プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 04:31
 |
 |
ほう、ここでリーザ襲撃とは。人狼の意図が読めませんな。リザちゃんも居ることですし墓下COはありにしておきましょうか。
【私は人間に決まってるじゃないかみんなおおげさだなあ】 |
少女 リーザ 04:34
|
|
トマさんお疲れ様ー。
リィ狩人さん希望だったから正直疲れたわー。 今日霊襲撃で判定でなかったらどうしようってキリキリしてたからちょっと肩の荷がおりたなっ。 2dの独り言さっぱり使ってないしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:37
 |
 |
う、これはリーザ襲撃かい。ということはやっぱりリーザ真？ともかく霊能結果を待ちます。
ちょっともう少し寝ないと明日（というか今日）に差し支えるので失礼させてもらうよ。灰考察が途中になっちゃうけど、まだ出してないニコ、アル、オトは多弁で今のところ頼りになる感じ。というかこの３人についてはまだ発言を精査しきれてないのでまた今度に。 ごめん、おやすみ。 |
木こり トーマス 04:39
|
|
リザちゃんもお疲れ様。
狩人希望でしたか。弾かれやすいですからな。私は当然村人希望で村人ですな！GAHAHA!! 当然発言なんて全て使い切りですな、全部で25しかありませんから。エッヘン。 |
少女 リーザ 04:41
|
|
2ヶ月ブランクあったけど、2日間の表参加はちょうど良かったと思ってるわ。
でもごめんなさいなのはセットミスしたこと。やっぱり良くないわね。（＝人＝ それにしても占い師は灰全員の印象ぐらい言うものだけど、全体でなんでまぁこんなに灰考察の量が多くなっちゃったのかしらね。 読みづらいわ。 |
少年 ペーター 04:41
 |
|
あー！！・・・リザちゃん襲撃かー・・・やっぱ真だったのかなー？
とりあえず、占霊判定待ちだね。というか、これで、僕の白確が無くなったのー！！（ウルウル リザちゃん・トマさんおつかれさまです。 そろそろ僕も眠気限界なので、もう寝るよー！ おやすみー♪ |
少女 リーザ 04:44
|
|
トマさんのウソツキ〜ｗ（デコツン☆
なんかトマさんの発言量すごかったね。審問とかだったら延々しゃべれるから猛威を振るいそう。 なんか黒板に書いてある文字みたいでさらっと読み飛ばしたわｗ |
木こり トーマス 04:45
|
|
ふむ、1人で騙っているのも寂しいですな。2ヶ月ブランクは結構大きいですな、定期的にログ読みしていれば別ですが。
セットミスはですな、まあ仕方ないですぞ。狼としてはメタ真に怯えてましたが襲撃通りましたしな。そもそも初日の仮決定に挙がったのがマズいですから。よ、よくも…！ 灰考察は真面目にやると40発言ほど無いと足りませんな、正直。 |
木こり トーマス 04:48
|
|
私は使い切り魔ですからな、審問行っても飴貰いまくりですぞ。この前もとある再戦村で行ってきましたが。
BBSは喋りたいこと全て喋れませんからな、発言数の関係で。それはいつも痛感するのですよ。 |
老人 モーリッツ 04:51
 |
|
トーマス・リーザお疲れ様。ＲＩＰ。トーマスは霊界に行けるよう裸に剥いてアルマーニのネクタイをつけてやろう。リーザは女の子じゃからレディらしく花の髪飾りをつけておくのじゃ。
＞ペーター04:41 木の霊能判定が白ならば年白確じゃよ。とは言っても妙襲撃でほぼ有り得ん、これで木白ならば妙狂確定、残りが真狼とバレてしまうからのう。妙が真か狂誤爆かはわからんがほぼ木黒じゃろうな。 さて、ワシも寝るぞい。 |
木こり トーマス 04:56
|
|
墓下来たらゆっくり眠れますな。お休みなさいませ。アルマーニのネクタイですか、これさえ無ければ地上に戻れるものを…って爺ちゃんアルマーニのネクタイ所持してたのかっ？！
さてリザちゃんも寝たことですしこれから墓下をトーマス帝国にするとしましょう。ふははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははZzzz |
青年 ヨアヒム 06:13
 |
 |
襲撃成功キャーーー！よかった…
夜明け間に合わなかった、Ｎありがとね！おつかれ。エピで会おうねなのだ。 おねえちゃんもおつかれさま。僕はリナが白出したら黒出す、割っちゃうよー。 じゃまた昼頃きます。 |
羊飼い カタリナ 06:16
 |
|
村長さーん、耳掃除してあげるから頭をここに乗せてー。 （太ももポンポン）
＠ヽω）＜隙あり！ くたばれ、狼野郎！ ＠・ｪ）＜あれ？ 体当たりしただけであっさり気絶しちゃったよ？ 【村長さんは人間だったよー】 乱暴にしてごめんね。ちゃんと耳掃除するから許して〜。 |
羊飼い カタリナ 06:26
|
|
リーザちゃん、トーマスさん、安らかに。
うーん、襲撃見るとトマさん狼で間違いなさそうだね。リーちゃん、ナイス誤爆♪ 信頼回復は難しそうだけど、灰に狼は一匹だし、リーちゃんの更なる黒出しで村人が吊られる心配はないし、有利な状況かな。 私を信じて貰えなくても、占３霊１で初日に狼を占えて、真占襲撃されたのとほとんど同じ状況だし。 個人的には、私自身はほとんど何もしてないのがなんだかな〜って感じだけど。 |
村長 ヴァルター 06:27
 |
|
・・・(はっ)あれ・・・？今、黄金郷への扉が開いていたような気がしたんだが・・・？
ってリーザ君襲撃？！・・・むー(涙)これは、やはりトーマス君は黒ということなのか・・・？判定はまだ出そろっていないが・・・。カタリナ君は白判定か。んー。 トーマス君ともどもお疲れ様・・・リーザ君・・・割烹着を着てくれれば・・・(何が) |
羊飼い カタリナ 06:36
|
|
ニコさん2d02:07＞初めから２人白確を作るのが目的だと言ってるよ。それで占３霊１になれば、確霊の情報も利用できて村有利だと思うし。
ほとんどの村では、序盤はノイズ除去や寡黙処理でしか占い吊りを使えないから、その状態で占い師が表に出る必要は感じないな。 占３霊１で占い師が表に出ると、期待できる占いは初日のみ。言い掛かりや勘で狼を見つけられるなんて楽観はできないよ。 （続く |
羊飼い カタリナ 06:37
|
|
続き）中盤から後半にかけて、会話から判断できる人のみを灰に残すのが序盤の占いの役目だと思ってるよ。
最終的な勝利が目的であって、早期決着をつけるのが目的じゃないしね。 オットーさん2d03:58＞占霊初回投票COで狼が２騙りすると占２霊３の可能性があるから、回避COがなければ、まず占３霊１になると思ってるよ。 占３霊２にならないように霊は即対抗、霊２COになったら占もCO希望なんだけど？ |
村長 ヴァルター 06:38
|
|
議題、出てないな。
■１.今日の占い希望 ■２.今日の吊り希望 ■３.能力者考察 ■４.灰考察 □５.地下に贈るエプロン こんなところか・・・襲撃考察は・・・どうだろうな。まだアルビン君の判定は出ていないが・・・。 |
ならず者 ディーター 06:39
 |
|
おはようだぜ。みんな、遅くまで本当にお疲れさン。俺はと言やァ、■4.以降の議題回答もせずに寝ちまってたぜ、すまねェ。
で、リザが襲撃された訳だな。人狼にとってリザ襲撃にメリットがあったという事は、少なくともトマ人狼は正解だったんだろう…。 リザ、遅くなったが、共有者に関して回答してくれた事に礼を言っとくぜ。 トマもお疲れさン。２人共、まずは墓下でゆっくり休みな、ヘッ。 |
村長 ヴァルター 06:41
|
|
とりあえずだな。アルビン君から黒判定が出るようなら、今日は占い師残り２人のうちより狼と思えるほうを吊る、というのがいいのではないか、というのが私の考えなんだが。ぶっちゃけヨアヒム君のほうなんだがな。
・・・さて・・・(と寝ころんで耳かきをされるひとの姿勢をとった)・・・バッチコーイ(頭を浮かせているのでプルプル震えながらカタリナのほうに雨に打たれる子犬のような視線を送りつつ)・・・じー。 |
ならず者 ディーター 06:57
|
|
■ローラー開始時期希望 も議題に加えて欲しい所だな。俺としちゃァ、今日から開始ッてェのもアリだと思うんだがな。狩人を吊るリスクを最小限に抑えられるし、アルが確実に無事な内に残った占い師の白黒を見極めてェってのもある。それに、ローラー中に襲撃でグレーを減らしてくれるだろうから、グレー吊りはローラー後の方が人狼ヒット確率が高いと思うんでな。
今から出掛けるぜ。戻りは夜になる。またな。 |
羊飼い カタリナ 07:02
|
|
はいはい、大人しくしてるのよ。うん、いい子いい子。（村長さんを膝枕でして耳掃除中）
＠ヽω）＜今はツンデレじゃないと受けんぞ。使えねーな、この小娘は。 ■２．▼ヨアヒムさん…私視点だけじゃなく、村視点でもヨアさん狼とわかった方がいいんじゃないかな。折角、確霊がいるんだし。狩人保護にもなるしね。 |
村長 ヴァルター 07:33
|
|
・・・(はっ)ああ・・・私は地上に降りた楽園にいるのか・・・？死んだ父と母が見える・・・(うつろな目で)生きてるけど(えー)
んー。まあ、ヨアヒム君の発言を見てからあらためて考えたほうがいいかな・・・。 んじゃ、また後ほどー(何か吹っ切れた爽やかな笑顔で) |
旅人 ニコラス 10:25
 |
 |
おやおや…これは面白いな。カタリナではなくヨアヒムから黒出しか。
アルビンの判定が楽しみだ。 どうでも良いがモーリッツの考察が意味不明だね。「狼なら目立つ＋白要素」のニコラスが純灰で、レジーナは「狼なら目立つ」だけで白より、か。発言を見直して見るかな。 |
村長 ヴァルター 10:35
|
|
ほほう。そう来たか。
まーでもこれで何の迷いもなく▼ヨアヒム君と断言出来る。 ・・・断じて耳かきの魔力にやられたわけではないぞ？・・・たぶん。 別に下にしたほほに感じるふとももの感触や上にしたほほにおしつけられるモノの感触にやられたわけではない。ないッ！・・・きっと。 ・・・ないんだァァァァン(泣) |
老人 モーリッツ 12:22
|
|
■２．▼ヨアヒム
青視点で全ての狼が見つかったことになり占い師としての仕事は終了じゃ。また青真で羊木長が狼なら青でなく妙襲撃なのはおかしいし、全狼を見つけたはずの青のリアクションも薄い。偽の可能性は高いじゃろう。そう思わせる為の襲撃とも取れるが少し無理がある。狩人保護に加え商が居るうちに吊って黒なら真狂の可能性の残る羊を吊らずに残すことが出来る、長共ならもちろんそうでなくてもここは青吊りじゃろう。 |
老人 モーリッツ 12:54
|
|
12:22に補足じゃがローラーという意味ではないぞい。青吊りで白判定なら羊狼なので結果としては当然ローラーとなるが、黒判定なら羊は様子見希望じゃ。ちなみに12:22のように考えるが故に長共であってもＣＯする必要はないと思うぞい。その方が羊狼だった場合に黒出し抑制になる。
それにしてもこれで確白はできなくなってしまったのか。 ＞アルビン 襲撃考察は各自能力者考察に絡めて発言する形でいいのかのう？ |
村長 ヴァルター 13:12
|
|
お昼休みだー。・・・んー。トーマス君はやはり黒か。んでヨアヒム君は黒出し。どちらかというと狼らしくないが・・・先に吊られるのは避けられないと見て、残る仲間とのにおいを残さない方向に動いたのか？むう。
しかし、初日のカタリナ君の●木追従はやはり両狼とは思えんからな・・・だ、断じて左右のほほに残る柔らかい感触にやられてはいないぞ！？・・・たぶん(ぷい←目をそらしつつ) |
青年 ヨアヒム 13:22
|
|
やっほー（エプロンくるり）ヨアヒムです。
頭痛がやっと治ったので、改めて言うぜ。村長が狼だったのさ！これで【羊村木】・狂【妙】 狼発見だ。アルナイス決定だぜ。 正直トーマスが狼だった事は驚きだったのだが。リナさんも村長もライン切ってるからね。村長はトーマスに票が予想以上に集まってしまったので、レジーナに変更。 |
青年 ヨアヒム 13:23
|
|
■２.▼カタリナさん
もちろんカタリナさんになるのだ。 今日の襲撃についてだけど、僕の信用度をより落とすドS的な襲撃先とみるのだぜ。この状況での狂人襲撃は真要素があがるし、僕襲撃を避けることで僕を狼に仕立て上げることも可能だからだ。昨日のリーザ狂のセットミス騙りで、リザ真の空気だったこともあって、この作戦なのだろう。 もーっひどーいー！（クロちゃん） |
村長 ヴァルター 13:26
|
|
襲撃考察だがな。トーマス君が黒の場合、いやまあリーザ君襲撃でほぼそうだろうとは思ったが、みんな似たような回答になるだろうから、意味があんまりないかなーと思ったのだ。
・・・リーザ君が狂人の可能性もゼロではないが・・・セットミス騙り(これは普通にあると思うが)の上に誤爆ということになる。 ・・・まあ、薄いだろうな。 また戻ったら、トーマス君の発言を見直してみる。んじゃ。 |
村長 ヴァルター 13:34
|
|
ってうおい！
「もちろん▼ヒゲ村長なのだー♪」じゃないのかッ！？ ・・・うーんうーん・・・(汗)なんだ？ここにきて狂人ぽく見せようとしているのか本当に狂人なのか・・・？ まあ、120%真はないんだが・・・。うむう。とにかく、また晩に。 うーむ・・・(しばらくほほは洗わないと固く心に誓いながら去った) |
老人 モーリッツ 13:47
|
|
＞ヨアヒム13:23 木黒だったので妙狂だとしてもそれは昨日の時点で狼に伝わっていない。狼に真狂の内訳がわかるとしたら年黒で青狂妙真の場合のみじゃ。その状況で狼が青の信用落としに掛かるとは思えん。それに吊り手はまだ６手ある。長狼なら真と判明したわけでもない青の信用落としなどしてる場合ではないと思うぞい。青→羊の順に吊ってもまだ４手残っているからのう。ここで長黒判定を出されては生き残れないじゃろう。
|
パン屋 オットー 14:37
 |
|
(全裸に真っ白いひらひらのエプロンとベルのついた首輪をつけた男が食器棚の引き出しから現れた。)
リザ襲撃でトマ狼か…。そして村長が羊白青黒でヨアに仕事が終了。ふむ…。ヨア狼なら黒出しで仕事終了→吊りとなるのは分かっていただろうから青狼度かなり低化。しかし羊が狼なら初日木占い二票目は、木占いからずらした村長が狼の場合を除きちょっと危ないんじゃないかなって感じなので結局良く分からない。 ■２.仕事終了 |
パン屋 オットー 14:40
|
|
より▼ヨアヒム。
今日最初に吊り希望出したとき自分が黒出しした村長に言及がなかったのがやっちゃった偽感。 真決め打てる要素も無いのでいずれ吊る必要があるし残しても意味が無いため狩人保護の意味もあり。 それと霊判が見れる内にというのがある。 青白なら2人目の狼判明。これは羊から吊りでも同じだが、先に吊った方が黒だった場合を考えると青黒のとき羊は判定etcを様子見するかどうかまた後で考える事が出来る。 |
パン屋 オットー 14:41
|
|
羊0637＞能力者潜伏にしたかったけれど占3霊2にならないように対策はしてたってこと？合ってれば了解。
老1222＞羊木長が狼なら狼から妙青どちらが真か分からないから妙襲撃がおかしいとは言えないのでは？ それから皆、これは重要なCOなのでよく聞いてくれ。 【私は変態ではありません。】 |
神父 ジムゾン 14:52
 |
|
ねむい…今日から灰襲撃の日なんだよな。じじい喰われる予感してきた。非共アピ強いが狩と多弁処分でヤられる気が。
誰か盾用意したいんだがどうすっかな。色ついてなくてじじいより白く出来そうな奴…いねえなこりゃ（笑） |
老人 モーリッツ 16:24
|
|
＞オットー14:41 老12:22だけだと説明不足なので老13:47も合わせて見て欲しい。羊長が狼なら真の可能性もある青に長を占わせない為に青襲撃じゃろう。昨日の皆の予想からして妙より青の方がガードも薄そうじゃしのう。羊狼と予想される可能性は高いが灰狼が１匹の現状では、灰狼保護を優先すると思うぞい。
それとオットーは非変態騙りじゃな。非変態要素が全く見つからん。変態要素の塊と言っても過言ではない。 |
行商人 アルビン 16:47
 |
|
[商3d16:43]灰考察は今のところ対象人数が多く、喉が枯れやすいため■4.■5.はその逆バージョンということでお聞きします。
もし反対意見などありましたらお聞かせください。 |
老人 モーリッツ 17:23
|
|
■３．妙：真＞＞狂 羊：狼＞狂＞真 青：狂＞＞狼＞真
妙：今日の判定と襲撃で真の可能性が高くなったのは言うまでもない。狂人誤爆の可能性は残るが青が狂人っぽいこともありかなり真寄りに見とる。 青：狼なら木に黒判定が出るのは知っている、黒出しすれば仕事の終わった自分吊りになるのは分かるはずじゃ。狼としては後に吊られたいはず、よって狼の可能性は低いと見とる。さらに長狼であれば12:22・13:47→ |
老人 モーリッツ 17:23
|
|
→16:24等で言ってきたように青襲撃でないと狼側が厳しくなるじゃろう。なので真も可能性は低い。消去法で狂が濃厚じゃな。
羊：相対的に狼っぽい。1dの占い希望で木に２票目を投じたのが仲間切りにしてはやり過ぎな気もするが、あの時は屋年にも２票入っていたからのう。能力者候補が希望することで逆に占い回避を狙ったとも考えられる。1dで占い希望を出す時に言っている「初日の占い先って苦手」は｢自分の希望は→ |
老人 モーリッツ 17:23
|
|
→重視しないでくれ」とも取れる。それが2d22:52では木に対する疑いが一気に強くなっている。木はもう助からんと踏んで仲間切りに出たと考えるとしっくりくるのう。2dで木への疑惑を強めたのは羊だけではないが他は妙真の可能性を考えてじゃ。羊視点で妙狂で誤爆の可能性はあるとは言えそれは木の白要素にも黒要素にもならん。黒く見た理由としてワシの1dの占い希望を挙げているが、ワシ自身あれは理由として弱いと→
|
老人 モーリッツ 17:23
|
|
→思っとる。1d00:56でトーマスからも説明があったしのう。やはり不自然に思えるぞい。狼濃厚と見ているが、真の可能性もある以上仕事の終わった青から吊るべきと考えている。
■５．ヴァルター 何度も言っているように長狼なら青真の可能性が残っている以上青襲撃じゃろう。青狂だとしてそれが狼に伝わっていた場合、これは年狼となるのでやはり長狼はない。現在の最白じゃ。 |
パン屋 オットー 17:44
|
|
トーマスの発言見返した。
木の初日●年から木年繋がりは低め。それと初日の占いの変更から木長を疑ったりもしたけど2d木が●長なんだよな。昨日は村長４票も集まってたし、アクレッシブな仲間切りの可能性は捨てられないけれどあんまり繋がって見えないかな。 羊木は最初の発言通り初日木占い二票目が不思議。 しかし青狼だと今日の黒出しは何なんだろう？長1312で言われている残る仲間とのにおいを残さない方向に動いた |
パン屋 オットー 17:45
|
|
可能性だとメリットがデメリットに釣り合ってない感じがする。
俺はどっちかというと仲間切りの方が有り得るかなーと考える方なので狼印象は 羊≧青 占い師についてはヨア吊ればどっち狼かはっきりするだろうから今はこの辺でいったん止める。 っていうかこれ■３．に入るか。リーザについてはまだ考察していないので後で。 |
パン屋 オットー 17:46
|
|
あとは昨日の分レスとか返した方がいいのかなー。
村長2d2345について。1d2242はどう動いていいか分からなかったから誰か適切に場を動かしてくれないかなーと思ってたし2d1658もトーマスの白っぽい発言があったら変えようかなって思って様子見してたからその辺の理由はわかるんだけど、 1d2307は意見発言だから何で様子見の中に括られているか分からないし、「リーザ君狂と見つつ、また｢変わる可能性あ |
パン屋 オットー 17:47
|
|
り｣」ってリーザ狂の可能性を見ていたからこそトーマス吊りから変えるかもって言ってるんだけど。
それと片白でしかない年に２票目を入れた事を占い理由に含められてるのが言いがかり感がある。もしくは年白を知っているのかと思った。 総合して占い理由にちょっと首を傾げてしまった。 ニコラス2d0307＞「村視点で出した議題（オットー自身そうしたいという希望）と態度にずれがある様に感じた」箇所を具体的に指定して |
パン屋 オットー 17:47
|
|
欲しいのだがー。
リーザ2d0424〜0427＞何となくわかった。 カタリナ2252＞灰考察を追加した時にこの間遭遇した全然灰考察をしてくれなかった真占が頭をよぎって思わず言ったので、昨日の状態についてはそのときは頭から抜けていた。 羊2304＞灰考察は自分でも凄く疲れて提案を後悔した。 パメラ2d2345について。俺占い理由の内2d16:52、2d16:54については弁解する事はない。それからペ |
パン屋 オットー 17:48
|
|
ースダウンが占い理由になっているのが謎。
でもこちらから働きかけた訳ではないのに印象を白よりに修正するのは村側っぽいと感じる。俺格好の疑いの的のようだから狼ならそのまま疑ってるんじゃないかな。 それとペースダウンはリーザ2d2248の不安定と同じ事のせいでそう見えているのではと思ったので纏めて話を。夜眠いから。そして初日ペースダウンは発言数温存で黙ったのもある。それと娘0247ぐだぐだを感じてたの |
パン屋 オットー 17:50
|
|
当たり(22時過ぎ辺りから)。
ペーター2d2354の初日受身な姿勢についてはその通り。初日受身な姿勢の理由を説明すると、初日の作戦議論にあまり興味をもっていないから。どの作戦が有利かというのは不明だから最低でも能力者が知らない内に死んでる可能性がない作戦ならそれでいいし初日の作戦議論から白黒って殆ど付かないからそんなに質問飛ばす気にもならない。それと引っ掛かるような所は既に言われていた。 |
村長 ヴァルター 17:50
|
|
んー。モーリッツ殿はヨアヒム君を狂人と見ているのか？ならば今日吊るべきはモーリッツ殿的にはカタリナ君のほうだろう。残った二人の占い師のうち狼を吊るのが重要なのだから。うまく狼のほうを吊れれば後々ＧＪが出た時に１回灰吊りに使える数が増える(狂人放置ならランダムになるだろうが)ことを重視すべきではないか？他にも言っている者がいるが、「お仕事終了だから」という理由は違うと思う。
|
パン屋 オットー 17:57
|
|
続き)でもペーターが2d0145で自分も初日議題論議苦手と言っているのに似たようなことを俺の占い理由に挙げているのは腑に落ちない。
何か灰考察みたいになっちゃったりだな。別にいいけど。 老1624＞羊長狼なら青真より女真のときのが怖いんじゃないか？リザが真でしかも信頼されて決め打ち気味になった場合狼は終わり気味じゃない？ それと俺はこう見えて純粋だから。 しばし離籍。 |
村長 ヴァルター 18:16
|
|
オットー君＞返事ありがとー。んー。そういう姿勢、ということ・・・か？●年追従については、トーマス君に票が集まっていたのであわててペーター君に票を重ねたんじゃないか、という意味だったんだが(時系列までは精査してないがな)・・・木年両狼って・・・あるのかなあ。確かに今日リーザ君はペーター君を占っていたはずだから、状況黒・・・ではあるのか。んー。
|
村長 ヴァルター 18:29
|
|
ところでアルビン君、私の□５.はシカトなのー(泣)せっかくリーザ君に犬のワンポイント入りフリルひらひらエプロン、トーマス君にはシースルーのマッスルセクシーエプロンを用意していたのに(えー)
そういえば非変態騙りが出ているな。【私が真の非変態だー】はぐれ村長純情派なのだからな(爽) ・・・ちなみに、■４.と■５.はどう違うんだろうか・・・ＧＳになるのか？んー。とにかくまた晩にー。 |
パン屋 オットー 18:32
|
|
(椅子に文字が浮き上がった。)鳩から〜。
長＞追従については俺以外の人にもそういう邪推は出来るんじゃって思ったり。他にトマに票が集まった後票を別の人に重ねた人がいないならめんご。今確認不可。 てか昨日リザ●年だったっけそういえば。 老＞今日リザ●長と勘違いしていたので上の発言忘れてくれ。はずかちー。(*ﾉﾉ) じゃー俺木に貼り付いてジュクジュク言ってくるから。 |
村長 ヴァルター 18:39
|
|
うーん。灰に残るLWは・・・誰だろうか。
白い感じー:神者宿年 黒い感じー:屋老旅 わからないー:娘農 こんなとこかな。適当だけど。まだ共有者と狩人は潜伏しているから・・・んー。なんとかなりそうかな。狼は灰襲撃を強制されるだろうし。あ、そういえば私が今日共有かたりをするという手もあったのか。・・・無茶だな(苦笑)うん。 |
老人 モーリッツ 19:05
|
|
＞村長１７：５０ 今残っている青羊の組み合わせが狂狼だと断言できればそうするんじゃが、まだ妙狂の可能性も残ってはいる。青羊のどちらかが真という可能性がゼロでない限り黒出しした占い師から吊るのが安全だと思うぞい。両方吊ってもあと４手、狂人吊りが致命的と言えるほど切羽詰ってもいないし、青狂が濃厚だとは思うが決め打ちできるほどではない。青から吊って黒が出る可能性もある。よって今日は青吊りを希望じゃ。
|
行商人 アルビン 19:09
|
|
今原石堀り中に怪我してしまって村の外から伝書鳩飛ばしてます。
４は白寄りに見つつ占いするまではいかなくて▼でもいいかも？と思える人。５は４よりも白いと思う人といった分け方ができると思いますが、明確な違いはないのでまとめて考えてくださって構いません。 |
旅人 ニコラス 19:31
|
|
ふむ…。みんなこんばんは。
トーマス黒だね。で、リーザ襲撃…か。恐らく実際に真だったのだと思うが…これは仕方ないな。 ああ、メモを取っておかないと。人狼は、肌色の全身スーツをきて、「ですぞ」と喋る。態度は比較的丁寧。…どうなんだろうこれは。 >オットー 1d23:31だね。ううむ、そんなに判りにくいかな。ニュアンスの問題だから、具体的に説明をするのは難しいのだが…。オットーは最初から共1COを希 |
旅人 ニコラス 19:35
|
|
望していたね。そしてヨアヒム1d11:10共1COのメリットを読んで「気づいた」と言っているから、本当に希望していたのなら、そこでもう少し共1COを強く推してもいいのではないか、…と感じたという事だ。
所で、昨日の「占い襲撃が判っているのか疑問」だが、私にしてみると、「占い襲撃について議論」していたあの話の流れでそういう疑問を抱くことそれ自体が疑問なのだが、どうだろう。 |
旅人 ニコラス 19:43
|
|
>カタリナ ううむ。だんだん平行線になってるな。一応返事をさせてもらうけれど、多分これ以上話しても繰り返しになる気がする。
私は、灰を狭めたいなら普通に共有者1COした方が良いと思うね。単純に、共有者占いの可能性が減るから。早期決着云々については全く話が別問題だな。そもそも序盤白を作って三日目占い師生存したとしても、四日目に襲撃されたら意味が無いだろう。 |
旅人 ニコラス 19:44
|
|
アルビンは大丈夫かい？
ディーター、こういう時こそきちんとついていってやらないと駄目だろう。…といってディーターが狼だと目も当てられんが…。 しかしこう毎日色々なことがあると、食事もちゃんと取れないな。料理といえる程手の込んだものでもないが、これは滞在させてもらっている礼代わりだ。 つ【川魚の塩焼き】【山菜のサラダ】 |
旅人 ニコラス 19:49
|
|
まあ実際に今魚を食べているのだが。
しかし本当にトーマス狼とは、不幸な話だな。墓下でリーザと仲良くやっていると良いが…難しいだろうね。 不慣れなアルビンにまとめ役を押し付けたせいもあるし、レジーナが遅れたせいもある。共有者も高みの見物だしね。あれだけ決定が遅れたらセットミスもするだろう。良い教訓として記憶しておこう。 |
羊飼い カタリナ 20:28
|
|
モリ爺17:23＞昨日も触れてるけど、私の占い理由への回答も納得いかなかった点。昨日黒を出されて吊られるのが濃厚なのに、占考察に力を入れて灰考察をほとんどしてない点とかが黒かったわ。偽黒出されて吊られる村人の行動じゃないでしょ。序盤に確霊状態で偽黒出されたら、灰考察に力入れるものじゃないの？
別にお爺ちゃんの初日の占い希望だけで黒印象を強めたわけじゃないんだけど。 |
羊飼い カタリナ 20:29
|
|
ニコラスさん19:43＞灰狭めに関しては平行線だね。私は共２潜伏の方が後半の灰狭めと偽占への黒出しに有効だと思ってるよ。序盤に吊り占いに挙がるような共有者が２潜伏するとは思わないし。
それに１回しか占えずに死ぬより、４日目に襲撃される方がそれまでの灰考察を残せるから有利だと思ってるよ。 今までの発言で村側かどうか判断して貰えるし、単純に灰が一つ狭まるだから無意味って主張は言い過ぎだと思うよ。 あ、 |
羊飼い カタリナ 20:30
|
|
あ、ニコさん。【川魚の塩焼き】【山菜のサラダ】ありがとね。
＠ヽω）＜俺はニコラスの方が美味そうに見えるんじゃがなぁ。 オットーさん17:54＞そんな過去のレアな経験を理由にされても納得できないかな。正直、そんな占い師と一緒にされたと思うとショック。 |
羊飼い カタリナ 20:43
|
|
■３.私＝真，青＝狼，妙＝狂。
今日の襲撃は、狼目線でもリーちゃんが真だと思ったんだろうねぇ。セットミスで狼当てたように見えただろうから、仕方がないかもしれないけど切ないわね。 で、なんでヨアさんは黒出ししてるかな？ 先に黒出して役目終了で吊られたがってる狂の振りかな？ 狼目線で私が狂だとは確定してないから、私を先に吊らせたいのかなとも思ったけど、単純に吊り手数の問題なんだろうなあ。 |
木こり トーマス 20:54
|
|
おばんですぞ。
人狼は肌色のスーツに身を包んで「ですぞ」と喋る種族なのですぞ。肉まんも作ったりしますですぞ。態度は丁寧というより胡散臭いというやつですぞ。はっはっはですぞ。 ところで羊飼いさんの「灰考察少ない〜」指摘は半分正解ですぞ。占い師考察を縮められなかったのですぞ。パンダ村人の動き方をしていないというのは正解ですぞ。発言数があれば完璧な吊られ方ができたのですぞ。 |
木こり トーマス 20:58
|
|
ちなみに昨日のような状況で灰考察しない方が良い、とは思ってませんな。ライン切り疑惑などを持たせてSGを作るチャンスなのです。
ログ見てきましたが昨日の夜辺りから爺ちゃんが怪しいですな。狼なんでしょうか。 行商人さんも判定騙りはよくありませんな。撤回を要求します。 ＠ヽω）＜そーだそ−だ！ |
パン屋 オットー 21:20
|
|
鳩だ。(鳩を手に鷲掴みにして来た。鳩はもがいている。)
■３.続き。 青：屋1440で言ったように偽感があるのと屋1745時点で羊のが狼よりに見えた事に加え、勘違いが解けてみると老の襲撃考察に凄く納得したので狂と見ている。 女：発言の怪しさが残るが青狂予想から女真予想に変わった。 羊：発言からの怪しさは殆ど無いが、青狂予想から狼予想。 |
パン屋 オットー 21:22
|
|
羊2030＞リナが納得出来なくてもあの通りの事でしかないから他に言う事は無いよ。レアなのかどうかは知らない。
【灰考察】 農：発言が無いので処理に困る。話してけれ。 老：襲撃考察が的確に思った。白黒印象は変わらず。頼りになりそう。 娘：昨日の考察と屋1748からやや白より灰。 |
パン屋 オットー 21:23
|
|
年：屋1757よりやや疑わしい灰。屋1744のを白要素に見てたんだけど羊狼なら木羊で壮絶な仲間切りとなるので木年も仲間切りの可能性があり、羊狼予想の今それほど白く見られないので発言からの印象まま。
長：年同じく占希望からのラインは考慮しない。発言からの印象は屋1746、1747からちと疑わしい系だが老の襲撃考察に納得のため状況的にとても白い。 後は帰ってから。 |
少女 リーザ 21:43
|
|
ただいまー。なんかリィLWがわかった気がするの。もちろんオトさんとは思ってないよー。
あの人しか怪しくないというか…。 もうちょっと発言見てみよーっ。 それとソンチョさん、フリフリのエプロン可愛いねっ、またリィがお料理するときに着るのー。 |
羊飼い カタリナ 21:50
|
|
神：2d00:27樵考察の『どちらの陣営であれ、今日吊られるか否かは自陣営のためには瀬戸際』がちょっと違和感かな。
村人なら、吊られること前提で灰考察に力を入れると思うんだけどなぁ。村側で瀬戸際だというなら、真占襲撃を危惧する発言があってもいいと思うし。 昨日はお昼に青に質問を飛ばしてるけど、多弁印象の割には灰との絡みは少な目なのかな。 黒くは感じないけど、今日の発言にも注目。 |
羊飼い カタリナ 21:50
|
|
老：今のところ発言考察ともに違和感ないかな。質疑応答も多いし、狼なら終盤で発言にブレが出そうなスタイルかな。素直に白っぽく感じてるよ。
04:28＞トマさんが狼だと判った以上、あまり続ける意味ないかも知れないけど、「回避無し＝非共」じゃなくて、トマさんの議題回答等から価値観を考えると、「トマさんが回避無し＝非共」と推察可能ってのが私の主張だよ。一般論の話じゃなくて、今回のケースに対する考察ね。 |
羊飼い カタリナ 21:50
|
|
レアケース（≒５％未満）な話なら、共２潜伏で初回の吊りを回避しなかった共有者だって見たことあるよ。
旅：羊さんと仲良し。ＣＯ案は一長一短なのに、私のスタイルを考慮せず、純粋にＣＯ案を偽要素としてきた以上、議論は絶対に平行線だと思うわ。けど、私の反論にわざわざまた反論してくれるのは、狼なら不要な注目を浴びることになるから、白要素かな。 |
羊飼い カタリナ 21:51
|
|
者：数少ないリーちゃん狂より意見だった人。昨日はあの後どうしちゃったんだろ。もっと発言して欲しいな。ちょっと判断材料不足だけど、素っぽい感じが白印象かな。
屋：非変態ＣＯは騙りで間違いなさそうだね。昨日の妙狂説はちょっと目立ってたかな。多分、ポリシーの問題だと思うけどね。私もちょっと気になってるし、他にも結構疑いを集めてるみたいだから占ってみたい気もするわ。 |
行商人 アルビン 21:52
|
|
[羊3d20:29]占い師は人を占う能力があるだけで灰考察が優れてるわけではないと思うんだ。もし４日目まで潜伏できてそれまでの占いの結果を発表が遅れたり、偽の対抗を犠牲にしてまで、長く灰考察を残して特に有利なことはないと思うんだよね。村側かどうかを判断してもらうのも大切だけど占い結果を必要な時期にだしてこその占い師だと僕は思ってるのでその辺りの意見聞きたいな。
|
羊飼い カタリナ 21:52
|
|
娘：初日は霊ＣＯを止めた部分以外印象に残ってなかったんだけど、昨日はしっかり発言してるね。特に不審な点はないのは昨日と同じだよ。
農：このままだと判断不能だから、もっと喋って欲しいな。 宿：初日のＣＯ案が目立ってるね。悪目立ちで白印象を獲得してるけど、昨日の考察は特に無理はないかな。グレースケール（灰の黒っぽさ順番）を灰考察と勘違いしてるっぽく感じるよ。あと、今日はアルさんを灰と勘違いしてる？ |
行商人 アルビン 22:02
|
|
[3d羊21:52]そだね〜、前に僕自身が確定霊を灰考察に入れて発言したことあるから反対の立場になった(^^;
昨日とは違って人数少ないのでちょっとやきもきしつつ、[仮決定24時・本決定25時]で進めます。よろしくお願いします。 んで村長、無視したわけじゃないんですよぉ（汗） |
木こり トーマス 22:10
|
|
お帰りなさいまし。
突然の雷雨に驚いていたトーマスです。おヘソを盗られちゃうかと思いました。 LW予想はしてしまって良いですぞ。私は惑わす係に回りますから。あと、占い師の内訳ですな。 ヤコブが心配です、私。 |
神父 ジムゾン 22:17
|
|
うっす。こんばんはだぜ。まずはリザとトムの冥福を祈る。青の世界の神は全ての種族に寛容だ。安らかに眠りな。
んで今日の議題だが、とりあえず簡単なのは回答しておく。 ■４．占い結果は現状では信頼していないので特になし。 ■５．今日までの段階では村長じじいレジ辺りは吊りたくない感だ。 残りはこれから考えてくる。ちょいと時間くれな。 |
旅人 ニコラス 22:18
|
|
カタリナへの返事を書いたのだけど、喉が勿体ないので灰で。
最初に言った通り、議題回答は好みの部分が大きいというのは判っているつもりだよ。共有者占いの可能性を出来るだけ増やすのが真占い師カタリナのスタイル、と言われればそれまでだけれど、残念だが私はあまり信用出来ないな。それだけで偽決め打ちという訳ではなくて、判定その他相対的な部分が大きいので、念の為。 |
神父 ジムゾン 22:26
|
|
んあー、ちょいと気になったので。
＞羊2150 「村人なら、吊られること前提で灰考察に力を入れると思う」はリナの中での村人一般論だと思う。 村視点では自分吊りが手損てのは少なくとも大原則だと思うし、自分白決め打ってもらいかつリザ偽を決め打ってもらえるのであればそちらのほうが村的にも手得。 そのための方法論として相手が偽であることに力を入れることは自分の命を大切にする村人でもやることだと思うぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:34
|
|
アルさん21:52＞占い師の灰考察が優れてるなんて言ってないよ。灰考察はその優劣よりも誰が誰をどういった理由で疑ったかが重要だよね。
私の灰考察が当たってなくても、偽占の考察も村に有益な情報になるでしょ。 ところで、黒出しＣＯしないことで、占い結果は伝えられるけど、占い結果の発表が遅れるってどういう意味？ あと、私は初回投票ＣＯ希望で3日目には潜伏を解除するつもりだったんだけど。 → |
羊飼い カタリナ 22:34
|
|
→結果４日目に襲撃死の可能性は高いって話ね。４日目まで潜伏って何の話？
白だけだとしても、占い結果ひとつでも多く伝えることを重視したんだけど、『占い結果を必要な時期にだしてこその占い師』ってどういう意味？ 黒出しＣＯも主張してるし、正直、何を聞きたいのかわからないんだけど。 ■１．●オットーさん ■４． 爺，農（正直、突然死が恐いわ） ■５． 爺，長，年 ＠４ |
村長 ヴァルター 22:37
|
|
・・・ニコラス君が狩人、かな。
｢仕方ない｣というのは、｢セットミスによって信頼を得た真占い師を守るのはアンフェアだ｣と言外に言っている、と思う。 ・・・正直、私もそう思うしな。リーザ君にはすまないが。 きっと地下ではトーマス君が恨み節を言っていると思うなー(苦笑) |
神父 ジムゾン 22:38
|
|
うん、リナ狼なら俺仮想狼確定。トムのＧＳ見たときにも思ったけど。
んー、どうすっかな。もうしばらく放置して俺狼説を主張してくる奴を見てみるか。でも今後俺が危険域に入ってきそうな気もするんだよな。くまったくまった。 |
村長 ヴァルター 22:41
|
|
ってうわおー！？
カタリナ君的には私とペーター君は人間確定じゃないのー？！ どーして議題回答に入れてるんだー(苦笑) ・・・うーん。まー狂人だろうと思うし、いいけど・・・。むう。それにどうして両方にモーリッツ殿が入ってるのー(汗)うーんー。 |
パン屋 オットー 22:44
|
|
ただいまあんｖうふぅｖ
神：だいたい昨日まま。良く議事録を読んでいる印象。読み返してみると2d2349の者への考察が、俺は同じ所を者の白要素と見たためか者に疑いをかける布石のようにも見えたためちょっと気になった。でも「大きくは気にしていない」とも言っているためそんなに気にする所でもないのだろうか…？ ジム2243＞どうして羊狂のときトマ占い希望が疑問になるのか分からなかったので教えてくれ。 |
神父 ジムゾン 22:50
|
|
■３．占い師真贋
妙：真＞狂 青：偽（狂＞狼）＞真 羊：狼＞狂＞真 【妙】狂だった場合に昨日の占い結果に白でなく黒を出したのが理解に苦しむ。トムを占って潰したい狂ならば白出しして翌日の相互で刺しておけばトム狼の可能性を考えると後の喰い先リザーブだけでも十分だったのでは。 今日のリザ襲撃と併せて、ほぼ真と見ている。 |
行商人 アルビン 22:51
|
|
んー、カタリナの言ってること、勘違いしてたかなあ？その辺は謝る。あと3日目に潜伏解除ってのもわかった。日にちの数え方まだつかめてないので、申し訳ない。
自分の勘違い+他のカタリナに伝えたい内容を説明できる自信がないのでちょっと頭整理する。 |
少年 ペーター 22:54
|
|
ただいまなのー！
初日占い先なのに、リザちゃん襲撃で状況黒の僕って・・・（シクシク あ、おじいちゃん〔老3d04:51〕の指摘、確かにトマさんの霊判定が白なら、リザちゃん偽確定で僕白ってことになるよね。うっかりしてたよー！ありがとうね。それじゃ、議事じっくり読んでくるね。 |
神父 ジムゾン 22:56
|
|
＞オト2244
狂の仕事は「狼に白を出すこと」ではなく「白に黒を出して吊る事」になる。 この場合ペタとモリに疑いを寄せて黒を出した時に相手を吊れる信頼度を作った上で２人に占い希望を出すのであれば真または狂よりの行動だと思ったが、ここで特に疑っていないトマを占い希望出したのが狂的に疑問符だったな。 |
神父 ジムゾン 23:02
|
|
【青】1347「村長とリナの吊りはどちらでもいい」が真占い師としての発言として疑問。先にリナ吊って狼判定出れば自分が人と見られる可能性があるのだから順番として優先するべきは間違いなくリナ→村長なのは自明だと思う。それに関する発言を対抗リナが0702にしてるしな。
これについて目の前の狼が自分の信頼下げる発言をしてきている（長1334）のに対して迎合する姿勢は真占い師には見えない。偽だと思う。 |
村娘 パメラ 23:02
 |
|
みなさん、ただいま。遅くなっちゃったかしら。やきもきさせちゃってごめんなさいね。
それから、リザちゃん、トマさん、お疲れ様。今頃お墓の下でどうしてるのかしら。 今日は、大体の流れは鳩から確認できたので、これから議題に答えていくけど、その前に。 オトさん[17:47]＞お返事ありがとう。昨日の占い理由については、ちょっと時間に追われて焦っていたところもあったのよ。後で読み返してみて、オトさんのスタン |
村娘 パメラ 23:02
|
|
オトさんのスタンスとかを考えるとそんなにおかしなことじゃないかなとも思ったわ。これについては、昨日の灰考察でも言ってるけど。それと、ペースダウンは多分「トーンダウン」とかそういう意味合いでうっかり使ってたみたい…わ、忘れてもらえるかしら？（横向いて）
レジさん[2d04:17]＞わたしはどうも、「どこで勝負するか」っていうことをあまり考えない性質みたいなのよね。だから、自分の考える戦術が積極的とか |
旅人 ニコラス 23:02
|
|
いかんまた寝ていた…。
議事録を読んでるんだが、取りあえず今日の希望は▼ヨアヒムで変わらない気がする。 占いは、正直言うとカタリナの自由で良いと思う。襲撃された灰を占ったと言われる可能性があるので、占い先を投票するという条件で、だけれど。 |
村娘 パメラ 23:03
|
|
積極的とか消極的とかも考えたことなかったのよ。勝負どころって、あらかじめ「勝負するぞ」って思っておくものじゃなくって「今、ここ」みたいにあるものって思ってることもあるしね。だから、納得できないというか「わたしにはわからない」っていう感じかしら。
なんだか、言葉の問題ですれ違ってるだけって気がしてきたわ。 わたしが言うのもアレだけど、ヤコさんが心配だわ。畑の野菜でも持って来てくれると嬉しいわ。 |
少女 リーザ 23:08
|
|
特に必要ないんだけど、読み返して気になったこと。
トマさんの事なんだけど2d木21:51に視点矛盾が出てるわ。リィ狂として「リザちゃん自身羊飼いさんを狼側に見ていた」は自分真を主張する前提での発言であり、狂ならば本当にそう見ていたか木には読み取れないはず。 「リザ狂視点で狼に見ている羊飼いさんから占い票の入っている私が白く見えてもおかしくない」上記が非確定ごとなのに「狼に見えている」→「白く見えて |
少女 リーザ 23:08
|
|
「狼に見えている」→「白く見えても」→「おかしくない（ここだけ木の主観）」の流れが不自然。
リィを疑ってるのに肯定してない？ むしろこれは実際は真か狂か確証が無いのにリィが真に見えてる狼っぽい。 もしくは単純に自分擁護の言葉を拾ってきたかったか。 |
老人 モーリッツ 23:09
|
|
＞カタリナ20:28 占い理由への回答が納得いかなかった点が黒いと言うが昨日の時点では初日同様「違和感」という表現で初日から黒要素がそこまでアップしたとは思えん。占考察に力を入れて灰考察をほとんどしてない点については昨日カタリナ自身も触れていないし、神22:26でも言われているようにあまり黒要素とは思えないんじゃよなぁ。というわけでやっぱりワシ視点では急に木黒になった感じがしてしまうぞい。
|
少女 リーザ 23:10
|
|
ちょっと反論。お爺様は長狼だったら襲撃青じゃなかったっていうのは不自然って言うけど、リィはそこまでは思えないなっ。
昨日リィはリナさん狼から見たら青と比べて真っぽかったと思うよ。3択ならまだしも2択ならかなり迷いは少ないでしょ。 だから襲撃で肝心なのは真をつぶす事であり、占い師を2回も襲撃できない以上、いくら長狼が占われるからって青を襲撃するのはなおさら不自然に周囲の目を長に向けさせるわ。 |
神父 ジムゾン 23:10
|
|
【羊】リザ真で考えているので相対的に偽よりに見ているんだが、2d2349「灰で最黒に感じるのがトマさんという不思議状態」という発言が今日の展開を見据えてトマ吊りを回避することを諦めた人狼ぽく見えた。
狂人は今日の判定が黒になるか白になるかは確定ではないので、もすこし違った言い方になりそうだと思ったな。このへんちょっち感覚的な面もあるんで上手くいえないんだが。 |
少女 リーザ 23:12
|
|
その場合、今日年を占ってたらなおさら補完（青がいないから完全にはならないけど）占いになるのは必至よね。
でもお爺様は擁護とツッコミのキレがすごいから狼どころか今日の襲撃先だと思うリィでしたっ。 |
パン屋 オットー 23:13
|
|
旅：何やら羊と続き物の会話をしていたようだが途中から読んだので良く分からない。(←最初から読めよ。)
ニコ1931〜1935前半＞なるほど。俺はCO案にそれほど拘りがないだけだよ。それと少数派意見をいつまでも押し通してると纏まるものも纏まらなくなって迷惑になるかなって思った。 後半＞「「占い襲撃について議論」していたあの話の流れで〜」というのを受けて議事読み直しに行った。すまん。俺がおかしかったよ |
村長 ヴァルター 23:15
|
|
ぬふー(汗)遅くなってしまったー(泣)
えーと、しゅぱっと議事を見てきたけど、モーリッツ殿１９：０５＞うーん。今日私が占い師のどっちか狼っぽいほうを吊りたいと言ったのは、安全策でって意味ではなかったんだが・・・残った占い師のうち狼のほうを吊ることが出来れば、｢１GJで灰吊りが１回増える(たぶんランダムだけど)｣ということになるんだから・・・ってこれはすでに言っていたな。そしてカタリナ君には色々な意 |
村長 ヴァルター 23:15
|
|
色々な意味ですまないが、もうカタリナ君も真という線はほとんどない、と思う。
ってカタリナ君、どうして議題回答に私とペーター君が入ってるのー(泣)君真の視点では年長は確白じゃないのかー？！ そしてモーリッツ殿はどっちなんだー(汗) ・・・うーん・・・。とにかく、トーマス君狼というのははっきりしたことだし、彼の発言を見直してくる。うむー。 |
羊飼い カタリナ 23:21
|
|
眠いから、思考垂れ流し〜。
うーん、狼が２匹確定したから、ライン読もうと議事録と睨めっこしてたけど、難しいなぁ。昨日、村長さんに突っ込まれて反論したけど、ヨアさんって私が主張したような器用な仲間切りをしてくるタイプじゃなさそうな気がしてきた。 まだ発言をまとめてないけど、樵関連からは、モリ爺と神父が少し白めなのかなぁ。 青関連だと、ディタさんとパメちゃんは素直に白く見てＯＫっぽい気がする。 |
少年 ペーター 23:21
|
|
うーん、議題回答の前に。
僕視点での考えでアレなんだけど、初日の占いで狼側は僕を白確にする予定だったと僕は思うんだよね。 共２潜伏・霊確定だから地雷避け対策の為が一点。あと僕に黒を出した瞬間にパンダになって、パンダ吊りで僕が２日目に吊られると３日目に霊判定で偽占い師が確定しちゃうし、狂は狼と連携が取れないし、どう動くかわからないのもあるから安全策を選ぶと思うんだよね。 |
少女 リーザ 23:23
|
|
LWはニコさんだと思ってるリィなのです。
19:43の共CO案で真っ黒。F国の狼っていらない共COを口にすること多いね。 騙る人材もいなくて例え片方が襲撃されたとしても黙っておける状況なのにね。騙りがでたところで両吊りできるギリギリまでCOしないのがbestだと思うのよね。 |
少年 ペーター 23:23
|
|
で、狂はともかく狼は僕に白出してくるとは思ったんだけど、リザちゃんの片占いで状況が急変しちゃったから、それを利用して、リザちゃん襲撃で僕を黒く見せるってことだと思うよ。あと〔妙2d4:29〕で羊狂なら、なおさら僕が怪しいって、何でなのかな？誰か教えてー！
|
老人 モーリッツ 23:26
|
|
■１．●パメラ
パメラ自身の印象は昨日と変わらないんじゃが、昨日のトーマスの発言が気になった。2d01:28のＧＳで最黒が長、次が娘となっているのに吊り希望が娘で占い希望が長になっとる。昨日は木吊りが濃厚じゃったから吊り希望はほぼ通らんと見ていいじゃろう。占い希望は通る可能性があるし、妙襲撃も失敗する可能性がある。そこで仲間を占いではなく吊り希望に持ってきたんじゃないかと思ったんじゃ。 |
パン屋 オットー 23:26
|
|
うだ。急いでいた＆眠くて意識散漫になっていたので羊のどの発言に対しての発言なのかまで調べてられなくてニコラスの発言だけ見てた。
という訳で疑いも消えたので少し白め灰とみる。 宿：老同じく特に疑い無し。灰考察とか参考になると思ってる。発言数的には中庸だけど内容は結構濃い。 者：1d→2dの発言数減少が気になるが印象が変化する程じゃないな。白め灰まま。灰考察(全員でなくていい)してくれると嬉しい。 |
羊飼い カタリナ 23:27
|
|
神父さん22:26＞うーん。言いたいことはわからなくもないけど、現実問題として、あの場面から白決め打ちは無理だと思うけどなぁ。
モリ爺23:09＞あれ？触れてなかったっけ？ あ、オットーさんへの意見で言っただけだったわ。ゴメン、勘違い。 村長23:15＞へ？ ■５って、吊りの決定が出たら反対するよ！なリストじゃないの？ モリ爺は占いも吊りも現状必要ないって意見なんだけど？ |
旅人 ニコラス 23:27
|
|
>オットー 正直カタリナと私の話は同じ事の繰り返しになっているから、読まなくてもいい気がする。要約すると、世界は平和だとかなんとか、そういう話だ。
■３.リーザは、私は昨日までの印象が元々真よりだったので、襲撃と霊判定の状況から見てほぼ真と見ている。ほぼ、というか、まあはっきり言うと決め打ちに近いな。だから、カタリナ・ヨアヒムは、霊判定で黒が出たらそこでローラーを止める選択もあって良いと思うが、 |
旅人 ニコラス 23:28
|
|
わおーんの恐れがある日には吊るべきだと思っているよ。
で、リーザ真という前提で考えてみよう。 ヨアヒム狂人視点だとすると、襲撃された時点でリーザ真・カタリナ狼である訳だ。つまりアルビンの発表を待つことなく、灰に狼は残り一匹と判っている。その状況で狂人が黒を出すか、やや疑問があるな。 狼占い師は、特に霊確の場合、騙りに出た時点で生き残る事は難しいし、場の混乱を狙った・狂人を装った黒出し、だと思って |
旅人 ニコラス 23:28
|
|
いる。つまり、狼＞狂予想。
カタリナだが、最初の議題回答については感覚の違いとしか言い様が無いな。その部分だけで偽寄り、という訳ではなく、昨日も言ったが初日の灰への関わり方や、占い先の基準等で狂寄りと見た、という事だ。 で、現状カタリナ自身はよく喋るのだが、それ以上に判定その他の状況で真印象はほぼ無い、というのが正直なところだね。 トーマスの切り方は、繋がって居るにしては切りすぎだと思ったな。ま |
少女 リーザ 23:29
|
|
なんていってみて、１ＣＯもいいんだけどね。実際アルさんは霊としては「羊か青かどちらが狼か判別する」という役割しか残ってないのね。
だから共１COはＧＪ狙いの撒き餌。もしくは一人目の共がＣＯしたらもう一人はなんとなくわかってしまう事があるから（特に後半になればなるほどね）それの防止。 でもリィは潜伏好みだなぁ。 |
旅人 ニコラス 23:29
|
|
た、トーマス狼ならリーザ襲撃は昨日の早い段階で決まっていた筈で、つまり残る狼占い師も長く生きられる状況ではない。占い師の信用を捨てても、灰の狼を一日でも長く生かした方がメリットがあるんじゃないかな。トーマスとカタリナのラインは薄いと考えている。つまり、カタリナ狂＞狼予想。
あと、これは真偽とは関係ないのだが、この状況の中よく喋ると感心しているよ。それを言ったら、トーマスもそうなのだけど。 |
神父 ジムゾン 23:32
|
|
■２．▼ヨアヒム
んでヨアが狂だと思うのになんでヨアなんだって話になりそうだが。 もし今日ヨア吊って白判定でも、明日▼リナで灰に手をつけず、狼に喰わせるだけ喰わせて灰を狭めておくのもアリだと思うので、占い続行＞ランダムを一応優先したぜ。 |
少女 リーザ 23:35
|
|
あとフィーリングな事をいってしまえば「温度」「テンション」「色」的なこと。
今日になってテンション上がってきたのが屋。最初から飛ばしてたけどな老。2dののめり込み的者。 ニコさん多弁系なのに客観的過ぎるのよね。 リナさんとお互い「平行線だねっ」発言がそのまま「このへんで仲間切りはやめましょうっ」発言と同等。 会話の主旨が3dにもなるのにCO形態へぶり返してるのが「平行線」で終わるためのいい材料。 |
村娘 パメラ 23:36
|
|
ちょっと前後するけど、答えやすいところからね。
■３.能力者考察（襲撃考察含む） ヨアさん：狂寄りの偽。真の可能性は少ないと思っているわ。 ほかの人も指摘してるけど、[13:47]の発言&吊先変更が大きいわね。どっちも狼なんだからどっちから吊っても同じだって、この状況でこんなこと言ったら、信用されたがってるように見えないもの。 それからわたしが気になったのは[2d01:07]の「仲間切りなら壮絶す |
村娘 パメラ 23:36
|
|
壮絶すぎるからトマは白いと考えてる」っていう発言。これって、トマさんが黒だとわかっている狼がこの段階で言えるかしら？
状況から見て、トマさんが吊られることはほぼ間違いなかったんだし、となると霊確定した状況で仲間を「白」と呼べるかどうか、っていうのを考えたの。 状況的には真の可能性があっても、わたしは、信用できない。 リナさん：占希望トマさんについてはほかの人も突っ込んでるわね。それで希望あげの部分 |
村娘 パメラ 23:37
|
|
部分見てて気になったのは、[2d23:49]の「疑ってるから庇う必要も感じないし」っていうところ。すでに吊希望の前に灰考察をしていて、そこでトマさんを疑う理由は出てるんだから、こんなところを気にしても仕方ないのかもしれないけど、真だったら「庇う」なんて言葉出てくるかしらって思ったのよ。
なので、狼寄り、真の可能性もあるかもとちょっとだけど思っているわ。 うーん、やっぱりわたし感覚的かしらね。 |
パン屋 オットー 23:39
|
|
灰考察より消去法で■１.●ジムゾンとなるがニコラス2302の自由占いでもいいと思う。■４.は片占いのため特にいないがその分■５.にいれるか。■５.旅老長者
アルビン＞すまん、これで@1なんだが仮決定と本決定どちらに了解を言うべきか？ どっちにしろちゃんと本決定確認するが。 ニコラス2327＞なるほど。(笑) ジム2256＞疑わしい点はそれなりに書いてあるように見えたけれど…。 |
羊飼い カタリナ 23:40
|
|
ペタ君23:21＞黒出しするつもりだったよー。
ニコさん23:29＞共ＣＯ前の占ＣＯだったのに占２ＣＯ。で、初回の襲撃で対抗を食べられて、初日の占いで確白になってた人が霊ＣＯっていう泣きそうな状況になったことがあるよ。状況だけで偽と決め打たれかけたし、吊られはしたけど、それでも最終的には信じて貰えたし。黙るなんて選択肢はないよ。 |
少年 ペーター 23:43
|
|
■３．今日の襲撃から、リザちゃんが村人騙りをしていなければ、真or狂って可能性大だよね。
で、リザちゃん狂だとしたら、セットミスを言い訳に、灰１１人から狼のトマさんを鬼ツモして黒判定を出して、今日の霊判定で狼だったってことは、リザちゃん狂なら壮大なミスリーダーなんだけど、狂ならそこまで悪目立ちするのってどうなのかなーって思うよ。 |
行商人 アルビン 23:44
|
|
[商3d19:09] で発言したように「５は４よりも『白いと思う人』」をあげて欲しいのです。
「羊からみて長、少は確定白」ですから[羊3d22:34]の■５.に「長，年」が入ってるのは私の文章がわかりにくかったからでしょうか？ |
旅人 ニコラス 23:44
|
|
■１.真は襲撃されていると考えているので、自由占いで。真が残っているという前提なら、●ヤコブ 判断しようがないので。
■２.▼ヨアヒム まあ、みんなが言っている通り普通に狂アピールで、仕事終了で自分吊りを狙った狂人という線もあるのだけれど…議題３の通り、私は狼と予想しているからね。 ■５.これは難しいな。灰に疑わしい人が少ないね。現状ではペーターとヴァルター。 |
神父 ジムゾン 23:47
|
|
■１．●パメラ
昨日から大きく印象が変わっていないためリナ真で考えて再度占い希望。 一応リナに自由占いで占わせてもいいと思うがな。誰かに黒が出るならばそれはそれで情報になるし。 |
少年 ペーター 23:47
|
|
続）僕の事を白出ししてくれた占い師さんには悪いと思うし、昨日の更新前にリザちゃんに疑われていて、ちょっと心境的には微妙なんだけど、現状では素直に考えてリザちゃん真って予想してるよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
|
|
ただいま。ごめん、遅くなって。トーマスは黒でヴァルターに対してカタリナは白だし、ヨアヒムは黒だしなんだね。
えーと。まず私はリーザはほぼ真だと思ってるよ。襲撃されたことよりリーザは真または狂人。しかし狂人だとしてやはり昨日のセットミス関連とそれからのトーマスへの黒だしはあまりにリスキーだし、またトーマスが狼だったこと、またそれに加えて狩人の守りの厚い中襲撃しにきたという事実がそれを物語ってると思う |
村長 ヴァルター 23:49
|
|
んー。見てきた。どうも彼の発言は戦術論にかたよっているのでアレなんだが・・・。
木１ｄ０７：４６＞老に占３COについてツッコミ｢その辺りの考えを聞きたい｣返して老１ｄ１８：２３で｢逆に質問じゃが｣と応酬している。・・・むー。感情的っぽいとまでは言えないか・・・。んで 木１ｄ０７：４７＞者に｢占２日目COは狼有利ですぞ｣とツッコミ。者１ｄ１８：４５の返事に対しさらに木１ｄ２１：２５で｢占い回避ありな |
村長 ヴァルター 23:50
|
|
木１ｄ２１：２５で｢占い回避ありなのか？｣と質問。また、ここで農と旅にもCO関連で質問してるな。
で、１ｄは●年希望。・・・これ、３票目だな。んー。自分が占い回避しても仲間が占われたら意味ないし、木年両狼はなさそうだな。あと、老は●木２票目、羊が●木３票目だな。老はまだ誰にも複数票が入っていない段階での希望、羊は年に３票入って後での希望。私が希望を変更したのはその後だし、木老、木羊狼というのも薄そ |
村長 ヴァルター 23:50
|
|
薄そうだな。うん。
ところでこの日モ−リッツ殿は１ｄ１８：２３で｢初日の占い希望こそ大きな情報になる｣とおっしゃっているが、この点でカタリナ君を非狼とは考えないのだろうか？ちょっと違和感がある。 んで、トーマス君の２ｄの発言だが・・・灰に触れたのは最後のほうだけだな(泣)また、結局誰が黒くて誰が白いと言いたいのかもなんとも言えない表現が多い・・・うーん。GSを残してくれているが、｢狼GSは仲間と村 |
村長 ヴァルター 23:51
|
|
｢狼GSは仲間と村人を＝で結びたがる｣というオカルトをもってしても(待て)ほとんど＝がついててなんとも・・・うーむー(涙)私が最黒で、モーリッツ殿が最白・・・といっても白いほうの人についてはコメントもないし・・・うーん。
あと、吊り希望が▼パメラ君だったんだが・・・これは・・・どうなんだろう。吊られることは覚悟してたろうし、仲間切り疑惑を残そうとしたんじゃないか・・・と思う。こういう疑惑を呼びそう |
行商人 アルビン 23:51
|
|
／羊老青屋旅神
▼青青羊青青青 [屋3d23:39｣＠１は本決定の了解に残していただけますか？ みなさんも喉が枯れた時は本決定に発言を残してください。遅い時間になりますがよろしくお願いいたします。 |
旅人 ニコラス 23:51
|
|
ううむ。ヨアヒム狂人予想が多いね。よく頑固と言われる私だけれど、さすがになんだか揺らいできた。私には狼に見えて仕方ないんだが、むむ…。
…すまん、今日は色々あって眠くて仕方ない。仮〜本決定は起きて居る様にするが、灰考察は後にさせてくれ。じゃあ少しマントにくるまって横になる。 蹴らないでくれよ。 |
村長 ヴァルター 23:52
|
|
疑惑を呼びそうな目だったことを仲間にはしないんじゃないか、ということだな。
■１.■２.で。今日の吊り希望は▼ヨアヒム君、で変わらない。カタリナ君とトーマス君が両狼というのはやっぱり考えにくいしな。 占い希望は・・・うーん。もう意味は薄いと思うんだがな・・・やはり●オットー君、だろうか・・・オットー君とトーマス君がふたりして狼で、両方●年で初日に合わせたっていうのは時系列を見ると微妙な気もする・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
|
|
なので、私は残ってる占い師は狼と狂人だろうと考えてるよ。
そこで提案なんだけど『ヨアヒムとカタリナに対して選択投票を行う』というのはどうだろう。私は、リーザを失った以上これから先の占いに意味はあまり無いと考えるんだよね。それよりも何か手がかりになるようなことをした方がいいと思ってる。 本当はもっと早く提案したかったんだけど昼頃時間取れなくてね。みんなの考えを聞かせてもらいたいよ。 |
村長 ヴァルター 23:54
|
|
トーマス君が●年を出した時、年旅が２票づつだったんだよな。つまり、トーマス君がニコラス君に３票目を入れることも出来た。
でもなあ・・・オットー君は自分への疑いにちょっと敏感な感じなんだよな・・・むー。ちょっと迷うが・・・トーマス君とのからみが全然なかった点を重く見る。う・・・ん。 |
少女 リーザ 23:55
|
|
旅23:28「灰に狼は残り一匹と判っている。その状況で狂人が黒を出すか」に反論。1.狂人の霊判定は白い。2.狼より先に吊られて確実に吊り手数を消費させるのが役目。3.黒判定を出したかった。4.青狼なら後に偽の黒判定だとわかるのをわざわざ残すの？黒出された人によってはトマさんみたいに黒要素を固めてきてみんなの推理の下地をつくっちゃうよ。つまり普通に狼ならやらないからこそ狂なんだね。
|
村娘 パメラ 23:59
|
|
■２. リナさんの方を狼寄りに見ているのよね。だけど、モリさんの言う「黒出しした占い師から吊るのが安全」っていう言葉に心動かされているの。
うーん…なんだか追従みたいだけど、▼ヨアヒムさんにします。 占い希望は…もうちょっと考えさせてね。何を狙って希望を出せば良いのかわからなくて、正直困っているのよ。 |
老人 モーリッツ 00:01
|
|
＞村長23:15 羊偽が確信できるような決定的理由があれば羊吊りでもいいとは思うが村長が羊真はほとんどないと言っている理由は何じゃ？
23:50 ワシが初日の占い希望で木を挙げたのは羊より後じゃよ。羊が２票目、ワシが３票目じゃ。初日の占い希望で羊を非狼と見なかったのか？という疑問じゃが、老17:23のように考えた。 |
少年 ペーター 00:04
|
|
■１・２、うーん、僕リザちゃん真予想だし、片占いの時点で占い結果を信用できないと僕は思ってるから、今、残っている占い師さんの自由占いでいいんじゃないかな？って思うよ。占い先は投票ＣＯを使ってね。黒は出ない気がするけど。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
|
|
と、急いで考えてたことを述べたんだけどヨアヒム吊りでまとまりつつあるようなんだね？それならあえて選択投票などとはしない方がいいのかな。
霊能者が確定している以上、私はなるべくなら狼を吊るべきだと考えてるし、状況的にリーザが狂人だったとしてリーザを襲撃に行くのは狼にとっては大胆すぎるんじゃないかと思ってるんだけどね。 |
少年 ペーター 00:05
|
|
続）吊りは灰の狼トマさんを昨日、吊れてるから僕は狩人さん保護観点も兼ねて、今日からの占いローラー希望だよ。どっちかからはまだ議事読み込めてないから、リナさん･ヨアさん考察をじっくりしてから提出するね。あとレジさんの案でも僕はいいかなーって思ってるよ。
|
少女 リーザ 00:07
|
|
（続き）1d占い希望によっての仲間切りの線を他の人が疑ってるにもかかわらずあっさり捨てた事が旅の考察力にかなってないと思う。意図的思考の捻じ曲げが見られるなっ。
1d長旅青木神者羊年娘農屋商老妙宿＿仮本 ●☆屋者年年屋木旅旅長年旅木娘長＿木年 希望発表順だよっ ☆木→宿 上記に商の希望もいれてるの。 |
行商人 アルビン 00:07
|
|
「今日の▼は青 ●は羊・青に投票COで占い先を示してもらい自由占いとします」
青にも●投票先を見せてもらうことでどんな形であれ情報になると思うのでよろしくお願いします。 これをもって【仮決定とします】この内容におかしいところがありましたらご指摘お願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
|
|
■2.吊り：▼カタリナ
状況的にカタリナを狼だと考えてるよ。まず初日３番目にCOしたこと。信頼を得るような発言を心がけてたところ。それとヨアヒムの今日の黒だしを受けて。 確定霊能者がいる以上は狼を吊るべきじゃないかと思うよ。 |
神父 ジムゾン 00:08
|
|
＞宿2253
うーん、検討してみたが、現状だと自分の出した吊り希望にそのまま投票するだけになっちまう気がする。俺の場合は▼ヨアヒムだな。 この手を打つ場合は判断基準をまとめ役が強く持ち、吊り占い結果から得るものがあると判断するのであれば実行する価値はあると思うんだが、多くの人が意見を出してしまった後なので場を見る有用性もちょっち薄れてるとは感じるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
|
|
＞ジムゾン
ん…。そうだよね。なるべく急いで帰って提案しようと思ってたんだけどね。ヨアヒムとカタリナとで票が分かれてたら効果もあると思って急いで投下したんだけど、ヨアヒム吊りで固まりつつあったみたいだね。私としては選択投票から情報を得ることができればと思ったんだけど。でもこの状態ならやらない方がいいかも。 【仮決定了解】 |
羊飼い カタリナ 00:14
|
|
【仮決定了解】吊りも占い先に合わせたよ。限界だから寝るけど、あとで本決定も確認するね。
アルさん23:44＞ゴメン。19:09の■４，５の説明は、そういう意味で答えても良いってことかと思って、字義通りの意味で答えてた（羊23:27でも言ってるけど）。 ちなみに、■４の白く見つつ吊りでもいいかもって思える人なんていないよ。白く思ってて占いたくないのに、吊りに反対しないって想像できないんだけど。 ■ |
少女 リーザ 00:16
|
|
だれか言ってほしいのねっ。狂人放置でGJ1回出ればランダムだけど吊りが1回増えること…。
あと自由占いって意味ないのよね。自分の希望先に合わせるから。灰１狼が確定してるから今日明日ぐらいじゃ無条件で白だしでしょう。 |
村長 ヴァルター 00:18
|
|
【仮決定了解だ】んー。投票COか・・・。
ところで、ヨアヒム君真視点ではもう狼は全て見つけたことになっているよ。 モーリッツ殿＞それだけリーザ君真を強く見ている、ということだな。襲撃されてしまったが・・・これは、しかたない、と思う。リーザ君にはすまないが。んで、順番間違ってたか？！あーうー(泣)すまないー＠１ |
羊飼い カタリナ 00:18
|
|
占い理由を聞けないから、青の占い先投票って情報価値がほとんどないと思うけどなぁ。
どうせ黒確定するんだし、アルさん投票だったりしないかな。 私は誰を占おうかな。 黒を出しやすい人に出してみようかな。 |
青年 ヨアヒム 00:20
|
|
【仮決定確認はしたのだ】
…客観的にみたら占い機能が破壊されているから、僕吊りはありなのか…。まあ投票みたいだけど。僕のうっかりのせいでみんな本当にすまないよ…。ここまで信用されないのは僕の振る舞いのせいだからね。 |
神父 ジムゾン 00:20
|
|
【仮決定了解】だぜ。
＞オト2339 立候補しなかったから黒ってのは後から黒出した時に信頼を勝ち得る理由かと言うと疑問符だと思うんだよな。プラス自分では「考え方が似ているから疑えないんだけど」と彼女はコメントしているし。狂が吊る気の占い希望にあまり思えなかったなあ。 |
行商人 アルビン 00:23
|
|
あー、そうかそうですね。そういうことすぐに忘れるからな〜ごめんなさい（汗）＜青は狼見つけてる。
＞羊■４．は例えば白そうで、でも寡黙だし、占いは他に使いたいから占いは飛ばして▼のがいいかなーって思った時とか、色んな見方があると思うんですがそんな感じの人がいれば、ってことで。 |
老人 モーリッツ 00:26
|
|
【仮決定了解じゃ】
＞村長00:18 確かにワシもかなりリーザ真寄りで見ている。じゃが決め打つことができるかと言われるとそこまではいかないんじゃよ。 ＞ヨアヒム00:20 文章からして勘違いしている可能性があるから一応言っておくが、「セットした占い先をヨアヒムが投票でＣＯする」という意味じゃぞ。 |
少年 ペーター 00:27
|
|
【仮決定了解だよ】
特に異議はないけど、村長さんの言うとおり、ヨアさん視点で狼さんは見つかってるから、ヨアさんの投票ＣＯはあまり意味ないかなーって思ったんだけど、どうなんだろ？ あっ、ゴメンちょっと急用入っちゃったから、少し席外すね。１時間くらいで戻れると思うよ♪ |
行商人 アルビン 00:29
|
|
老のいうようにヨアヒムが勘違いしてるとしたら
僕と仲間だ（爆） 宿の言ってた投票〜って最初わからんかったしね。まぁ青▼が圧倒的なんでちょっといじるのもなんだかなー。なんだけどね根性なくてごめ（汗）） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
|
|
ごめん、議事録は食事してから見るよ。他の議題もその時でいいかな？
■5.モーリッツ。的確な質疑と突っ込みで灰からラスト狼を見つけるためには必要だと思ってるよ。今のところ白く見てる。 |
青年 ヨアヒム 00:31
|
|
帰ってきたら仮決定がでてたので、ちょっとだけちょろだし。
モーリッツ1347＞狼にリーザが狂か真か、というのは伝わってなかったかもしれないよ。悔しいけど僕の信用度ならヨア真でも吊りに持って行けると思ったんじゃないか？ |
青年 ヨアヒム 00:31
|
|
少なくとも狼側からはリーザが狂か真50％の確率なんだから、リザ襲撃は悪くないと思うよ。僕を襲撃したら僕が人間てことが判ってしまうし。あと1624、昨日はアル守護の可能性が高いと思うから、守護が薄そうなヨアヒム襲撃よりはリーザで余裕だったと思うぜよ。
|
村娘 パメラ 00:31
|
|
ヤコブさーん…
後、ちょっと昨日あたりから発言少な目のディーターさんも気になってるのよ。…あ。気になってるって、べ、別に深い意味はないんだからねっ！ と、表で出すタイミングを失い続けているツンデレ属性を独り言でアピールしてみたわ。 むなしいわね。 |
行商人 アルビン 00:32
|
|
だからまちがってごめんって(:_;)＜ヨアが占い先を投票する
いいもんいいもん(ノ_・。) 宝石ながめてくるもーんε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=(;-_-)/ゼンリョクダッシュ |
旅人 ニコラス 00:36
|
|
【仮決定了解だよ】
そもそも処刑される者の、占い先投票の意味はないよ。理由は3d23:02でも言ったが、狂人の場合襲撃先を占って白という場合があるからだね。この状況だと狂人でもそうする事にあまりメリットは無いけれどね。 |
旅人 ニコラス 00:40
|
|
モーリッツそんなに村人っぽいかな…。
発言は普通だと思うのだけれど。 私の感覚だと潜伏臭が激しくするので、何かの能力者だと思っていて、かつ灰の潜伏者は共共狩狼なので、確率的に村側、とは思っている。 しかしどうも私の感覚はいつもずれてるな。 |
老人 モーリッツ 00:45
|
|
＞ヨアヒム00:31 占い先が青は長、妙は年だったことを考えてもそう言えるかのう？青真だった場合にＬＷ予定の長がまだまだ吊り手のある段階で片黒状態になるんじゃぞ。そういう状況下であったことを考え、商護衛の可能性が高いとは言え占候補の中では一番護衛されていそうな妙を襲撃はおかしくないか？そう考えると長狼である可能性がかなり低い＝青偽である可能性がかなり高いと思える。
|
神父 ジムゾン 01:05
|
|
【本決定了解】だぜ。
すまんあまり頭が回ってない…灰考察残ってるが今日はあまり考えられない。とりあえず気になった点１点だけ残して寝ようと思う。 ペタはリナ黒ならばほぼ白だと思う。羊1d2040が言ってるペタへの所感って基本的に論理疑問ではなくて疑惑の類だから仲間に打つ内容ではないように思う。 お先に失礼するぜ。おやすみだ。 |
旅人 ニコラス 01:07
|
|
【本決定了解だよ】アルビンお疲れさま。
だけど、ヤコブ来てないね。困ったな。 とりあえず占いを「ヤコブの発言が無かった場合、ヤコブ以外の自由占い」に希望を変更しておこう。カタリナ、読んでいたらよろしく。 ヤコブは、突然死回避の一言でも良いから来てくれると嬉しい。みんな初日から飛ばしすぎで、議事録読むの大変なのも判るからね。 |
村長 ヴァルター 01:08
|
|
【了解】うわあ(汗)全然実際と違う(泣)実際は木(長)→年(木)→年(神)→木(羊)→年(屋)→木(老)、だな・・ってやっぱり年２票の段階で木２票目を入れた羊は非狼だと思う・・そして２票で木旅年となってた段階で年３票目を入れたオットー君は黒寄りだー。でもペタ君白との見方はちょっと弱まったか。トマ君自身に票が入っている段階で仲間切りというのも薄いとは思うが・・って全然議題答えてないすまんー(涙)＠０
|
木こり トーマス 01:11
|
|
トーマスは寝落ちしてましたフン！肉まん喰って目を覚ましますフン！リザちゃんも食べるんですフン！
つ●（黒焦げまん） ふむ、そこですか。あれはですな、1d22:39＆2d21:19「リナ狼側っぽい」という部分を抜き出そうとしたんですが、発言詰める関係上、発言の際に削ってしまったんですな。「リザの思考上ブラフではないでしょう〜」とかいう文もあったんですがね、消してしまいました。 |
木こり トーマス 01:12
|
|
爺ちゃんが言ってた非霊宣言時もそうですな、宣言時に「発言数が無かったから止められなかった〜」という一文を作ってたのですが、まあいいかってことで削っちまいました。あと、村長の初日占希望時の理由は私の占い師ブラフですな。非占CO時にそれに触れておけば良かったです、宣言してから気付いたんですよ。今回は私的にミスを沢山してる、というか白い行動が全くできませんでしたな。
それともう１つ、羊飼いさんの「CO案 |
木こり トーマス 01:12
|
|
で立候補を提案したのに立候補しないのは怪しい」というのは弱いと思いますぞ。「立候補を提案して立候補しなければ怪しい」のなら人狼はそれを避けたがるはずなんですな。少なくとも初日占い票1票はそれが理由で入りますから（その程度予測はつく）。ですから、同時投票を提案しつつ多数決＞立候補などとする方が意図的に立候補を外しているんじゃないか、ということで黒く見えるわけです。立候補を提案した村人全員が全員立候補
|
村娘 パメラ 01:13
|
|
【本決定了解】したわ。
灰考察がぜんぜんまとまらなくて困ってるわ…。なんだか、誰も疑えなくなってくるのよねぇ。 もうちょっと頑張ってみるけど、間に合わないかもしれないわ。でも、できる限りまとめてみるわね。 つ【レモネード】 みなさんもどうぞ。喉にも良いと思うし…発言が少ないと不安だし、やっぱり寂しいわ。人が減っていくのって、悲しいわね。…な、別に、泣いてなんかいないわよ。 |
青年 ヨアヒム 01:13
|
|
おねえちゃん、リアル大事にね。仕事か何か大変なのだよね？おつかれさま。
ログをざっと読んできたけど、疑いとかに敏感なのはオトな感じ。神父は発言抑えた感じだったけど、共有者っぽくはないかな。 |
木こり トーマス 01:15
|
|
するわけでもないですぞ。同時投票を見越して、村人がブラフを使うこともできますしな。
樵の弁明は以上ですぞ。 本決定出てますな、ニートの全裸マン吊りですな。明日はもっと賑やかになるんでしょうか。 農夫さんはどうしたんでしょうな…来ていただきたい。青農狼だと明日エピの可能性もあるのですが…。これは言わない方が良いですかな。 |
老人 モーリッツ 01:20
|
|
【本決定了解】
＞村長01:08 回覧板が出す人によって時系列だったりそうじゃなかったりしてややこしかったからのう。それと今回は違ったが一般的に能力者票が入っている人って占い先になりにくいじゃろう。そういう理由でワシは木２票目を投じた羊を逆に狼っぽいと感じたんじゃ。能力者候補の羊が票を入れることで占われにくくなり仲間切りもできる。これは考え方の違いじゃから村長の考察を否定するわけではないがのう。 |
行商人 アルビン 01:21
|
|
カタリナからは真・偽どちらとしても多弁故の情報がもらえるのではないかと思ったのできょうは青▼にしました。こういうのは本決定すぐにいうのか、言っていいことなのかもわからないのですが書いてみました。
レモネード~~旦_(‥ )頂きます♪ さっきヨアから貰った石みながら(*゜‐゜)ぼぉー・・【石】 |
パン屋 オットー 01:22
|
|
【本決定了解】
お風呂上がりでお色気二割増しのせくしぃぽーずぅｖ(びしっ) ヤコ突然死濃厚か…。もし来たらこの際何でもいいから更新前に一言発言してほしいな…。突然死が起こると吊り手数が減ってしまうし、それ以前に突然死自体が好ましくないからね…。 ジムゾン0105一理あるかも。パメラ0113の誰も疑えないっての凄く良く分かる…。なんか皆白いー。【レモネード】もらうじぇ。ごくごく。 じゃおやすみ。@0 |
少年 ペーター 01:40
|
|
【本決定了解だよー】
戻ってきたよ！んー・・・ヤコさんはまだ来てないんだね。吊り手云々より突然死は寂しいから来てくれるといいんだけどね。（シクシク んー考察は今からじっくりやってみるよー。その前にネタ議題回答を □５、トマさんは木こりさんだから、山でも目立たない迷彩柄のエプロン。リザちゃんには大人チックな黒のエプロンがいいと思うよ。エプロンとは関係ないけど、モフモフっていいよね♪ |
村娘 パメラ 02:07
|
|
まず、ヤコさん＞一言でも良いので顔を出してもらえると嬉しいわ。何か事情があるのかしら、心配よ。
で、灰考察なんだけど本当に難しいので、自分の中で判断しかねている人から書くわね。今日は全員分できる自信がないわ。後、議題無視になっちゃってごめんなさい。 ディタさん：素の村人っぽいっていう印象は変わらずなんだけど…昨日から発言が少なくなっているから判断保留になっているのよね。 |
村娘 パメラ 02:28
|
|
レジさん：多弁で自分の考えをオープンにしている印象はあるんだけど、灰考察があまりないのね。今日の発言も、ほとんど吊希望先をどうするかについて(今日はこの後になるかな、とは思うんだけど)。どう判断して良いのか正直困っているんだけど、なぜか白っぽい印象があるの。何を白っぽいと思ったのか、まだ確認できないのよね。
ニコさん：わたしが初日占希望にあげた理由は、もう何度か話したのでここではやめておくわね。 |
村娘 パメラ 02:28
|
|
[2d19:24]でリザちゃん真寄りに見てたと発言、[2d19:34]でトマさんを黒よりに見てたとの発言。それからリナさんと微妙な感じで議論が続いているのね…。別にこの辺りのことは白黒どっちの要素でもないと思う…んだけど、「〜と思っていた」「実は〜と思っている」みたいな発言が多いのが気になるのかなぁ、と思ってるわ。
|
村娘 パメラ 02:33
|
|
昨日オトさんの考え方が腑に落ちてから、オトさんがすごくかっこよく見え…あ、べ、別に深い意味はないのよっ！
何よっ、非変態騙りの変態じゃないのっ。かっこよくなんか…ないんだからっ。 |
村娘 パメラ 02:37
|
|
で、自分反省会。
・自分に素直になろうと思うあまり、自分に突っ込みすぎた感じがあるわね。「印象論かしら」「感覚的よね」とか。なんかこういうことって、素直っぽいけど言い過ぎると逆にうさんくさい気がするわ、わたし。 ・ツンデレがほとんどできなかったのは、反省というか…勢いで「ツンデレ」にしたのが失敗だったっていう気もするわね。 ・何するにも時間かかりすぎよ。毎回中途半端な時間に灰考察してるわね…。 |
木こり トーマス 02:41
|
|
行商人さんは初日こそ不安でしたがその後は初めてとは思えない纏めっぷりですな。どっかの初纏め役で超絶ミスリードをかましたボンクラとは大違いですぞ。
それとログ読んでて思うのは、神父さんの白印象稼ぎの上手さですな。見習うべきところがあります。 |
村娘 パメラ 02:42
|
|
後、目標。
独り言でも「吊ってほしい」「襲撃されたい」は言わないこと。本当は思ってても、言わない。言ってしまうと、たがが外れそうだもの、わたし。 それから、周りともっと絡めるようになりたいわね。自分から、ぜんぜん絡んでないのよね、周りの人に。質問とかもしないし。うーん、するタイミングもなかなかないのよねぇ。 |
村娘 パメラ 02:44
|
|
こんな独り言書いている間に灰考察すれば良いのに、って意見はエピで受け付けます。でも、今日は緊張感が途切れちゃって、もう駄目だわ。
結局今日も表で20発言はできなかったわね。 本当におやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 02:44
|
|
>パメラ
私も君が特に理由も述べずに「気になる」と連発するのが気になっている所だ。…というのは意地悪な言い方か。 すまんが「思っている」と言ってなんで疑われないとならないのか判らないので、説明をして貰えないか。非霊COにしても、ここまで引っ張るのなら私の発言全てを覆す程の狼要素だと言うことなのだろうね。私が狼で非霊COする事でどう得して、村がどう困るのか、具体的に教えて欲しい。 |
木こり トーマス 02:45
|
|
農夫さんは来ませんな。初日はしっかり発言していたのに…心配ですな。突然死してしまってもエピには顔出して欲しいですぞ。
それにしても墓下は気楽ですな。不完全燃焼な部分はありますが。 トーマスの燃料が足りん！ヘンリーの燃料を奪ってしまえ！ |
旅人 ニコラス 02:55
|
|
議事録からトーマスおよび残ったカタリナ・ヨアヒムと灰のラインを見ようと思ったのだけど…すまないが具合がすぐれないので、今日のところは寝かせてもらうよ。
レモネードはいただいておくね。おやすみ。 |
木こり トーマス 02:56
|
|
リザちゃん23:10は正論ですな。そんな襲撃をするはずがありません。爺ちゃんは昨日の私へのツッコミや灰考察、今日の襲撃考察といい穴がありますな。SGチャーンス！！
リザちゃんはもう寝てしまったんですかな。樵もそろそろ寝ることにしましょう。その前に発言を使い切らねば気が済みませんが。ビバ！ツカイキリ！ |
木こり トーマス 03:04
|
|
まあ爺ちゃんは初日の私への3票目が非常に大きいんですが。いやはや、あれは上手かったですぞ。
明日墓下トーマス帝国に来るのは誰でしょうな。表に出ている確定白は行商人さんのみですから灰襲撃濃厚でしょう。 …前述通りいきなりエピの可能性もあるんですが。 |
青年 ヨアヒム 03:04
|
|
ああ、Ｎの考察読み返すと村長が共有者じゃない場合、狩人っぽいとあるね…
んんん単純に共有者であるのに、COしてないだけかもだが。 村長喰いでも悪くはないと思う。アル生存で僕黒確実だし |
宿屋の女主人 レジーナ 03:05
|
|
うん。私もさっきからオットーかジムゾンかで悩みつつぽちぽちと変えてたりするんだよねー。
オットーは何人かから疑惑の目を向けられてるから吊りになってくれそうだし、ジムゾンは私を白く見てくれてるから襲撃したくない、でもこの２人のうちどちらかを襲撃するのがいいかなぁって思ってたり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:12
|
|
遅くにご飯食べるとついつい横になっちゃうよね。まぁ、このグラマラスな私の体型はそうやって維持されてるのだけど。
【本決定了解だよ】 ヤコブはまだなんだねぇ。来て貰わないと偶数進行になって狼有利な状況になっちゃうし、それ以前にせっかくここまでみんなで頑張ってきたんだから突然死ナシの村にしたいよ｡｡｡ |
青年 ヨアヒム 03:17
|
|
そっか、アル視点からは黒はもう明日で二個見つかるし、無理に狩人襲撃じゃなくてもいいんだ
おねえちゃんが残りやすいように、灰残した方がいいかも。それだと、爺さんか村長がいいかなと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:19
|
|
モーリッツが難しいところで、彼の発言力はかなり強いので彼をミスリード役に仕立てあげようと思ってたんですよねぇ。あまりに強い発言力の人は最後みんなから疑われることになるものですし。
イヤな位置にいるのはカタリナとかニコラスなんですよねぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:27
|
|
議事録読みながら思ったことや気づいたこと、あと私への質問などにつらつらと答えて行くよ。
＞カタリナ（21：52） 「アルさんを灰と勘違いしてる？」これは私の今日の最初の発言のことだね。言われて気づいたよ。アルじゃなくてジムゾンだね。グレスケは灰考察と近い意味あいで使ってたけどたしかに混乱させちゃうことになるかもね。いずれも訂正しておくよ。 |
青年 ヨアヒム 03:32
|
|
明日霊判定で黒でるから、灰狭めると思うんだけどな。
村長に僕黒出してるし、村長は絶対吊れないと思うので…村長を推薦するよ。でもおねえちゃんのセブンセンシズが神父というなら、神父だ。（マゾいけどｗ） |
宿屋の女主人 レジーナ 03:44
|
|
ペーターの印象を少し。というか23：21〜23を見て思ったことを。
ペーターはたしかに彼自身が言ってるように白確定にしようとしたの「かも」しれない。但しそれは無論ペーターが白であるということを前提にしての話。ペーター自身がそれを口にすることは彼が狼だとするとちょっと目立つ感じかな。といって勝負に来たというほど強く発言してるふうでもない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:46
|
|
村長の立ち位置は明日でも変わらないと思うので明日襲撃する予定です。（共有者COなければ）
逆に神父は私を白く見てるぶん、何かでころっと変えられると困るのと、能力者っぽい気がする（これはオットーの方が強いけど）なので、神父襲撃したいなぁと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:48
|
|
ぱっと見た感じ、自分のことに関してちょっと過敏になってるように思えるところは黒要素として捉えられる。けどそれを敢えて言って来るところと上記よりペーターは白く見えるかな。（この発言だけを抽出するのなら）
|
少年 ペーター 03:53
|
|
んーとまず占い師候補さんから
羊：狼＞真＞狂 女：真＞＞狂 青：狂＞狼＞真 ヨアさん：1d●者 2d●娘▼農 3d●提出無▼羊→羊or長 1d、特定のどの発言ってことではなくて、全体的に孤立してるっぽいかなー？って印象を受けてたよ。 |
少年 ペーター 03:55
|
|
2dで〔青2d01:05〕で寡黙は黒いからって理由で娘農を占吊希望に挙げてるけど、1d占い希望時〔青1d23:45〕では、寡黙気味の人には触れず、あの段階で１８発言のディタさんを挙げてるあたり思考のチグハグ感を感じたかな。
あと〔青2d20:30〕の村長考察で黒めの考察が翌日の黒出しへの布石にも見える気がするね。 |
少年 ペーター 03:57
|
|
更に〔青2d23:18〕でヤコ希望との発言が目立つね。トマさん庇いなら露骨な印象で狂っぽく見えるかな。
で、それについて僕からトマさんの処遇は？との質問に仲間切りなら壮絶すぎるとの理由で白予想との返答だけど、今日の霊判定ではトマさん狼で〔青3d13:22〕でトマさん狼は驚きってことで、あっさり完結してるあたりが違和感感じたよ。 |
少年 ペーター 03:59
|
|
誰かも指摘してたけど〔青3d13:23〕での▼羊のみの希望は狼or狂さん視点での発言に見えるね。
3dでヨアさん視点で狼は見つかってるからだけど、長吊りを推してくる意見も無く、灰に触れていないのも情報漏れを恐れてのって感じに見えるかな。真ではなさそう。総じて狂っぽい印象かな。 |
少年 ペーター 04:00
|
|
リナさん：1d●木 2d●者▼木 3d●屋▼青
1dから灰と良く絡んでいる印象だね。戦術論が中心の話で難しいよー！ でもその割に〔羊1d23:54〕で初日の占い先って苦手って言ってるけど、そんな感じには見えない印象をうけたかな。あー返答するの忘れちゃってたけど〔羊1d03:54〕で了解だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:00
|
|
あぁ、いや待った。リーザ→ジムゾンはあまりに攻撃的すぎる気がしますね。これプロファイリングやられると私不利になるかもだ。というか私が私で自分の首締めちゃう。
ということで無難なヴァルターに変更します。 |
少年 ペーター 04:02
|
|
あと〔羊1d20:40〕→〔羊2d21:04〕で僕の事を十分怪しいって思ってて、気になってたなら、なんで初日の占い希望に挙げなかったのかな？と初日に木と仲間切り？ってちょっと思ったね。
っとギャー！！ちょっとここで、ハプニング発生。今日はここまでだよー！明日生きてたら続き話すねー。ゴメーン！＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:19
|
|
そういえば私もきちんとまだ正式に議題には答えてなかったね。
■1.占いはリーザを真の可能性が非常に高かったと考えてるので占うことに意味はほとんど無いと考えてるよ。けど、真が生きてると仮定するのなら私は●パメラを占って欲しいかな。 多弁が多いせいか、どうも埋もれてるように思うんだよね。でも今日の発言見てると自分の考えを示そうとしてるとは感じた。ただそれでもやはりちょっと掴みづらいんだよね。 |
ならず者 ディーター 04:24
|
|
■１.今日の占い希望：占い機能破壊されたンで特に無し。
■２.今日の吊り希望：ヨアヒムで意義無しだぜ。 ■３.能力者考察：妙…真>狂 青…狂>狼>真 羊…狼>真>狂 襲撃を受けたリーザは真だと考える。そうなると残りのヨア、リナが偽という考えになるが、どちらが狼かと言えばリナの方が初日からの発言の印象で狼っぽく感じる。今時印象論で済まねェが。 |
老人 モーリッツ 04:27
|
|
気になっている人物をピックアップして考察。
年：1d02:01「僕に占い希望を挙げている人の理由も納得いく」とあるが木1d23:38「狼探しをする姿勢が弱い」も納得なのか？それはちょっと困るのう。それと今朝の木黒を知っているような発言は少し気になるが、本当にうっかりでも考えられる範囲じゃな。今日は他の人がほとんど指摘していないのに自分の状況黒について気にしている様子なのが少し気になる。 |
老人 モーリッツ 04:27
|
|
娘：さっき疑って占い希望に挙げたりもしたが、23:37でカタリナが「庇う」という言葉を使ったことに関して突っ込んでいるのは鋭いと思った。確かに通常「庇う」って自分視点で白確してる人に使うと思うんじゃよ。ただ羊吊りは免れんと思ってそう発言しただけかもしれんがな。理由がワシと一緒じゃから言いにくいが結局青吊り希望じゃし。
|
宿屋の女主人 レジーナ 04:27
次の日へ
|
|
■3.は23：48と23：52、あと00：08を参照。
トーマスとカタリナについての論はモーリッツ01：20に共感できるね。２票目だからこそ怪しいというものだね。私は狼というのはお互いが見えてるからこそ切りたがる習性があるものと思ってるよ。無論、それ一辺倒ではないとも思うけど。 |