プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 11:31
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わたしはヴァルターの個室に入ると、彼の寝ている前に立って言った―――さて、リリス、行くよ。彼の夢の夢を覗くんだ。リリスの瞳が一瞬輝いて、次の瞬間、わたしとリリスはヴァルターの夢のイメージに囚われた。
「黒く煤けた空の下、ただただ一直線に線路が続いている。そこを、ゆっくりと汽車が走っていた。その屋根の上には―――狼。【ヴァルターは人狼だよ】」 |
羊飼い カタリナ 11:32
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白判定用。
わたしはヴァルターの個室に入ると、彼の寝ている前に立って言った―――さて、リリス、行くよ。彼の夢の夢を覗くんだ。リリスの瞳が一瞬輝いて、次の瞬間、わたしとリリスはヴァルターの夢のイメージに囚われた。 「黒く煤けた空の下、ただただ一直線に線路が続いている。そこを、ゆっくりと汽車が走っていた。その汽車には誰も乗っていない。【ヴァルターは人間だよ】」 |
パン屋 オットー 11:34
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魔法使いさんが、消えていく。どんな存在でも、この世界での狼には通用しないのだろうか…。
占い師候補襲撃だね。なってしまったものは仕方ない。これを元に今日良く考えていかないとね。 【占い師候補の判定は、昨日の通りの順番で。羊→好。】 【一応、霊能者判定も第一声でよろしく。】 |
青年 ヨアヒム 11:39
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墓下COは無しね。りょーかい〜
ちなみに僕はリザ狂、カタ狼で考えてます。 さてさて、これはヴァル人間にかけてリーザも黒出すかな？ヴァル吊り→霊白判定→占い師ローラーで最後灰勝負、しかないような気がする。ヴァル黒なら…どーすんのコレ！？ |
羊飼い カタリナ 11:40
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ついに占い師が欠けてしまったか。ニコラスは狂人ということだね。まあ何かわたしに狂人疑惑が出てたおかげで襲撃されなかったような気がするよ。
さて、二匹目の狼だ。ということはジムゾン真霊で残りの狼はリーザ。吊り手には余裕があるし、ほぼ狼は退治できるだろう。 そう思うや否やわたしは夢から引き剥がされる。誰かが向こう側で呼んでいるようだ（わたしはまた離席するよ。再び来るのは夕方か夜だろうね）。 |
神父 ジムゾン 11:43
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ｲｽｶﾘｵﾃ)初登場、神父の飼い鳩ｲｽｶﾘｵﾃです。よろしくね。ご主人様の伝言を伝えるよ。「カタリナに『好き』と言われて私の心は夏模様です」…違うでしょ、ご主人様。「はいはい、【モーリッツは人狼でした】っと(棒読み)。もはや確定情報だからな、発表順は関係あるまい」
ニコ襲撃に、羊が長に黒判定ね。了解。お疲れ様、ニコラス。 |
パン屋 オットー 11:46
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まだ判定は出揃っていないけど、議題は出しておくね。
■1.●占い希望。 ■2.▼下車希望。 ■3.占い師内訳、および今後の占い師候補に対する方針。魔法使いさんが襲撃されたので、残る二人の組み合わせも限られるはず。その上でこの先どういう行動をとるかを考えてね。 ■4.襲撃考察。何故昨日ではなく今日占い師襲撃？という点も含めて考えてみて。 |
パン屋 オットー 11:46
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■5.今日の占い判定に関して。まだ出揃ってないけど、出揃った後でね。
■6.狼組は、ズバリどういう組み合わせだと思う？また、余裕があったらその行動指針についても予測して欲しいな。 ■7.おそらく霊能者と見られている神父さんを、信じるか否か。今日はもう二択ではっきり答えて欲しいな。 ちょっと多いかもしれないけど、皆頑張って回答してくれるのを期待するよ。 |
旅人 ニコラス 11:55
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誰も翁お疲れ様とは言わないのか！！！（笑）
カタリナ23:00「（狼狂）どちらにしてもニコラスの動きが変だ」これ、私真と言っているようなものではないのか。誰か気付いてくれるのを待っていたんだが。気付いてくれるだろうか？ |
旅人 ニコラス 12:00
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羊翁長狼、好狂でFA。狼寄りに見られていた私が襲撃されたつまり長は狼である可能性が高かろう。ただ、羊が黒出しで来たのは何だかなぁ。羊はこれで御用御免ではないのか。それとも羊狂で好狼であったか？
しかし初回襲撃とはご愁傷様だ… |
木こり トーマス 12:16
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＞少女 リーザ 午前 10時 3分
う、うるせえええええええええええ！！！ 発言足らなねーんだよっつーか、おまえの発言は鳩でも箱でも見づらい！！！ じーじぇーなんて3分悩んだぞ！ しかも毎回毎回真面目に読んでも灰考察とか全然してねえし！ 何で（）も使わなくなってるんだ！？ うわあああああああああん、ニコラスが死んだ！！！ |
青年 ヨアヒム 12:25
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うーん、多分もう人狼はLWが最後まで逃げ切ることに賭けてるんじゃないかな。ヴァルター狼ならせっかく占い機能破壊できたんだから白出して変に吊り候補に挙げられないようにするだろうし、占い師さえローラーで吊り手消費させる捨石にするつもりなんじゃないかと。
先に霊判定で黒が出たらローラーストップされる恐れはあるけどね〜 |
青年 ヨアヒム 12:29
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初回襲撃は辛かったよ〜二日目まともに参加できなかったし…。もっといろいろ言いたいことあったのにー！
カタリナは狂だとししたら、ここで黒出し→用済みのカタ吊り、霊判定白→リーザの偽＆狼確定、になっちゃうから狂ではないんじゃないかな〜 |
旅人 ニコラス 12:35
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ξ{『狩人､死ぬな｡ジムゾンと共に生きろ｡…パメラ狩人ちゃうよな?何か今日のパメラ発言そんな気がするんだが…確かに長黒出しは変なのだよなぁ｡羊やはり狂人なのだろうか?でないと私が襲撃された意味がないぞ(笑)』とのことですわ｡しかし主上が偽だとしたら昨日黒を出す意味がないではありませんか(笑)}
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旅人 ニコラス 12:39
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ξ{ああ､そうですわねカタリナ様狂だとリーザ嬢偽がばれてしまいますわね(苦笑)駄目ですわね､墓下になると思考の回転が鈍りますわorz墓下でもジムゾン様が素敵にネタ振りしてくださいましてよw}
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村長 ヴァルター 12:41
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リーザ君はまだかのう。
狂人からは私が人間か狼かわからんだろうから、今、出て行ってその情報を与えてはいかんしのう。 待ちくたびれる。しかし、いくらなんでもここで黒判定はないと思うがな。両黒判定＝車掌白みたいなモンだしな。ここでステルス狼を切り捨てる騙り占い師はいくらなんでも…。 |
神父 ジムゾン 12:55
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【Radio of 701】、ﾘｽﾅｰの皆のおかげでまだまだ続けられそうです。こんにちは、DJｼﾞﾑｿﾞﾝin空港です。ﾆｭｰｽｾﾝﾀｰのｲｽｶﾘｵﾃさん？
「ﾆｭｰｽをお伝えします。自称占師のｶﾀﾘﾅさんが車掌(46 鉄道会社勤務)に黒判定を出した模様です。ご主人のﾌﾞﾗﾌが計算通りになるのか、それとも結果ｵｰﾗｲか、はたまた単なる冤罪になるのか今後の動きが注目されます」…有難うございました。 |
村長 ヴァルター 13:18
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うーむ。まぁ、立場として、リーザ君の判定が出るまでは余計な発言すべきではないと見て黙っていたんだが、遅いな…（汗）もう2時間近くまちぼうけだよ。
なので、ま、これだけでも、ニコラス君、モーリッツ君、おつかれさま。 じゃ、出かけねばならないので、一旦出るとするよ。じゃまたな。 |
パン屋 オットー 13:20
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連絡事項があるよ。
【今日は仮決定を23:00。本決定を7:30とさせて貰うよ。】 急な話で悪いけど、僕は明日の昼間鳩も飛ばせない場所に呼び出されることになっちゃったんだ。だから、本決定を出した後は夜明け前後も含めて顔を出せないと思う。 できる範囲で対処はしておくつもりだけど、何か問題や質問があったら受け付けるよ。ともかく、今はこれだけ。 迷惑かけてごめんね。 |
旅人 ニコラス 15:28
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ξ{主上から言付かっております『墓ボケした頭を叩き直して考えてみたよ｡狼：羊老農､狂好｡やはり初日からのアレはライン切りと推測｡長はSG｡羊切り捨ててLWを逃がして灰の叩き合いにするつもりか｡これで長共有だったら面白いのだがな(苦笑)』}
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青年 ヨアヒム 15:38
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もう、ニコラス墓下COしてるじゃん！！ｗこれで墓下騙りだったら脱帽だよ〜
車掌SGは同意。まあリーザの判定が出ないとアレだけどね。農LWか〜。自分を状況白とか言っちゃう辺り、ほんと素直な村人かな〜と思ったけど、どうだろうね。余裕のある戦いぶりの、トーマス、ペーターが今日どんな議論をするか、だね。僕はLWトーマスって言っておこう。 |
旅人 ニコラス 15:58
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ξ{ふふ…騙りというものは『なりきる』ものなのだよ…と､主上が申しておりました｡『農は口調が痛々しいから狼だ』という希望的楽観的観測でもあると(笑)ちなみに主上は騙り出たら負けるつもりはございませんようですわwちなみにパメラ様への伝言です『先人に言わせれば「潜伏能力者の事考えずに狼炙り出すことばかり考えている者は考え無しのぶぁか」だ(笑)』}
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少女 リーザ 16:34
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「おはよーございますなの。ちゃーちゃらっちゃっちゃー」
【ひげのしゃしょーさんはにんげんだったよー】 「ごめんなさいなの。ちょっといそがしいそがしなので、もどるのは２２じすぎになるよー」 |
神父 ジムゾン 18:05
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狼２騙りを除くと有り得る組み合わせとしてはこんなところだな。
{旅真・好狂・羊狼・長ほぼ白}＝狼は老羊灰 {旅真・好狼・羊狂・長？}＝狼は老好灰（長） {旅狂・好真・羊狼・長人}＝狼は老羊灰 {旅狂・好狼・羊真・長狼}＝狼は老好長 |
羊飼い カタリナ 18:50
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村視点での最もいい策は▼カタリナ。カタリナはすでに狼を３匹見つけているので用済みだね。
占い師の内訳が確定するし、ヴァルターに対する真偽は分からないけど、もしジムゾンから黒判定ならリーザを吊らなくてすむ。 |
木こり トーマス 18:51
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ただいま。これ以降、ちょくちょく食堂車に来れるよ。
だがニコラスが襲撃されてしまって真か狂か……本当にすまん、人狼だと思っていた。爺さん共々、ゆっくり休んでくれ。しかしスルーが多い中、爺さんへの気配りも忘れない車掌は優しいな。好きだ。 羊から狼判定、好から人判定を見た。オットー（pm_1時 20分）了解した。今日は余裕を持って答えていけると思う。 |
旅人 ニコラス 19:05
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戻った。ジムゾンは仕事が出来る男だな。自身は仕事を完遂する前に殺られてしまった為尊敬。さて、勿体無いからヴァルターの判定を貼り付けておくとしよう。ヴァルターSG予想に基づきヴァルター人間判定だ。
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旅人 ニコラス 19:06
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[...は左手に宝玉の填め込まれた杖を持った。眼前にはアグニが、足元には白く輝く魔方陣が浮かび上がる]
風神アイブルよ、炎精アグニに魔を打ち消す閃光を与え給え！ [...が杖を一閃させると魔方陣が青く輝き、アグニの光は風となって迸った。ヴァルターは旋風に当てられ、清々しく立ち続ける…] 何ともない、か。【ヴァルターは人間だな】 |
旅人 ニコラス 19:14
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でだね、私が狂人だとして昨日2番目発表で黒を出す意味が無いんだ。占ローラーするのがいいだろうと思うのだが。皆それに気付くだろうか？あと、トーマスのようによく喋る者が狼だったことはない気がする（笑）
農や宿のような単独っぽそうな振る舞いは実は切り捨て前提なら演技で充分出来る。宿は議題回答を提出しないのは明らかに疑われる要素であるからLWは避ける。よって農狼の可能性が上がるよ。 |
木こり トーマス 19:18
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先ず答えられるものから。
■7.信じる。 念のため商・青が霊か読み直してきたが、商はどうも他人事っぽい（1pm_10時 17分）な。青は初日に霊について言及が多く、灰襲撃の理由が霊狙いだった可能性もあるかもしれない。 が、よく考えたら仮に霊襲撃が成功しても騙る必要はないんじゃないか？ 霊0で狼が困ることはないだろ。散々出てるが、爺さんが占われるときに占3霊2の危険性を冒すとは考えにくい。 |
木こり トーマス 19:19
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■3.昨日の黒確定が意図的であれば好＝狼（羊狂が誤爆または旅狂が割らなかった）、意図的でなければ羊＝狼（旅狂が割らなかったか、何らかの理由で好狂が黒確）だな。
やはり黒確のメリットが謎で後者（特に羊旅好＝狼狂真）が有力に思うんだが。旅狼予想が間違っていたので、これは、もう少し細かく読んでくる。 ■2.▼カタリナ（暫定） 神父、状況整理をありがとう。 |
木こり トーマス 19:23
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ペーターに指摘された（3am_9時 38分）通り、パターンが多すぎるライン考察は苦手というか、よほどの致命的なものでない限り素か仲間切りか判断できん。占い師候補のどちらが狼か知りたい。五択になる。
長＝狼ならば長→占ローラーで終わるが、楽観視せず詰めていきたい。好＝真の可能性も捨てず、羊から吊る（黒なら好は真or狂で一旦放置）べきだろう……と今のところそう思う。 |
羊飼い カタリナ 19:28
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えーと、正直あまり考えることが無いＣＯ。
■1.誰かを占えと言われれば占うけれど。 ■2.▼ヴァルターor▼リーザ ■3.わたし視点では全てが確定しているので、もし安全策だというならわたしを吊るのが先だろう。 |
羊飼い カタリナ 19:28
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■4.これは、狼を２連続鬼ヅモされたからと推測できるね。おそらくニコラス真わたし狂で見ていたんじゃないかな。ところがわたしが真だったと。
■5.占い師はすでに一人欠けているので占い結果に十全はないが、ヴァルターが２黒になってしまえば、吊られる公算が高いと考えての白出しだろうね。 ■6.狼：老長好 狂：旅 で確定だね。 ■7.それに伴い真霊確定だ。 |
村長 ヴァルター 19:49
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帰ってきた。
で、ニコラス君襲撃、彼は真又は狂確定だな。 しかし、これは一番面白い襲撃先だ。狼だと言われてただけにな。昨日判定順からいくと、二番目に狂が判定を割らないのはおかしい。 つまりニコラス君、真の目は大きいな。 そして、リナ君の黒出し…ふむ。しかもいい心象風景だ。だが、線路は続くがそこにいるのは狼の姿ではないよ。 |
村長 ヴァルター 19:50
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というか、リナ君、私は君が狂だと思っている。
だが、ニコラス君襲撃時点で判定は白が正しかったね。今の状況では私に白2本出ても、ニコラス君不在ということで、占時に占い師襲撃した激黒になるはずだよ。君の占としての仕事は終了しないし、今日私が下車して霊判定が白出ても、結局は占い師はどちらが真かわからないぞ？状態に引きこめたのにな。 ■7.ジム君真霊信じるよ。 |
村長 ヴァルター 19:51
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■3.■5.今日の判定から真贋をみたため、一緒にさせてもらうよ。
ニコラス君襲撃で彼は真or狂。昨日のモーリッツ君への判定を割らなかったことから、狂は薄いと見る。 そして、リナ君は今日こそは判定を割らねばと黒出しした狂。リーザ君は私に白を出してきたが、これは今日私が吊られた場合、霊判定白が出るのがわかっている狼が生き残りを託しての白判定と見る。 |
村長 ヴァルター 19:55
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もちろん、ニコラス君が襲撃されたのに羊と一緒に黒だせば、羊好いずれかの狼占い師が人間に黒判定出したと見られるため、おのずと私は実質限りなく白に近くなる。
リーザ君は真であれ、狼であれ、白出しは必須だったはずだ。 【旅好羊＝真狼狂】 ■4.襲撃に関してだが、占に来るとは思わなかったな。しかし、襲撃されたニコラス君は昨日狼疑惑がかなりついていた。 |
羊飼い カタリナ 19:56
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吊り手は11>9>7>5>3>1の5つ。
今日わたし吊りだとしたら吊り手は4つ。 ジムゾンからわたしに黒判定で灰は農者年木長。長は白め。 9>7>5までは灰下車２つずつ。もしリーザ狂であれば、適当なところに黒を出してくれると思う。それが誤爆したらたぶん負け。 5>3はリーザ残すと狼側わおーんの可能性があるので（無論リーザ真で狂人ブラフもありうるので注意）、安全策突き詰めるならリーザ下車。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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この時点でＧＪ出てないなら灰灰灰 出てるなら灰灰灰霊。
つまり最初２個の吊りを避ければ勝ち目がちょっと見えてくる。 正直厳しいかな（嗤） 因みに今日のわたしの黒出しは完全な狂人アピール。これでわたし下車でわたしが黒判定なら、地上は大混乱―――になってくれればいいな。もしわたしが狂人決め打ちで飼われれば、それはそれで良し。 |
村長 ヴァルター 20:02
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一方狼にしてみれば、昨日発表順が2番目なのに判定を割らなかったことで、ニコラス君真を読み取ったのだろう。
狼からは真だと読み取れたニコラス君の護衛が今日は薄いことを見越してのが襲撃だと思う。狼は真占を噛める時にはなるべく早く噛みたいものだ。 ■2.▼リーザ君 ▽カタリナ君 残った占い師いずれかを希望するよ。 リーザ君を第一に挙げたのはリーザ君のほうが狼の可能性を高く見るからだ。 |
村長 ヴァルター 20:04
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いずれにせよ、ジム君が無事なうちにリーザ君、カタリナ君いずれかの霊判定を見るべきだと思う。
■1.占い機構は崩れた。だが、灰の中で怪しい人物を探すという意味でニコラス君襲撃をふまえ、これは考察しなおそうと思う。 ■6.狼：老好灰 狂：羊 残り一人は考察中だ。では考えながら飯を喰うてくる。 窓の外は、黄色い砂漠が広がっているよ。 月は青いぞ。@13 |
木こり トーマス 20:13
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どうも車掌は昨日の更新前といい、自分が下車させられる心配をし過ぎな気がするな。旅が欠けて白白で車掌下車なんて、黒が出れば良いが白じゃ意味ないからな。思考の基本が自分黒、に見えるが。初日から自分への疑いには敏感、乗客でもぶれの範囲内か。
黄色い砂漠に青い月……月のワルツ？ |
羊飼い カタリナ 20:18
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わたしは魔法使いの個室の前にいた。眠っているかどうかも分からぬ魔法使い―――今までのただの人間とは違う。手に汗握っているのを自覚して、少し緊張が解ける。夢の中を自由に動ける狼でも、緊張するときはあるのだ、と。
個室の扉に手をかけた瞬間、わたしに衝撃が走った――― |
羊飼い カタリナ 20:18
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―――わたしは少しカタリナを手伝ってやることにした。相手は幻界の住人、いくら人狼とはいえ夢の中での戦いは厳しいものがあるかもしれない。わたしならば、魔法使いなどお手の物だ。
魔力の桁が違う。 魔術の位が違う。 カタリナが扉をノックする。ニコラスはすぐに顔を出した、かなりの警戒と共に。彼から見ればカタリナなど偽占い師でしかないだろう。 |
羊飼い カタリナ 20:20
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わたしは不意をついて、扉の隙間からすっと彼の部屋の中へ入り込んだ。彼も一瞬で気付くと距離をとろうとするが―――もう遅い。
圧倒的な魔力を叩きつける。ニコラスもただではやられない。わたしの魔力に拮抗し、すぐに魔方陣を描き出す。わたしも魔法を紡ぐ振りをする。 |
羊飼い カタリナ 20:20
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だが、それが致命傷だった。わたしに引き付けられてしまった注意は、カタリナに向かない。魔力も、気配すら存在しない人形の人狼。無音で無表情にニコラスへと一撃を振り下ろす。
やがて、魔法使いはこの汽車から消えた――― ―――わたしは我に返った。目の前で魔法使いが消えていく。何故かそれを見てわたしは涙を流した。わたしは彼を、襲いたくなかったのかもしれない。 |
少年 ペーター 20:31
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おはよ……。
ん、じーちゃんとニコさんが消えちゃったみたい……。 (∪･ω)＜おふたりともお疲れさまでした。２年後私に子犬がいたら、おじーさんが真占確定ですね。どきどき。 ん。占い師の、判定も確認したよ。 ちょっと、眠いんだけど……議題、考えて来るね。 |
村長 ヴァルター 20:40
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■4.補足
今日の占い師襲撃は＝私が狼ではない。ことを示していると思う。 私が狼ならば、真を襲撃したにせよ、狂を襲撃したにせよ。 襲撃したことで、私自身が黒くなるからだ。いずれにせよ占い師襲撃＝下車第一候補だ。 しかも、狼占い師のいる場所へのローラーも誘発してしまう。正直、私が狼の場合は占い師襲撃は悪手だ。 |
村長 ヴァルター 20:41
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私が狼だった場合は、占い師を襲撃するよりは霊襲撃をし、「私を下車させても占真贋はわからないよ？」といった状況にもっていったほうがまだマシだとは思う。
つまり私が狼ならば昨日、占いに挙がった時点で負け濃厚、あがくなら霊能者襲撃だ。だが、今日、狼は占い師を襲撃している。 これは、今日の判定を出されたくない…とも見れるが、今後のために「占い機構は破壊しておく」意味あいも含まれているだろう。@11 |
木こり トーマス 20:48
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ふむ、なるほどな車掌。好きだ。真と狂か判別がつかないうちは襲撃せず、今日は見当がついたから襲撃か。納得だ。慎重だな。初回に灰襲撃を選択した人狼像と噛みあわないが。真or狂の二択と灰の能力者狙いで襲撃。まだ前者の方が当たる、というか娘か屋だろう。
ところで、旅が欠け車掌に白2で、車掌下車なんて提案する奴はいないと思うが。なぜそう思った？（pm_7時 50分） |
村長 ヴァルター 21:07
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＞トーマス君[2048]
旅は襲撃された段階で真か狂である。 だとすれば残り占は真狼、又は狂狼である。 残り内訳を真狼と考えて白白としてくれるなら、下車は考えないだろうが、普通は占い時襲撃だ。 真占いに判定黒を出されたくないから真である旅を襲撃した占い先の狼…という考えは当然出てくるだろう？占機構が壊れた段階では残りの占い師が白を出したとしてもそれを信用するとは限らないと思うがどうかな？@10 |
農夫 ヤコブ 21:07
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汽車は闇を抜けて光の海へ･･･そんな日が近いことを祈るばかりである。さっそく狼が１匹見つかり汽車から降ろすことができたし我々の旅は順調だ。と言いたいところだがいくつか腑におちないことがある･･･
「なぜ人狼モーリッツは回避ＣＯしなかった？」 「なぜ最初の襲撃が灰（青）襲撃だった？」 「なぜモーリッツの占いは黒黒黒だった？」 |
農夫 ヤコブ 21:34
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宿や商が能力者というのは考えにくい。
また能力者はＣＯの指示を待っていることが多いから、占いＣＯの遅かった乗客もやや薄い。 逆に、非占ＣＯの早かった【農年青】はＣＯ指示待ちをしていた可能性がやや高い |
少年 ペーター 21:36
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んー……状況考察はある程度考えやすいね。灰吊りに３手当てられるね。実質灰５。
(∪･ω)＜灰関連がまじ悩む。私もはげそうだ。出来た分連投していこう。■6でつまってる。老好なら白灰がいて狼しぼりやすそう。 ■1.リーザが真のとき狼っぽいひと？まぁ、リーザがすきなひと占ったらいいと思うよ。 ■2.▼カタリナさん 狼３発見でお仕事終了だね。お疲れさま……。神父様の判定から、狼か人間かどうか判明するから。 |
少年 ペーター 21:38
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■3.明日の霊判定を待つ。……のも味気がないか。
旅人さんが襲撃されたことから彼は人間確定だね。残る占い師の組み合わせは[真狼][狂狼]だね。狼は旅人さんを真と思って襲撃したのは間違いないと考えているよ。ただ、狼視点からも昨日の判定から真狂の区別はつかないね。発表順から真を推測したのかな。老-好ラインがなさそうなので、リナさん狼か？と思ってしまうのだけど。 |
少年 ペーター 21:38
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うーん、羊好どちらが狼でも狼占は黒判定で、羊狼の場合黒確定は多分イレギュラーで、好狼はわざとになるね。んー。旅狼と思ってた。ごめん、ほんと。真狂か。
正直占真贋も自信がまったくもってないよ。ただ残ってる占い師は[狂狼]かな……と。襲撃されると、真にみえてくる。 |
木こり トーマス 21:39
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ふむ？ 車掌、返答ありがとう。好きだ。狂狼かつ長＝人でも白白はあるだろ。偽が必ず嘘を吐くとは限らない。黒を一つ削ってあり確霊がいる状況で占が欠けたら、車掌の信用どうこうより先ず占い師の残りどちらが狼かを知り、LWを絞っていくのでは？
『ジム君が無事なうちに〜（pm_8時 4分）』が重要はその通り、かつ黒白でも白白でも同じじゃないか？ 。o（どよーに限ってなぜか人がいない……？） |
少年 ペーター 21:39
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■4.正直昨日の灰襲撃の意図、ぼくの中で納得いく結論は出せていないよ。能力者狙い？混乱目的？リスキーだね。占真狂の信用度高く襲撃判断が難しかったのは、あるのか？その場合、リーザが狼と思うけれど老-好はちょっと…微妙。黒判定織り込み済みも考えるべきか。けど初日からは流石に考えないと思うよ。あふろはやはり白めと思う。1d老は年の後に者票重ねてるんだよね。まぞいよまぞいよぅ。
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少年 ペーター 21:40
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(∪･ω)＜トマが車掌に熱烈告白をしている件。
あと、今日占い師が襲撃されたコトと占い先の車掌さんの白黒は直接関係ないよね。誰が占い対象でも、狼は今日、占い師を襲撃せざるをえなかったみたい。昨日の流れはほぼ神父様決め打ちにみえたと思う。確定霊→黒出占師から吊り→狼占師発見→真or狂（白）の黒出灰から下車→吊り手はぎりぎり足りる。て感じかな？詳しく想定はしてないんだけど、黒判定でなくてもある程度灰も |
少年 ペーター 21:41
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ある程度灰もしぼられる……はず。仮に今日占機能健全で白確定であれば、灰吊り灰占いになったかもしれないね。
(∪･ω)＜感覚で話しているが、多分手数的にも村有利でいけたんじゃないか？潜共抜いて灰４名になるし。 取らぬ狸の皮算用ってね。 (∪･ω)＜その前にこの読みは合ってるのかが激しく心配だな。合ってるのか？ ■5.リナさんの正体によるなぁ。リーザは真なら事実をだしたのだろうけれど、狼でも白場面かな |
少年 ペーター 21:42
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1名欠けたとはいえ、黒黒は流石にね。リナさんが狼の場合は車掌さん黒は可能性低いんじゃないかな。一番目発表で仲間に黒出しはリスキー。ちょっとぼくにはすごいとしか言いようがない。
リーザ真の目もあるし、黒黒は……ねぇ？ただ今日の判定で黒出せば占師下車は容易に見えていたんじゃないかな？狼占師が黒出すのは勇気がいると思うが。狂占なら誤爆怖い。正直、占襲撃は狂には白出せサインにみえそう。 |
パン屋 オットー 21:48
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＞トーマス[21:39]
一応僕は居るけどね。皆の議題提出待ちだったりするのさ。肝心のところで喉の危機は避けたいから。今日は余裕あるんだけどね、念の為。 ＞皆 今日の方針は二択になると思う。２人中１は狼確実な占い師から削るか、熊猫判定の車掌さんを下車か。どちらにせよ、霊能者が居てくれるうちが勝負。 神父さんほぼ真と決め打つなら、霊能者の存在は村の大きな武器。これを上手く生かしていけると良いと思う。 |
村長 ヴァルター 21:52
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ああ、トーマスの折り返し発言消費攻撃がきた…orz
愛の告白は嬉しいが…。ま、そこらへんは考え方の方向性の違いだろう…。しかしすまない。今日は正念場であるゆえ、喉は確保しておかないといけないのだ。下車先に決定したら狩人COするつもりだからな。 少し、いないフリをさせていただく、すまないな、トーマス君。 |
神父 ジムゾン 21:52
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ｲｽｶﾘｵﾃ）うあ…今日の議事録まったく読めん…。仮決定に間に合わせるため暫定で
■2.▼カタリナ。 羊下車：占師内訳判明。羊人でも狼でも長の正体は不明 好下車：占師内訳判明。好人でも狼でも長の正体は不明 長下車：長の正体判明。狼なら詰み、人なら占師内訳も不明（羊偽は確定） |
神父 ジムゾン 22:00
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私はいつまで生きていられるかわからない。そういう意味で長下車は大きな賭けになると思う。狼なら詰みだ。しかし人なら羊偽は確定するが内訳を知るためにはもう１日私が生き延びねばならない。
好と羊ではやはりお仕事終了の羊を下車させるのがよいように思う。100％狩人ではないわけだしな（すまない、狩人関連の話題はもう出さないしスルーしてくれ）。 だらだら書きですまない。 |
パン屋 オットー 22:00
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て、村じゃなくて列車じゃないか、おおげさだなぁ。乗客の大きな武器に訂正。
木こりさんの車掌さんへの好きアピール。羊飼いさんから神父さんへ好き発言→何故か夏模様の神父さん(春じゃないんだ…)。少年のKOIと、なんか妙な雰囲気だよね。 や、なんか取り残されて寂しいなぁとか思ってないよ。昨日、じーちゃんと遊べなかったのが惜しかったなぁとかそんなこともないし！ …窓の外は相変わらず雨模様みたいだね。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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■7.真にしか見えねぇだ。
ただよ･･･ただ、神父さんはどーーーーーも切れすぎるだ。昨日の[2：26]なんか鳥肌がたったべ。オラ腑に落ちないこと（老が回避しなかったことetc）が多いんでログを見返してたら、一つ仮説を思いついただ。もちろん思いつきの仮説にすぎないだが、オラ自身はめちゃくちゃ納得しちまっただ。神父さんも聞いてくれだよ。 名づけて･･･【神の戦略】 |
木こり トーマス 22:04
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。o（情報が増えた分、反応を見たいというのもあるが、レジーナが丸一日以上も顔を出していないので少し心配だ……）
■4.車掌の予想と似たようなことも考えたんだがな、とすると適当なんだか慎重なんだか解らん。ペーターも言ったが、占機能破壊と車掌の白黒は関係ないな。 初回に灰（青）襲撃は議題7で言ったが、霊能者狙い？ くらいか。 |
神父 ジムゾン 22:07
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ただ私の状況整理に修正。羊狼なら狼構成は老羊灰（長）だな。
深読みしすぎかもしれないので検討してほしいんだが、羊狼で長狼は本当にないだろうか？ 羊が真で客観的に見て自分下車意見なのか、羊が狼で客観的な演技で自分下車意見なのか、羊が狼で意図的に自分下車意見を出したのか。 羊下車になって明日私が狼判定を出す。すると状況的に長は白くなり逃げ延びる。この展開を今少し危惧している。 |
農夫 ヤコブ 22:08
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今、見てのとおり神父さんは真決めうちされようとしてるだ。対抗がでてきてないし、神父さんの発言内容もすばらしいから当然だべ。オラも真だと思ってるだ。
神父さんが狼でこの状況をねらってつくれるわけがねぇだ。･･･とオラは思っていたけんど、さっき色々とつまらねぇこと思いついちまった。そう、【ヨアヒム霊 ジムゾン狼】ならいろんなことが説明つくんだよ！ |
羊飼い カタリナ 22:13
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神[22:07]＞そういう狙いも少しあるよ。今日わたし下車でわたしに黒判定が出るから尚更だろうね。やっぱりジムゾンは好きだ。
砂、ジムゾン襲撃しちゃダメだよ。たぶんＧＪ出るし。ただ、オットーはオットーで怖いんだよね。まあ◆はヤコブに任せた。ＬＷも。がんばって。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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１．ヨアヒムが霊だとはわからないが･･･
ヨアヒムの発言をいくら読み返しても霊だと特定はできねぇだ。霊ＣＯについてわりと発言してるくらいだ。でもよ、消去法だと相当しぼれるよーな気がしたんだべ。 [青襲撃された時点での狼から見た霊候補] 年長者神農宿木商 |
農夫 ヤコブ 22:20
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まず宿や商はのぞくとするだ。
また能力者はＣＯ指示を待っていることが多いから、占非ＣＯが遅かった木ものぞくだ。 逆に、農年青なんかはかなりレスポンスが早かっただ。ただオラは喉を使いきってるところなんかが激しく村人っぽいので霊に見えないだ（すいませんだ） |
木こり トーマス 22:21
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■5.狂人には人狼が解らない、というのをどうしても軸にして考えがちだな……。
先行発表の羊が狂の場合、旅真・好狼。3番めに人狼が合わせたとはいえ、昨日すでに誤爆しているわけだ。（ひたすら意図的な場合を不可解に思っていたが、狂が誤爆したからこそ3番目の好が黒確定にした可能性もあるか……？） 占い師候補が欠けた日に黒判定、勇気いると思う。なので真（好は狼）か狼（好は真or狂）だと思うが。 |
村娘 パメラ 22:30
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■3.
う〜ん、まず羊好のどちらが狼かを考えたよ。 これは今日の旅襲撃から考えると、狼視点から旅真と見えた方が狼になるよね。羊狼視点では旅好どちらが狂にしても判定を割らなかったから、今イチ判断付き難いけど、発表順3番目の好が判定を割らなかったことから、好が真だと判断すると思うんだ。 好狼視点では、発表順1番目の羊が黒出し誤爆した狂だと判断したんだと思う。これは他の人も昨日さんざん言ってたことだよね |
村娘 パメラ 22:30
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で、羊狼視点[旅好：狂真]好狼視点[旅好：真狂]になるかな。今日黒出ししたことから考えても羊狼の可能性は低いと思う。
好狼だとすると昨日の老への黒出しがよく分からないんだけどね。今日、占い師を襲撃するつもりなら昨日の判定は割っておいた方がいい気がする。 |
農夫 ヤコブ 22:31
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つまり、[年青長者神]ここまでは簡単に絞れるだ。そんでやや年か青が濃厚。しかも、青は霊ＣＯについての発言が光るだ。
青＝霊とは特定できないが、誰が一番霊っぽいかのスケールはつくれるだ。さらに･･･ |
パン屋 オットー 22:34
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＿木羊長年神好者娘農宿
●＿＿＿＿＿ ▼羊長好羊羊 途中経過。占い希望が無く占い師候補から下車の場合は、残る占い師候補が自由占いになるのかな？一応指定させたい、という人は希望を出しておいてね。 アフロさんと女将さんの発言が無いのが少し不安。特に女将さんは昨日も希望提出がなかったから心配だね。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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ん？ぼくそんなに霊能者COに対する発言したっけか…？
まああったとしても、あんなにうるさく「潜伏共有者の取るべき態度」についてニコラスに突っ込んでた僕がそんなへますると思う？スタンス重視のヤコブらしからぬ考察に、僕はもうドッキドキだよ〜 さて、他の人たちはどんな反応するんだろ… |
村娘 パメラ 22:39
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■2.今日の下車希望は〜、お仕事終了のカタリナでもいいんだけど、より狼っぽい▼リーザ にするよ。
■1.リーザを下車させる場合はもう意味無いね。カタリナ下車の場合はリーザの自由占いでもいいんじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 22:41
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少し早いが［神父様の☆今日のうっかり」のコーナー。ｲｽｶﾘｵﾃのキャラをすっかり忘れていた…orz 「凹まないで、ご主人様。」
＞農 「のぞくだ」「のぞくだ」という基準は何だ？ 「霊ではない」と確信してるのではなくそれだとあくまで「霊じゃないんじゃ？」レベルでは？ 簡単に切り捨てているようだが、「もしかしたら」という心理をすっかり排除しているぞ。確信できたならともかく不確実な状態で外れたら詰み確定 |
ならず者 ディーター 22:46
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鳩から
すまん。鳩の体力が足りない。明日の朝落ち着くからそこで議題回答させてもらう。現状●樵▼羊。占いは機能を失ってるように見えるが一応な。理由は後述。▼についてはお仕事終了、というのと真贋はっきりしねぇからだ。 |
少女 リーザ 22:50
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■１．「たいむりみっとまでのもんだいから、●レジーナおばちゃん」
■２．「▼カタリナおねーちゃん」 ■３．「ニコおじちゃんがきょーじん、カタリナおねーちゃんがおおかみだね」 ■４．■５．「これは■６のこーどーししんにおおきくかかわるからそれとまとめていうよー」 |
少女 リーザ 22:52
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■７．「リーザはしんぷさんをしんじるよ〜。カタリナおねーちゃんをおろしたあとの、けっかしだいではうたがうかもしれないけど…… いまのじょーきょーからは、しんじてるよ」
■６．「おーかみのくみあわせは、カタリナおねーちゃん、モリじーちゃん、あとのこったなかからひとり、いちばんうたがってるのはレジおばちゃん」 |
神父 ジムゾン 22:53
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のギャンブルを狼がすると考えるのか？ それから結果的に霊CO順は「年→長→神」となったが私は最初にしたつもりだった。これは私のCO時の発言を見て察してくれとしか言えんがな。
「鋭い」は光栄だが、農が霊非COした時以降の私の発言は見てくれたか？ 私が農と同じ考えをしていた事がわかると思うが…。ちなみに今日農が問題とした３点は昨日の私のその発言と丸カブリだぞ。仲良しさんか。 |
少女 リーザ 22:53
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「まず、おおかみのこーどーししん、じっさいにおきたけっかから、よーやくすると、“やっぱりそうくるか”ってことより“ありえない”ってことがれんぞくでおきてるよね。ぎゃくにいえば、けっかとして、ふつーにかんがえられるぱたーんより、ひょっとしたら？ っていうぱたーんをひとはうたがいはじめる。これがねらいだとおもうよ〜」
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少女 リーザ 22:55
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「あきらかに、ニコおじちゃんをおそうより、くろかくてーのおじいちゃんをだしちゃったことから、３かいろーらーにつかわせたほうがとくだから、きのうじゃなくて、きょうのしゅーげきは、なにかがおかしいよね。そのまえの、はいしゅーげきも、やっぱりぎもんがのこる。きょくたんないいかたになるけど“いみがない”ようにみえるんだよね、どっちも」
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農夫 ヤコブ 22:55
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>神父 22:41
んーらしくねぇな神父さん。その不確実性が残ってるからこの作戦はうまくいくわけだべ。確実な状況で神父さんが霊ＣＯしてきたら即吊られるだよ。まだ話半分だし、ちっと神父さんらしくねぇ食いつきかただべな。続きは議題回答の後だべー ▼羊ちょっとちがう気がしてきただ。考え中だべ。 |
少女 リーザ 22:57
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「そうすると“いみがなくみえる”ことにいみをもたせようといういとが、いちばんありめだとおもったよ」
「じゃあ、ろーらーのてをへらさせてまできょーおそったりゆーだよね。しかも、いちばんおーかみかな？ とおもわれてたにこおじちゃんを。じーじぇーかいひ？ っていうのもあるのかもしれないけど、ろーらーになったら、まっさきにつられるたいしょーだったとおもうんだよ。そのばあい、ニコおじちゃんがうらないしのばあ |
少女 リーザ 22:58
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いは、はいのなかのおおかみがあたるかのうせいは、いちばんひくくなる。そうすると、おそったいみがよくわからないことになる。んー、さきにあたりそうなところにいたかのうせいはあるだろうけど……」
「そうすると、ニコおじちゃんをおそうってことは、ローラーのかわりにいけにえにするひとを、なんらかのほうほうでよーいすることができるじょーたいだった？ もしくは、そのほうこうにもっていくつもりだったのかな？ とお |
村長 ヴァルター 22:59
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すまない。うたた寝ってた。
＞トーマス君[2139]ペーター君[2140] ふむ、誰でも占い師襲撃せざるえないのかな？ここは車掌の考え方が特殊なのかもしれないが…。車掌狼だったら霊襲撃のほうがいいような気がするんだが…[2040-41]。車掌が特殊であったらすまぬ。 ■1.●占い師が選択。 判定もさることながら、選択理由などもきちんと判定時に述べてくれることを求めるよ。 |
少女 リーザ 23:00
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もったよ」
「ちょっとへんなとこできれまくってるのはかんべんなの、いそいでしゃべってるからー」 「そうしたばーい、カタリナおねーちゃんがいってた“しんぷさまをうたがう”っていうのがいちばんあったとおもうの。ありえないはいしゅーげき、ずれたたいみんぐでのうらないししゅーげき、ひょっとしてしんぷさまはにせものじゃない？ このばーい、さいてーでも、しんぷさまあいてにうらないをいっかいはつかわせられるじょ |
木こり トーマス 23:00
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ふむ、神父（pm_10時 7分）の意見を少し検討した。羊＝狼で、好が真か狂か解らないのに黒出しなあ……ペーター（pm_9時 42分）の意見を期待して、というわけか。
長＝狼の場合、占い先になった時点でどうやって最後まで逃げ切るか……車掌は確霊を襲撃するしかなかったのではという意見だが、神父は守られていただろうし。奇抜だが狩人の護衛の低い方低い方を狙う感じか……。 |
少女 リーザ 23:01
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うきょうになったとはおもうの」
「で、そーいったありえないありえないから、つながる、ひょっとしたら、のばあい、いちばんはいのなかから、おおかみのかのうせいがあるなぁとおもったのは、レジーナおばちゃんなの」 「いじょうなの」 |
木こり トーマス 23:01
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しかし、まわりくどいな。
まあ明日の結果を見ないことには、かな……。 ■1.●自由占い 希望するか誰を選ぶかも見れる自由占いで迷ったが、というか、灰がかなり狭いので希望の集計をせずにオットーが一発で決めたほうが良くないか？ |
パン屋 オットー 23:04
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【●自由占い理由つき、▼カタリナで仮決定。】
少し安全策に流れている気もするけど、皆の意見も分かるからこの選択だよ。羊飼いさんが真占い師だったらすまないけど、わかって貰いたい。 残る占い師候補の道化嬢は、占った理由もしっかりと加えて占いをよろしくね。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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■3.
ここでリナさんの黒出しは狼だったら無茶じゃねーか？２つ黒出ししたら当然吊られるだ。そんで確定霊から判定が出るだよ。神父さんに黒出しされたら、りーざも村長もほぼ吊られねぇべ。（長はまだわからんけど） 【ポイントは今日、霊襲撃ができないことだべ！】 理由はみんなわかると思うだ。つまり今日の霊判定は確実に出るんだべ。 |
村長 ヴァルター 23:08
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【仮決定了解した】
カタリナ君真は私視点からはない。彼女は狂か狼なので、了解だ。 ■6.狼：老好年 狂：羊 と推測してみる。 農：独自の推理論がかえって疑いを呼び込む材料に。村側かなと。 者：アフロを強調、自分スルー発言チェック、キャラステルスの傾向はあるが。 |
村長 ヴァルター 23:09
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宿：不可思議。出てきてほしい。
木：昨日は襲撃関係で疑ったが、話のやりとりをしていると、やっぱ…私の考えすぎだったかとも思う？ 年：ステルス色アリ。ポイント抑えてるだけに…。昨日の占い希望もわからないといいつつ●車掌で追従した感じも受ける。 はぁ、すまん。結局は勘メインになっているのか。それじゃ今日は休む。ではな。@7 |
木こり トーマス 23:10
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車掌、好きだ。じゃなくて、リーザ吊りを希望しているのに自由占い選択って意味なくないか？ 車掌を二回占う以外は、カタリナは白しか出さない。
ヤコブの意見（pm_10時 1分~）が何度読んでも納得できないぞ……。特に『狼１匹がいきなり吊られた状況から逆転するためならこんな割のいいギャンブルはねぇだ』は時間軸が混乱しすぎだ。 |
パン屋 オットー 23:12
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どうやら希望は出てるみたいだね。だから改めて宣言やりなおし。
【●レジーナでよろしく。理由はリーザが述べている通りということで。】 正直、女将さんは狼とは思いにくいんだけどね。この場面で全く発言が無いのは凄い度胸だと思う。でも、道化嬢の希望を優先するということで。 |
木こり トーマス 23:13
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いや、黒が出ることによって吊られるということを予想して神父がCOということか……？ 素直に占い師候補を襲撃した方が良いと思うけどな。何にせよ初回襲撃は不可解だな。
【仮決定了解】まあ、希望通りだ。@8 |
少女 リーザ 23:16
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「にゃるほど、ヤコブおじさんのいうこともごもっともなの。■６．ついかだね。ろーらになったばーい、くろがでたじてんでとまっちゃうところを、くろがでても、ひょっとして、かたりがふたりともおーかみなんじゃない？ というはなしで、３かいつかわせられるかもしれない、よりも、かくじつに２かいつかわせられる、をえらんだかのーせいはあるね」
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少年 ペーター 23:16
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【仮決定了解なのだ】
車掌＞守護期待値うんぬんはトマさんがいった。車掌狼かぁ、うーん。まぁ、ＬＷが占いって洒落にならないので車掌狼なら占襲撃もありっちゃありか？ぼくは安全策から黒出占から吊り派だけど、さっくり霊判定みられる可能性もあるわけだし。 (∪･ω)＜霊健全な限り狼は追いつめられるだろうからなぁ。 |
神父 ジムゾン 23:17
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ヤコブさん意外と暴走系…？ そんな机上の空論、実際に狼だったら出来るわきゃねぇだろと村側なら小一時間問い詰めたい。私の話も「神父らしくない」として聞く耳持たないし…その作戦は不確実だから意味があるのは確かだが、不確実すぎる状態で狼が実際にやるか、という回答にはなっていないんだよなぁ。
…えーっと、少し泣いてくるのでＣＭ。 |
少女 リーザ 23:18
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【かりけってーかくにんりょーかいだよ】
「えっとー、ぺんねーむアフロマンさんからのしつもんにこたえるよ。ないよーについては、そのまま、しょにちのれいのーしゃしーおー、うらないししーおーのきぼうたいみんぐのりゆーにたいして、かいひしーおーについて、うらないをあげたときのりゆうなんかが、ちぐはぐだったからだよ」 |
羊飼い カタリナ 23:19
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わたしの仕事は終わった―――わたしは安堵の溜息を吐くと、今まで気が引けて座っていなかったちょっと豪華な椅子に腰掛けてみた。わたしが次の駅で下車することになるだろう。わたしの役目は終わったし、わたしへの疑惑は晴れてはいないのだから。
夏模様―――良い言葉だね。やはりジムゾンは素敵だ。（決定確認のみで再び離席。また夜中来ると思う） |
村長 ヴァルター 23:19
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＞トーマス君
車掌[2002-4]を参照にしてくれたまえ。下車希望は占い師のいずれか、占い機構は崩れたことも述べている。リナ君の占いは灰には白しか出ないだろうが、その場合は妙や神も選択肢に入るかな…（とこれは今思いついたのだが） いや、愛されているのは嬉しいのだが…。 車掌は喉をすぐに枯らしてしまう髭なので、今後はまとめて返事＆遅くなっちゃうかも★ゴメンね。を先に言っておくよ。すまない。@6 |
羊飼い カタリナ 23:19
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わたしの仕事は半ば終わった―――とても安堵はできないが、わたしの存在が汽車の中で嵐となってくれれば幸いだ。楽しげに豪華な椅子に腰掛ける。わたしが次の駅で下車するらしい。わたしへの疑惑は晴れてはいないどころか嵐であるだろうし、何よりジムゾンを混乱させたいじゃないか。
夏模様―――それが真夏の夜の夢でなければいいけれど。 |
ならず者 ディーター 23:24
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占いの理由は「現状最も狼」だと思っている人物を挙げた。では何故狼だと思っているか。疑い返し、というわけではなく、昨日の彼との会話をして気になったのが「理由が跡付け」に見える件と「狼視点」を推理に使い、「それが自分基準である」件だ。まず、前者は占い案提出した時「進行のスタンス」の違い、とのことだ。だが、徐々に疑惑に理由がついていった、しかし、この理由がどうも跡付け臭い。(続
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青年 ヨアヒム 23:25
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しかし今日のパンダは誰が何であってもあんまし良い手じゃないような気がするよ。狼側はどういう意図でこの判定出してるんだろう…
羊狂なら、車掌白の確信がもてない以上、車掌黒判定は先走ったとしか言いようないけどなー。明日の判定待ちだねえ。 |
ならず者 ディーター 23:25
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ここで後者が絡んでくるのだが･･･「うっかり」が通る理由が「ラストウルフがやりやすいように」？狼は昨日の時点で三人いたと思われる。ならば、下車回数の間違えは流石に訂正されるだろう。それでも、「ラストウルフがやりやすいように」と言った彼は、「事実自分がそうしたから」なのではないかとオレは考える。考えかたの違いかもしれんがな。
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ならず者 ディーター 23:27
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まぁ、現状ゆっくり考察できねぇがこれが昨日受けた印象だ。
そこでトーマスに質問する トーマス>進行のスタンスの違い〜について述べていたが、トーマスのスタンスと俺のスタンスの違いを聞かせてくれねぇか？ リーザ>返答ありがとよ。明日発言ゆっくり比べさせてもらう |
パン屋 オットー 23:27
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安全策。僕個人としては安全策好きなほうなんだけど、いざ自分が決定するとなると妙にしっくりこない。何故なんだろうね…。
気になるのは、この場面においても道化嬢が女将さん占いを希望していること。初日は商占い→その後宿占い徹底と、寡黙でよく分からない人を注目していると考えれば少しは理解できる…？ 僕だとしたら、占いの理由は「ＳＧ対策」あたりになってくると思うけど。 |
パン屋 オットー 23:30
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どんな狼も存在し得る。と考えてはいても、どうしてもどこかで僕の狼像というのが出来ているのかもしれない。あんな寡黙は無い…とか、ここまで妙な論を出すかな…とか。
自分なりの狼論を捨てては、狼をどうやって見つけ出すんだってことにはなるんだけど。そもそもその狼論にあまり自信が無いのが困り者かな。 あまり当てにならない割りに、それに拘ってしまう、か。僕の狼を見つける力が弱いのはそこらへんにあるのかも。 |
ならず者 ディーター 23:36
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【仮決定了解】
■7、現状真でみている。発言はまず真寄りだな。狼ならば灰襲撃→騙り、といって筋は通るがオレは神父の能力なら「十分ラストウルフになりえる」と思うし、それなら「モーリッツが回避する」と思生んだよな。結果、かなり真でみている。 |
パン屋 オットー 23:38
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アフロさんがまともな口調に！？
…ごめん。まともな口調で悪いとかそういうのではないんだけど、ちょっと驚いただけで。気に触ったなら謝るよ。 僕なりの見方だけど、現状やや乗客側に余裕が出ていると思う。安全策を選んだこともあって、余裕は増しているはず。 今のうちに、ＬＷ探しも含めてじっくり今までを見直して、考察をしておくことをお奨めするよ。 |
神父 ジムゾン 23:40
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〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ＣＭ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
汽車でのゲリラライブなどで人気を集めたあのシンガーが、ついに待望のメジャーデビューシングルを発売！！ ♪ロックの血潮が滾って萌える 史上最恐阿腐露団 ♪容赦はしねえぜ皆阿腐露！！Oh！！ Joachim【Hige and Afro】out now.…この歌声を…聴け。 |
旅人 ニコラス 23:47
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おお、村長黒い。笑。
逃げ切りLWは凄まじい人は凄まじいが…あと、ヴァルターもヤコブも霊ガード外しにかかっていないか？ 長と農の間で揺れ動く私がいるよ。両方黒すぎる。私は今日も生きていたかったなぁ。好は自由占よりも「好が狼だった場合最もLWで有り得そうな人物」を占わせた方がよいと思うのだが。纏まらぬかそうか。 阿腐露がまともに戻った！orz |
木こり トーマス 23:50
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ディーター、pm_11時 25分の通り、二回→三回の件で灰を吊りで削っていく回数の件、勘違いでもLWの希望なら通るかな、と。昨日のことと繰り返しでしか答えられないんだが……。
スタンスって『ディーターは進行の考え方の点をはじめ、俺とかなり考えが違うようなので考察中。』のことだよな？ 勘違いしたことと、質問した黒確が意図的と言ってたことだよ。 |
神父 ジムゾン 23:53
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ｲｽｶﾘｵﾃ）【仮決定了解】だそうですわ。
「羊さん、残念ながらご主人にはあなたが真であることは明日には証明できません。証明するとしたら羊下車で人間・長下車で人狼、それが分かって初めて証明できるのです。厳密にはそれでも羊狂誤爆の可能性は残るのです。まぁその場合は好狼が確定してるので結果的には同じですけど」 |
青年 ヨアヒム 23:57
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やべ、本領発揮したアフロに惚れそうな俺ガイルｗｗ
そうなんだよね〜ヤコブがここに来ていきなり神父偽とか怪しすぎる、ゆえにヤコブ狼はないんだと思うんだよね。で、ここまでの奇策、というかLW残留にかけますわよ、的狼陣営のブレーンを張れそうな人が、車掌を除けばトーマスかペーターかしか見えないんだよね。ヤコは違う、と思いたい…！ |
ならず者 ディーター 00:03
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トーマス>前者については考え方の違いだろうな。ちなみに疑っている「動機」だ。だから俺も繰り返されても困るぞ(苦笑。だが質問させてもらおう。トーマス、お前さんが狼でラストウルフが勘違いをしていたとする。「それがわかっていたら説得しないか？」後者に関しては既に納得しているかもしれんがネガティブだといっておこう。オレは「黒確定は意図的」の可能性もあると提示しただけだ･･･口調で誤解したかな？すまなかった
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旅人 ニコラス 00:04
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阿腐露ファンクラブ設立か？しかし過去に激・素のLWと遭遇した日にはこの明らかにジムゾン真の流れに逆らいまくるヤコブを疑ってみる気にもなるのだよ…（苦笑）
トーマスは…どうなのだろう。ペーターもトーマスも黒く見えないのだが。阿腐露狼？彼は正しいアフロだからそれはないよ（笑） ξ{と仰いつつ灰考察に「阿腐露：アフロが黒いから黒。華麗なる嘘」と書いた主上がいらっしゃいますわ…orz} お茶目だから☆ |
木こり トーマス 00:09
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あと連続で予想が外れた（特に旅＝狼）ので昨日までの灰考察一旦白紙にしてるから、ディーターまだ俺に疑われてると思ってる？ としたら訂正するよ。
「黒確定は意図的」の可能性もある、誤解だったのか？ 一番、推している考察かと思ってた。返答も自信あるみたいだったし……口調かよ。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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いやいや違うよ！アフロの頭の形をよく見てみて!!○いよね。つまり丸、アフロは村人として丸だったんだよー!!これで灰がさらに狭まって村有利の状況が強くなｔｔ（ｒｙ
レジーナが来なかったらきついなあ。来てくれてる事を信じてるけど… |
旅人 ニコラス 00:17
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ちなみに今回狼作戦ブレインならカタリナでも張れそうな気がするが。阿腐露がブレインなのか？あのアフロの中身は毛ではなく脳みそでぎっしり(ry
狼羊老農の場合、狼側作戦：LW予定は老。しかし老が鬼ヅモった為奇策好き（と思われる）羊が農の非意図的な白さを利用したLW残留作戦を提案。老は下車、農は初日からの路線を維持することに専念。 レジーナ！！！来い！koiではな（ry |
ならず者 ディーター 00:22
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トーマス>んー。疑い返しではないからな。あまりトーマスが俺を疑っているかどうかは考えてない(苦笑。他の灰についてはゆっくり考えさせてもらうが、やはり「立ち位置」が大きい。次点ではペーターだな。この辺も明日だ。ま、占い考察もろくにしてないからわからんが･･･後者はそうだな。「黒確定も考えねばならない」くらいで考えていた。理由は昨日述べていたよな？やれやれ･･･アフロはやっぱりこっちの口調が好きフォー
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木こり トーマス 00:28
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ラストウルフの勘違いを説得するか否かは、本当に私見ですまんが、俺だったら「おまえの好きなとこ襲撃で良いよ」と言うかな。
「立ち位置」は、ディーターから見ての俺は、俺からは何とも言えないな。『この辺も明日だ』というのは同意だが。まあ、変なところあったらどんどん言ってくれ。ずっと気になってたんだが、俺には質問が少なくて勝手に持ち上げてるような評価が多くないか……？ と思う。じゃあ、また朝。 |
木こり トーマス 00:30
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仲間が勘違いしていてもアドヴァイスなんて滅相もない。人狼だったら全部仲間の指示に従うな。あと、自分が人狼だったらの視点でばかりで考えるのは、しょうがないのかも……。経験ないから、人狼の気持ちになるしか考察の根拠がないのだよ。
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神父 ジムゾン 00:31
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さて、私事になっちゃいますが、0:00を持ちまして私は１歳年をとりました。つまりは誕生日ということです。（ガチャッ）ちょッ、ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ何？何？
ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ「ハッピバースデーDJジムゾーン♪」 ちょ、やめてよ花束とかー。ケーキにロウソクってラジオだから見えないからー。リスナー置いてけぼりになっちゃ…うぅ…ぁりがとぅ…（号泣） Orange pekoeで「Happy Birthday」♪ |
パン屋 オットー 00:44
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僕もそろそろ休むことにするね。明日の朝は最悪本決定が出せない可能性もあるから、その場合は仮決定をそのまま本決定としてくれると助かるよ。
そうならないようにするつもりではあるけどね。 あと、今日の夜明けから僕襲撃もありそうになってきたので、これを言っておくよ。 【僕の相方はまだ生存しているよ。僕が襲撃されたら任意のタイミングでＣＯをよろしくね。もしそうなったら…後は任せるよ。】 |
農夫 ヤコブ 01:13
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もどっただ。【仮決定了解】
ちっと眠くなったので簡単に ■3.■5.ニコさんはほぼ真でいいべ。襲撃されたこともあるだが、狂人なら昨日白出ししてるべ。あんまりやっちゃった狂人って感じがしないだ。というわけで、好羊＝狼狂。 |
旅人 ニコラス 01:20
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これでレジーナ非共確定だな。
実は初日から私はペーターかジムゾンが共有者と思っていたよ（笑）で、ジムゾンは霊だった。ペーターが潜伏共有者ではないだろうか。オットーが判断を任せているということは判断能力が信頼出来るに足る人物であろうと思うし。トーマスは自分評価を気にする辺りが共有者らしくない。ペーターは何らかの能力者である気がするよ。私は休む@5 |
農夫 ヤコブ 01:22
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内訳だべが、考えれば考えるほどどうどうめぐりしてるだ。今日のリナさんの黒判定は狼なら謎なので狂人だと考えるだが、そうなると好狼になるだ。ホントにじいさんを狼確定させにいったかどうかはやはり謎。結局なんともいえねぇだ。好がやや狼よりだとは思うだが、ここはやっぱりリナさんに下車してもらっていいべ。
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農夫 ヤコブ 01:32
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■6.にからんで【神の戦略】の続き。
要は【霊乗っ取り】っていう作戦だべ。その場合、オラたちの腑に落ちないことが説明つくんだべ。 「何故灰襲撃？」 ヨアヒム霊能者だと見抜いた、または当たりをつけたってことだべな。 |
農夫 ヤコブ 01:43
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・「じいさんが何故回避ＣＯしなかったか？」
２日目に回避すれば、とーぜん対抗がでてきてこの作戦はパーになるだ。青＝霊によほどの自信があったってことだべな。 つまりはこの作戦の肝は「ヨアヒム霊を見抜く目」「３日目の霊ＣＯタイミング」この２つに神懸かりなものが要求されるだ。故に【神】の戦略なんだべ。 |
農夫 ヤコブ 01:54
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神父さんがほんっとに鋭いと思うのは
>神22：41 >外れたら詰み確定 そうなんだべ。老を占いで黒確定にしたおかげで【誰からみてもこの作戦は失敗したら詰み】っていう状況ができあがったんだべ。そんな危険なことするはずがないっていう状況を演出したわけだべ！おおぉお！まさに神の戦略！おそろしいべ |
農夫 ヤコブ 02:02
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さて、ネタはこの辺にするべ（ネタかよっ！！
実はこの作戦オラも考えたことあるんだよ。灰襲撃があったとしても【霊死亡っていう考えたくないケース】は除外して考えるのがほとんどなんだべ。さて、ねるだー＠４ |
神父 ジムゾン 03:24
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…話半分というからヤコブを待ってたら寝落ちしてしまった。結局農は何が言いたかったんだ（困惑）
不確実性と危険性を指摘して「だから意味がある」と返されてもなぁ。結果論だし。しかも結局はネタだと言う。それで私に何を言えというのだろう。「神父様も聞いてくれ」と言われたから聞いたのに。私真を揺るがそうとして反応を窺う狼とも考えたけど…にしてもなぁ。謎。不安要素を検討するにしても自己完結してるし。むー。 |
神父 ジムゾン 03:39
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老が狼なら灰−灰考察は意味がないな。ただ老の発言が薄すぎて線が読み取れん。老−占考察も霊判定待ちで意味がないかも。■3.
［老−好］1d.老が好のCO発言に疑い。好の返答に老のレスなし。とりあえずの質問？2d.共に▼宿。好は素の印象。合わせてるのが逆に切れて見える。3d.狂なら単に下車なので判定は割らないか。狼なら切捨て。 ［老−羊］絡みがない。3d.狂なら誤爆。狼なら対抗の反応を見ずに老切捨て。 |
神父 ジムゾン 03:49
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ただし今日羊は自分の下車を想定していた。真でも頷ける理由。狂でも長人予想で道連れ。しかし狼となると、長狼以外にメリットがない。ゆえに好狼寄り。
［老−好−長］［老−羊−長］どちらも線を否定する絡みはない。2d.に長老が私占いで議論。これは微妙。2d.に長が好に議題回答の後にCOしたのを訝っている。これは長らしいか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:52
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あと、黒確定させる意味と灰襲撃と今日の占い師襲撃。
霊能者乗っとりは企んでないはず。ヨアヒムってか灰襲撃は、今日真占い師を襲撃するための伏線。これが人狼の狙いだった。 あと、黒確定は狩人の護衛先を神父に張り付かせるため。 |
少女 リーザ 03:52
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「れじーなおばちゃん？ なにがいいたいのかさっぱりだよ。ひつようなのは“すいりすること”じゃなくて、そのけっかをもって“みんなをせっとくすること”だよ？ すいりのざいりょうなんて、いままでのみんなのはつげんをみれば、おいていかれなくてもみんなわかってることだよ。おいていってほしいのは、そのけつろんにいたったおばちゃんのしこーかてーだよ」
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神父 ジムゾン 03:53
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＞レジーナ 頼む、ヤコブか車掌を下車させれば終わるとした推理を聞かせてくれ。
あと推理材料だけ置いていかれてもこちらはレジーナを判断する材料がないままなんだ。その材料を元にどう考えたかを教えてくれ。 |
少女 リーザ 03:55
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「“せっとくすること”をせずに、まるなげでは、ここにいるいみがないよ？ たんにすいりをたのしみたいなら、すいりしょーせつでもよんでればいいの。みんながもとめてるのは、なんでそーいうけつろんにいたったのか？ そのかてーだよ。そして、そのかてーから、みんなはまた、じぶんがかんがえていなかったかのーせいとかにかんがえをいたらせて、さらなるしこーのはってんをみせるんだよ」
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宿屋の女主人 レジーナ 03:56
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で、狂人が誰だったかって所から推理したらさっきの結論に至った。
車掌は灰襲撃へのこだわりから白よりなんで、吊り順で最後を希望。 ヤコブは今日の神父への霊乗っとりの話でほぼ黒と確信。あと、昨日のレジーナへの話も言ってる事と、過去の発言とで内容が噛み合ってない。 |
少女 リーザ 03:56
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「わかってもらえるかなぁ…… みんながみんなにもとめてることは、すいりのざいりょーをだすことじゃなくて、そこからかんがえたけっかをだしてもらうことで、それにたいしてまたかんがえることなんだよ」
「しょにちのしーおーのほーこーせいとかは、たとえばそのうらにあるいとをよみとられてはいみがなくなったりするから、あえていわないのもありだけど、いまはそんなばめんじゃないとおもうの」 |
少女 リーザ 03:57
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「だから、おばちゃん、きょーじんがだれかを、“どういうかていからすいりしてみちびきだしたのか”じゅうようなのはそこなんだよ。それをなしにけっかだけのべられても、まったくそれはいみのないことだよ」
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神父 ジムゾン 04:05
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＞好 いいこと言ってるぞ。撫で撫で。
＞宿 ひょっとして時間がないのか？ それなら言ってくれ。そこまで負担をかける気はない。が、そうでないなら根拠や、疑問などを私に噛んでふくめるように教えてくれ。「〜ということから（こういうふうに推理して）こう確信した」の（ ）部分がすっぽり抜け落ちているんだ。それじゃ下車希望出された農も車掌も狼予想された好も反論できず困ると思うぞ。…って行ってしまったか？（汗） |
宿屋の女主人 レジーナ 04:15
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まず、間違いなく3人の中に狂人がいた。で、狂人ならば対抗占い師真贋をどう考察するか。思ったことをそのまま言うか、嘘をつく。これを2日目と3日目の3人の発言に当てはめる。リーザは2日目に占い師の真贋に対して発言してないから除外。リーザのみ3日目で判断。
で、それぞれが各対抗をどう考えたかをパターン化する。これは表でも何でもいい。一人づつ狂人って役職を当てはめて、真狼をそれぞれどの位置に置くか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:15
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狂人の基本理念は人狼を生かすこと。嘘をつく場合、自分が真だと思った占い師を人狼の位置に置く。ニコラスはカタリナを、カタリナはニコラスを。2人とも不等号で可能性の高い方を示す。リーザは議題回答なしなので除外。この時点で、2人とも嘘をついているとすれば、お互いを真占い師として認識。となると、二日目のニコラスの黒判定。真占い師と思っていた人物が黒出しした結果に被せたことになる。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:20
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リーザを狼と考えたならば、リーザには自分の正体が狂人であることが伝わらない。黒判定が出た以上、霊能者が1人しか出ないことも容易に想像できる。狼のリーザが白出ししても爺⇒リーザで吊られるのが目に見えている。神父は真ならば鉄板でしょ。襲えない。折角占い師を消せるチャンスで自分の正体を明かさないことが不思議。で、この時点でニコラス狂人の線はほぼ消える。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:27
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次、カタリナが狂人の場合。とりあえずの黒出し。誤爆じゃないね。回避なしの時点で黒でいけるとの判断だろう。結果、真から黒判定。また人狼も黒判定。爺めでたく黒確定。
リーザが狂人の場合、カタリナを真とするとこれまた腑に落ちない点がある。黒確定はいい。ただ、黒確定させると、人狼に真占い師が誰か伝わらない。また、先の2人のうちどちらかが真であることから、爺人狼は確定。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:30
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って感じで全てパターン化して狂人として人狼を追い詰める選択肢を潰していくと、リーザ真ならカタリナ＝狂人。カタリナ真ならニコラスorリーザ狂人はない。リーザ狼ならカタリナ＝狂人。これが残った。これは自分でやって。お願いプリーズ。
ニコラスが喰われてリーザ真は消えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:34
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残りはカタリナ狂・リーザ人狼だけ。
黒確定の理由。リーザ人狼で白出しすることが狩人の護衛を神父に最もひきつける策であるために、リーザが白出ししても爺黒確定で、翌日の吊りは必ずリーザになる。先に吊られたくなければ当然黒出し。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:44
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最後、ヤコブ吊りの理由。
2D18:10でさ、オットーに霊能者CO〜って話がある。これはヤコブ本人が「あいまいな点や矛盾する点があればさらに話が続く」と言っているように、疑問点や矛盾点を追及するタイプの人間だとおい裏打ちだよね。本人が言ってるんだから間違いない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:47
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じゃあ、アルビンの【リーザ占い発言】については疑問を持たなかったの？疑問を持ったけど、アルビンには占い統一っていう概念がないんだって事を自分の中で納得して了解したの？
ニコラスとの会話を見たけど、きっとヤコブ本人が気になるとする内容はちゃんと聞いてるよね。じゃあなんでアルビンには聞かなかった？ |
神父 ジムゾン 04:52
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＞宿 面白いな。しかも論理的だ。
・灰襲撃が真占い襲撃の伏線とはどういう意味か？ 信用薄そうな方を襲撃すれば占機能は破壊される。それに共有者の屋、白確定の娘襲撃でもよかったはずでは。 ・老が霊回避しなかった理由は？ 老１人差し出して霊確定させて、その理由が護衛先を鉄板にし占壊すためじゃ弱い気がするんだが。 ・あと…これ言っていいかわかんないけど、農は商を初心者さんだと思ったんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:56
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アルビンはリーザ占い希望はミスと言った。
ディーターが気にしてることはこれじゃないんだよ。占い師内訳をアルビンがどう考えてるかを聞いてる。ちなみに、アルビンを最も刺激したと思えるのは、アルビン自身の発言の中身から感情の起伏を読み取ると、私はリーザだと思うけどね。 13:18〜の発言で、感情的になってると思われる。その後すぐにフォローと取れる発言をしているところからも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:01
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他の可能性ね。じゃあこれは？爺は寡黙として挙げられていた。そこから回避COしたとしても、同日中の霊能者対抗COは難しい。となると霊能者は潜伏を続ける。占い先が変わり、潜伏中の人狼に向けられる可能性もある。であれば、回避せずにパンダとなることを望んだ。
これも弱いね。まぁどちらかと言うと、強い理由があっての回避なしじゃなくて、現状何がベストかってところから回避なしを選んだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:08
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灰襲撃については色々展開できる。確かに人間を食えば占い機能は破壊されるよね。だけど、人狼だって狂人を食いたくは無いって考えるんじゃない？ローラーの手数を減らしたくないって理由もあったのかもしれない。
だから、初回は狩人を必死で見極めて襲撃。二回目は真占い師を見極めて襲撃。こんなながれがあったかなって思った。 |
神父 ジムゾン 05:13
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なるほど。私は真狂どちらか食えば永久に真占は確定しない、占機能は破壊されるし乗客に「真襲撃されたんじゃ？」と疑心暗鬼にさせる効果があるからさくっと襲撃する気がするな。灰襲撃をして潜伏狼の隠れ場所を削るよりはね。ケチをつけてるわけじゃない。考え方の違いだ。
ヤコブ疑いの理由はほかに私の霊を確定させないように動いたように見えた、ということでいいのかな。Yesなら返事はいらない。 |
神父 ジムゾン 05:27
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老が霊回避しなかった上に占い師襲撃せずに黒確定、これは農の言う「黒確定折込済」そこまで強くなくとも「老切捨て」だと思っている。
しかし初日から計算していたとは思えない。もしそうなら恐ろしい勇気と潔さだ。ゆえに者は変わらず白寄りで考えている。者老どちらかが生き残ればいいのは確かだが初日からわざわざ苦しい展開を選ぶ必要はない。初日は者占いの可能性だってあった。そしたら寡黙気味の老がステルス役だからな。 |
神父 ジムゾン 05:35
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老霊回避なし＆老切捨ての灰襲撃＆黒確定はなりゆきでそうなったのではと私は考える。しかし老切捨てでも５ＣＯでもステルス狼勝負になることは変わらない。では何故霊ロラが見込める５ＣＯを選択せず老切捨てを選んだのか。そこがわからない。
1.LWと老とのラインがある程度明確に切れていたから 2.老が回避することでLWに占いが当たる可能性があった 3.回避では印象は悪いのでライン勝負を避けた 4.パッション。 |
少女 リーザ 05:40
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おー、レジーナさん、何でそれだけ考えてるのに、今まで表に出さなかったんだろう……
そのせいでいらぬ疑いを受けるというのに。 ちなみに、考察内容に関しては、ざんねんしょー、リーザは狂人でしたー。 |
神父 ジムゾン 05:41
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まず4.は考慮の外。というかそこまでは読めん。3.は少し弱いか…老差し出して霊確定させるぐらいなら５ＣＯを選ぶ気がする。2.なら該当しそうなのは者と青と…農（羊１票だけだが初日からの注目具合）ぐらいか。者・青は除外。すると農だが…。1.「明確に」であれば当てはまるのは年。
うーん…だらだら書きは所詮このレベルだな。宿に付き合ってたから眠いし。すまん@1 |
農夫 ヤコブ 06:43
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おはようさんだべ。オラ、また夜まで帰ってこれねぇだ。
>神4:52 相変わらず察しがいいべな。オラの代わりに言いにくいことをいってくれてありがとうだべ。 >レジさん 4：47 今時間が無いので少しずつこたえるだ。アルビンは「なんで占い師を占う！？」っていわれて、最初なんのことかわからなかったと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 06:48
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でも、ニコさんをはじめ他の人が「占い師を占いたい」ってゆったらオラは間違いなく問いただすだよ。
そういうことなんだべ。オラがレジさんには決してツッコミしねぇのもそういうことなんだべ。 じゃ、ちょっと汽車のはじっこまでいってくるだー。 |
村娘 パメラ 07:12
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おはよ。
【仮決定了解】 ■6.今の狼陣営予想は狼[老好長]狂[旅]かな。 うん。LW予想は村長。私は今日の占い師襲撃と村長の白黒は関係無いとは思えないんだ。昨日、好が判定を割らなかった時点では、まだ占い師を襲撃する予定は無かったんじゃないかな。それがLWの長が占いに引っかかった為に急遽占い師襲撃が必要になった、と。 |
村娘 パメラ 07:13
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状況的には襲撃された旅が真なんだろうけど、発言から見たらやっぱり羊が真っぽく見えるんだ。墓下のニコラスにはごめんだけど、ね。
それと老を霊回避させなかった理由だけど、長は[1d7:40]にあるように能力者3-2の形が狼にとって良策では無いと発言してるんだよね。長が狼側のブレインなら老を霊回避させなかったのもしっくり来るんじゃないかしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:22
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私も爺霊COからの5COは良策ではないと思うよ。霊能者の信用勝負が始まるからね。しかも霊能者が誰だかわからない。それよりは真が勝手に死人と信用勝負を展開してくれた方が良い。この方が人狼の負担が少ない。どちらが真ではなく、たぶん真だろうって言っておけばいいからね。
あとは、占い先のスライドね。これはさっきも言ったか。 |
パン屋 オットー 07:33
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【▼リーザ、●なしで本決定。】
急な変更だけど、僕はこれがベストだと思う。 安全策重視したい気持は分かるけど、お仕事終了の羊飼いさんを吊っても、利点は真かもしれない道化嬢の判定が聞けるだけ。それも情報といってしまえばよく聞こえるけど、占いはもう当てにならないと僕は思うよ。 道化嬢が真である。と強く言いきれて信じれる人が居ない限りね。少なくとも、皆の様子を見るとそれは違うと思った。 |
パン屋 オットー 07:39
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まず先に言うけど、【明日神父さんから黒判定が聞ければ、よっぽどの場合を除いて乗客側の勝利だよ。】
現状下車手が５。残りの灰は５。で、明日になれば灰は４に減る。この意味はわざわざ言わなくてもわかるよね。対抗ありなら単に日数が縮むだけ。 で、残りの下車手で灰ローラーで終了。「ここで狼を下車させれば勝てる。」という状況だからこそ、皆が若干とはいえ狼と見ている方を下車させていきたい。 |
パン屋 オットー 07:45
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占いについては、もう灰を占っても仕方が無いので、羊飼いさんの自由意志で構わないよ。なんなら、神父さんを占っておくのもいいかもしれない。
本人が満足して下車する予定だったのにすまないね。もし僕の判断が間違っているなら、大いに笑っておくれ。 皆には僕のわがままを通す形になってすまないと思う。でも、現状これが良いと判断したからにはこれで本決定だよ。 これが、愚かな判断にならないことを祈るね。 |
パン屋 オットー 07:48
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それでは、僕は今日の昼間はほとんど反応できないと思う。言いっぱなしで申し訳ないけど、この判断が乗客を良い方向に導けると僕は思ってる。
次に目を覚ます時、僕はどうなっているのだろうか。恐怖はいつの間にか消えていた。 僕に起きた変化は、悪夢だったのだろうか。それとも… |
村長 ヴァルター 07:49
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【本決定了解した】
いい選択だと思う。そしてリーザ君が狼であればリナ君は狂人だ。 ただ、これは私の視点からしか見えない事実だがな。 ＞パメラ君[0713] 霊2COになるのは上策とはいえないと私も思っているよ。認めよう。そして、それが老を回避させなかった理由だと私も思うよ。でも、それは私だとしっくり来る…わけではなくて、他の人物でもやりえそうだと思う。能力者5CO普通狼は好まないだろう。@5 |
木こり トーマス 07:58
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【本決定了解】オットー、忙しい中お疲れ様。リーザに変更を確認したよ。
ふむ。レジーナ、仮定がえらく不確定に思う（特に『嘘をつく場合、自分が真だと思った占い師を人狼の位置に置く』）が、考えてった流れに不自然は感じない。 内訳、騙りで表に出た人狼を見極めたいのは初日から一貫しているし、昨日も灰襲撃は狩人狙いで面白いって言ってたな。 |
木こり トーマス 07:58
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am_4時 47分~で言った、ヤコブがアルビンの人or狼に無関心（人と知っている？）という疑惑は、2am_3時 42分からか……。
しかし神父の言った、ヤコブ＝狼で『私の霊を確定させないように』というのは、無理があるのではないか。大多数は神父＝真をほぼ確定事項と見ているし、ヤコブ本人がネタ（am_2時 2分）としてる。 神の計略、とかノリもあまり真面目に言っているようには見えんしな。 |
村長 ヴァルター 07:59
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ん？
11→9→7→5→3→1 残り5手。妙下車で4手。 灰は農者宿木年長の6人。ここにオットー君の相方を除けば残5人。 リナ君は狂なのでわおーんにならない為には3手を使って灰5人から狼を吊り上げなければならない…ということになるのではないかな？＞オットー君。 違ったら、指摘してくれたまえ。 |
木こり トーマス 08:26
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少なくとも俺は何度読んでも納得できなかったな……。まあ、明日か。
車掌、おはよう。好きだ。車掌がいなければ、俺はこの列車に乗ることもなかっただろう。感謝している。 吊り手数はそうだな。狼疑惑が高い方を吊った方が良いのは変わりないが。俺が羊を先にと言ったのは好真の可能性を考慮してだから、多数（乗客の数は 人側＞狼側、屋は共）の意見が好≠真（＝狼疑惑高い）なら好吊りでも。 @2 |
村娘 パメラ 09:05
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【本決定了解】
村長[7:49]＞うん。私も能力者5COは良手だとは思わないし、狼側が進んで5COにしてくるとは思わない。でもそれ以上に霊回避せずに占われるのは悪手だと思ってる。これは考え方の違いなのかもしれないけど、そう思ってる人が多いから老が霊回避しなかった理由にみんな悩んでるんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 09:06
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村長が[1d7:40]で言ってるのは私が狼だと仮定しての霊回避しなかった理由だよね。つまり村長は非霊回避が5COよりも良手だとハッキリ言ってることになる。だから他の人よりも村長がしっくり来るんだよ。
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村娘 パメラ 09:19
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旅狂だとして判定を割らなかった理由もちょっと考えてみたわ。
正直よく分からないけど、老が霊回避をしなかった時点で狼では無いと判断したんじゃないかしらね。人間予想した老に黒出ししてきた羊が旅狂視点からは狼に見えた、って考え方も出来ないかな。 つまり黒出ししてきた狼と判定を割るよりは合わせた方がいいと思ったんじゃないかしら。占い判定黒2白1ならほぼ確実に吊れるしね。 |
村長 ヴァルター 09:37
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＞パメラ君[0906]
なるほど、私が一番はっきり言ってるように見えるということだな。納得しよう。 狼の作戦は老を回避COさせず狂人が判定を割ってくるのを期待。うっかり黒確（ま、実際黒確）になっても、老と仲間じゃないように思われればよいという筋書きと。ふむ……。 考えてるのだが、リーザ君が狼にしろリナ君が狼にしろ、どちらにしても、私の怪しさは残るままだな…。 |
村長 ヴァルター 09:49
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明日以降、灰吊り段階になって私を外すという選択はまずないものと見よう。
いろいろと考え、非常に悩んだのだが、どうせ吊られるのであれば、もしかすると、白確の身代わりにもなれるかもしれない期待もこめ、また。狼に狩人COの手を残さない意味も込めCOしよう。 【私は狩人だ】 対抗は明日に募るのがよかろう。明日、私が生き残っており、対抗が出れば両吊り。対抗が出なければ私吊りでも構わない。 |
村長 ヴァルター 09:50
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LWに狩人COの手をなくすことができるからな。
いずれにせよ、下車決定された際はCOするつもりだったので、よく考えたがこのタイミングを選ばせてもらった。 護衛対象は2回ともオットー君だ。 占い3COということで、白確人物は出にくいと見た。そして、相方情報も握っている。何より、そのまとめスタイルを素晴らしいと感じた。もちろんGJ狙いもあったがね。 |
村長 ヴァルター 09:50
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オットー君のこの多弁汽車をまとめる采配に惚れたということかな。
…ということで、残り吊り手も考え、私は喜んで餌になろう。今日の護衛を誰にするかはもちろん秘密だよ。 あと、投票に関してだが、私は私の意志をもって、今日の投票先は護衛先に投票をしておく。 それでは喉枯れだな。またの発車にあえれば会おう、諸君。@0 |
ならず者 ディーター 10:14
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取り急ぎ議題回答やりますよっ!!セイセイセイセイ!!どうもアフロもヒートアップしておりますっ!!
■3.セイセイ!ニコラスさんは狂以下確定のようですねぇ!!つまりっ!!パターンは四つ。【旅羊好】で【真狂狼】【真狼狂】【狂真狼】【狂狼真】ちなみに６で考えるのでここでは可能性の提示にしておきますよっ!! |
ならず者 ディーター 10:15
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■4.そうですねぇ!!結果論ですが、初日の灰襲撃は「錯乱目的」だったんじゃぁないでしょうかねっ!?つまるところ【老】が生きることは難しかったので、回避もせず、LWに賭けた。つまり昨日の時点では、占い機構を破壊するメリットはなかったとアフロは考えますねっ!!(続)
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ならず者 ディーター 10:16
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つまり、娘よりも、灰である青を選んだ。やはり能力者臭があったんでしょうかねっ!?フォー―――！！それで今日は、村長という灰が占われるため、占い機構を破壊して、村長を疑わせようとしているか、逆説的に村長が本当に狼である、という二つが考えられますねっ!!セイセイセイセイ!!
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ならず者 ディーター 10:17
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■5.そうですね!!割れましたね!!アフロはカタリナさんは狼より、真狂の可能性が高いと思いますねっ!!此処で狼がお仕事終了して、吊られる可能性・・・あるとすれば、「車掌をむしろ白く見せるため」でしょうかっ!?真ならば、特に語る必要はないですねぇ!!長黒を庇うために好狼が庇ったってとこですかっ!?とりあえず、今までの行動と鏡合わせて、やはり羊は狂かな、と考えてますよっ!!セイセイ!!
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ならず者 ディーター 10:18
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■6.345から組み合わせてまず占い師内訳は【旅羊好】で【真狂狼】が強めかな、とアフロは思いますフォー!!セイセイ!!また、そうなると、村長も完全灰。白でも黒でも好は白出すと思うんですよねっ!!そうなると、現状一番疑っているのは【好老灰】(羊)辺りですねっ!!セイセイ!!
とりあえず現状アフロの考えているのはこんな感じですねっ!! |
神父 ジムゾン 10:25
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【本決定了解】…私も好狼予想だしな。
…車掌の真偽は別として、謝らねばならないことがある。私は車掌をトラップ狙いのオットーの相方だと思っていた。昨日占いに挙げたのはブラフだ。予想外れると恥ずかしいな。…さて、対抗は出るのやら。 「神父様の☆今日のうっかり」のコーナー。気づいたら投票がデフォルトのままだった Σ(ﾟдﾟ；)!! |
ならず者 ディーター 10:37
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トーマスさん>立ち位置>セイセイ!!まぁ、アフロがあなた最初に占い理由にあげた理由は「絡みづらかった」からですからねぇ!!セイセイ!!しっかりと絡んで、質疑応答が出来たので、もうちょっと深く考えられそうですねっ!!占いが破綻していますしねフォー!!
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ならず者 ディーター 10:37
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ヤコブさん>チョット待ってくださいフォー!!今アフロは猛烈にレーダーが作動しちゃってますよっ!?ジム偽はネタですか？それとも可能性の提示？ちょっと、意図が読めないフォー!!
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木こり トーマス 10:38
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4 ―― 『恐らく彼は死ぬだろうね。どうするの？』
「……祈ります」 『祈ってもどうにもならなかった。走っても間に合わなかった。手を伸ばしても届かなかった。人ごみを押し退ける力がなかった。言葉が通じなかった。見えているのに、助けられなかった……夢が、同じ展開になるかどうかは、まだ解らないけれど』 「……」／『もう、思い出しかけてるんだろう？』 ―― |
少年 ペーター 11:01
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【本決定了解】
狂でもいづれ、最終的に、下車対象になる……らんだむと、わおーん、防止。ならば、まだ、仕事を終えていないリーザ真の目をみて、下車遅らせる。ぼくは、リーザとじーちゃんが繋がってるよう、みえず……狼が、狼占い師の信用を落とすこと……いう、かな？ぼくなら、騙りには一切関わらない……。リナ姉が、狼のような気がする……。気がする…。リーザ狼なら、じーちゃんは発言から、きるタイプ……？ |
少年 ペーター 11:01
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でも、リーザ、真、可能性高くみてるわけじゃない……可能性が１％でもある。そうみたからの、安全策。
(∪･ω)＜ペーターは優柔不断。 流れに身を任せるのだ。決定お疲れさまなのだ。 |
少年 ペーター 11:05
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■7.信じるよぅ。
■6.[老羊灰] 灰襲撃をした時点での方針は恐らく、能力者狙い＋霊確定確実でない不安定な状況を利用していくだと推測できると思うのだが、本気で霊ピンポイント考えていたのだろうか。なんとなく、はずれて、お疲れさまかも…。ただしリナさんは１番目結果発表ゆえに、最初から老切捨ての方向で動いていた。狂の白出し期待？占信用勝負と思ったけど襲撃からそうでもないのか。 |
少年 ペーター 11:05
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[老好灰]
考えた末疑問なのは、リーザが黒確定にしたこと。判定割れを起こした場合。パンダ→下車させられやすい状況→灰潜伏役は１名→霊対抗を出すことができない→白出占い師＋1CO霊能者ＶＳの形になるみたいだね。分が悪いと踏んだのかな。 ただ前提として、狼は狂人の黒出しまでは予測していなかった点、すっかり抜かしてた。狂人の判定に合わせる作戦だったのではないかと推測。もし狂白判定なら白を、と。 |
少年 ペーター 11:09
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灰絡みはほりゅー。簡単に感想だけ。↓。
木…発言から吟味……姿勢一貫……頼もしい…。宿…占真贋……狂が真を狼にするとは限らない……けど、心理的には理解。真剣に検討してる……姿勢、印象良。者…ふぉー……ほとんど疑っていない……状況、白。農…本当にネタならばあそこまで発言数……使うのが、ぼくには、不思議……。車…発言からは……とくに怪しいとは思わない。昨日の希望も消去法。 |
少女 リーザ 11:09
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【ほんけってーにふふくなの】
「っていうか、そんちょーさんがかりゅーどさんなら、にんげんってことじゃん、カタリナおねーちゃんにせかくてーじゃん？ たいこうがでないってことはそーでしょ？ そのじょーきょーでりーざがつられるのはなっとくできないの」 |
羊飼い カタリナ 11:11
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いや、別にとりあえずって理由だけで襲撃したわけじゃないけどね。
たとえばヴァルター狩人にも少なからず疑惑が発生するし（まだ口にする人はいないだろうけど）、何よりあの時点で占い機能破壊すると、偽結果も真結果も価値が薄れるからね。ある程度ラインができてからの方がいいんだ。 |
少女 リーザ 11:13
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【リーザはカタリナおねーちゃんにつりをあわせてあるの。すこしでもげんじょーのオットーおにいちゃんのけってーがおかしいとおもうなら、あわせてほしいの】
「のこりのてかずをみるの、れーせーになるべきなの」 |
少女 リーザ 11:14
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「たいこーがない＝そんちょーさんはかりゅーど＝おおかみはんてーのカタリナおねーちゃんはおおかみ。はいにあといっぴきってことは、ちょーあんぜんさくでりーざつりをかんがえても、きょうをふくめて、りーざは３かいうらなえるの。りーざについてのおーかみは、だれにとってもめいはくになるの」
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少女 リーザ 11:15
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「それをつっておわらなければ、あんぜんさくでりーざをつって、さいしゅーびに３にんからニコおじちゃんがうらないしのばあいのおおかみをかんがえればいいよね？ しかも、さいご３にんになるかていで、ニコおじちゃんにとってのはいは、おおかみのてでかくじつにけずられることになるの。もういちどかんがえなおしてほしいの」＠０
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木こり トーマス 11:27
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今読み返していたら、数字順に投下しなかったから抜けてた……。
■6. ・老-羊-灰 最初に人狼が仲間に黒出し。狂人が割ることを期待したパターンかな。霊を確定させるつもり（老が占われるからほぼ確定）なら、人狼の騙り占い師が真占い師に判定を揃えることは妥当か。 絡みは2pm_5時 44分で、カタリナがヤコブへの追求で、寡黙下車に宿老を挙げていると突っ込みくらいか。 |
木こり トーマス 11:28
次の日へ
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・老-好-灰
羊狂が黒を出したまたは旅狂が割らなかったので、最後に黒確定にしたパターンか。羊狂の誤爆がやや優勢か。意図的な黒確定は、順番的に旅＝狼疑惑を高めて襲撃し易くかもな。黒黒黒のせいで、昨日は旅＝狼にしか見えなかったし。 1pm_11時 31分のリーザへのちゃちゃ入れは、明日以降に突っ込みが来る前に仲間が先にフォローかな。 |