プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 11:30
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俺はBBSの状態も解らないし、まとめ役もやったことがない（下車させられないし決定が出せて良いな、くらいにしか思ってなかったのは、すまん）から、責任があるor辛いのも解れ、というのは、どちらも真理なのだろうと思う。何かを支持すれば、対となる側を否定することになる。
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木こり トーマス 11:30
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それよりもペーターが『最早ぼくはノイジーだね。笑えるね。』と言っている。少なくとも、楽しくて幸せな奴は自分を否定する言葉は使わない。ペーターは俺が下車するときに、信じたいのに信じ切れないの失礼なことだと言って謝罪していた。情に流されやすいと何度も言っていた。では、ペーター自身は他人に意見を認められることが嬉しく、信じられないのは悲しいのだろう。
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木こり トーマス 11:31
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ペーターが実際に人か狼かは、俺がペーターを信頼して白決め打って良いと考えたこととは関係のないことだ。なのでこの発言は本決定を見たときに書いた。
おまえは人間らしかったよ。丁寧な考察と真摯な参加態度も、とても好ましい。犬より猫の方が好きだが、ルゥの尻尾ぱたぱたは可愛いと思った。 |
旅人 ニコラス 11:32
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ああ、やはり続いてしまっている…orzペーター、ヴァルター、心からお疲れ様だ。これはヤコブであろう…orzorzorz
しかしこれでいよいよ、表は印象派だな…印象派は狼の格好の誘導対象なのだが…（汗）パメラ、どうしてそう喉を余らせるんだ（大汗） 阿腐露、がんがれ。超がんがって踊れ。 |
木こり トーマス 11:32
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モーリッツ、リーザ、カタリナは必然的に吊られる立場だったので除外したが、爺さんは面白かった（クイズ独り言で答えろよ！ と思った。俺考えてる途中だったのに）し、リーザの黒確定は非常に混乱した、狂人として良い動きだったと思う（間違ってたらすまん）し、カタリナは占い師を騙りつつ囁きで作戦を立てつつ神父といちゃいちゃまで繰り広げて化け物かと思う。
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旅人 ニコラス 11:33
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＞ジムゾン …墓下には阿腐露を責めるよーな人間はいないと思うが…ちなみに私6d24:01はネタだorz
あとなぁ…ヤコブ7d2:01「黒い発言しないように慎重に慎重に発言したり、黒くみられないようにじっとしてるのだって黒要素」と言ってしまうとどんな人間も真黒になってしまうのだが…orzヤコブ、乗客なら漂白作業がんがれorz |
旅人 ニコラス 11:36
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連投を邪魔している私がいるね。orz
勿論阿腐露を責める等という行為は論外だ。だが、議論に積極的に参加する者とそうでない者、後者が狼であることがこれで証明された…これは… 解っている。早々に喰われ、喰われることでしか真を証明できない私も同列の責任だ。だが…釈然としないのは何故だ… |
木こり トーマス 11:41
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選択を間違うこと自体は、俺は割りとどうでも良い。機械だって桁落ちや丸めが起きる、生身の人間が間違うのは仕方がないことだ。
……昨日レジーナとヤコブを吊りたいと言ったのは、あの時点でレジ・ヤコが1・2発言でそれなら俺が代わりに喋りたかったからだ。 |
パン屋 オットー 11:43
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色々と思うところがあるのは同意だけど、やはり悔やむなら自分の行為を悔やむかな。
この経験を次に生かせなければね。僕が悔やむのはやはり四日目かな。あそこでもう少し後を意識した発言ができていれば…。 地上の皆は今の僕以上に追い込まれているだろうし、大変だと思う。 最早二択なんだし、最後は自分なりの結論を出してくれることを望むよ。 |
青年 ヨアヒム 11:51
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ペーター、車掌、おつかれさまー！
昨日はうっかり寝過ごしてしまったorz 今もちょっとボスの目を盗みつつだからあれだけど、ともかく上のみんなが自分の納得行く結論を出してくれることを祈る！！がんばれー！！！ |
パン屋 オットー 12:05
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歌うたいさん、ボスに見つからないように気をつけて！
僕も夜までは休もうかな。今日は地上は静かになっちゃいそうだけど…最終日なんだし発言多くなることを期待しつつ…頑張れアフロ！ |
旅人 ニコラス 12:12
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ボスか！（笑）お疲れ様だ。がんがって。
両方怪しいが襲撃ヴァルターを見るとレジーナLWの気がする。というかヤコブがヴァルターを襲撃して疑心暗鬼の芽を自ら摘むのは…真っ黒ヤコブが執るべき策としては良策とは思えぬ。これならヤコブSGを図るレジーナがLWが最も理に適う襲撃と思える…いや、まぁヴァルター以外なら阿腐露とパメラで2択であるのは分が悪い賭けなのか…どっちだorz |
旅人 ニコラス 12:15
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阿腐露、がんがれ。超がんがれ。
私の反省点…「占師であることを意識した振る舞いを」が狼騙に見えてしまったことだなorzもっと非狼的行動をしていれば翁黒確の時の発表順で圧倒的狼に見られずとも済んだのだろう。変に緊張すると良くないな… もう少し狂らしく振舞えれば長期生存を図れたのだろうか。しかし…。占とは長期スパンの戦略が重要だな。身に沁みて解ったよ。 |
村長 ヴァルター 12:15
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ぉぉぉぉ？！
しゃ、車掌は狼なのに、何で噛まれているのだっ！おかしいぞ！わおーーーんっ！！ というのは冗談だよ（けろり ということで、ペーター君、すまない。すっかりペーター君だと思った！すまぬっ！ |
神父 ジムゾン 12:18
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あー、なるほど。私もヤコレジ残しの意見だったが、そうなると最終日論戦が見込めなくなるのか。色々勉強になる汽車だな。
最終日なんだから灰同士は確実に相手が狼ということになる。どういう戦いになるんだろうな。レジは「…」で１発言か。議論が噛み合うか独りよがりになるか、パメの働き次第になってくるか…。 |
旅人 ニコラス 12:20
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ヴァルター、お疲れ様。昨日は墓下では「ペーターはどうよおぉぉぉォォッ」という叫びが飛び交っているよ（苦笑）
ヴァルターを襲撃。これは宿っぽい。だがヴァルター護衛可能性の有る2択ではGJが出る可能性が高いから賭けとしては良くない。手数も増えるし。農狼で長喰いでも違和は特にないのか…な。 LWどっちだ！！！農だといいな（え） |
村長 ヴァルター 12:23
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うむ！青ログのみんなの悲鳴が恐ろしいぞっ！
車掌は2日間も残されて、ものすごく嬉しくて、そんなことをしてくれる理想のLW像をペーター君に当てはめてしまったのだっ！ ゆ る せ ☆★☆ で、LWはヤコブ君だと思うッ！！ |
旅人 ニコラス 12:24
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COしよう。【私はパメラに余り期待していない】（笑）宿の勝率が高いと思うのは私だけだろうか。
我々は今、夢と現実の狭間にある吹き溜まりにいる。つまり、「夢を見ていない間の睡眠」状態。魔列車は夢落ちした人々の思惑を外して、ある筈の終着駅に向かって走って行くのだよ。 目が覚めるのは何時だろう？それとも永遠に？ |
神父 ジムゾン 12:27
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＞車掌 お疲れ様だ。思考が似通った初日、ぶつかり合った潜伏期間、そしてお互い腹に一物有ったことが判明した狩人ＣＯ。しびれたぞ(笑)
ヤコブ狼で逃げ切ったら凄いな。仮決定から覆すまさに奇跡だ。 |
木こり トーマス 12:32
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む、車掌が顔を出している。
3日目くらいにようやく面白くなってきて、胃が痛くなるとよく聞くのに平気なのは、車掌が列車を用意したのが一番の要素だと思った。参加したのも見かけて楽しそうだと思ったからだし。これは感謝しなければならないと思ったのだが、議論に喉を使わなければならないので、なるべく纏めたらああなった。好きだ。どうもありがとう。 |
ならず者 ディーター 12:35
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さて、もう俺もパメラも襲撃される恐れはない。好きなだけ考察していこうか。
(´・ω・｀)寂しいからやっぱり議題はっておくぉ。 ■１、▼希望■２、自由考察。 とりあえず、灰二人は互いにいれること前提で俺とパメラの合議、または自由投票で構わんだろう。パメラ！君の意見を聞こう!! |
旅人 ニコラス 12:36
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もしやヴァルター襲撃もジムゾンに引き続き温情襲撃？（わはは）
私も参加する予定ではなかったのだが列車RPに心惹かれてパッションでエントリってしまったのだ。ヴァルター、素敵な場を用意してくださって本当にありがとう。好きだ。恋愛感情ではないぞ（わはは） 列車というよりファンタジーなRPで少し浮いていたかも知れぬ。すまぬな（笑） |
村長 ヴァルター 12:38
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ふむ、まだ青の言葉を目に写し取っている最中だが…。
みなの悪夢は終わっていないようだ。 そう、あの列車の最後尾には、実はこの青い貨車がつながれている。中は、創造しなければ何もない。つまり、考え、生み出すことで、悪夢に溶けることを避けねばならない。 みんな大事なものはまだ抱えているのだよ。忘れてはいけないよ。 |
村長 ヴァルター 12:46
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さぁ、オットー君はパンを焼きたまえ、ヨアヒム君は奏でるとよい。さて、私は珈琲でも沸かそうではないか。みんなおつかれさまだ。
そして、列車にのっている諸君にはエールを。悔いのない戦いで列車を終着させてほしい。 ってことで、クライマックスに向けて！頑張れよっ！！ |
村長 ヴァルター 12:49
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トーマス君もニコラス君もパッションエントリーありがとうっ！
のってくれるヒトたちが多く集まってくれて、車掌は嬉しかった！ うむ、車掌もトーマス君、ニコラス君、好きだぞ！そして、他のみんなも頑張っているので好きだ！ アフロ君！パメラ君レジ君ヤコ君、みんな頑張ってくれたまえっ！ |
旅人 ニコラス 12:51
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コーヒーを淹れるのを手伝おう、ヴァルター。アグニ、湯を沸かせ
ξ{畏まりましたわ、主上} 後から来るであろうペーター達の為に、カップに火炎の紋章を刻んでおこう。何時までも冷めないから。 [...は杖を振るって紅く輝く紋章を量産し、マグカップに魔法を掛けた] 表にも何かをして差し上げたいが…アグニ、行ってLWを焼き払うか？ξ{（＃ﾟДﾟ）主上！} |
木こり トーマス 12:58
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しかし、結婚は死亡フラグだったのに6日目にも車掌が生きていたときには、どうしようかと思った。非常に困った。仕方がないので貫いた。一貫していない奴は怪しいからな。
ふーむ、本当にレジ・ヤコはどちらかと訊かれると迷うな。俺が怪しくなければどちらかは6日目に下車できたかもしれないと思うと悔やまれる。じゃあ、また夜に。 |
村長 ヴァルター 12:59
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そうだ、ジム君にはすまないと思っていたが、お互いにいろいろと読み取っていたようだな。
最初は本当に考え方が似ていたな！しかし、通じあったところをみると、やはり、似ているのだろうか？ ニコラス君、ありがとう。さぁ、珈琲を飲みたまえ。ご婦人やお嬢さんには砂糖ミルクも用意しよう。 それでは、またのちに眠りにくるぞ。みな、また話そうではないか。では、またな。@14 |
旅人 ニコラス 13:11
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トーマスは全く怪しくなかった。ただラインだけ見ると…だ。今回はいかにライン考察が当てにならぬかがよく判るなorzぶっちゃけ2狼が確定している状況下でラインの深読みは危険だな（苦笑）深読みせず素直に見るとカタリナのヤコブ票重ねはライン切りに見えるのだが…どうなのだろう。
コーヒーを頂こう。ああ、紅茶も淹れておく。来た方は召し上がってくれ。では私も夜まで失礼する@10 |
ならず者 ディーター 13:18
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宿は一貫して怪しい…それが人っぽさを引き立たせているな。それに【宿老羊】なら羊がLWになると思うんだよな…これがかなりの白加点だ。で、ヤコブに関してはやはり、無駄…といっては失礼か？まぁ、意図の読めない発言が多い…な。これもあまりよくわからないんだが本人のスタンスのようだ…しかし、こちらは一貫してない(しようがない)ので、微妙。だが、実に６日目の退き際は人っぽいが…【白：宿＞農：黒】だな。
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村娘 パメラ 13:26
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うぅ～ん、羊が占希望を農に重ねたきた理由がね……素直に考えてライン切りでいいのかな。SG化を狙ってなら、宿はずっと農にロックオンで表立って狼陣営2人が同じ動きをしてたって事になるしなぁ……。
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ならず者 ディーター 13:30
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待て待て待て!?俺はなんだかとんでもない思い違いをしていたのかもしれんっ!!?【宿】のこれが素であるのは、『参加時間のズレ』と考えれば【宿狼】も十分ありえるんじゃないだろうか？俺が白く見ているのは【宿の発言が怪しすぎる】のと【羊がLWではなかった理由】の二つ…どちらも『時間』が解決するっ・・・パメラ。ちょっと今から憶測だけで物を言う。馬鹿みたいな話かもしれないが宿が一気に黒くなる…
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神父 ジムゾン 13:33
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そうそう、トマは怪しくなかったぞ。ライン考察しか間に合わず発言を見返せなかった私のミスだな。すまぬ。
私はヨアヒムの歌声に合わせてパイプオルガンでも奏でようかな。これでも神学校では一番の奏者だったんだ。 |
村娘 パメラ 13:34
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それと老の2日目の動き…宿をバッサリ切ってるんだよね。2d吊希望▼宿。さらに[2d00:09]の発言でも宿吊りを推している。老の性格的に自分から進んでは仲間切りしないタイプの様に見えるんだ。2日間の発言を見る限りはね。
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旅人 ニコラス 13:40
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ぱ、パメラが理論的になってきている件！がんがれ、その調子だ！12:24のCOを撤回するぞ（おい）
私もフルートが得意だよ。幻界の故郷で吹いているとよくユニコーンが集まってきたものだ。ただ、パイプオルガンの音とは合わないかも知れぬな（笑）でも好きに吹いているよ。ジムゾン、コーヒーと紅茶をどうぞ…夜まで待てぬかも知れぬ私がいるよ（わは）@9 |
ならず者 ディーター 13:41
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一日目、カタリナは占い師COした。これは、『せざるをえなかった』んじゃないか!?相談が出来なくて…だ。つまり、これで、今まで俺が言っていた疑問の一つ【羊がLWにならなかったわけ】が解消される。老がLwにならなかったのは自然の流れだろう。じゃぁ、【一連の怪しい動きに狼のサポートがなかったわけ】これも時間の関係であっさり切れてしまう。これで完全に【俺が今まで白加点としていたものは消える。】
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ならず者 ディーター 13:44
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完全に白要素が消えたところで、俺にはかなり気になる点がある。レジーナはかなり占い師内訳を気にしていた。だが、これがひっかかる。初日、彼女の占い師内訳は【カタリナは真だと思う】だけだ。ニコラスやリーザは考えずに。占い師内訳をするなら、普通全員を気にするはずじゃないか？パメラはこれについてどう思う？今から俺もパメラの言っている▼宿を見てくる。
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旅人 ニコラス 13:50
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凄いな。白確組が急激に覚醒して来ている。その調子でがんがれ。超がんがれ。ただ、喉は大事にしないと拙い事になるぞ…灰組がまだ喋っていない内にそうガンガン考察を晒すのもバランスだ。LWに裏をかかれるぞ…
阿腐露がんがれ。超がんがれ。パメラがんがれ。めっちゃがんがれ。アグニ、焼き払（ry ξ{主上＃} |
村娘 パメラ 13:55
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老[2d00:09]の発言は占い先が決定した後の発言だからちょっと微妙かな…。でも[2d21:18]の発言なんかは仲間切りとしたら、宿吊りを強く推し過ぎな気もする。
ん、なんかディーター[13:30]の発言がMMRの人っぽいわ（笑 ディーター[13:44]＞ちょっと待って。宿の発言まだ見返してないから。 |
ならず者 ディーター 14:10
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ま、どんな鉄火場でも、ネタをする余裕を忘れない。それが紳士であり、ネタ師なのさ。パメラ、老▼宿について見てきた。其処で俺は逆にこう考える・・・無論、全て憶測なのだが、あの時点で▼宿が吊られる可能性ってどれくらいだったのだろうか。確率論を展開するつもりはないが、ほぼ濃厚だったんじゃないだろうか？『むしろどうしてあそこまでレジーナを強く推せたのか？』という見方もある。通らない自信はあっただろうな。(続
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ならず者 ディーター 14:13
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モーリッツは狼だ。つまり「あそこで灰が二人削られていたらむしろ困るはずじゃないか？」…COOLになれ。俺…『なんでモーリッツは自分の首を絞める案をわざわざ提案してきたんだろうか？』
ヤコブ>昨日言っていたレジーナの白い発言黒い発言をあげてくれ。 レジーナ>ちなみに、初日は他の占い師の印象どうだったか『覚えているか？』 |
神父 ジムゾン 14:22
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珈琲をいただくよ。有難う。アグニは働き者だな。
しっかし地上は完全に白確会議だな。いやはや、灰同士の殴り合いが早く見たいぞ。 ちなみに私の独り言でヨアヒムはメジャーデビューを果たしているぞ。初ライブはいつになるかねぇ。 |
村娘 パメラ 14:33
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占い内訳は宿[2d5:02]の発言だよね。う～ん、これは宿狼だとしたら随分とあからさまな動きだよねぇ…。羊宿2人の農ロックオンも考えるとね。宿狼だとしたら今回はそういう作戦なのかしら。
でも、ここまであからさまな動きをするなら、時間が合わなくても逆に少しはサポートするような発言もあるんじゃないかな。まだ議事録まともに読み返してないからなんとも言えないけど。 |
村娘 パメラ 14:43
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そういう作戦なら、2dで老が宿を切った行動が作戦と矛盾しないかしら。羊と老で別々の動きをしていた事になる？ でも羊も2d吊り希望は▼寡黙者としている。宿のサポートを考えるなら素直に▼商にしておいた方が無難じゃないかしら。う～ん、ちょっとよく分からないわね。また後で議事録読み返してから考えるわ。
それとあまり時間のことを気にしても仕方無いと思うわよ。赤ではいるのに表には出て来てないって事もあるし。 |
ならず者 ディーター 14:51
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まぁ、俺は今までレジーナは単独だ、と思っていたが、時間を考えれば払拭される問題であったわけだ。時間に囚われるわけじゃなく、白加点が帳消しになっただけと考えてもらいたい。レジーナが狼ならば、サポートは遅く、議題提出の後に、理由が付け足されていくのも納得できる。また、人であれば、偶然だろう。よってサポートについてあまり深く考えるべきでないと俺は考える。「大事」なのは、どちらが「怪しいか」になったと思う
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ならず者 ディーター 14:53
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まぁ、そういう観点で見ると、羊に▼農を出し続けられたヤコブより羊と同じ意見を出している、レジーナの方が怪しいと俺は思うんだよな。そんなわけで、話し相手がいなくなったし、俺もちょっと出かけてくるかな。休みの日くらいゆっくりするか。@10
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少女 リーザ 15:51
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リーザが狂人だと仮定するよ～？
あの時点で白出ししてもおじいちゃんが吊られるのは正直確定だよ。そうした場合、リーザが偽であることが確定して吊られるよね？ でも、リーザが吊られること自体は占い師ローラーによって織り込み済みなんだから、だったら黒だしして、真贋つけさせないまま、他の村人を１手吊らせた方が手数的にも狼側にとってお得でしょ？ |
少女 リーザ 15:54
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逆算していけばわかるんだけど、あの時点でのＧＪ無しでの手数だと、リーザが白だししてそのまま吊られると、カタニコ両者にとっての灰の中の黒と占い師ローラー、両方が間に合っちゃうんだよ。でも、リーザにとっての灰の中の黒を加えると１手足りなくなってるんだよ。
それも考えた上で黒確定させる手を選んだんだなと思ったからの黒判定だったんじゃないかな？ |
少女 リーザ 15:55
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まぁ、リーザが狂人ならだけどね～。
うーみゅ、謎は何であのタイミングで、村長さんが狩人ＣＯしたときに、狩人＝人間なのに、人狼判定出したカタリナおねーちゃんじゃなくてリーザを吊るって言う判断に異議を唱える人が居なかったか…… そこなんだよね…… 最近の村を見てると「まとめ役の言うことは絶対」みたいな風潮が見て取れるのが悲しいね…… |
少女 リーザ 16:03
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てか、アフロまーん、その、白加点が消えるって、その事実に３日前に気付こうよ……
「発言がない」じゃなくて「発言しない」んだと言う事実に…… 「判断材料がない」じゃなくて「判断材料を残さないようにしている」という事実に…… そんなわけで、リーザはレジーナおばちゃんに一票だよ♪ |
少女 リーザ 16:16
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まあ、ちょっと不思議なのは、パメディタじゃなくて、村長さんが食われたこの事実……
どうせ今日をくぐれればＧＪされてても村長さん狼疑惑を残せた（レジヤコ両吊りすれば村長さんの位置なら勝ち＝２ＧＪでもそれだけ吊れる手は残せる）に持って行けただろうから、村長さん食いの理由だけは不思議でしょうがないね。 |
ならず者 ディーター 17:51
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このネタ師ディーターは…いわゆるならず者のレッテルをはられている・・・空気の読めてないネタを必要以上に展開し、表にでてこれねぇヤツもいる・・・イバルだけで面白くないんでなんで気合いを入れてやったネタ師はもう２度とネタRPをしねえ。推理よりネタ優先なんてこたぁしょっちゅうよ。だがこんなおれにも吐き気のする「狼」はわかる!!それは!!全くわからない「白狼」だ!!
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村長 ヴァルター 19:14
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そして、そんな車掌はなんと、レジーナ君を守ってたという事実であった（何
リーザ君がいうように、白確襲撃だろうと、GJだろうと、灰襲撃だろうと、車掌は残された時点で怪しさ満点なのである。 なので、もしかしたら、灰襲撃あれば…とか期待してみたりしたのだよ。レジ君狼ならしゅんぼりである…あっはっは。 |
農夫 ヤコブ 19:52
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おわってないべか・・＿|￣|○
しかも、村長さんが襲撃されてるし･･･ 「今回の狼像がわからない」って神父さんがぼやいてたけんど、レジさん狼なら狼像わからんのも仕方ない気がするだ。しかも、そのレジさんと信用勝負だべか。これって勝つの無理じゃねーか？トマさんやペタでさえＳＧになっちゃったんだべ？ |
農夫 ヤコブ 19:56
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>村長7ｄ10：06
>レジーナ君をLWポジションにはまず、もってこないと思うぞぅ… 村長さんまでこんな遺言のこしてくれちゃって。。そんなことオラにいわれても知らねーだよ。レジさんの白さはオラもいやってほど知ってるし、ディタとパメさんの印象だって同じだと思うだ。うーん、まいった。こりゃまいった。 でも、ホントにオラはただの乗客なんだべ！！ |
農夫 ヤコブ 20:06
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ディタのリクエストにこたえて、レジさんの白発言黒発言をならべるだが･･･なんてゆーか自然系は強いだな。多少意味の通らない発言してもスルーしてもらえるどころかそれが白印象になっちまうんだもんな。２日目のレジさんの発言とか一緒にいたペタさえスルーしちまってるし、まともにレスしてるのはディタの「発言してくれて嬉しいぜ」くらいだべ。
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農夫 ヤコブ 20:10
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まず、オラが気になったけどスルーしていたレジさんの黒発言だべ。
>レジ1d18:15 >忘れてたよ・・・【レジーナは占い師じゃないよ。】 ＣＯを第一声で忘れることなんかよくあるだ。普通なら黒要素でもなんでもないだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:29
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ただよ。ＣＯしたタイミングの関係で、レジさんがＣＯを忘れてた理由をいくつか思いつくんだぁよ。
ひとつは【占ＣＯしないといけないってことを意識してなかった】。みてもらうとわかるだがレジさんの直前の１０発言にはＣＯがまったくないんだべ。議題回答しようとしてきたレジさんが気づかないのも無理はねぇだ。 |
農夫 ヤコブ 20:40
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そうなんだべ。りーざ占いの件からもレジさんは統一占いをおそらく知らなかったと思うだ。占初日ＣＯへの注意も相当低かったと思うだよ。気づかないのはぜんぜん不思議じゃないだ。
だから「忘れてた」ってのはちょっとだけ引っかかる言い方だべな。【気づいてなかった】のがおそらく本当だと思うだ。忘れてたってのはおそらく嘘だと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:49
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なんでこんな小っちゃい嘘をつくか？
仲間から指摘されて発言したってのを隠したいからじゃねーか？もちろん他にも理由があると思うだよ。ただの照れ隠しかもしんねぇしな。 もうひとつ思いつく理由は、直前の占ＣＯは羊なんだべ。占い騙り役に決まった羊がＣＯしたので、自分は少し時間をおいてＣＯしようとした。そんで、忘れてたのかなと。どっちかというと前の理由の方を信じているだがな。 |
農夫 ヤコブ 20:57
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★そんでやっぱり注目すべきはコレだべ
>老2d0:09 老がアルビンは自然死させてレジさんを吊ろうといってるだ。「じいさんがホントに吊るつもりだったかどうか」これが最大の焦点だとオラは思うだ。ホントに吊るつもりだったのなら、レジさんは真っ白だぁよ！レジさんの最大の白要素だべ。 |
農夫 ヤコブ 21:03
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トマさんもこういってるだ
>老＝狼が確定したので、レジーナは最も白い。老-宿で、爺さんの提案（am_0時 9分）が採用されたら終わるだろ。 どうだべか？じいさんは本気で吊るつもりだったべか？ |
農夫 ヤコブ 21:13
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その後のみんなの▼希望をみればわかるとおり、この日は▼商になる流れだべ。ふつう、突然死に期待しての寡黙減らしはしないだぁよ。オラはじいさんの発言はブラフで間違いないと思うだ。
翌日は、じいさんが黒出しされてパンダになるから（実際は黒確したけど）じいさん下車だべ。その翌日は占い師襲撃だから対抗が下車だべ。レジさんが寡黙下車になる可能性は実はほとんどなかったんだべ。 |
少年 ペーター 21:15
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……ふゃ……。
…………あれぇ……消えた、ひと、いる……？ [少年は眠たげに数度瞬きを繰り返して、それからぴょんっと飛び起きる] (∪･ω)＜墓下のみなさんおつかれっしたー。うむ、たしかになんと称したらよいのだろうな、この場所は……(笑) (∪｀ω)＜おぉ……ヤコが頑張ってる……。連投の邪魔をすかさずするか……（マテ |
旅人 ニコラス 21:21
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ペーター、お疲れ様。コーヒーと紅茶が温まっているよ。
灰論戦が始まっているね。これは…ヤコブ下車だろう…レジーナ黒要素指摘箇所はもう少しいいところを突かないと決定打にならないぞ…印象論では説得力がないんだ。ヤコブ乗客ならがんがれ。何とかがんがれ。（と言いつつ中の人はLWヤコブ予想ｗ） |
少年 ペーター 21:22
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(∪Tω)＜そして、車掌ーー！！！
ま じ で ご め ー ん ！！ ずさー！三orz 最後の最後に疑って、可能性低いと理性では分かりつつ質問責めにしちゃったよ☆天然ちゃんでごめんネ。てへ。 (∪｀ω)＜少年と～しょた～の頭文字は～Sだからな～！！言ってみただけで意味はない。ふははは！ 地上での丁寧な回答、改めてありがとう。やっぱり車掌はすてきだと思ったのだ。むぎゅー！ |
少年 ペーター 21:30
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ニコさんもお疲れさまですなのだぁ(*´･ω･｀*)ﾉｼ←未だに真占誰だろうと思っているひと。真相は明日……。
ありがたく頂きます。まったり論戦観戦……灰同士の決戦、最後はどちらを信じられるかになると思うので、なんというか、まじがんばれ。 狼予想はレジさん、かなぁ……これからの彼女の発言にもよるけど多分乗客のが必死になる……かな？（印象論万歳ｗ |
パン屋 オットー 21:34
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犬と少年、こんばんは。お疲れ様だよ。
車掌さんに言われて、実は僕はパン屋だって事を思い出したよ。思い出しながら作ったから何処か間違ってるかもしれないけど、コーヒーや紅茶と一緒にどうぞ。 つ[フランスパン][ドイツパン][メロンパン][スイカパン][パンツァーファウスト][ブレッツェル] |
旅人 ニコラス 21:37
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印象論とは「この人狼っぽいからあの時の発言も白印象稼ぎだろう」というもの。理論的とは「あの時3票目を入れたという事はラインが切れているからこの人は狼じゃない」ということ。だと思う。違ったら指摘頼む（ぉ
私が狂として2番目に黒出しする意味がないだろう（わはは）灰の戦いはレジーナが勝つに200ゲルト。どっちがLWかとは別問題だ（笑） |
木こり トーマス 21:42
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ただいま。リーザ（3時 49分~）、なるほどな。けれど初回か二回目の襲撃で確定霊能者を食わないと無理じゃないかそれ？ でもこれでリーザが狂人であることが解った。みんな色々考えてるんだなあ。
ペーターが元気そうで良かった。オットーのパンには危険物が混じっている……。せっかくだから俺はこのパンツァーファウスｔ（爆発） |
少年 ペーター 21:52
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今、オットーさんを失った日の心細さを思いだしたよ……お疲れさまぁ～。
おぉ、一気にごはんが充実したのだ。ごはんが食べられる場所に悪い場所はないのだ。 いっただっきまぁ～す！（もごもごもご）美味しいよ！Σ……こ、小麦粉使ってたら、多少間違ってても大丈夫だと思う、うん。o0（白い粉……） 印象論の定義かぁ……あまり考えたことないなぁ。この発言は狼っぽいは結構使うかも……。乗客が必死～は感覚論？ |
パン屋 オットー 21:55
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印象論と論理の違いは、僕としては加工する前の考えと後の考えと言う認識かな。
最初、ある行動からその人の白黒を予測したとして、それをそのまま「こういう行動をするあたり白(黒)っぽい」というのが印象。 「この行動はこういう意図として考えると黒(白)よりあると考えた」というのが論理。 ”自分がどうしてそう感じたのかを皆にわかるように論を作る”のが論理的かな、と。 |
少年 ペーター 21:58
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(∪･ω)＜トマ好みになるため猫になってみるか？
にゃんにゃーん♪って、なんでさ！（びしぃ！ や、もう色々、ほんとぼくのお気楽姿勢と力不足にゃ。でも嬉しいにゃ。トマさん、ほんとに色々ありがとう。（照 (∪･ω)＜さて、猫化はこのへんにしておくとして。最後信じきれずごめんだった。せめて、決定の場にいたら……と思った。寝過ごすのはよくないな、うんorz トマさん……むぎゅー！ |
旅人 ニコラス 21:58
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今回の反省に追記。灰考察を全員分残さなかったorzそこから考察出来ただろうに…情けないな、自分。
印象論、事実でなく感覚で無意識のうちに一時的に決め打ってしまう感じだろうか。またその感覚が変わればそれで決め打つと（笑）だからそれで言い掛かられたら対処に困る（わはは） [...はトーマスのパンツァーファウストに魔術を掛けてフランスパンに変えたｗ] |
パン屋 オットー 21:59
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同じ行動を見たとしても、得られる印象は各々違うと思うからね。勿論それをそのまま自分の感じたこととしていうのも良いと思うけど。
他の皆にもわかる形で説明した方が、分かりやすし、意思疎通もしやすいんじゃないかな。 て、論理的じゃなくて理論的なのね。なんか微妙に違うかもだけど…まぁ、いいか。 |
木こり トーマス 21:59
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俺は単純だからこう考える。
更新後にいたレジーナの方がLWだ。たぶん。ヤコブは本当に終わると思っていたのだろう。 しかし今日のヤコブは、他人の発言をよく読んでいる。車掌の遺言は確かにヤコブには困るな。人狼でも可哀相だ。3日目4日目もこうだったら怪しいとは思わなかったのだが。 |
旅人 ニコラス 22:04
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ああ、ちゃんと「○○と感じたのは●●という理由で」というのが理論？かな？印象派は「○○は狼っぽい行動がないから白」とかだろうか…（汗）とにかく「素っぽさ」とかは演出できると思うので私はあまり当てにはしていない…かな。基本は。
印象派は凄い人は本当に凄いぞ。「○○が黒い理由ですか？他の人が白っぽいからこの人がLWにしか見えないんですっ」とか平気で言ってくるのだ… |
少年 ペーター 22:05
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パメ＞いやいや、占下車ラインみたらぼくが一番疑惑を呼びそうな位置だな（灰の中では割合切れてる）とは自覚していたのだ（苦笑
妙な自覚をしてしまったために6d7dは妙な焦りが出てしまったのは事実だと思う。これは本当に後悔だわ。orz ぼく自身、誤解を説く方面に発言割かなかったからね……気にせず頑張れー。ふぁいとー！ ヤコさんもリナ姉と似た意見出してたような……さて。ほんの一部だからねぇ……。偶然。 |
村長 ヴァルター 22:05
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うむ、皆の衆、ごきげんよう。ペーター君、私もすまない。先にも言ったとおり、理想のLW像が君だった。
そして、結果遺言になってしまったが、残される気満々だったんだがなぁ。でも、車掌はヤコ君がやっぱりLWだと思ってしまうぞ。 |
パン屋 オットー 22:09
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木こりさん、パンを食べて爆発するなんて…。単に僕が変なもの作ったのかな？でも、どう見ても普通のパンに見えるし。
パンをつくると気は小麦粉を使うんだね。ほとんど覚えてないから体が覚えてるままに作ってみたけど、今度からは材料とか考えてみるよ。少年には感謝。僕は犬の方が好きだから、そのままでいいよ。 |
少年 ペーター 22:11
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感覚はほぼ根拠レスだからね……相手にとっては厄介だろうなぁ。
そういうときにラインやらが説得力持ってくるのかな……と思う。徹底的にライン切る狼には通じないし、不安定な方法だと思うけど。なにせラインは切るためにあるとかいうおマゾい狼様もいらっしゃるから……（泣 あとはもしも○○が狼ならこの行動はおかしくないか？とかかな……。 (∪･ω)＜これも感覚基盤だからやはり不安定なのか……？ |
旅人 ニコラス 22:14
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｡oO（スイカパンって何だ…？）材料からまず考えていなかったとは想定外の事態だな（わは）そう言えばオットーは最初リーゼントと戦っていたが…何故だ？あれはとても気になったぞ。
ラインも操作出来る範囲だが印象よりは断然信憑性はあると思うかな。深読みしすぎると嵌る気もする…狼の体質にも寄るが、狼だってそれほど拘っていない気もするぞｗ 昼間の確白組の会話と灰組の会話のギャップが興味深いな@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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まぁ、昨日も言ったけどさ、今まで散々語って来たヤコブについての発言が真実だったってことで。ヤコブについては此処まで。
はい次。カタリナちゃんから見る人狼考察。 これは昨日も言ったけど、彼女がライン考察を重視するタイプだったって事だね。 |
パン屋 オットー 22:16
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車掌さんこんばんは。消されるようで消されないという妙な位置だったよね。
今更改めて言うけど、汽車の全体ＲＰ面白かったよ。発案ありがとうね。 過去形にしちゃってるけど、まだ終わってないんだけどね。この先悪夢がどういう終わりを見せるのか楽しみだったり。 女将さんは何が無かったんだろ…？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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これは灰考察を見ればよくわかる。誰と誰は～って発言が多い。だから、初日からLWにロックオンしておけば、占い師として信頼された時点で生き残れるし、仲間に白判定が出せる。これはいいとして、問題は黒判定が出た場合ってか人狼だってばれた場合は初日からのロックオンが有効になる。
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旅人 ニコラス 22:19
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＞ペーターオットー レジーナは「ヤコブの白要素」がなかった、と言ったのだと思う。これでレジーナ黒度上昇！（何
「○○が狼ならこの行動はおかしくないか？」は私は良くやる手だけれど。初日議題は○○の思考方法を探る為にあると思うかな、ジムゾンも言っているけれど。狼特にLWは、途中から思考方法が不自然に変わる場合が多いかなー…と思う。 しかしレジーナはやはり占霊真贋中心考察のようだな。わくわく。 |
木こり トーマス 22:19
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ニコラスの魔法のせいで、次にフランスパンを取った奴とパンツァーファウストを取った俺の因果律が入れ替わるぞ。我こそはネタ師という奴は爆発しなさい。
白要素がないというのはおかしい。誰にでも一つくらいある筈だ。やはりレジーナLWかな……。 ペーターが可愛い。なでなで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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ま、人狼なにの仲間に粘着しすぎだろ！ってことで白く見られるって事かな。私は白いと思わなかったけれども。
あぁ、あとはLWの吊られ際と、リーザ吊りの時点で神父襲撃が無かったことからも色々わかるねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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じじいは黒確定としてどーでもいいんだけど、問題はカタリナちゃん。カタリナちゃんは人狼だって認めたよね。認めなくていいじゃん。普通に神父は偽でヨアヒムかアルビンが霊能者だって言えばいいじゃん。
ここもそうなの。カタリナちゃんのライン好きが目に見えてわかる。ラインを見せたい。実際にはラインが無いと見せたいって事かな。これを乗客に印象付けるために、わざわざ人狼だって認めたんだろうね。 |
パン屋 オットー 22:27
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＞ニコラス[22:14]
確か、直前の発言でアフロ君が↓【全長５０Ｍのリーゼント】↓と罠発言してたから、ついね。 どういう返しをしようか考えた末に僕はリーゼントと戦うことになったわけさ。まさかそれが後の共有の複線になるとは。世の中分からないものだねｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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カタリナちゃんがの姿勢が人狼を探してるように見えたから真。あとはどっちも人狼側だから偽。初日はこんな基準。
情報がある程度出てきてからじゃないと考察するのメンドウって思うんだ、私。 |
少年 ペーター 22:31
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そうか～リナさんの言をみるに、今回の灰襲撃は意識したら負けだったんだね……。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ
襲撃動機と襲撃決定に至った理由は少し気になるかな……楽しみにしておこう。昨日に至って、ほんのり初回襲撃狩人さよならな展開が脳裏を掠めてしまったのだ。orz 更に珈琲飲みつつ……砂糖どばー。 車掌、本当に襲撃先読み勝負楽しんでたよね。GJありがと＆おつかれ。なんで襲撃されなかったのかは今でも謎……。 |
パン屋 オットー 22:33
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そう言われたら黙っているわけにはいかないね。僕もおなかがすいてきたし、[フランスパン]でも食べるとするよ。
こう、構えをしっかりとって、照準器を合わせて、引き金を引く！ …パンの先っぽが飛んでいった気がするけど、気のせいだね。うん。…残りの部分は美味しいや。 |
旅人 ニコラス 22:34
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（表で阿腐露が爆発した）
ペーター ← トーマス →ヴァルター 可愛い 婚約 でFA？ で、オットーは罠をネタで回避したわけか（笑）阿腐露21:50「【オットーを共有者として認め、対抗しねぇ。】何故ならオットーはリーゼントを倒した男だからな」はネタ師としての誇りを感じたよ。両者の。 ∑って、レジーナが就寝？！@1 |
木こり トーマス 22:34
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俺は神父の表の娘が灰のままだった（2am_1時 54分）のをそのまま回したとき（2am_2時 42分）から、カタリナは偽決め打ちしていた。うん、嘘だが。
この列車で一番のうっかりは誰なんだろう。多すぎるか。ヨアヒムの6日目第一声はなごんだ。 |
木こり トーマス 22:39
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ニコラス、二度目の訂正だが婚約はむしろ人狼の罠だ。人狼が車掌を襲撃しなかったから引っ込みがつかなくなってしまった……。5日目の最後の方読めば解ると思うんだが、悲しいからこそ笑いながら綺麗にさようならという雰囲気だったろう……車掌下車の文章まで用意してあったのに。車掌にも一方的に言ってすまなかったと思う。
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パン屋 オットー 22:44
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女将さん、ここで就寝とは余裕があるのか、マイペースなのか。
時間のズレがあると議論がしにくいんだよね。僕は昔時間がズレている人が狼だった経験があるから、そこらへん気を使いたいと思っているけど。中々上手くいかないものだね。 で、この汽車で一番のうっかりは…後で皆でうっかりスケール作ってみれば分かるんじゃないかな？ |
少女 リーザ 22:45
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印象論＝漠然と、たとえば「狼ならこんな発言するわけ無い」「なんか、村人っぽい」
理論＝「仮に狼だとして、こういった発言をした場合メリットとデメリットどちらがどういう理由でどれだけ大きい」「故に村人っぽい」 |
少女 リーザ 22:47
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こんんかなんじかなぁ……
要するに、するわけ無い、する意味がないという漠然とした印象じゃなくて、きちんと、その状況の場合にそうすることにどういう意味があるのかを考え、それを人に示せるのが理論派だと思うよ～。 ちなみに、神父様、懺悔するの。実は、あの突然死吊りの手数計算、吊り手が減れば狼にとって有利だよねと思って意図的に！ なんてことなくて、素で寝ぼけてただけなの_|￣|○ |
少女 リーザ 22:49
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まあ、あれにゃー、ひどい言い方になるけど、議論しづらい、情報残しにくいタイプの人を占いも吊りもせずに残したんだから、当然こうなるのは覚悟の上だよね？ ってことだね～。
リーザは、そんな最終日はつまらん！ と言う理由でとっとと白黒つけるか退場願っちゃうね～。 表では言わなかったけど、そう言った意味も含めて「レジーナさんは占うより吊りたい人」として上げ続けてたんだよね。 |
旅人 ニコラス 22:49
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ネタ師は一度口にしたら、後には退けぬものだな（´・ω・｀）
うーむ、いや…すまない、見ている方はとても楽しかった。トーマスの灰ログが楽しみだよ。私は明日はエピはアグニからになると思うけれど。エピ本格参加は夜更けからになると思う。 ヴァルター、元気を出して。 魔列車1のうっかりは、うっかり2日も長生きしてしまったヴァルターでFA。では表の方々、健闘を祈る@0 |
木こり トーマス 22:51
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あれ？ 車掌は神父が好きなんじゃないのか？ てっきりそうだと。だから迷惑をかけて悪かったなあと思ったんだが……。
ディーター（pm_10時 39分）の質問の仕方はまるでトラップのようだな。鋭いが。む、そんな評価をされている人間が他にもいた気がするが。しかし今日も占いと吊りを逆に言っている（pm_2時 53分）のはうっかりだ。 |
少女 リーザ 22:56
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ごめん、あれは素で寝ぼけてただけなの（；；
やっちゃったなー、とおもったよ…… まあ、とりあえず、これで、地上がディーパメが「自由投票しようか！」とか言い出さないことだけは祈るよ…… |
パン屋 オットー 22:56
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羊飼いさんと道化嬢もこんばんは。
車掌さん、失恋まで楽しむなんて、なんて余裕があるのやら。僕も見習いたいね、うん。 で、羊飼いさんが言うには、変態的な思考回路って…。なんか読むのがますます楽しみになってきたよ。明日は確実にＥＰか。過ぎてみると早いものだね。 |
村長 ヴァルター 23:03
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車掌はもう、いい年だからな。
トーマス君下車は淋しかったかな。 でも、それもまたひとつの出会いと別れでいい。 君の行き着くところが、先の見える場所であるように。 車掌は、そんないろんな旅人を見送る立場を、過去でも未来でも繰り返すのだ。カタリナ君に映った心象風景を聞いて、車掌はまたそれを心に決め、ホームで待っている誰かを迎えにいくのだよ。 |
木こり トーマス 23:26
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いい年？ つまりどういうことだ？ そういえば予想外すぎて6日目カタリナにお疲れ様というのも忘れてしまったし、せっかく考えたので書いておこう。
― 6日目 if ― 羊飼いが嵐の中ホームを歩いていく。どこか満足した足取りで。迷いなく。彼女は帰る場所を見つけたのだろうか、それとも待つ場所を見つけたのだろうか。 ややあって再び、靴底と鉄のタラップとが奏でる、音。 |
木こり トーマス 23:26
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車掌だった。白手袋の指先で笛をためつすがめつしながら、いつものように穏やかに微笑みながら、彼はホームに降り立っていた。
なぜ？ 私は理屈に合わないことが嫌いだ。車掌のいない列車など不自然極まりないだろう。だから手を伸ばす。彼が私にしてくれたように。 車掌が帽子を目深に被る。レールの甲高い悲鳴に掻き消されながらも、その口元が発車の時刻を告げているのが見えた。 ―― |
神父 ジムゾン 23:46
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ペーター、お疲れ様。なんだか墓下は盛り上がっているな。
レジーナ…「はい、おやすみ」って…しかもそれに１発言か。参加時間の違いはしょうがないかもしれんが、真面目に説得する姿勢がないととられても仕方ない喉の使い方だぞ、それは。 Σ( Д|||)カタリナは変態だったのかッ！？ |
羊飼い カタリナ 00:13
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「わたしのこと変態だと思ってたの？
ジムゾン、酷いよ。わたし・・・・・・・」 わたしは俯く。そんな風にジムゾンに思われていたなんて。愛しい人の言葉であるからこそ尚更衝撃だった。 |
神父 ジムゾン 00:29
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「い、いや…誤解だ…頼む、泣かないでくれ」
私はどうしていいかわからず、ただ謝ることしかできなかった。私の軽はずみな一言が彼女を傷つけてしまった…彼女を失いたくない…日々を共に過ごした乗客の１人という意味ではなく…。 |
神父 ジムゾン 01:03
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「あはは、冗談だよ！ ジムゾンのことは信じてるから」
彼女が笑いながら私の腕の中に飛び込んできた。何が起こったのかわからず、呆然とする私。冷徹を志した私の感情がここまで揺らされるのは果たしていつぶりだろう。 腕の中で笑い続ける彼女をそっと抱きしめ、私も一緒になって笑った。気恥ずかしさを紛らわすため。そして彼女と同じ感情を共有できることがたまらなく幸せに思えたため。 |
農夫 ヤコブ 01:22
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>パメさん
まず宿が襲撃先を決めるなら車掌をさっさと襲っているはずだ、という意見はオラも同じだぁよ。車掌を襲わないっていう選択をするのはまず間違いなく羊だべ。羊が「車掌を襲うな」っていう指示を残して下車したと考えるだ。 |
農夫 ヤコブ 02:04
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他の人のリアクションと比べてみるとわかるだが、レジさんだけは「車掌が何故襲撃されなかった」の考察を書いてないだ。おそらく本当にわからないからだと思うだ。車掌を襲撃しなかったのはレジさんの意図とは違うと思うだ。おそらく羊の指示。
>「？」「わからない」「謎」 これはレジさんの本音だったんじゃねぇだろうか。 |
青年 ヨアヒム 02:39
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それにしても、こういう場面を見ると印象論ってつくづく難しいと思うなあ。
限りなく論理的な考え方って確かに分析しやすいし、議論もしやすいんだけど、その逆をつかれたときにとても脆くなっちゃうんだよね。あえて狼に不利になるような、不可解な襲撃をしたりとかされた場合、簡単に狼の思う方に誘導されたりしちゃうこともある。 |
青年 ヨアヒム 02:42
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だから、僕は白ログから読み取れる個人個人の考え方や物の見方と狼側の戦略を照らし合わせて推理するのが好きなんだよね。こういうのも印象論に分類されるのかな。
狼が白ログで素を出してるという前提でしか成り立たないんだけど、白ログでうまく自分のスタンスまで装える余裕のある狼ってあんまり見たことない気もするし… |
青年 ヨアヒム 02:45
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そういう意味で、今回の上の状況は非常に興味深い、はずなんだけど、いかんせんじっくりログを読み返す時間が無い！！
カタリナと話し合ってこういう面白い状況に持って来れそうな方はヤコブだと思うけど…明日時間があれば発言追ってまとめてみよう。 ともかく墓下の皆もお疲れ様ですー！ |
神父 ジムゾン 02:51
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リーザ、すまんな（苦笑） あの手順の間違いはリーザの真偽に関わらず「あ、こいつ素だ」と思っていたよ（笑）
そしてヨアヒム、お疲れ様だ。個々人の考え方は私も念頭に置こうと思っているが、限られた情報で人物像を描くのはやはり難しいな。 ちなみに現在リアルで持ち帰った仕事が終わらなくて完璧徹夜確定の神父です。やっぱり最後まで残されなくてよかったよぉ… ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ! |
農夫 ヤコブ 03:02
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うーん、なんか眠れないだ
>レジ3d18：50 >まず、灰を襲撃しない事で、必ず誰か一人は黒を出すよね。仮に、占い師が狼2なら人狼の視点で真占い師は確定している。 オラが白いなぁと思った発言だべ。これは仲間のいる人の発言じゃねぇと思っただ。ほぼ全員がこの発言をスルーしてるだ。オラも完全にスルーしただ。 |
農夫 ヤコブ 03:08
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・灰襲撃しないと、誰か一人は老に黒を出す
・仮に、占い師が狼２なら･･･ どっちも本来なら絶対ツッコミが入るところだぁよ。でもレジさんだからスルーだったんだべ。スルーだけんど単独印象を与えるだ。オラもこれは白いと思っただよ。 ねるだー |
神父 ジムゾン 04:53
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泣いても笑っても明日はエピだ。私はこの汽車はとても楽しかったぞ。前世で非常に辛い思いをしただけに、皆とめぐり逢えて本当によかったと思っている。
明日はリリスを連れてあの人を迎えに行こう。今なら胸を張って想いを打ち明けられると思うから。 |
神父 ジムゾン 05:00
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独りは寂しい…(´・ω・｀)
＞老 そういえば、鳩は発言を消して「このページをブックマーク云々」のところに合わせてページ更新をしないと勝手に発言されてしまうぞ。それ以外の所に合わせて更新をすると「発言」を押さなくても強制的に発言させられてしまうのだ。これでボケは解消すると思うぞ。 |
少女 リーザ 05:08
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そんな独り身が寂しい神父様にリーザが登場♪
なーんちゃって…… リーザも前が前だっただけに…… それと、たぶんだけど、ペーター君は最近同村したことがあるんじゃないだろうなと思うの。 |
少女 リーザ 05:17
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なぜならー、最近別の村で「リーザを妙だというのはかわいそうだ。ここは一つ女の子だし「好」という呼び方をしてみるのはどうだろう？」と言った人が居たからー。
言った人が居たって言うか、言ったからー。 ふにゅー、泣いても笑ってもエピですがー、何だろう…… なんか不完全燃焼な気がする（にがわら |
村長 ヴァルター 06:17
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よいしょっと。
まずはリーザ君[1555] あの時、リーザ君を止めないものがいなかったのは、リーザ君狼の可能性がすごく高くなったからだと思う。霊判定がほぼ確実に出る時だったから、車掌白の判定合わせて生き残ろうとする狼に見えたのだろう。 まとめ風潮云々ではないと思うぞ？ |
村長 ヴァルター 06:17
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[1616]正直、私の信用度がアフロ君パメラ君には高いと踏んでの襲撃かと思う。ま、私の感触だが、下車手が2手になった場合はヤコ君レジ君ロラになってたと思ったりしてる。いや、自惚れすまん。
ペーター君[2122] いや、構わない、それが灰襲撃効果だ。それを知っているので、車掌は灰襲撃は悪くないと思っているのだ。それが能力者に当たってなくてもな。 |
少女 リーザ 06:23
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うーん、それにしても、少なくとも車掌さんにとっては、カタリナおねーちゃんは確実に偽、リーザは真の可能性があった状況なわけだから、なんであそこで吊りを確実に偽だとわかってるカタリナおねーちゃんにしようという提案が出なかったのかが不思議だったんだけど、なんでなの？
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少女 リーザ 06:26
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そこまでにＧＪを出してて、かつその相手がカタリナおねーちゃんだったとか言うならわかる状況なんだけど。
どう考えても、確実に偽だとわかってる占い師より先に真の可能性がある占い師を吊るのは、村側として、明らかに悪手だと思うんだけど…… |
村長 ヴァルター 06:28
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カタリナは狂人だと思いこんだからさ。
あの場合、ニコラス君が襲撃されていたので、リーザ君に真の芽はあっても、真きめうちはできない。つまり、襲撃によって、真であろうと偽であろうと占いの価値は下落してしまった。 そして、ポイントは占い師の真贋よりも灰の狼探しに映った。しかし、占いはもうアテにできぬ。さすればなるべく狼っぽいほうを下車…だと思うよ。 それほど、カタリナは狂人っぽかった。 |
村長 ヴァルター 06:31
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つまり、占真贋はあの段階でほぼ放置されたと見てよい。リナは偽だろうけど、狂、つまり人間だろうという公算が高かった。さすれば先に狼を下車させ、下車手を一手でも多く灰に使おうということだな。
そして、わおーんの危機まできてしまったら、狂人リナ下車…そういう計算になったと思う。 つまりそこまで狂人だとみなに思わせたリナは騙り占い師としていい仕事をした。そう思うよ。 |
村長 ヴァルター 06:36
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前日のモーリッツ翁に黒出しもきいてるな。
やはりニコラス君が二人目で狼のモーリッツ君に黒出しするのは狂人であればおかしい。 だけど、リーザ君の場合は狼だから、霊判定から狼だとバレないために黒出し。という理由がつくのだ。 つまり、そこでいうと、リーザ君も狂人ならば見事な仕事といえる。 狼と思われて下車されたのだからな。リーザ君白判定は正直痛かった。あれで実はほんのりジム君偽も疑ったりしたよ。 |
少女 リーザ 06:52
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ぐっはぁ……
まあ、村人に黒だしして吊らせられなかったからちょっと仕事し足りない気分だったよ（；； なんか、ただいただけー、みたいな。 素で吊り手計算間違えたりもしてるし…… さて、発言終了、更新待ちだよ♪ |
村娘 パメラ 07:17
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狼[羊老宿]
この組み合わせだと、初日から潜伏担当の老宿ともに危うい位置にいる事になるね。この場合、下手に仲間切りをすると本当に占吊に引っかかる可能性が高いので、あまり仲間切りはしない組み合わせの様に見えるかな。2dの行動は羊宿2人が農ロックオン。老がバッサリ宿を仲間切り。農ロックオンはこの日のSGにするつもりだったのか？2dの農の位置的には占吊には引っかからないだろう。SGにするなら同じく中庸の |
村娘 パメラ 07:18
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の者の方が手頃な気がする。老の宿切りも危うい。老は仲間切りをするタイプにはあまり見えない。老[2d00:09]の発言について。[2d21:18]であれだけ宿吊りプッシュしておいて反対したら自分の発言と矛盾が起きる。狼に不利な提案かどうかは関係無いと思う。
この組み合わせはしっくりこないかなぁ。 |
村娘 パメラ 07:20
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狼[羊老農]
この組み合わせの場合。老は初日から寡黙を指摘されており位置的に危ういね。初日の時点で農LWはほぼ決定していた。1d老について農発言『寡黙下車候補』これは2dでも変わらず。2d農の行動は▽老。老を仲間切り。羊からは1dに続いて●農でこちらも仲間切り。これでLWである農は羊老の両狼からのラインが切れることになる。2d老は●者▼宿 疑い易いところを手軽に疑いラインには触れず。 |
村長 ヴァルター 07:32
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パメラ君ヤコブ君できたね。
車掌もそうだと思う。 レジ君ならばそのポーカーフェイスぶりに関心することにするよ。 では皆のもの、朝食だよ。 【お髭印のミネストローネ、お髭印の牛乳、お髭印のベイクドポテト、お髭印のフレッシュサラダ、お髭印のクロワッサンサンド、お髭】 |
ならず者 ディーター 07:49
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おはようさん。これでヤコブ信じて負けたら俺は世紀の大馬鹿者だな(苦笑。でも、悪くないかもしれん。ぶっちゃけどっちが狼かわからん。だから俺は誠実に質問に答えてくれたヤコブを残そうと思う。よって▼宿だ。
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神父 ジムゾン 07:52
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うむ、私もヤコブだと思う。
せっかくだから朝食いただこうかな。 うむ、お髭印のミネストローネは程よい酸味が目を覚まさせるし、お髭印の牛乳は新鮮で成分無調整だ。お髭印のベイクドポテトはホクホクだし、お髭印のフレッシュサラダのシャキシャキ感がたまらない。お髭印のクロワッサンサンドはもちもちで具のチーズとの相性もいいし… |
村娘 パメラ 08:15
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それと農が狼だと思ったもう1つの理由。これは私がそう見えたってだけかもしれないけどね。今日の農[19:56]の発言。これがなんか演技っぽく見えたんだ。農の吊られ際の発言は村人っぽいと思ったんだけど、あれももしかしたら演技だったんじゃないかなって、ね。＠3
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木こり トーマス 08:17
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おはよう。車掌が大好きな俺でも厳しげな朝食を、神父が海原○山のように食べているな……。
勝負の行方に限らず、上位人格が目覚めても俺は列車から降りられない。車掌が切符を燃やしちゃった。パチンってやって返してもらうつもりだったのに。責任とってよ！ |
ならず者 ディーター 08:20
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宿狼の理由はたった一つのシンプルな答えだ。『答えにくい質問はスルー』という印象･･･って奴だな。ちなみに、ラインはあまり考えない。これは、羊が農ロックオンしてた意図が表裏一体だからだ。ちなみに前日いったのは全てブラフだ。あの時点では、どっちだかわかっていなかったが、色々とヤコブのために材料を残しておいた。(続
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ならず者 ディーター 08:26
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だが、ヤコブはその材料を使わなかった。追従なしで宿を追い込もうとした。ここまでする狼ならば、昨日の最後の『勝てるわけない』がネガティブな印象を受けた。つまり、勝ちを捨てた狼か、演技狼か、わからない人かのどれか。演技にしては素っぽい印象を受ける。勝ちを捨てた狼なんていて欲しくないので、人と判断。心証論だがな。
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ならず者 ディーター 08:31
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態度が一貫してるのは『そうせざるをえなかった』からとも考えられる。理由は二つ。質問の回答がわからなかった。もう一つは『皆からそこが白い』と思われているからだ。･･･逆説的に人であれば、『もう少し信頼を勝ちとりにきて欲しかった』というのが本音だ。
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木こり トーマス 08:31
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宿は確かに一貫していた。でも5・6日目は変だった。能力者考察に対し灰考察が、わざと解らないふりをしているようだった。仮から本決定の間に、さりげなく下車させやすいほうに流れていた。昨日のペーター下車もヤコブLW予想と言いつつ反対しなかったレジーナは怪しい。でも、本当にどちらかは断言できないな。
だがディーターを応援しよう。説得力がある。がんばれ。 @0 |
ならず者 ディーター 08:36
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つまり、この時点でラインはどちらも考えられる。あるほうかないほうか。ヤコブはラインが黒要素。レジーナは発言が黒要素。俺はラインより発言重視だからな。･･･失礼だが『人であって欲しくない』のが本音やもしれん･･･まぁ、喉痛いから俺は▼農に合わせるぜ。
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村娘 パメラ 09:24
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えーと、前日のブラフって[8d13:30-14:53]の発言の事だよね。ヤコブが村人だとしても、狼だとしても最終日に白確の意見に追従はしてこないと思うな。ちょっと危険過ぎるよ。
まあディーターが宿狼で見てる理由は分かったよ。私は発言よりもラインを重視するから農狼で見てるわけだしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:27
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私は、答えにくい質問に答えなかったんじゃなくて、質問者の考えが入ってない質問に答えなかった。
後で答えよう思ってすこぽーんと忘れたのもあるけど。 質問するなら誰にでもできるじゃん。私は～って思ったんだけど、なんで貴方は～って思ったの？って質問じゃなきゃ、答えても意味が無いと思うからね。 |
村娘 パメラ 09:29
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で、ディーターは宿LW予想なのに▼農でいいのかな。ディーターが▼宿を変えないなら合わせるつもりだったんだけど……。私は今までニコラス、車掌、ペーターと狼予想全部外れてるしね。ディーターが決定を出すのなら私はそれに従うよ。＠1
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農夫 ヤコブ 09:33
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パメラさんのライン考察ちょっと待ったー！！
オラの2dの▽老がライン切りだって散々言われてるけんど、ホントにホントに違うだよ！！ オラは初日からずっと寡黙吊り推奨してるだ。初日は老宿が対象だとゆってるだ。そんで、老は次の日は発言するとゆってたのにオラが発言した時点で０発言だべ！オラとしては当然の寡黙吊りなんだべ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:36
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ただ、意見の一致をみないだろうって思える事。初日の占い師占いとか、リーザ人狼とか、あーゆーのは全員に話す事にも意味があると思ったから話したけど。
ま、好きだからってのも理由のひとつかな。 |
農夫 ヤコブ 09:39
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でも、あの日は老よりも先に商を吊るべきだと思ったから▼商にしたんだべ。理由はみんなよく知ってると思うだ。そんでこの日は▼商に希望が集中すると思っただよ！【▼希望が一人に集中するときは必ず第２希望▽を出すべき】だと思ってるからオラは出したんだべ！リナさんを吊った日にみんなが第２希望だしたのと同じだぁよ。オラとしてはホンットにホントに当然の▽老なんだよー！
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宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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がんばれLW。おばちゃんは応援するぞっ！
話が逸れた。黒要素、白要素について。これは結局自分はこう考えない、普通はこう言わないみたいな、何かを基準にして判断してるわけだよね。だったらその基準を言った上で質問なり意見を言ってもらわないと回答するのがメンドウだなって思ってる。 考えが見えない相手に自分の思考だけ垂れ流してもね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:48
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そういう意味では、ヤコブは私とやりあった二日目？だっけ、あそこから変わったよね。
自分は～って考えたからこう発言したとか。今も言ってるけど。 でも、これって全部後付け。あの時は～って考えていたって言うのは誰にでもできる。もちろんその後に出てきた情報と現状から比較して、一番最もらしい答えを出せる。 ま、私が答えた回答にも同じように答えたものもあるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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だから、質問への回答ってのは情報が増える前に答えるか、当日の発言に関する質疑応答以外はあんまり意味がないかなと。生きている以上好きかってに脚色できるからね。信頼できる内容じゃない。これは人も狼も同じ。
死んじゃった人は脚色すらできないって言われるかもしれないけど、死んじゃった人はその時点までの発言には一定の信頼がおけるから、死人からの考察の方がより意味があると思う。 |
農夫 ヤコブ 09:58
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うがーもう逝くだー！
羊がなんでオラをロックオンしたかは羊にしかわからんけど、どーか見直して欲しいのは「初日のオラもまた●をあわせやすい相手だった」ってことだべ！オラたしかディーターの次点だったはずだべ（●３票くらい）。それに（羊2d17:48）で羊がゆってるとーり、対抗のニコさんがオラから票をはずしたってことはリナさんから見れば当然あやしいはずなんだべ。ロックオンせざるをえなかったんだと思うだよ |
少年 ペーター 10:00
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o0（この列車で目覚める前、新聞で「好」を見たからだよ。あれは、リーザの忘れてる過去の話だったのかな……）
ぼくは昨日のパンの残りを食べようかな……。髭……。 レジーナ、姿勢、一貫してるが、本来、話すひとにみえる（妄想）……ヤコブ、不思議と、怪しい……感覚論万ざ(ry (∪･ω)＜眠たかったら寝とけば？ そうする……おやすみ……。今日、悔いのない選択、を……ﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:03
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その人の考えていた事とか、スタンスとか、あとは疑いの目を向ける傾向。言い訳できないからね、死んでるし。
って事で、人狼も灰考察は独自の理論を展開するだろうって事から、カタリナちゃんはラインを、しかも占い吊りで判断するタイプだろうって推測できて、であればラインを切るためには占いなり吊りなりに必ず希望を挙げるだろうって、これ言ったの何回目？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:07
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ついでにちょっと思ったのは、人狼3匹は相談できるんだし、それぞれが出した議題への回答、特に灰考察を持ち寄って、内容そのままに発言者だけ変えると思考を読まれにくいかも…なんて。
カタリナちゃん、ヤコブ、モーリッツの3匹では絶対やってないだろうけど。 |
ならず者 ディーター 10:27
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レジーナ>『この世に意味の無いもの』なんてない。其処に確かに答える意味は『在る』んだ!!最もコミュニケーションに大事なっ!!『信頼』を手に入れるためにっ!!!
パメラ>俺の最後の意見は【▼宿】だ!!お前を置いて喉枯れするのは本当に悪いと思っている…ただ、俺にはわかる!!これは、答えの無い『パズル』だ!!だから、『自分』を信じて『自分だけの』真実に辿り着いてくれ!!俺はそれにあわせる!!@0 |
村娘 パメラ 10:52
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皆もう喉枯れちゃったんだ……。これが最後の発言になるのかな。[9:29]で言った通り、私はディーターの投票に合わせる。私は自分が一番信用出来ないからね。まとめ役のディーターを信じるよ。
【▼宿にセット完了】＠0 |
村長 ヴァルター 10:57
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パメラ君…。自分を信じてあげなくちゃ駄目だ。
アフロ君も正解を出しているわけではないのだよ。 ただ、それで後悔がないのならば、それでいい。 誰もが違うと思った真実にたどり着いた最終日白確も知っている。そう、最後まで答えはわからない。 ただ、良い旅になれただろうか？ |
青年 ヨアヒム 11:10
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ああ、レジーナ吊になったんだ。最後まで狼と思えなかった人だけど、忙しそうなヤコブにしろ女将さんにしろ、このきつい状況できっちりここまで発言をしてきたのはすごいよ。発言を引き出したディーターの熱意も、ほんとすごいと思う。君は真のアフロだよ！！
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ならず者 ディーター 11:12
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人の皆･･･すまねぇっ！俺は俺の推理と心中できるが･･･総意ではないだろうしな。戦犯の汚名も被れる。･･･全く･･･ついてないぜ･･･だが！思考停止はしなかった！俺はそれを『誇る』！
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青年 ヨアヒム 11:22
次の日へ
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「the end of the dream」
目が覚めて僕は顔を洗い 着替えをして家を出るだろう いつもと違う汽車に乗り 遠くの町へと旅に出るだろう （サビ）the end of the dream 夢が終わるとき それは始まりのとき a new days comming 夜明けとともにそれぞれの道へ ゆっくりと歩き出す |