食べてくるぷよーん |
農夫 ヤコブ 19:27
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■1.対抗が出なければ、共有者1COで良いんじゃないかね。
■2.占は初日COかな、霊は三日目投票COが良いかね。 潜伏してて三日目に食われたら拙いし。 共に初日COするより狩人が動きやすんじゃないかと。 ■3.しばらく様子見 |
羊飼い カタリナ 19:28
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（続）考えにくいってのは一応理解できるけど寡黙狼残して負けると悔しいし、寡黙が多すぎてどうしようもない場合なんかはＳＧにされる前に占うのもアリだと思う。序盤に多弁占って食われるよりはって感覚かな。
まあ好みの問題もあるし、心境的にはボクも賛成しかねる。なので回答は不要、喉は労わってくれ。 オトくん＞議題でもちょっと言ったけど…１．回避ＣＯアリ ２．対抗は即出さずに投票ＣＯまで潜伏、だね。 |
行商人 アルビン 19:30
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青[19:21]3COじゃなくても相互占いは発生すると思うが2COのときの相互占いは？たしかにありえるんだが、真に回避はさせたくないんだよな、信用しづらくなるから。でも確かに勿体無いんだよな…うーん…ちょっと考えさせてくれ。考えた結果、やっぱり僕が言ってたことではだめだとなったら意見を修正させてもらう。正直そんなに2度も早くこたえろと言わんばかりにせっつかれるのは…。
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青年 ヨアヒム 19:33
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オトさん19:23> えっと…僕も霊は3日目に投票COだから一応答えておいた方が良いかな? 霊に関しては…占いは回避して欲しくないなぁ。
頑張って潜伏して欲しいけど、万が一占われても…2日目の占いで狼側が黒を出すのって少しメリットが低い気がするんだよね。だから初日、2日目に村人に対する黒出しするのは可能性的に低いと思うんだ。だから霊が占われても白出しされるだけで、狼陣営としては騙り難くなって良いか |
青年 ヨアヒム 19:37
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(続き)な～なんて虫の良い事も考えてるよ。
リナさん19:25> 僕の質問は「占い師の回避COは無しなのは何故?」って事だよ。つまり、リナさんの言った後の方だね。 アルさん>やっぱり占いの無駄打ちだなぁとは考えているんだね、ありがとう。とりあえずせっついたつもりじゃなくて、「こっちの問いには答えが聞けたからこっちの問いだけ答えてね」って事で言わせて貰ったんだよ…。 |
パン屋 オットー 19:39
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＞アルビン
まだ始まったばかりだよ。夜に決定が出ない事は確定してるし、ゆっくり考えて答えてほしいな。 ＞ヨア 一応、占霊両者とも3日目投票CO希望の人に聞いてみたんだ。回答ありがとう。ああ、既に答えてくれたリナもね。 皆も声枯れに注意しつつ意見して。まあ、1番は僕に言える事なんだけど@15 |
羊飼い カタリナ 19:45
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１．「第一が占い師なら第二を占って」とやると、占い先が統一できないので好きじゃない。ただし「第一が占い師ならＣＯ、第二に占い先を変更」という風に予め第二候補まで提示しておくのはアリだと思うよ。
２．狼の回避に真能力者が釣り出されることだけは避けたい。表に出ている人数は少ない方が、狩人もやりやすいだろうしね。 ヨア君も回答ありがとう。それじゃ、お言葉に甘えて少し喉を温存させてもらうよ。 |
行商人 アルビン 19:47
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青[19:37]その事も考えていた最中に言われたもんでね…僕もちゃんと見てるよ？ｗまあ正直こんなに人数いるなかで狼真狂にメガヒットすると思っていなくて相互占いを考えていなかったと正直に答えておくよ。でも青に指摘されてもう一度考えるチャンスができた。ありがとう。
屋[19:39]把握した。俺も実質3dCO希望者だが、前述してあるからそれを答えとさせてもらう。 |
青年 ヨアヒム 19:57
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すいません、ちょっと席を外さなければならなくなりました。
申し訳ありませんが今日はこれ以降、夜も来れない可能性もあります。 皆さんの発言ラッシュが凄いので少しおたおたしてしまって、読み辛い文章であったかもしれませんが、読み取っていただけたようで幸いです。ありがとうございました。 それではまた明日の朝にお会いしましょう。明日もいい日でありますように…@11 |
村長 ヴァルター 20:17
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夕食のパンからメロンが出てきたぷよーん
オト19:23に勝手に参加ぷよ～ん １．意見を曖昧にしないよう各自は”一つだけ”希望するのが良いぷよーん、決定方針はカタリナ19:45方式が良いと思うぷよーん ２．霊が回避COなら即対抗―理由は真贋不明な真霊が護衛が薄いままで即襲撃される状況を防げるように。占が回避ＣＯならリーザ18:41「偽でもとりあえず狩人さんは守っておけば～」が粋な作戦に思うぷよーん |
村長 ヴァルター 20:23
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（続き）「3日目に2占い師生存の可能性は、初日COより高い」という観点が賛成したくなる考え方だったからぷよーん。
ただ、今回は共有者が既に表に出てるから、１ＣＯ占い師を鉄板で！、とは出来ない点が微妙で再考の余地はあるぷよ～ん。。。 占い師の潜伏方針のメリットは、占い師 ”達” の生存を重視することだと思うので、もし黒発見でもＣＯせず３日目朝の投票先で白黒分ける、位の徹底もありに思うぷよーん |
少年 ペーター 20:24
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レジーナさんちの晩ご飯は絶品だね。満腹だよ。皆さん活発に会話してるんだね。僕も皆さんの発言をよく読んで話したいと思うよ。
オ■ト■■ん⊂コシュコシュ…19:23 僕の発言18:53を読んでね。吊り占い回避ＣＯアリアリで即対抗は無し希望だよ。 |
少年 ペーター 20:45
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アルビ■さん⊂コシュコシュコシュ…18:38
「占は初回投票ＣＯ 霊は3d第一声ＣＯ」 占霊同時投票ＣＯでなく霊のみ第一声ＣＯを希望する意図を教えてね。狼と狂人の連携阻止を目的にする場合は占霊同時初回投票ＣＯって手段があると思うんだよね。そこらへんの事を踏まえた上で教えてね。 |
神父 ジムゾン 20:57
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ただいま～ってYはリミットでいっちゃったのね。コア時間がずれてしまうのは残念だわ。
CNは【龍】でヨロシク。それとけったいなキャラになったので占騙りさせていただけるとありがたいんだけどイイかしら？ |
神父 ジムゾン 21:02
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■1.【龍】で☆
■2.１０戦弱、でも今回ブランク有り。超久しぶりなのよ～。狼は３回目一勝一敗。狼で生き残れたコトは無いわ。 ■3.騙り経験は無いんだけれど今回占い師希望だったのよね～。こんなキャラだし占い先に直ぐ上がりそうだから、占騙りがやりたいわ。 ■4.身内切り上等！マゾく生きよう！皆楽しくｗどうぞ人類滅ぼすまでヨロシクね☆ |
神父 ジムゾン 21:52
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あいるびーばっく！改めて皆さんコンバンワ。美の探究者ジムリンよ☆
■1.私は、１COの纏め役が希望だったからオットーが率先して出てくれて嬉しいわ。 ■2.占初日霊３日目投票COが一番好みだけど投票COの好みは人それぞれだと思うから、それ以外なら霊も初日CO希望ね。回避COとかそういったもので揉めるのは美しくないと思うの。因みにあたしは占回避は無し派よ。理由は占真偽に役に立つと考えているから。 |
神父 ジムゾン 21:53
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まぁ、これは人それぞれ好みよね。回避無しだから対抗も無しヨ。
それから、結構白熱しているCO方法だけれど、出遅れた感満載だけど私の意見も述べとくわね。私もどれも一長一短個人の好みだと考えているわ。ただ基本的に私は、狩人の負担とかそういうのは考えないで、どれだけ村に対して情報が得られるか、そういった基準で選びたいと思うわ。だから、言いたい事は言うけれど最終的には纏め役に従うから。 |
村長 ヴァルター 21:54
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ぷよ～ん。ぷよ～ん。ぷよょぉ～ん。。。
この静けさはジムリンによって破られるっ！ と予言してみるぷよーん。 ＞ヨアヒム19:33「霊が占われても白出しされるだけで、狼陣営としては騙り難くなって良い」 狂人が占いを消費しながら霊を騙る可能性について考えがあれば聞きたいぷよ～ん。あと、初日に占い師ＣＯした結果が占３ＣＯなら霊能者は確定する可能性が高い分回避ありの方が良いと思うぷよーん。 |
神父 ジムゾン 21:56
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■3.これは流石にまだよ。せっかちさん☆うふ☆
それにしても、この村にはいい男と美人な女性が多くて、ビューテーハンターとしては嬉しい限りね！コレは早速美の探索の為に隠しカメラを設置しにいかなきゃいけないわっ！イソイソイソ（ちょっと離席） |
村長 ヴァルター 21:59
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ジムリンに一杯食わされたっ （ふっ。。。燃え尽きたぜ。。。真っ白に。。。）
突然なので話すことがないから、思いついたままにスキマを埋めてみるぷよーん。。。 パメーラ18:54は村人ＣＯちっくぷよーん。ペータのスクラッチはいつ用意されているのか気になるぷよーん。カタリナは羊調教師であって、羊は飼っていない疑惑があるぷよーん |
神父 ジムゾン 21:59
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あら、席を立つつもりだったんだけど、ナイスミドルな村長がいるじゃない。こんばんわ。ウフ☆ 折角だしちょっぴり絡みたいから脊髄質問。霊が占回避した後、占３霊２になった場合回避したのが狼だという可能性が強くなると思うんだけど、その時の霊の真偽判定はどうする考えるノカシラ？
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パン屋 オットー 22:04
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これで全員意見出揃ったね。能力者COのタイミングについてはどの意見も一長一短あり、どれかが特別抜きん出て優れているわけでもないと思う。占い吊り決定が多数決だけでは問題ありと思うけど、こういったある種趣味の領域といえるものは村の総意を汲む方向で行きたいんだよね。3日目派のメリットも十分わかっているけど、今回はごめん。という事で
【以降第一声で占い師CO.非COをお願い】 |
村娘 パメラ 22:07
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＞ディーター
確かカタリナが言っていたと思うけど、このＣＯ策のアンケートなんかは、内容や話し方込みでその人物の性格や人物像を見る、というのが一番の意味合いだと思います。ですから、主張そのものには少なくとも私はあまり意味を感じません。すこし調べればメリットデメリットをそれっぽく並べることは誰にも可能ですから。私の好みは特になく何でもいい、と言うのが本心ですよ。 |
村長 ヴァルター 22:07
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＞ジムリン
占３→霊の占い回避あり→自称霊が回避→霊対応、結果「占３霊２」という状況を想定した質問ぷよーん？ その場合は確かに回避した霊能者は狼っぽいぷよーん。真贋は回避した霊能者の疑いを濃く感じながらも、”狼が裏をついて敢えて対抗してきた”可能性も追うと思うぷよーん。 （ちなみに21:54は、占３で霊の占い回避なし→占３霊１で確定霊が占われていたっ！ な展開を避けたいという意見ぷよーん） |
神父 ジムゾン 22:07
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あらん☆オットーこんばんわｗようやくGOが出て嬉しいわｗ隠し事って出来ない性質なのよね私☆正直者だから。
【私が占師よ】 目の前の鏡が私の美貌じゃなくて人の秘密を暴くなんてなんておいし…げふん。甘美に満ちてるのかしら☆（意味変わってないし） |
村娘 パメラ 22:10
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占い方針についても意見が出ていますね。
私は【寡黙吊り】絶対反対、です。 理由は寡黙つりというのは狼がラインや作り物の推理を出さずに話し合いを切り抜けられ、たいていの場合、村人を簡単にＳＧとして吊ることが出来るからです。 ただし、寡黙を放置するのは、当然判断がつかないですし、白と決め打って勝っても、寡黙狼で負けても味がよくないですから、【寡黙にこそ占い】を適用するべきだと考えます。占いの結果は発言 |
神父 ジムゾン 22:10
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＞ヴァルたん
回答アリガト☆そうよね、裏をついてあえて対抗してきたってのも充分あるわよねぇ…確かに霊１なのに占ったら勿体ね！って思うけれど、霊２になってしまう可能性を考えてやっぱり占回避は無い方がいいと私は思ったのｗ |
村娘 パメラ 22:12
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量やないように関係なく平等ですから。
極論ですが、確定白ならば、発言1でいらてても困ることもないし、存在する意味がありますから。 吊りは寡黙多弁に関係なく【黒要素を感じるものを吊り】にすべきだと思います。吊りは村唯一の攻撃手段ですから。狼をしとめるために使う必要があると思います。 【私は占い師ではありません】 |
村娘 パメラ 22:15
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また、吊りの定義をそのようにすることは、狼にもそれ相応の発言や（偽？）推理を強要することになり、狼側を楽にさせないと言う意味もあると思っています。
それと、占い師を表に出すなら共有者は２ＣＯにして狼の餌にしてしまってもいいと思います。私は偽占い師の黒出しを抑制する意味も、共有者トラップという真占い師の占いを無駄にするギャンブルも必要ないと思いますので。 |
神父 ジムゾン 22:16
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＞パメりん
横からごめんなさい。寡黙占を推奨しているけれど、それこそパンダにされた場合判断が付きにくくなってSGにされやすいんじゃないかしら？それこそ狼の思う壺じゃない？私は発言促しの意味を込めて寡黙吊を挙げる場合はあるけれど、それでも喋ってくれない場合は仕方ないと思うんだけど… |
村長 ヴァルター 22:20
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＞パメーラ22:07 皆からみたときに「内容や話し方込みでその人物の性格や人物像を見る」対象にパメラが含まれているからの要望だったと思うぷよーん。そんちょ的には他で話してくれればＯＫだけどね
＞22:10,12の「寡黙にこそ占い」「吊りは～狼をしとめるために」の考えは大賛成ぷよーん。 ＞ジムリン22:10 よく判らないぷよーん。。。「霊１で占い師へのガードが下がる可能性を考えて」ではなくて？ |
村娘 パメラ 22:22
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パンダと言うのは占い師が黒を出した、と言う意味が残ります。また、その人物が寡黙で判断しにくくても、逆に占い師からのラインで判断すると言うことが可能になります。
黒要素もないまま、ただ寡黙だからと吊ってしまうよりは、よほど村側として無駄が少ない（可能性が高い）と思います。 占い師である貴方がその発言をするのは、あまり真能力者の視点とは思えません。自分自身が信用を得れば解決するはずなのに、です。 |
神父 ジムゾン 22:25
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＞ヴァルたん
ガード云々は考えていないわ。美人薄命というし私も長生きできないと覚悟してる。だけどだからこそ情報をどれだけ引き出して残すかを一番に考えているもの。霊や占をローラーするにしても無駄吊を取り除けるなら取り除きたいじゃない？＠１０ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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パメラの発言を纏めると結論は寡黙占い黒要素の人間吊りね。
黒要素の人間が誰かを話し合って、吊って、霊能結果を見てまた話合ってということになるのかしら？その方法を取る場合、占いより霊能の方が重要になりそうね。霊能真確定した場合にその作戦使うと面白いかも。 【私は占い師じゃありません】 |
村娘 パメラ 22:32
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＞レジーナ
私の発言は方法論ではなく、「当たり前のこと」に過ぎません。霊判定が出る出ない、確定するしないに関係なく、黒要素を話し合って吊る、と言うのは、至極当たり前の行動（と言うよりも、他に何をするのですか？）だと思います。 ですから、占いと霊能、どちらが重要と言うことはありません。強いて言うならば、判定結果よりも発言で推理する、判定情報にのみ頼るのでは情けないのではないでしょうか？と言ったところ |
村娘 パメラ 22:35
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ですね。
占いと霊能の重要性はケースによって変わりますし、大事なのは村側一人一人の発言ですから。判定は重要で威力も高いですが補助要素に過ぎないと考えています。 ですから占いは発言で判断しにくい人に対する補助、と言うニュアンスを持っていますし、ついでに言うと、判定は理想を言うなら白のほうが好ましいと思います。 |
神父 ジムゾン 22:35
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ぱめりん＞
信用合戦は勿論頑張るわよぅ☆けれど本当の所私は占も黒を狙っていきたいのよね折角だもの。論戦に参加しないならこの戦いの趣旨からも外れちゃうと思うし…とまぁ、実際の所今時点で寡黙と思う人もいるわけでもないから机上の論争なんだけどね☆でもぱめりんの意見も聞けてよかったわ。ありがと☆ |
村長 ヴァルター 22:38
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＞ジムリン
占３霊２→全ローラの手数が多く不利、みたいな考え方ぷよーん？ それなら理解できるぷよーん。もしそうなら返答なしでＯＫぷよーん。 （22:20では占い師’ｓの生存に目が向いていて、霊２＝霊護衛が不要 → 霊２いいじゃん！って思っての疑問だったぷよーん） そんちょは後30分程起きてるけど、喉都合で黙って寝ると思うぷよーん。ＣＯが一巡した頃に占い希望を出すぷよーん。おやすみ～ぷよ～ん ＠５ |
村娘 パメラ 22:38
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余談になりつつありますが、意味を説明するならば、占って黒が出る→吊る、と言うのには一応2手かかっているわけです。
占って白が出て、怪しい人、わからない人、黒っぽい人の範囲が狭まって、別の人を吊って黒が出る、の方が効率はいいのです。 もちろん、これは理論上の理想であって、なかなかこう上手くいくものではありませんが。 |
少年 ペーター 22:55
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ヨア■ムさん⊂コシュコシュ…18:50
「それ以降だと万が一真霊が襲撃死された場合に狼に乗っ取られる可能性があるからね。」 細かなツッコミになっちゃうんだけど、ヨアヒムさんはここで何故「狼」と表現したのかな？「狼側」としない表現にちょっと引っ掛かっちゃったんで簡単で良いから説明して貰えると嬉しいよ。 |
少年 ペーター 23:01
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■３⊂コシュコシュ…
とりあえず占い先は今の時点で●ヨアヒムさんを希望しておくね。理由は僕の22:55の質問で些細な点だけど表現にちょっと引っ掛かったからだよ。明るくなってヨアヒムさんからの説明で納得したら変更するかもしんないけどね。まっ初日なんでちょっとした理由であげさせて貰ったよ。 |
旅人 ニコラス 23:12
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【占師じゃないよ】
……んー、パメラの考え方聞いてたけど、そう言われればそうなんだよね。ただ、個人的には寡黙吊りの意義ってのは、発言が薄すぎて表に残っても、役に立ちそうが無かったり、それこそ最終日残ったらまともに推理できるの？みたいに、村に非協力的な雰囲気の人は、ひどいかもしれないけど吊っちゃった方が良いと思うんだ。例えば、最終日、白（寡黙、毎日２発言しかしない）灰灰、だったら勝負どうなるの？ |
旅人 ニコラス 23:13
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って奴。そーじゃない限りは、パメラの考え方に賛成。だから、まあ理論でガチガチに固めて寡黙吊絶対賛成or反対、なんて考えないでケースバイケースで考えれば良いと思う。逆に、村として寡黙吊反対or賛成の流れが出来ても、それを狼が利用してくるだけだと思うしね。どうすれば吊られないのか、序盤の展開はわかっちゃうんだし。
＞オットー ＣＯ方針は了解だよ。無難で一番安定するやり方だとは思うよー。 |
村娘 パメラ 23:42
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＞ニコラス
どうすれば吊られないかわかる、とありますが、黒要素を出さずに寡黙（寡黙多弁に関係なく、黒と思える要素をきちんと挙げられるのならば問題ないため）＆さらに占いを避ける、というのを実行して逃げ切るのはかなり難しいですよ？ また、論の性質上、寡黙吊り反対は初日に強く挙げておく必要がありますからね。 ケースバイケースと曖昧にいってしまえば、どうしても寡黙吊りに流れますから。 |
旅人 ニコラス 23:44
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まずは質問。
ヨアヒム19:33[狼の2d黒出しは損] 一点目、なんで損なのかわからないかな。２点目、損だからと言って二日目の黒出しのリスクを考慮しないで話進めるの、俺は甘い考えだと思うんだよ。それについてどう思う？ 次に、占い先考える上でのミニ考察。目に付いた白or黒要素含んだ発言を列挙するねー。 |
旅人 ニコラス 23:44
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アルビン18:35[愚問～]、アルビン18:47[おいおい、娘～]
狼だったら批判されたくないからもっと柔らかい発言するかな？狼が逆手に取ることもあるけど、どっちかというと白印象。 レジーナ18:38[議題回答：潜伏死が嫌だから占初霊３日投] 潜伏死嫌なら占霊初でも占霊３日投でもいいよ？リザの指摘の通り。議題解答流してるのかな？狼は、初日はもう少し信頼を狙ってくると思うから、これは白要素と取る。 |
旅人 ニコラス 23:45
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パメラ18:38[●レジーナ]
初っ端に勘で占い対象を選ぶのは目立つ、と思う。普通には見かけないから。狼は、少なくとも悪目立ちはしたくない。だから、白要素。 ヨアヒム19:33[同上] 質問でも聞いたけど、端から二日目黒出しの可能性は低いから無いよね～、というのは甘い考え。村人だったら、少しは不安にならない？逆に狼だったら、情報は大抵知ってるから |
旅人 ニコラス 23:45
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「何かを不安に思う心」は無いはず。だから、あまり楽観的過ぎる考え方は黒要素だと思う。
見つかったのはこれくらい。結局、 ■３、【●ヨアヒム】今の段階で唯一の黒要素のある人間だからね。占いたいと思うよ。 今日は一時くらいまで起きてるかな。そのくらいの時間までなら、質問があれば答えるよ。 |
旅人 ニコラス 23:54
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＞パメラ23:42
前者が難しいのは承知の上。でもそうなる可能性はゼロじゃない。今の段階では起こりうることについては考えるべきだと思う。 後者は、寡黙吊に流れる危険性があるのはわかる。でも、俺が挙げた最終日に白寡黙、灰、灰のケースとかがあったらどうするの？それも可能性ゼロじゃないよ。それについて、意見を聞かせて欲しいかな。俺は、それが怖いから寡黙吊絶対反対には賛同できないんだ。 |
村娘 パメラ 00:14
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最終日のジャッジ役は、状況が許せば狼に決められてしまう面もありますし、来るかわからない遠い未来の心配よりは、近未来の確実に手が打てる状況について手当てしたいと言うところですね。
その上で答えるなら、判断して投票してくれるのであれば、寡黙でも別に構わないかと。その場合の能力ややる気に関して、ここで悪意のパターンを心配しても仕方ないでしょうし。狼も考え読めないジャッジは怖いと思いますよ？ |
旅人 ニコラス 00:34
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俺は、今のことだけ見てると後になって困ることがあるかもしれないから、先のことも考えて悪く無い。と思う主義だし、考えが読めないジャッジは狼も怖いかもしれないけど、俺も怖い。個人の主義主張の問題だから、これ以上は考えは一致しないと思うな……。俺ら二人で、決定を出すわけでも無いから、後は村の総意に委ねようと俺は思う。喉休めたいから、パメラにどうしても言いたいことが無ければ、この話は御終いにしたいかな。
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村長 ヴァルター 06:32
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ぷよーんっ！
朝ぷよーん。皆が起きてこないうちに朝食の材料にぷよぷよのコレを仕込んでおくぷよ～ん つ【ぷよぷよの何か】 昼間は長く考えたり話したりは難しいので先に暫定希望だけ話しておくぷよーん。■３．寡黙に感じる爺樵農の中から●モーリッツを希望しておくぷよーん。ヤーコブとトーマスはこれから話してくれる予感がするからモーリッツを選択してみる。ニコラース風の白黒要素挙げは後で（出来たら）するぷよーん |
パン屋 オットー 07:30
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やあおはよう。占いCO.非COは来てすぐ。占い希望は仮時間までに随時お願い。
＿長神娘樵年商農旅妙老者羊宿青：屋 占×○××××××××＿＿＿＿：共 ●老＿宿＿青＿＿青＿＿＿＿＿＿：＿ 順娘年旅長＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿：＿ |
木こり トーマス 08:24
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夜を見てきたがくだらん議論だな。占い吊り希望の方針なんざ、あえて口に出すもんでもないだろう。樵は素直に怪しいと思ったやつを出す。先に寡黙ありきとかそれこそ本末転倒じゃねえか。
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青年 ヨアヒム 08:27
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おはようございます。何かと色々進んでいるようですね。
私に対する問い合わせも来ているようですので、もう少し詳しく議事録を読み返してきますよ。とりあえず… 【僕は占いなんか出来ません】と宣言しておきますね。 あ、朝食にどうぞ。つ[冷製ビシソワーズ･トマトサラダ・ゆで卵] |
木こり トーマス 08:36
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見たとこ気になるのはペーター、アルビンあたりだな。議論に適時参加しつつそう大した事も言ってない。今んとこ樵も人の事はいえんのだがヤコブ、じいさん辺りは明日寡黙吊り候補だ。だが印象では村人っぽい気するんだよな。まあガンガレ死ぬ気でガンガレ。リーザも気になるっちゃ気になるな。ＣＯしてきたら疑いそうだ。●はアルビンにしておく。叩けば埃が出そうな印象を受けるんでな。
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青年 ヨアヒム 08:46
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ペーたん22:55> ううん、狼側としなかったのは単純な理由で、もし狂人が霊能者を乗っ取った場合って、占い師の真偽は狂人には確定するのは難しいはずだから、たとえば占:真狼に絞られた時に、誰に味方するか判断に悩むと考えているから…かな。そして、狂人であればたとえ最後まで残っても狼側の勝利になるとは限らないのに対して、狼が真霊(能力者)に摩り替わることができれば、
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青年 ヨアヒム 08:46
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(続き)護衛をひきつけて最後まで残り、村が負けちゃうことも十分あるからね。
だから、狼による能力者乗っ取りが一番怖いなぁって思ってるのさ。 ニコさん23:44> 甘い考えって言われちゃったか。基本的に楽観しているつもりは無いんだけどね。今の所経験則って言うものもあったからの発言なんだけどね… |
青年 ヨアヒム 08:47
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(続き)とりあえず、メリットの薄い点1。狼側の黒出しって事はパンダ判定になるって事だよね。そしてパンダ判定の判定の為に霊判定が見たい場合、霊能者に護衛を引き付ける可能性があると思ってて…用は黒出しすることで、真占い師襲撃のチャンスが増えるのだけど、1日目に黒出しとなると、霊能者が誰かわかっていないわけで…狼側としてはメリットの一つを無視する形になる。と思っている点かな。
まぁ初日の占希望根拠なんて |
青年 ヨアヒム 08:55
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(うう、切れちゃってた…)そんなものだろうからね。
とりあえず僕の占い希望は… ■3.●パメちゃんでお願いします。寡黙吊り云々は横に置いておくとして、18:38の発言とその理由の18:54、22:7が気になります。 |
青年 ヨアヒム 08:56
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(続き)確かにどうとでも言いつくろえるでしょうし、その人の性格を見る為の論議に対して「なんでもいい」と言い放っている点が気になりますね。序盤の論調と終盤の論調の違いなどを見ていくのが好きな僕からすれば、序盤のスタンスが上手く隠されているようで気持ちが悪い…と感じたからですね。@5
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青年 ヨアヒム 09:01
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おはようございます。
とりあえず… ■CN:鳳(おおとり) でお願いします。 ■戦績：15戦目かな? 狼側は狂人2回、狼がこれで3回目ですね。狼では1勝1敗です。 さて、いきなり占われそうなふんいき(←なぜか変換できｎ)ですが… 頑張りましょ～！（ｗ |
青年 ヨアヒム 09:03
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龍、騙りGOGOですよ。
とりあえず潜伏の方を頑張ってみますが、現状で良くと厳しいかもです… うわははははｗ なに、狼はエンターティナー。最後まで頑張って盛り上げていきましょうよ! |
神父 ジムゾン 09:05
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よろしく鳳！すごいな、龍虎鳳と中国の縁起のいい動物シリーズ！ゴージャスですね！（笑）
返答お疲れ様ｗ丁寧で好感触っすよ～♪それにしても、論客が多そうで怖いっすねー！真占だれなんだらう…（ﾄﾞｷﾄﾞｷ |
少年 ペーター 09:22
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ヨアヒム■ん⊂コシュコシュ…8:46
朝から回答ありがとう。なるほどね言わんとする意味はわかったよ。それで僕が引っ掛かった点をもう少し言うとね。 それでも狂人は自分が狂人であるって大きな情報を持っているんで占い師候補のCO状況などから結構脅威になると僕は思うんだよね。 とりあえずヨアヒムさんが非占COしたんで占い先希望はこのままにさせて貰うね。 |
少年 ペーター 09:46
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■４⊂コシュコシュ…
基本は霊回避COあり即時対抗無しが希望なんだけど占CO数にもよるね。 占３COになって霊回避COが発生したら即時対抗でも良いと思うよ。 占２COの場合は即時対抗無しの投票CO希望にさせて貰うね。 |
青年 ヨアヒム 09:50
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■4.即対抗なんてしてしまっては狩人に対する負担軽減も意味がなくなるし、ましてや投票COする前にずるずると占霊フルオープンになっちゃうから反対かな。
とりあえず、僕は霊能者の回避CO自体もしないほうが霊能者襲撃死の危険性は下がると思っているので…回避無し/対抗無しが好みかな。 |
青年 ヨアヒム 09:53
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ぺーたん>了解だよ。狂人の乗っ取りも確かに怖いことは怖いね…
あと、すいません…本日はすこし青年会議所で打ち合わせがあるので、10時ごろから本決定付近まで席を外すことになるかもしれません。覗ければ覗きますが… それでは!@3(喉がからから) |
青年 ヨアヒム 09:56
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縁起が良さそうだったから、担がせて貰ったよ♪
それじゃちょっと… 本当に会議に行ってくるよ。 占いを避けられるといいなぁ… #あ、二人には素で疑わしいと思った所を上げておいてね。 |
神父 ジムゾン 10:01
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今日もお肌プルプル☆ジムリン登場☆あら、議題が増えてるわね。お答えしとこうかしらｗ
■４．霊の占回避ありって事なのかしら？私は占回避無し派だから対抗は即ではなくて投票を希望するわね。 回避有りにした場合、第二占候補も回避したらどうするのカシラ？とも思うし。どの場合でも即対抗ではなくて投票CO希望よ |
神父 ジムゾン 10:05
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いってらっしゃい☆
あたしは●老をあげようかと思ってるんだけど…ここは折角だから寡黙を狙ってもいいかしらってね。身内切りするなら虎が鳳に入れたほうがいいかしら…（思案）もし鳳が●になったら回避どうする？ |
村長 ヴァルター 10:09
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■４．回避COの真霊が（回避が理由などで）狩人脳内で護衛候補から早々に外されつつ、狼視点では人霊だから即襲撃いってみよーっ とかされ翌日霊１COが襲撃されてた！ なオチが一番イヤーン。即対抗希望ぷよん
ただ、指示を受ける＝考えなくて済むことでもあるぷよ～ん。 敢えて方針決定せず【投票CO先だけ明示】し発言COか投票COかは【霊能者任せ】にし、判断の仕方を真贋判断に役立てる方針を推してみるぷよ～ん |
羊飼い カタリナ 10:27
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おはよう、出遅れてしまってゴメン。
【ボクが占い師だよ】 ざっと見ただけだけど……レジーナさんは22:28で非ＣＯしてるな。後はディタ君だけど、今までの発言を見る限り、騙りに出てくるようには思えない（ゴメンね） となると、ジムちゃんとの一騎打ちが濃厚かなあ。乙女対決、負けるわけにはいかないね。 |
老人 モーリッツ 10:36
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さてちょっとのぞくと、いろいろ意見が出てるのぉ。ジムゾン殿とカタリナ殿が占い師COか。おっと、わしはトーマス殿に言わせると寡黙吊対象のようじゃのぉ。がんばって何か言わんといかんのぉ。
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行商人 アルビン 10:37
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ああ、そうそうヨアの質問の相互占いの発生についていろいろ考えてみたんだけどやはりアレはだめなのかなぁ…
占い先をきっちり決めてやったほうがいいのかもしれないな なんて結論…にもなってないけどそんな結論を自分でだしてみた。 |
ならず者 ディーター 10:37
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おはようございます。少し遅れました。【自分は占い師ではありません】カタリナさんが真占い師ですね、よかった。（中の人注：RPです）。
＞ヴァルター19:22~25 自分は占いにあがることは黒要素だとは思っていません。特に初日の場合はカンやこじつけがほとんどですから。つまり自分は「回避しないこと」が重要だと思っているのです。説明不足でした、ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 10:39
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■４．占２ＣＯの現状であれば、霊の回避ＣＯに対抗が出そうな気もする。そうなれば霊襲撃の可能性は下がると思うけど……確定しちゃうとちょっと厄介なんだよね。でもどっちかって言うと即対抗かな。
占いは灰に使いたいっていう観点から、回避はしてほしい。初日に占われて白確定→無難に初回白確襲撃→orz なんてコンボも見たことがあるし。 |
老人 モーリッツ 10:41
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今感じていることを言わしてもらうぞぃ。
アルビン 18:47パッと見、仲間である狼レジーナをかばっているように見えるのぉ。ただ、実際に狼側としたらあからさまな気がするのぉ。悩ましいが、そんなミスをするとは思えんから今のところ白と見た。 |
ならず者 ディーター 10:43
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＞オットー19:23
1.第2希望まで挙げる方式です。 2.回避ありの場合は…迷ったのですが、占い師は即対抗で。能力者保護のため、回避なしにしたいというのが正直な気持ちです。ですが回避がありならば、村への情報開示のことを考えると対抗がいいかなと…すみません、ありの場合、自分の中ではどうしても矛盾が出てきて説明ができません…orz |
老人 モーリッツ 10:45
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ペーター 18:53 COについての意見じゃが、狼側に考える時間をたくさん与えてるような気がするのぉ。ただ、CO方法に関する考え方なんていうのは、経験則や考え方など人それぞれな気がするから、自分で言っていて、ただの難癖のようで気が引けるのぉ。まぁ、今のところ少々怪しいといったところじゃ。
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ならず者 ディーター 10:46
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霊能者は即対抗は募らず、投票COで対抗がいいと思っています。霊能者の仕事は３日目からですし。それに回避した方が狼だった場合、真霊が表に引きずり出されてしまうので、それは得策とは思えませんので…第2希望まで霊能者さん（候補）だったらグダグダになる可能性はありますが；
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羊飼い カタリナ 10:46
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ディタ君＞18:54、結局占いも投票ＣＯが希望だったのかな。結論としては回避ＣＯナシ、って部分しか読み取れなかったんだけど。
ペーター・ニコ君に質問＞２人ともヨア君を占い先に挙げてるね。その時彼は非占ＣＯしていなかったわけだけど、そのことは気にならなかったかな。 って、ディタ君が来たか。これで全員……だよね？ |
神父 ジムゾン 10:49
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盗撮記録（議事録）がなかなかの量でジムリン大変☆早速宿題を終わらせたいわね
■３.●ヤコブン希望☆ 昨日は占は黒狙いしたいとか偉そうな事言ったけど、流石に一日目だと主義主張の違いだけで誰にも黒要素なんて見当たらないのよ。だから一番今読めないヤコブンを選ばせて貰ったわ。 あら、カタリンが対抗なのね。うふふ☆燃えるわぁ！この美肌勝負（違）やっぱりツルツルの秘密は羊の乳パックなのかしらっ！！ |
神父 ジムゾン 10:52
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ディタりん…あたしの事はアウトオブ眼中なのかしら…ﾖﾖﾖ おかまパワーをなめんなよぉぉぉ！ヽ（｀Д´）ノ
さぁ、気を取り直して朝ごはん頂こうかしら（机の上に冷製ビシソワーズをパクっ）うぎゃっ！なにこのぷよっとしたのっ！？歯に歯の裏にくっつくぅ！！！ |
老人 モーリッツ 10:53
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今のところほかに怪しくみえた者は見えないのぉ。ゆえに、●希望はペーター殿にさせてもらうぞぃ。はっきり言って今の段階じゃ、ただの言いがかりに過ぎんが初日ということで許してもらいたいのぉ。
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少年 ペーター 10:57
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■■リナさん⊂コシュコシュ…10:46
まったく考慮してなかった訳じゃないけど、ヨアヒムさんが占COすればまた別の人を占い先希望にあげれば良いと思っていたよ。 なんせ仮決定までたっぷり時間はあるからね。 それとカタリナさんはどういった意図で僕にその質問をしたのか発言に余裕があれば教えて欲しいな。 |
ならず者 ディーター 10:58
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＞カタリナ10:46
そうです、投票COが希望でした。どうも書き漏らしていたみたいです、ごめんなさい。 ＞.モーリッツ10:48 気付いていますが、自分はカタリナしか信じられないので（RPですRP；；）。 占い希望は…最初は●パメラと思ったのですが、●モーリッツで。パメラに関しては彼女がどうやって狼を見極めていこうとしているのかがよくわかりませんでした。目立つ方ですので違うかなと思いつつも、 |
ならず者 ディーター 11:01
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わざと目立つことによって…？とも考えました。一部の方々がすでに占い希望にあげてはいますが、パメラ以上に引っかかる方がいませんでしたので（過去形）。モーリッツは10:36からの発言が、寡黙占い吊りを避けるためにしゃべり始めたような感じを受けましたので、占いを希望します。
申し訳ないです、お昼の仕度をしてくるのでしばらく席をはずします。 |
老人 モーリッツ 11:03
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オットー殿から質問があるみたいじゃのぉ。
■４．即対抗希望じゃ。あまり狼どもに考える時間を与えてもよくないと思うんじゃが。確かに狩人の負担は増えるとは思うんじゃが・・・・・ん、そこは狩人にがんばってもらいたいのぉ。 |
行商人 アルビン 11:08
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爺さんに質問だ。即対抗希望って話だけどそれって本物のあぶり出しまたは本物さんが回避した場合
対抗を本物だと信じこませるいい材料になっちまう。狩人の負担にもなるよな？ 本物がおそわれやすくなっちまうとおもうんだけど、そこら辺はどうかんがえる？ |
老人 モーリッツ 11:08
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＞ディーター 10:58
RPか・・・。そのRPは出来るだけやめてほしいのぉ。寡黙筆頭に挙げられてるわしが言うのもなんじゃが、やっぱり発言を元に推理していくもんじゃから、能力者に対してそのような発言は、周りの村人に自分の思考を読ませないようにしているようにも思えるし、村人のためにならん気がするのぉ。 |
老人 モーリッツ 11:15
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＞アルビン 11:08
ん～、たしかに狩人の負担や本物が襲われやすくはなると思うが、わしの考えとして狼側は相談が出来るから、時間を与えれば与えるだけいろいろ対策を考えることが出来るんじゃないかと。 ほら、「3匹寄れば、文殊の知恵」という言葉もあるじゃろう。 まぁ、襲われたら残ったほうが偽確定じゃしのぉ。そういう理由なんじゃが、答えになっとるかのぉ。 |
青年 ヨアヒム 11:18
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しかし、ニコさん… 僕の考えに対して楽観論と言い切ってる割には、
人物判定に関して、「～とは思えない」といったある意味気軽に決め付けている感じがする人だよね。。。 普通、僕の発言が楽観論に読める人なら、もっと慎重に人物に対しての判定をすると思うんだけどねぇ… まぁ、狼じゃないのがわかってるから、無用に突っ込まないけどｗ(あの手のタイプは突っ込まれると生き生きと詮索始めそうだからね…) |
村長 ヴァルター 11:23
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灰考察ぷよん
パメは目立つ＆人COだから人なら狼が占い希望に挙げやすい位置かな。そこをさっくり希望のヨア・アルに注目中ぷよーん。理由づけも浅く感じるかな。様子見出来そなのに唐突に非占してった感の樵22:15、商:30、農23:03、老26:34は、神＝人なら非CO順に微白に思うぷよーん。 占い師は乙女対決ぷよん…（ちらっ）…もう既に決まったかもぷよーん [そう語るそんちょの熱い視線の先には…] |
神父 ジムゾン 11:23
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むんむんむむむん☆あろ～鳳ｗ
一日目から濃い論戦だよねぇ～。私は楽観的とか思わなかったけど、確かにニコリンは打たれたら嬉々として跳ね返ってきそう（笑）パメリンも。 そして、爺ちゃん…狼三人実はコア時間が揃ったことがありません（爆笑） |
行商人 アルビン 11:30
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うむ…理由付けとして浅いのは承知済みだよ。自分でもそう思うもん。ただ多弁が多い村に慣れてないもんでちょっと圧倒され気味だｗ決定までもう少し考えて見たいってのが本音。ただ、たぶんこれ以上考えてもまだそれぞれの立ち位置すらつかめてないから変えれないとおもうけどね。
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少年 ペーター 11:33
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爺ち■ん⊂コシュコシュ…11:15
「襲われたら残ったほうが偽確定じゃしのぉ。」 現在の占２CO(神父さんとカタリナさん)の状況を踏まえた上で爺ちゃんがこう言った考察の経路を詳しく教えて欲しいよ。霊能者候補が２COとして残された霊能者候補が偽確定と爺ちゃんが思う根拠を僕に説明して欲しいんでよろしくね。 |
羊飼い カタリナ 11:38
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ペーター＞お答えありがとう、確かに深く気にすることでもないか。
もしヨア君が狼だったら、怪しまれてるからＣＯしようか、なんて考えるかもしれないと思って。少なくともこの時点では、占３ＣＯより２ＣＯのが望ましいと思うんだ。潜伏前提の回避ＣＯとはまた意味合いが違ってくると思う。 ディタ君＞回答ありがと。投票ＣＯで回避ナシって意味ね、了解。信じてもらってるのは嬉しいけど……ジムちゃんのが可愛いよ。 |
羊飼い カタリナ 11:40
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……もう少し様子見てまとめ役待ちたかったけど、喉少ない人もいるし。っていうか長引かせても意味ないねorz
【ボクは占い師じゃない】【オットー君の相方の共有者です】 もしかして確定するんじゃないかな、と思ったらつい。占い師確定なら灰を減らして襲撃の盾になった方がいい気もするし。 オットー君、勝手に色々動いちゃってごめん。サポートできることはさせてもらうつもりです。 |
老人 モーリッツ 11:43
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＞ペーター 11:33
そこに関しては特に深く考えて言ってなかったのぉ。狼が襲えるのは村人側だけ。村人が騙ることはないものと考えておるから、残ったほうは偽といっただけじゃ。ちょっと考えが浅かったかのぉ。 |
少年 ペーター 11:47
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どっひゃぁ～ん♪リナさんGJ♪⊂コシュコシュ…
回答ありがとうってか、真占い師神父さん確定だね。 オットーさんもおそらく相方承認するよね。 こりゃマヂで霊能者さんは表に出て欲しくないね。 そして狂人は灰に潜んでいるって事だね。 |
青年 ヨアヒム 12:05
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ははぁん、龍のモニターに映ってる紅いWindowは実はただのダミーだったんだな…ｗ
つか、まとめ役の指示に反して潜伏なんて美味しい占い師は何処にいるのさ… …なんか、非常に微妙になってまいりました。。。もっかいログ見直してこようかな。 |
村娘 パメラ 12:14
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残念です。共食いになりませんでしたか。見てみたかったのに。
改めて【私が占師です】色々質問やら飛んでくるでしょうけど詳しい答えは夜になります。 あと、カタリナさん意味ほとんど無いですよそれ。騙るの遅いです。私は共有２ＣＯ好きだからいいですけど。 |
農夫 ヤコブ 12:19
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■3..●ディーターで。狂人待ちの人狼だったのかなと
人狼待ちの狂人の可能性もあると思うけど、狂人が出るのが遅かったら人狼の一人が対抗で出そうだし。 村人の場合狂人、人狼共に出て来ないの腑に落ちない。 ■４．占い師確定っぽいし回避CO無しで霊能者は潜伏の方がいいんじゃないかと。 |
少女 リーザ 12:23
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こんにちはなのです。昨夜は議事読みながら気絶してしまったのです。
神父さん真確定なのですか。ではよろしくお願いなのです。 今度こそ、本当に議事読んでくるのです。 って、、、パメラさん非CO後CO？？？うーん、悩ましいのです。 |
羊飼い カタリナ 12:25
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鳩から失礼。
モリ爺ちゃん＞11:43、ペタへの回答に横から失礼。狂人なら襲撃される可能性もあるから、残った方が即偽になるのは霊に狂人がいない場合…占い師の中に狂人がいると知ってたのかな？なんて意地悪な言い方ができるわけだ。 って、パメちゃん……乙女対決再びか。残念です。確定になりませんでしたか。見てみたかったのに（苦笑） まあ、成功してても確定のダメ押し程度にしかならなかったのは確かだね。 |
村長 ヴァルター 12:35
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カタリンお見事ぷよん！…ってパーメラんん？？ 狂≧真＞狼 の印象ぷよん
【占CO順：長神娘樵年宿商農旅妙老青羊者】 後半組限定で妄想ぷよん…狼老：ボス狼に非CO指示貰った後に非CO／狼青：占希望２票後で回避CO視を嫌い非CO／狼者：カタリン指摘通り占COに無理あると考え非CO／狼は初めから占騙り狂任せ…狼→狂のサイン出てそう…者18:55や青08:46とか（？）■３●老のまま。＠１は霊・非霊用 |
パン屋 オットー 12:37
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留守している間に随分動きがあったみたいだね。取り急ぎ先にこれを
【僕の相方は確かにリナだよ。】で、パメラが非CO後→COと。 それと意見出しもで揃ったので方針決定。 ★霊能者は初回投票CO。占吊回避あり、対抗は投票COで@10 |
行商人 アルビン 12:37
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娘[12:14]占非COしたあとのCOか。それは信用を落とすだけとは思わなかったのか？村にとってそれは不利益なことだとはおもわなかったのか？それに占い希望が勘といっているわりに寡黙にこそ占いといっている。必ず一貫しろとはいわないが少々疑問が残る。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:41
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今までの自分の印象だと占い候補の人達をはずして村長が一番鋭そうな印象を受けたわ。だから彼は序盤占わずに残しておきたい。狼だったらやっかいだけどいきなり白確定して噛まれたら困るし・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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占い先希望は●モーリッツで。
寡黙吊りが議論になってから喋り始めたのがちょっと気になる。 寡黙吊りを避ける為に喋らなきゃならんと自分で言ったあたりがカモフラージュっぽい感じがして・・・言いがかりです、すみません。正直に言って特に怪しい人見つけられなかったわ。 |
村娘 パメラ 12:52
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村長の予想には少し無理がありますね。ジム非狼でモリヨアが非ＣＯしてない最後の狼なら占ＣＯするでしょう。占狂人任せは２ＣＯ出てても相当怖いはずですよ。村側かたりがありますから。その意味でカタリナの狼は３ＣＯしない予想は甘いと思います。神父狼ならディの状況黒は消えますが。
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パン屋 オットー 12:53
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＿娘年旅長樵青商神者農宿
●宿青青老商娘娘農老者老 パメラのCOがあったので、ヨアアルには希望を変更して提出し直してもらえるかな。 ＞ヤコブ そんな感じだね それじゃ仮まで少し黙るね@9 |
村娘 パメラ 12:58
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＞緑その２
この時点この状況で多少信用が落ちたところで私は簡単にリカバーできますから問題ありません。故に不利益もありません。 第一声から感じる勘はよく当たるので大切にしてます。そのうえで発言も少ないので占って調べたいんですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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パメラさんは序盤いきなり勘で占い先指名したり、■１，２はどうでもいいと言ったり悪目立ちしてる当たり狼には見えないわねえ。寡黙占いを推奨してたりもするわね。個人的に奇策を唱えるのは村側印象なんだけど・・・。非COしたあとのCOが気にかかる。
真＞狂＞＞＞狼 かな |
青年 ヨアヒム 13:17
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自分を"真"として主眼を置いているのが特徴だね。
残念ながら、その点を僕が指摘するにはリスクがありすぎるかなぁ。 しかしこれは･･･ 暴走パメラに振り回されるかもだね。狩人の信頼を騙りがひきつけれるかどうかだな･･･ |
行商人 アルビン 13:18
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●長で。積極的にまとめてくれているし、好印象ではあるけどまとめは白印象を稼ぐいいポイントだとおもう。共有が2名も名乗りでてくれているのにわざわざ長がまとめる必要なくないか？もったいないからその文字数を考察にまわしてほしい。彼は僕なんかよりもずーっとしっかりしてる人だとおもったから。【これから野暮用で19時まで顔がだせない。決定にしたいがいます。】
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少女 リーザ 13:22
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■4.当人にお任せが良いと思うのです。明日●▼回避が発生した場合、次の●▼候補に自分がいる、と感じているなら即対抗した方が混乱が無いかと思うのです。万が一2連続回避となったら村大混乱なのです。また、COした判断理由、を説明していただけたら情報になると思うのです。そうでないなら潜伏して投票にした方がいいと思うのです。（霊投票COの目的が狩人負担軽減、という前提なのです）
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老人 モーリッツ 13:33
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ほぉ、パメラ殿が非CO後のCOか。こりゃ信用的に厳しいのぉ。だが、信用回復に自信があるようじゃのぉ。期待しておるぞぃ。
＞カタリナ 12:25 確かに狂人切りという可能性もある。だから、11:43で考えが浅かったと言ったのじゃ。言葉足らずですまんかった。 ＞レジーナ 12:45 いいがりはしょうがないと思っているから、問題ないぞ。わしも、ほぼ言いがかりみたいなもんでペーター殿を挙げておるからのぉ。 |
少女 リーザ 13:35
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今私的に一番怪しいのはモーリッツさんなのです。かなりしゃべっている割には内容が薄めなのと、自分を寡黙筆頭、と言ったり、寡黙なトマさんに言われたから気に障っているのかもしれませんが、ヘンに寡黙アピールしすぎなのです。
ただ、似たような理由で既に3票入ってるのです。 |
少女 リーザ 13:36
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これをどう見るかなのですが、よく考えている村長さんも、考えを比較的素直に表現している風に見えるディタさんレジさんに今のところ怪しさを感じないので、狼の作為で多数票とは考えにくいのです。
今日は自分の感覚でおじいさんに投票しようと思うのです。 ■3.●モーリッツさんなのです。 |
少女 リーザ 13:41
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モリおじいさん占い希望の方について検討した内容を軽く説明するのです。
10:37ディタさん なんか無理に自論に固執しているように見えなくも無いのです。でもそれ以外は、矛盾を抱えたままの感情暴露(10:43）、パメラの占い希望を避けるなど白く見えます。 レジさん12:41も白い感じの発言なのです。 |
少女 リーザ 13:42
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そして村長さんはかなりいろいろしゃべっているので内容から白黒見ることが出来そうなのです。今のところ全体的に鋭い考察で白く見ているのです。ただ3人の中で狼かも、と思わせるのは、おじいさん1票目なのもあり村長さんかな、という気もします。おじいさん白確定したらちょっと黒要素なのかも、なのです（ただ、共有者いないので明日偽黒もありえるので、パンダだったら村長白とも言いがたいです）
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羊飼い カタリナ 13:43
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うーん、ごめんね相方。パメちゃんは自信があるみたいだから、今夜以降の説明と信頼回復に必要以上に期待してるよ。
さて、ボクも占い希望。もっと喋れそうなのに抑え気味印象。「寡黙ありきは本末転倒」のすぐ後に「明日寡黙吊り」発言。違和感を感じる■３．●トーマス君 で。 ＿娘年旅長樵青(商)神者農宿商妙羊 ●宿青青老商娘(娘)農老者老長老樵 |
少女 リーザ 13:43
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喉があるので占い師考察を。
んー、パメさんの動きがヘンテコリンすぎて狂人扱いしたいのですが、寡黙占いとか前半の主張がレアな考えではあるものの、村側としても筋が通ってはいるので、簡単に偽視は出来ないのです。 纏めの指示無視で潜伏したとはいえ、展開次第で今日COの可能性もあったのに、戦術にはメリデメがあるからなんでもいい、といいつつ自論展開に喉消費は黒要素なのです。 |
少女 リーザ 13:43
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同じく戦術にこだわらないといいつつ共有2COだけ主張しているのも黒っぽいです。
ただ展開している持論そのものは一貫性があるし、そもそも考え方がかなり違う人なので、今の潜伏～COの動きを村のためだと確信してる風にも見えるので、偽視したい気持ちと裏腹に、真でもおかしくないとは思うのです。 あとは、気になるのはパメさん22:22ですかね。潜伏真に読めるのです。 |
少女 リーザ 13:43
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一方、ジムさんは21:53が若干狼の襲撃サポートに読めなくもないのです。そして21:59がちょっと真っぽい鋭さなのです。パメさんがかなりレアな意見なのに対してジムさんはノーマルなことを言ってると思うのです。対照的なポジションなのでなかなか見極めが難しいのです。パメさんがどうしても目立ってしまってるのでパメさんに関する発言が増えるのです。ジムさんの発言も再度読み返してきます。
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老人 モーリッツ 13:48
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わし大人気じゃのぉ。正直なところ、自分が白という証明は難しいのぉ。ここはおとなしく占われたほうがよいかのぉ。とか言うと狂人っぽいかのぉ。でも、証明できんもんはしょうがないのぉ。難しいところじゃ。
＞オットー、カタリナ ワシの占い希望はペーター殿じゃ。10:53に発言しとるぞぉ。老人を無視して楽しんどるのか。これだから最近の若いもんは・・・・。 ＿娘年旅長樵青(商)神者農宿商妙羊老 ●宿青青老商娘( |
パン屋 オットー 14:23
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＞リナ
いやいや、謝る必要はないよ。実際決まれば有効なんだしね。表に出た白確として、僕の足りない部分をフォローしてもらえたら嬉しいな。 ＞モーリッツ ああごめん、抜けてたね。ただ、モーリッツはまだまだ若いよ。 |
青年 ヨアヒム 14:29
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さて会議所からこっそり覗いてます。なんか、事態が大きく動いているようですね。パメちゃんが占非COから一転COだね。なんか凄い力業だけど真占い師として自信を持って行動しているような感を受けるよね。真でなければよほど大胆な狼か･･･
神父さんが対照的にイメージが霞む感じだね。取り合えずゆっくり判断していきたい所だね。 ●は･･･リーザちゃんに変更をお願いします。@2 |
青年 ヨアヒム 14:51
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リーザちゃんを占い希望に挙げた理由ですが、やはりご老体に4票目を入れている点を見ています。とりあえずご老体の何処に黒要素があるのか読み取れない点で「彼女が独自に考えた占い先」というよりは「狼がSGに選んだ票操作」に感じたから…ですね。
取り合えず【霊CO方法了解】 リナさんには、どうせなら初回襲撃までは占い師の盾でCO撤回しないで欲しかったなぁ…とも思っています。特に何も無ければ本決定まで黙ります |
青年 ヨアヒム 14:59
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御免ね…龍。
あの力業の前では、「セオリー通りの占い師騙り」に見えてしまうかもだ。ただ、最後までセオリーをきっちり貫いて、村側視点で論戦を張って欲しいな。ガンバガンバ! #真占い師だと多少の揺らぎや信じてもらえない故の焦りなんかもあるだろうから、そこらへんを滲み出せると良いかもだね… |
パン屋 オットー 14:59
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票の集まり具合は確かに気になるが、逆に初日にこれだけ票を集めるという事は、村人だったとしても今後SGにされてしまうだろうし、いずれは占いか吊りを充てるしかないと思う。だったら今日占っておくのがベストと考えたよ。
★モーリッツが霊能者ならCOをお願い。 |
青年 ヨアヒム 15:06
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うん、問題ないと思うよ。
いきなり黒出しで狂人の動きを見ても良いけど… 正直僕が狂人で霊を騙るのなら、初っ端黒判定は真の可能性が高いと踏んで霊判定白を出しそうな気もするしね。 あの力業に対抗するために、変化球「いきなり黒出し」もありかも知れないけど… 初回はセオリーで外して寡黙吊りヤコブあたりに持っていきたいね。 |
青年 ヨアヒム 15:13
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狼が初日占いにいきなり黒出し! なんて、なかなか無い戦術だから、やって見るのも面白そう…ってのはあるけどねｗ
でも、霊能者が誰か目処もついてない時点で冒険するには余りにもリスクありすぎかな…? |
神父 ジムゾン 15:13
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了解。なら最初は白出しで。
パメの非COの説明次第では村人の共感をコッチに引き込めるかもしれないし、狩人の護衛をコッチにひきつけられるように頑張るわ。それにしても、占破壊をいつやるかが問題よね…うーん。 |
神父 ジムゾン 15:17
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最初はパメが霊かしらーとか思ってたのよねー（苦笑）
折角共地雷がないんだから早期黒出ししたい欲求はあるんだけど（笑）そんな心情を思いっきり詠まれちゃいそうなのよね、ここの村人さんたち鋭いから（怖）最初白の次黒が安全パイかしら。そうすれば早々に占破壊は出来るでしょうし |
青年 ヨアヒム 15:18
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15人中、共2、占2。残り灰は11名。明日には10名(確定白+1)。
3日目の朝の時点で1名吊りの1名占いで灰は8名。襲撃を灰に行うと7名。ここは早めにパメラを狙っていくか…って所か。悩みどころだねぇ。狩人さんは何処だろね… ペーター/リーザあたりが気になるなぁ、本当に。 |
老人 モーリッツ 15:25
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わしはわし自信村側じゃとわかっておるから、占うのは無駄じゃと思うが、みんなの決定に従うぞぃ。
わしが占われることで、村側に有益な情報を与えることが出来ればうれしいのぉ。 【仮決定了解じゃ】 ＠１ |
神父 ジムゾン 15:33
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仮決定が出てるわね。【仮決定了解ヨ☆】
って、ちょっとちょっとちょっとー！アタシがエステに行ってる間に何が起こったっていうのっ？！リナりんが共有でパメりんが非CO撤回？ いやん待ってよ！乙女対決リナりんとパメりんとじゃ攻略ポイント違うんだからっ！パメりん相手なら艶髪勝負でしょ！やっぱり！ |
木こり トーマス 15:35
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【仮決定了解だ。】
モーリッツは宣言したほうがいいぞ。カタリナの解除は半端な時期だな。これなら黙ってたほうがよかったぞ。占い師はパメラ狂人のジムゾン真が普通なんだろうがなんせパメラだからな。判定割れでも期待しておくか。 |
少年 ペーター 15:47
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■ちゃん⊂コシュコシュ…11:43
ぅん、まぁ僕の言いたかった事はカタリナさん12:25で言われちゃったからいいや。 カタ■■さん⊂コシュコシュ…12:25 ちょ～～～それって僕が「意地悪な言い方」ってしたってリナさんに思われてるって事なののののの～僕の性根が腐ってるって事なののののの～僕は明日共有者強権発動で吊られるって事なののののの～ひとつの切手を一緒に舐めた仲なのにぃ～～～ |
少年 ペーター 15:54
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■■■■■⊂コシュコシュ…
■決定■■⊂コシュコシュ… 仮決定了解 だよ。 っでパメラさんが非占ＣＯを翻しての占ＣＯなんだね。色んな考え方の真占い師が居ると思うよ。この件に関してはパメラさんから簡単な説明をして貰えば後は各人の判断に任せたいと思うよ。この件で殊更質疑応答して発言を消費するのは勿体無いと思うよ。灰に居るであろう狼２～３匹を探すのに発言を費やすのが好ましいと僕は思うよ。 |
パン屋 オットー 16:03
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モーリッツは残発言数を気にしているんだろうけど、最後の1つを使って宣言お願い。
このままじゃ本決定出すに出せないのでね。皆も大事な時に大事な事を言いそびれないように声の調整はよろしく@5 |
羊飼い カタリナ 16:03
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【仮決定了解】爺ちゃんは霊能者or非ＣＯを頼むよ。
ヨア君・トマ君＞占い師の真偽考察で喉を使わせたくなかったんだけど、確かにちょっと中途半端だったかもorz ただ占い師を確定させて護衛を占い師で固めるのが目的だったから、襲撃前には撤回するつもりだったよ。 ペタ＞ちょ、舐め合ってない（笑）まあオチまで言っちゃうと意地悪だけど、疑問に思うのは理解できるから大丈夫だって多分。 |
村長 ヴァルター 16:17
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【仮決賛成】重要度「吊＞占」と見てるので「寡黙吊り避け」になれば大いに意味有るし（明日狙って吊れる）。非能に思えたし。
でも【変更も有にも思うぷよん】今のモリなら発言から判断もできそだし、霊の潜伏範囲が削れてもモリの枠なら大差なく思うし。ソツの有り具合(10:48,13:48,15:25)が結構白ぽいぷよん。同じ寡黙なら●農がより妥当かもとか思えてきたぷよ～ん。 ＠０喉嗄れゴメ |
旅人 ニコラス 16:46
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【仮決定了解】
なんか、みんなすっごいパッションで動いてるみたいだねー。ぶっちゃけ、俺はそういうの好きだよ。速攻で共ＣＯした危険なパン屋はともかく、カタリナもパメラも、可愛いからＯＫ。俺は世界中の全ての可愛い女の子の味方だからね。あはは。（あー、でも、やっぱ俺カタリナに惚れてるのかな……。今日も、その考えが頭から離れないや。だから、こんなわけ分からんこと言おうとするのか？） |
旅人 ニコラス 16:46
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……って冗談はともかくとして、パメラの非ＣＯ後のＣＯについて考察。狼側としてのメリットを考えるなら、全員のＣＯ非ＣＣが終わった後に動くことで、占真狼狂のパターン回避を狙う。あるいは、相談に失敗してゴタゴタして仕方なくＣＯ。真占師の時のメリットはなんだろね。よくわからない。これは後でパメラが教えてくれるでしょ。逆に、どっちサイドだとしても、信頼を失うというデメリットがある。
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旅人 ニコラス 16:46
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俺は、こういうノーマルじゃない考え方好きだから（でも性的にはノーマルだからな！勘違いするな！）、そこまでのダウンじゃないけど、嫌いな人は嫌いだろうからね。後は、パメラの言うはずの、真の場合のメリットが、そのデメリットを打ち消すほど大きければ、まあ俺は信頼を落として見るつもりは無い。それがあんま無いと思えば、狼側なのかな？と思うだろうけどね。
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ならず者 ディーター 17:06
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遅くなりました、【仮決定了承】です。パメラが占い師…独自の意見を展開していたパメラならこういうCOの仕方はアリなんでしょうか？
＞モーリッツ：誤解させるようなRPをして申し訳ありませんでした。二度としません。 |
神父 ジムゾン 17:19
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【本決定】および【発表順番】了解よ☆
ヨアリン＞ 私が霞むってどういうコトよっ！きぃ！（＞皿＜） リザリザ＞ あら！ステキにツヤツヤね！このズラとエクステ！そろそろ前の艶も落ちてきてたから丁度よかった…わけあるかぁぁいっヽ（｀Д´）ノ地毛よっ！地毛っ！ノットはげっ！！ |
青年 ヨアヒム 17:35
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【本決定了解です】
リナさん…失礼しました、確かにあの時点なら2COだけに見えたわけだから、CO撤回で占確定して鉄板護衛の方が望ましかったですね。リナさんの撤回が中途半端に見えたのは後付けの要因でしたね。 しかし、ニコさんの言動を見ていると僕よりもよっぽど楽観的に状況を見ている気がするのですが… 多分気のせいですよね。@0 |
羊飼い カタリナ 17:49
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【本決定了解】オットー君お疲れ様。
ペーターが言ってたけど、色んな考え方の真がいるし偽がいる。まずは話を聞いてみてからだね……ボクも少し感情的になってしまって申し訳なかった。 ともかく、明日はジムちゃんとパメちゃんの艶髪対決も楽しみだね。 あと爺ちゃん、非ＣＯせっついたり占い希望見落としたりしてごめん。まだまだ老け込むには早いんだから、白確定したらよろしく頼むよ。 |
村娘 パメラ 17:51
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本決定了解です。
判定は鳩を飛ばしますがまとめて話すのは深夜になりそうです。 それともうＣＯしたので要請しますが本決定をあと３０分くらい早くして貰えると安全性が増して助かります。私が鳩を飛ばせるタイミングが一定ではないので。 |
村娘 パメラ 17:58
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＞緑その1
論理的にメリットというほどの物はないですよ。ただ共食い２ＣＯになれば私襲撃はないだろうのと、私ＣＯ時に説得できれば有利には運べたでしょうが。テストしてみたかったのが本音ですよ。ただ失敗しても今ＣＯならデメリットも大して発生しませんから。 |
パン屋 オットー 18:00
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＞レジーナ
そういった意図はないよ。単にCO順の逆ととってくれていい。それに僕がそういう思考を駄々漏れにするのは、能力者のモチベーションを下げることにもなりかねないので、今後もするつもりはないよ。そこは理解して欲しいな@1 |
旅人 ニコラス 18:11
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【本決定了解】
オットー、風呂、ってことは、もしかして、昨日のあれ……！！うわっ、や、やめろ。風呂なんて勝手に入る！！わざわざ用意してもらわなくて良い！！勝手にやらせてくれ！！ ＞ヨアヒム：俺の何処が楽観的なのかな？一応、常に起こる可能性を全部考慮した上で結論を出してきたと思うけど。中途半端な言われ方だと落ち着かないからはっきりさせて。 ＞パメラ：うん、とりあえず理由がわかったから、それで良いよ。 |
羊飼い カタリナ 18:16
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さて、喉余ったしツッコミ。
＞トマ君8:36 占い希望に挙げたのもこの辺りの不鮮明さが気になったんだけど。「リーザも～ＣＯしてきたら疑いそうだ」ってどういう意味だろ。ＣＯしなかったら怪しくはないの？ ＞ニコ君 10:46で質問？してるから答えてもらえると嬉しいかも。 ＞ヨア君14:29 パメちゃんは真か狼……狂人、とは考えなかった？まあ占い師の内訳は多分明日の議題になると思うけど。 |
旅人 ニコラス 18:21
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＞カタリナ
あはは、ごめーん。可愛い君からの質問を忘れるなんて、俺は本当駄目駄目な男だね……。 で、結論から言うと、気にしてなかった。また後で見れることはわかってたし、ＣＯがあればその時に希望変えればいいかな、と思ってた。非ＣＯしてないからって、気になる人を占い先から避けようとは思わないし、だからといってＣＯor非ＣＯがあるまで待つのも、四六時中宿に入れるわけでもないから、無駄でしょ？ |
ならず者 ディーター 18:26
次の日へ
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個人的な考察です。
狼が初日に票を重ねてくることは、あまりないと思っています。なので今日モーリッツを占いにあげた人の中に、一匹はいても狼は二匹以上はいないかなと…もちろん断言は危険ですが。 |