プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 06:51
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うー眠ィ。野郎共、昨晩は遅くまでお疲れさんだったな。
レジーナ、急かされて大変だったろうが議題回答ありがとよ。そしてアルもお疲れさンだ。慣れねェ纏め役で大変だったろうが、これからも宜しく頼むぜ。 俺なりに集計してみたんだが、やはり圧倒的にエプロン派が多数みてェだな。少数派で裸ネクタイ、褌、割烹着、白タイツってトコか。 ちなみに割烹着っていいよな、悩むぜ。 |
ならず者 ディーター 07:14
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議題はこんなモンか？シンプル過ぎるよーな気もするが。足りなけりゃ追加してくれ。
■1. 占い師真贋考察(占い結果も踏まえて) ■2. ●占い希望 ■3. ▼吊り希望 あと誰かネタ議題追加頼む。じゃまた後でな。 |
少女 リーザ 08:05
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あのー、ごめんなさい。鳩から本決定確認したんで、 【木 本決定】だと思ってました。
結果は【トマさんは人狼でした】 うれしいやら悲しいやらで…。ごめんなさい。 言い訳させてもらうと仮決定木で共回避COもしてないのに本決定で他に変えるというのも…。せめて誰占いって理解したか発言しておくべきでした。 とにかく今日、トマさんはちゃんと吊ってもらいたいです。 |
行商人 アルビン 09:11
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おはようございます。昨日仮決定の時[木と年が3票ずつで同数]だったのですね？気が付いてなかったので[木を仮決定]でだしてました。すみませんでした。
さて[本決定●年]でしたが、妙が木を占って[●木]と結果がでたようです。その辺りも含めてディタのだしてくれた議題[2d07:14]を検討していただけますようお願いいたします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:37
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リーザは本決定了解と言ってるのにセットミスで黒だし、ってこれ真かなぁ？
狂人っぽくもあるねぇｗ まぁ、どっちにしても今日の間は非難されつつもNに目が行くことは間違いないですねぇ。というわけで今日は切る感じで。 |
木こり トーマス 10:07
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ぐはっ、そんなバナナ。
リーザ真でしょう。人狼としては最悪ですな…今日私が吊られることになるとリーザ襲撃を通さなくてはならない。そうなるとおねえちゃんのステルスにかかってきますからな。 |
青年 ヨアヒム 11:36
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狂人のセットミス騙りに持ってく＞リーザ
まとめ役によっちゃ、本決定了解したのにセットミスはありえないから信じないと思うぜ。アル信じないでくれ〜！ 昔このパターンの村あった（真がセットミスしてたまたま人狼を占う） |
神父 ジムゾン 12:11
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鳩だぜ。おはよーさん。リザはトム占って黒判定か。
んー、思うところもあるがリナの判定まだだし、質問ひとつ出しておくな。 ＞ヨア 青1d2335について「黒を出したい→黒要素を狙う→だが者の白狙い占い発言は黒要素ではない→ではディを占い希望に出したのはＮＡＺＥ？」ってのが今疑問。このへんの思考経路について教えて欲しいぜ。 戻りは昨日くらいかちょっと早めになると思う。また夜にな。 |
羊飼い カタリナ 12:19
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さあ、ペタ君をもふもふしてあげてね♪
＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω） 羊が１匹、羊が２匹、……、羊が９匹って、一匹足りないわ。食べられちゃったの？！ ＠ヽω）＜餓鬼の遊び相手なんざ御免だぜ 【ペタ君は人間だったよ】 |
羊飼い カタリナ 12:26
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リーちゃんに狂人役を押し付けるとして、ここで狼占が狼に白出しする理由が薄い気がするのよね。
黒出して欲しかったならごめんね。 白白黒の説明を用意してたのに、無駄になっちゃったよ。 |
木こり トーマス 13:04
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で、羊飼いさんは白判定、と。
悩んでたんでしょうな、狂人羊飼いさん視点では私狼ほぼ決定ですからな。援護でペタ黒出しを考えていたんでしょうか。 さて、次に覗けるのは夜になりますぞ。 |
ならず者 ディーター 13:14
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ヘッ、どうやら占い判定が出揃ったようだな。リザが黒判定、ヨア・リナが白判定か。
■1. 占い師の内訳は真狂狼視点で回答すんぜ。 セオリー通り考えれば、リザは真か狂だろう。リザが真なら単に判定通り、狂なら人狼に自分が狂である事を伝えるメリットがある。だが狼なら、共有者両潜伏の状況でいきなり黒判定出すのはさすがに躊躇するだろう。場合によっちゃ明日の霊能判定で真占い師が確定するしな。 |
ならず者 ディーター 13:14
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そしてあくまで現段階では、リザは真というよりは狂と感じてるぜ。１番乗りCOは占い師の炙り出しっぽかったし、共有者騙り解除にやたら熱心だったのも違和感を感じた。共有者騙りを解除しちまったら、残った対抗が狼なら真が誰か確信する。占い師にとっちゃそれこそ脅威じゃねェのか？さらに今日の判定ミスは少なくともプラス要素にはならねェしな…。
ま、まずはトーマスの反論と見解を聞いてみてェ。 |
老人 モーリッツ 15:39
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ゲルトよーなんてことじゃー(棒読み)
ちゃんと霊界に行けるように裸に剥いてアルマーニのネクタイを付けてやろう。 そしてリーザがトーマスに黒判定じゃな。トーマスが共有者であればリーザ偽が確定するし、トーマスの発言を待ってから議題に答えたいところじゃ。 というかアルビン、トーマスが共有者だった場合にはすぐＣＯしてもらう形でいいのかのう？それとも補完占いを行ってその後、とするのか？ |
木こり トーマス 16:17
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今日は早めに帰れました。昨日は本決定確認して眠りにつきましたが…。
えーと、ビックリして耳がデッカくなっちゃいました。トーマスの肉まんは黒焦げですか、リーザちゃん？ リーザ偽ですな、昨日から信用得るような動きが見られなかったから偽、それも狂人っぽく見てましたが。狼の可能性は少しあるものの、今日の判定はまず狂アピールでしょうな……ですが好きな手じゃありませんな、それは。独り言に記しておきますが。 |
木こり トーマス 16:18
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ペタ君は私視点で白確定ですな。疑ってしまってメンゴです。共/非共COはどうしましょうかな。独断ですが宣言してしまいますぞ。【私は共有者……ではありません】
＞ペタ君0:08 回避連発を防ぎたいから初日は立候補占いなんですな。 考察してきます。私への質問がある方は書き残しておいてくださいな。発言数が許す限りお答えしますぞ。 |
パン屋 オットー 16:49
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(食べかけのチキンが飛んで来た。)
鳩。リザが占先ミスでトマに黒出し、トマは非共宣言か。うーん…。 議題に「■4.灰考察」を追加したい。特に占い師には全員を考察して欲しい。 ■1.とりあえず判定からの考察。 リーザ黒出しについて。 |
パン屋 オットー 16:50
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狼なら信用を気にするだろうから、本決定了解している以上占い先を合わせるだろうから、狼度はダウン。
さらに黒出しから、木吊りをして霊判定が人間の場合女も偽確定で吊られてしまう事、またディタの「狼なら共罠を恐れるだろう」との考察に納得な事から木人間なら妙狼はなさそう。 ただし妙木狼で強烈な仲間切りという線もある。しかし仲間切りだとすると今ここで切らなければ2人共残れる可能性があった事などを考えるとこの |
パン屋 オットー 16:52
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可能性も低いと思う。
以上より判定から女狼の可能性は低いと思っている。 女の正体として俺が予想しているのは1ウッカリし過ぎな真or2多弁道連れを目論む狂or3信用を落として吊られたい狂、といった辺りだな。2と3は同時に有り得る。4として狼に狂メッセージを送る事を目的とした狂の可能性もあるが木が本当に狼の場合はそれは伝わらないので4のみを目的にする事はなさそうだ。あるいは木狼はなさそうと予想したか。 |
パン屋 オットー 16:54
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そして占先が他の占師候補の結果が分からない所だった事を考えると狂人要素が下がるようにも考えられるが(狂なら狼への黒出しを心配するのではという事)、自分を狂人と見せなくないがために真っ先に黒判定を報告した狂人も見た事があるから俺はこれはあまり考慮していない。
それより占先ミスからの不信感の方が大きいので今日の結果発表からは狂≧真＞狼で見ている。 ちなみにヨアヒム・カタリナの白出しについても考えてみ |
パン屋 オットー 16:58
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たが判定が揃わない以上、真狂狼どれでも有り得そうだ。
■3.▼トーマス。リーザ狂よりに見ているとはいえ真の可能性もある事からトマを吊って判定を見てみたい。トマ狼だったら…と考えるとこのまま残すと怖いというのもある。 ただし今後の発言で変わる可能性有り。 じゃまた後で。(チキンは綺麗な放物線を描いてゴミ箱にインした。) |
青年 ヨアヒム 17:28
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考察にぶちんだから、今から灰考察の準備せこせこ…はうはう内職…
昔いた寝坊して占いセットをしくじって、狼占っちゃった真占さんが居たんですが、今思い返すと狼さんは全力で頑張っていたので、僕も頑張る。Ｎが灰論戦したがっていたけど、またチャンスはあるさ。 |
木こり トーマス 17:46
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■1.考察投下しますぞ。
★リザ考察 20:55&21:07 初日フルオープン希望で「初日占霊同時COをすると霊が確定しやすい」発言。襲撃を恐れる占い師には見えませんな。22:59でも「霊確定は狩人さんにとって嫌」と言ってますな。狼要素ですが、狂アピールを万全にやるつもりなら狂要素にもなりますな。 22:13 独断占CO。真占い師炙り出しを狙ったものでしょうな。狼＜狂要素です。22:23村長の案を |
木こり トーマス 17:46
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見ていたにも関わらず。立候補等が出て占潜伏になるのを嫌がりましたかな？
22:30「真でも偽でも」っておかしくないですかな。あなたが真であれば偽の可能性を持ち出すことはないでしょう。「占い多数決」は難しいと言ってますが、占い師がCOしても纏め役が居ない以上多数決になりますぞ。 独断COした口実になっていませんな。 22:39 言いがかりも甚だしい内容で対抗の信用落とし。狼＜狂人要素ですな。羊飼いさ |
木こり トーマス 17:46
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ん20:40は言いがかりにも見えますが、それだけで「狼側っぽい」と思っていたというのは短絡的ですな。
22:45「真は1か2にCOしないと意味ない」根拠が分かりませんな。3CO目は狂＜真＝狼という考察ならまだ分かりますが、「私は1番目にCOしたから真だぞ！」というアピールに見えますな。狼か狂の判断にはなりませんが、偽要素として挙げておきます。 22:39「共は占騙りCOをやりたいかもしれない」 |
木こり トーマス 17:46
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22:45「対抗に共いないか確認」「村側の騙りがいるなら解除してほしい」22:59「共騙りがあったらもう解除はある」必要以上に共（村）騙りを警戒しているように見えますな。客観視点でも狼側要素でしょう。
23:41仮に〜23:54外れるね。の考察は解せませんな、疑惑バラ撒きで偽要素です。占3CO[真狂狼]で初日に狼が霊騙りというのは考えにくいのではないですかな？ 2日目までの5COと3日目5COは大 |
木こり トーマス 17:47
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きく違うと思いますぞ、私。この一連の考察は根拠に乏しいです。特に爺ちゃんなんかは21:52「２日目までに占霊５ＣＯが有利」って言ってますから当てはまらないと思いますぞ。21:27の旅人さんの反論って占い師が1人欠けた場合の占い師ローラーを指してますが、仮にリザちゃん真なら狂人襲撃の可能性もあるわけでローラーに納得できるのが不思議ですな。狂＞狼要素です。
23:54 経験則は説得力がありませんな。 |
木こり トーマス 17:47
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考察が強引ですぞ。
0:04の私考察「根拠無く」は23:16「リーザ偽臭い」を指しているんでしょうが、指摘できる発言数がなかっただけで、根拠はあったのです。しかし「村側要素」というのはおそらく本音でしょうな。樵狼の可能性を低く見ていたのと（リザ狂なら）、8:05「仮決定木で共回避COもしてない」から樵共有者は無いと考えて黒を出してきたんでしょうな。ペタ君に黒を出して白白黒になれば狂人扱いされる |
木こり トーマス 17:47
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のは目に見えてますから、こちらの方が（自分で言うのは恥ずかしいですが）多弁潰しを兼ねて得策と考えたのでしょうな。狂人リザがペタ君狼の可能性を考えていたからペタへの黒出しが怖かったという見方もできますが、それならペタ黒確定も悪くないのでは？と思うので微妙ですな。リザ狼の場合ですが、こういう戦術は仲間が止めろよって感じですな。狼占い師の黒出しとしては勝負が早い感じもします。無難にペタ白確で良い場面だと
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木こり トーマス 17:47
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思いますな。上記の考察と併せて、リザは狂＞＞狼だと考えていますぞ。
★リナ考察 1d7:13〜の連投は占い師襲撃を恐れていて真占らしい発言ですな。 19:11 村長さんへのツッコミ。同意で真要素アップ。 20:40 共有者に関する発言は若干の狼視点。ここと20:16は変態エプロンマンに自発的に絡んでいってますが、若干不自然さが残ります。両狼でとりあえず会話しとけっていう考えが無いことも無さそうです |
木こり トーマス 17:48
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かな。
21:19 初日占COに対して意見。真要素アップ。「モリ爺がどっちも嫌」っていう見方はちょっと分かりませんでしたな。 22:49「それって真占が信用勝負に負ける前提だよね」ってことは羊飼いさんは信用を得る自信があったんでしょうな。「占真狼で初回襲撃で真占を襲われるのって、レアケース」はその自信からくるものなのでしょうか。 23:54「まとめ役に立候補してくれると期待してた」っていうのは潜伏 |
木こり トーマス 17:48
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したかった占い師っぽいですが、0:22「今日ＣＯするつもりだった」という発言は微妙ですな。21:21の表を集計するまでは立候補に期待してたってことなのでしょうかな。いまいち解せません。
総合的に真≧狼＞＞狂ですな。狂度が低いのは、リザ狂考察により。ニートの全裸マンも同様ですな。 ★ヨア考察 1d10:37「地雷の操作がしやすい」地雷発動を期待していたんでしょうかな。羊飼いさんとは対照的に信頼を得る |
木こり トーマス 17:48
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自信が無かったという見方ができますが、それならばなぜ議題回答で占初日COを言ったのかという疑問が残りますな。即襲撃は怖くなかったのでしょうか。狼度アップ。
1d11:10「灰に潜伏してる狼にヒットさせるのが一番だしね」は占い師視点っぽいですな。真要素アップ。 22:03「フルオープンになって占い機能が破壊されるのがイヤン」と言っているのに22:59「確定しやすいから霊COに賛同」というのは激しく矛 |
木こり トーマス 17:48
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盾を感じますな。霊をCOさせたかった狼側要素ですな。
22:14「共有者が盾になった」は同意ですな。 22:35 農夫さんも指摘してましたが、村長に従う理由が分かりませんな。0:45「なんとなく」はお粗末な感じです。 23:35 「占い黒見つけたいからなあ。だっていつまで生きられるかわからないからね」はちょいと不自然で、真の発言というより付け加えておいた偽の真アピールの匂いがしますな。 |
木こり トーマス 17:49
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総じて狼≧真＞＞狂という感じです。
ぶっちゃけリザ偽決め打ちして欲しいくらいですが、村の総意というのであれば従うしかありませんな。残りの発言で灰考察をしながら質問への回答をしたいと思いますぞ。というか発言数分けていただきたい（涙）。 リザ吊り以外で希望を出すなら完全なる黒狙いで●村長さん▼パメラさんですかな。灰の発言はまだ読み込めてないので変更の可能性もありです。＠５ |
ならず者 ディーター 17:51
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いよぅアル、トマも頑張ってるみてェだな。俺もちと考えてみたぜ。
占い師内訳が真・狂・狼、トマが人狼と仮定してみる。その場合、当然リザが真占い師となるな。 狂占い師はそんな事知らねェから白黒どちらの判定を出すかは分からねェ。 が、狼占い師はどうだ？ |
ならず者 ディーター 17:54
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アルで霊能者が確定している以上、今日トマ吊り・明日アルが無事で黒判定が出れば、今日唯一黒判定を出したリザが真占い師で確定する。人狼が今からこれを回避するには、明日リザかアルを襲撃する以外手は無ェ。その場合GJ発動確率は50%だ。これは人狼にとっちゃ、ちと分の悪い賭けなんじゃねェか？
つまり、[霊能者が確定している以上、トマが狼でリザが真なら、狼占い師も今日、黒判定で追従してたンじゃねェか？] |
行商人 アルビン 17:54
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5.6.は蛇足かもしれないですが、みなさんからの情報の１つとしてお聞きしたいなと思いました。
（お、トマさんとディタさんが発言してらっしゃいますね。こんにちわ〜☆） そして夕方になりましたのでちと石堀り場所を確保してきます。きょうはとある場所でレアなアメジストを見つけたのですよ〜♪いってきます☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:58
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ディーターがいい読みしてます
というか、私もそう考えます。 正直言うと、カタリナが黒だししてくるかなぁと思ってたんですが逆説的にそれはリーザ真を印象づけるだけなのでカタリナがペーターに白だしは正しいのです。故にディーターの説は説得力があるミスリードなのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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過剰に反応する必要はまだないと思うので、そういう突っ込みは他の人たちに任せましょう。
リーザがヒートアップしてくれて何かボロを出したらそれには突っ込んでいいと思いますけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:23
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少し見に来れたよ。リーザがトーマスを占って黒だし、ヨアヒムとカタリナはペーターを占って白だしなんだね。んーなるほど。片占い状態での初日黒だしをどう見るか、だね。
＞モーリッツ(1d_04：23） たしかに占い先襲撃なら狩人の守りは若干薄くなるね。それが真霊能者なら村にとってはマイナスなのはたしかだよ。でも私はどこかである程度のリスクと引き換えにしないと勝利を引き寄せることは難しいと思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 18:25
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狼がこの作戦をやるのはあまりメリットがない。占い先が変更でもなんなく合わせられるし、狂ならともかく狼なら信用を取りに行くと思うからなのだ。
カタリナさんは共2潜伏を提案、狂人なら黒出ししたいだろうし、なかなかこの提案は狂なら言いにくいかなと。 というか消去法でリーザが狂だと思っているから、だな。狼がこの戦法を取ることに違和感だな |
青年 ヨアヒム 18:26
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ジム＞僕の中でディタの占い先理由が一番黒かったんだ。考え方の違いもあるから、そういう人は占いで判断したい。でも初っぱなからこんな黒いこと言う人、逆に白いんじゃないか？っていう思考も浮かぶわけなのだ。だから表現が曖昧にあったね、混乱させちゃったかも。ごめんねちゅばっ。今日の分は灰考察するので判断してくれなのだ。んじゃまた夜に。夜だが。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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狼に対しある程度のプレッシャーを与える以上、こちらもそれなりのリスクは負わないといけないと思う。リスクを負うからこそ勝利への道が開けると思ってるんだよね。そしてね、いつかは何らかの勝負をしないといけない。私はそれを序盤に持ってきたいと考えてるんだよね。
なぜなら、前半の方が村有利な状況だと思ってるから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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思うままにちょっと書き連ねてみるよ。
リーザ単体で考えてみる。本決定了解としておきながらの占い先ミスでトーマスに対し黒だし。これだけを見るとたしかに何人かが言ってるように狂人に見えるのだけど、でもそれなら「本決定了解」ってわざわざ言わなくてもいいと思うんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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つまり、リーザが狂人ならばわざわざ昨日「本決定了解」と言わずに今日出てきて「ごめん、本決定見ずに仮決定の確認だけで寝てしまいました」なりと言ってトーマスへの片占い状態且つ黒だしということをしたらよかったんじゃないかと思うんだよね。わざわざ本決定了解と言ったことが私には不可解なんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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ただね、リーザが真だとするとリーザの今日の第一声が私にはちょっと軽く感じられたんだよね。「うれしいやら悲しいやら」というのは悲しいというのはどういうことなのかな、って。「うれしいやら申し訳ないやら」ならわかるんだけどね。語呂だけで喋ってるようであまり重みが感じられなかったんだよね。
とは言え、リーザ狼とするとこれもかなりバクチっぽいんだけどね･･･。リーザ狼ならちょっとアグレッシブすぎると思うよ。 |
老人 モーリッツ 18:43
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＞ディーター17:54 トーマス吊りで黒判定でもリーザ真確定とは言えんぞい。トーマスを占ったのはリーザだけじゃからのう。[霊能者が…黒判定で追従]というのはトーマスに黒判定ということかのう？本決定を確認し「セット」とまで言ったカタリナ・ヨアヒムがリーザに続いてセットミスなど怪しさ満点じゃ。リーザ真でも狼占い師が追従することはないと思うぞい。
＞アルビン09:11 多数決のみで決めるのは危険じゃぞ |
ならず者 ディーター 18:55
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あ、そっか。そーだよな。
すまん、爺サンクス。そーだよな。俺の17:51〜54の考察は忘れてくれ。もーやだ俺。発言数超無駄にしちまった。馬鹿馬鹿俺の馬鹿ッ！ …ちと頭冷やしてくる…orz |
旅人 ニコラス 19:24
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…ゲルトがやられたか。
みんなこんばんは。様子は鳩で見ていたよ。 カタリナとヨアヒムがペーターに白、リーザがトーマスに黒判定で、かつ共COは無しか。まあ仮にトーマス狼でも、騙ったところで真共二人が出て確定すればその時点でリーザ真も確定してしまうのだから、当然非共有者宣言するしか無い訳だけれど。 実は私はリーザを若干真寄りに見ていたのだが、ううむ。どうしたものかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:26
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ヨアヒムとカタリナに関しては判断するのに材料が乏しいかな。カタリナが最後にCOしたということで狂人の可能性が若干低いかなと思える程度。ただこのセオリーは最近はあってないようなものだしね。どちらかが狼とした場合、カタリナが手馴れてそうなところと少し余裕を感じるところからカタリナ狼かなと思える。ヨアヒムはなんとなく考えが見えにくい。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:34
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例えば今日の18：22でリザ狂＞＞狼 とするのならカタリナへは 狼＞＞狂 とするのが理なんだろうと思うけど、たぶんに感覚的なんだよね。
以上より■1.リーザは真≧狂＞狼 ヨアヒム 狂≧狼≧真 カタリナ 狼≧狂≧真 ヨアヒムとカタリナに関しては今のとこフラットぎみに見てるよ。 |
旅人 ニコラス 19:34
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昨日決定を遠回しに急かしてしまったのは、こういう事態を避けたかったからだが…しかし黒か。
昨日のトーマスの、占い決定の後の発言をみて正直黒かと思ったので、（例えば「まとめ役は交代しない」とわざわざ言う必要性を感じず、遠回しの占い回避に感じた点や、占いに選ばれたという結果と「落ち度」という言葉のギャップ、などだね）、リーザからトーマス黒判定という所だけを見ると違和感はないのだけれどね。 |
老人 モーリッツ 19:45
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■１．まずは判定から。
現在の灰は１１人、その中に共有者２人、人狼２匹だから黒出ししてはいけない人物が狂人視点では４／１１、狼視点では２／９いるということになる。トーマスの昨日の発言を見てみたが特に非共っぽい発言は見当たらない。仮決定時に回避はなかったが共有者の占い回避は義務ではなかったからのう。ではトーマスは狼っぽくなかったかというと占い希望に何人かから挙げられるくらいじゃ、人間決め打ちできる→ |
老人 モーリッツ 19:45
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→ような状況ではなかったじゃろう。以上を前提で考えてみる。
リーザ狂人の場合。占３ＣＯになったからには狼は占い機能を破壊したいじゃろうが２日目に狂が偽確定してしまえば霊が確定しているとはいえ占い機能が破壊しづらくなる。狂が黒出しするなら３日目がベストじゃろう。２日目、発表順が最初という状況でセットミス騙りという信用を落とす行為をしてまで黒を出す理由はないように思う。 リーザ人狼の場合。２／９でも→ |
老人 モーリッツ 19:45
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→確率は結構高い。地雷を踏んで吊られ占い師襲撃もしづらくなったら狼にとってはかなりの痛手じゃろう。ここも信用を得るべくペーター占いで白出しが一番に思える。
ワシ自信初日の言い掛かり的理由とはいえトーマスを占い希望に挙げていたくらいじゃからのう、判定だけを見るとリーザ真寄りに思える。個々の発言からの考察もこれからしてみるぞい。 ＞アルビン 占い師候補は２／３狼側、灰は２／１１狼側じゃからのう。 |
少女 リーザ 19:47
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こんばんはー。
近くでお祭りがあったから【りんご飴】買ってきたの。よかったら食べてねっ。 叔母様＞りぃは決定とは違ってたとはいえ、狼占えたんだもの。結果として申し訳無い事になるかどうかはまだ予測がつかないのよね。 それに悲しいっていうのは…あれだけ人にとやかく言うリィが、自分自身でやってしまうとはっ、ということなのよね。 ああ、でもセットミスは悪いこと…改めて皆さんすみませんでした。 |
少女 リーザ 19:49
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まぁセットミスした時点で言及されまくるのは確定してるから（しかも他の人が占った事になってないから真確定にもつながらない）それ相応の応酬は受けるんだろうなぁってげっそりしたものです。
でもリィの生存は最低今日までだろうから考察頑張るのです。 【トマさんへの反論集】占２、霊１、共１と占３、霊１を護衛の関係で混同するのは間違ってるわ。自分を仮にでも偽の立場に置かない人が他の灰の立場にたって考察できるかし |
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
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■2.占い：●ヴァルター
■3.吊り：▼トーマス リーザが黒を出した以上トーマスは吊る方がベターと思うよ。喋れる人みたいだからもう１日喋らせるという選択肢もあるけど、ここは霊能結果を見てみたいと思う。 ヴァルターは昨日の理由から。ただ今日はまだ発言ないし私がこの後出かけるということもあって昨日の分しか参照できず暫定的なものでもあるよ。 |
村長 ヴァルター 19:57
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ぬむー。遅くなった・・・ってゲルト君がー(棒読み)なんということだー。やむをえんな、エプロン姿で埋葬してやらないと(違う)
で。リーザ君がトーマス君に黒出し、ヨアヒム君とカタリナ君がペーター君に白出しか・・・むー。 ・・・ひょっとして、私が希望を変更したから昨日の本決定は●ペーター君になったのか？んー。 ニコラス君＞昨日のトーマス君の仮決定後の反応、そう見たか・・・私は逆に人間っぽい反応かなーと思 |
旅人 ニコラス 19:58
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■1. リーザ：真≧狂＞狼 カタリナ：狂≧真≧狼 ヨアヒム 狼＝狂＞真
とりあえず黒出しをしたリーザを重点的に。昨日の時点では真か狼だと思っていたよ。灰考察だけれど、仮に狼が誰だか判らない狂人としては灰に突っ込みすぎじゃないか、と感じたからね。独断COに関しては、状況的に真狂狼どれであっても不思議に感じないな。 そして今日の判定。私は、セットミスもまた真偽要素どちらでも無いと思う。真でも昨日の状 |
旅人 ニコラス 19:58
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況でセットミスをする事は不自然じゃないし、偽でもそれなりに理由はある。あ、リーザ狼のパターンはちょっと考えにくいので、除外しているよ。
仮にリーザ騙りだとすれば、トーマスが共回避が無かったとわざわざ言う事、また対抗のカタリナの示唆に乗った形になる訳だけれど、そういうストレートな思考と、セット騙りという行動が結びつかない気がするね。 また、トーマスが共有者じゃないと読んだ狂人であるならば、つまりそ |
村長 ヴァルター 19:59
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と思った(確かに少しわざとらしいとも思ったが)んだがな・・・それが希望を変更した一因でもある。まあ、それ以上にレジーナ君の白黒を早期につけたいと考えたのが大きいんだが・・・。んー。
つまりは、つまらない理由でレジーナ君に吊り票が集中するような事態になるのがいやだったんだが・・・今日はがっつりしゃべってくれているようだな。杞憂だったか・・・？ |
旅人 ニコラス 20:00
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の読み通りであれば「トーマス狼である可能性がやや高い」訳で、余計に黒を出すのはリスキーだと思う。そもそも、リーザが「違う相手を占ったと言った」と言って、それでリーザ偽確定してしまったら、残りの占い師の判定が生きてしまう。具体的に言えば、今日三人がペーターを占ってリーザが黒を出して、ペーターが吊られれば白確は生まれないけれど、今日この状況でトーマスを吊って白なら、ペーター白が生まれる、という事だね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:01
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■5.6.は以上より交互占いせずにそのままに。ペーターは片占い状態ではあるけど片占いを相互に占い師に補完させようとしても上手くいかない場合が結構あったりするからそれならもう統一占いにした方がいいと思う。それにこれはこれで情報になってると思うしね。
■4.の灰考察は時間ないので帰ってきてからやります。 0時頃には帰ってこれると思うよ。ではまた。 |
少女 リーザ 20:01
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(続き)考察できるかしら？私は占いは灰につかいたいの。共がCOしてないのに共の立場も考えてっていってあげられるのは既にCOした能力者だと思うわ。
■1.狼：羊＞青：狂 ３・１COの状態でリィが占い候補以外だったら３名を見て本気で信用取りに来てる２人が真か狼、真より信用とって襲撃されないようにしてるのが狂、だと思うのよね。 リィは占い師だから羊と青を比べたらこの観点からは完全に羊のほうが狼なの。 |
旅人 ニコラス 20:02
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カタリナとヨアヒムの考察は後ほど。
私は今日▼トーマスのつもりなので、一応リーザ真寄りにみている根拠を説明する必要があると思ったのだけれど…ちょっと長かったね。 みんなこんばんは。レジーナ、宿のお風呂を借りるよ。一日中山の中にいたので、お風呂が恋しくてたまらないんだ。 |
村長 ヴァルター 20:06
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んで、レジーナ君の昨晩のツッコミに対してだが。
あのままレジーナ君が来なかったら占う意味はない。で、占い希望にしないなら吊り希望にするの？それこそ無駄だろう。人間である公算が高い、と思いつつ吊るのはいやだし、ましてやそんな理由で吊り希望を出すのはもっといやだ。 ・・・かといって、そんな理由で白決め打つのは無理だし、そもそも狼に失礼だろう。うん。そういう理由だなー。 |
少女 リーザ 20:24
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あとリナさんについてリィの1d20：39の考察大きいのね。それから羊1d11：54の●木内容。これ、ペタ君に比べてトマさん自体の全体の信用度を落とす内容じゃないよね。疑ってるはずなのに持ち上げてる。●希望2人目の木への投入だから実はこっそり白要素かなってその時は思ってたんだけど、判定見た今では繋がりに感じるの。
だからとりあえずは【狂：青、狼：木・羊・？】だと思って考えてみてるの。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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■4． んじゃ、身長順に灰考察するね。印象論や考察への感想気味かも。許してちょ。発言の一巡も考えたけど、夜遅くなっちゃいそうなので今投下。
［ヴァルター］昨日は占CO開始を提案してたのもあって、脳内でかなり頼りにしきってしもた。今思えば占いが2COの方が機能を保持できるとの意見が、狼から狂への「霊COしろサイン」に |
羊飼い カタリナ 20:30
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ゲルトさん、安らかに眠って下さい。
ただいま。 昨日、服がボロボロになっちゃったから服を新調してて遅くなっちゃったわ。 えーと、村長さんが悲しそうに見てるから、割烹着から着替えない方がいいのかしら（汗） 羊さんから話は聞いてるから、急いで議題回答するね。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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に見えてきた。非霊ＣＯも先走った感、昨日の維持をあまり考えてない風に思える。狼なら潜伏霊を助ける訳がないので、正直昨日の後半は黒めなのだ。共2潜伏の弱点を突いてきた感じ。
［オットー］裸エプロンの師匠なのだ(*ﾟ∀ﾟ)ゞ私情は置いといて、発言を抑えている感あり。（印象論でごめん）プロで半裸で目立ったばかりに、 |
青年 ヨアヒム 20:30
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鏡を見たら狼で驚き→ステルス気味なのかと邪推してるのだぜ。ただ僕の疑問も解決してくれたし、発言で白を獲得出来る人だと思う。
［トーマス］ トマの1dの提案は少々異色だが村有利でそこは白くみてたのだ。リナ（狼だと思ってる）が占いに挙げてるから、村人かなあ？リナさんくらいだとライン切るのかもしれないしわかんないのだが。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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［ジムゾン］能力者のＣＯに関する意見とか共有者の時限提案とか視野が広い感じ、論理的だし。その割に占いの理由が印象論だけど、一日目の占いはこんな感じかな。
［ディーター］思ったことを素直に述べている人（1ｄ1915とか）占い希望の理由が僕と考え方が違うので、気になる。 ［ニコラス］信用、というか疑われることを恐れない人かなあーすぐ非霊COをすませちゃったので驚いたけど占い希望の理由は的確、とも思う。 |
青年 ヨアヒム 20:31
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本当はもっと喋る人なんじゃないかな。
［パメラ］灰との絡みも薄めで、判断が難しい。んー、今日占いか何かで対処した方がいいかなー ［モーリッツ］議事録もよく読み込んでいるし、質問も的確だと思う。昨日の2305さんきゅー頭から抜けてたから。 ［ヤコブ］また発言で白黒つけられない、これからの発言に期待するけど寡黙気味で黒めかな。 |
青年 ヨアヒム 20:31
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［レジーナ］昨日はコアタイムがずれたけど、発言も濃いので時間外ステルスとは感じてない。でもレジの提案「占３日目、霊４日目CO希望」は正直ノイズ多いので僕じゃ無理ぽｗ
占い、吊り希望はこれらを元に出すのだ。 |
木こり トーマス 20:38
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私赤20:21「リーザがアルビンを襲う」って何ざんしょ。
怖っ！ リーザとアルビンはどっちを襲ってもGJが出そうな気がするんですな。あとで狩人考察とともにゆっくり考えるとしましょう。 |
旅人 ニコラス 20:43
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と、お風呂に行く前に。今日も回避COがありうるから、本決定が出るまでみんな喉を節約した方がいいとおもう。まあ、トーマスは非共COしてるし、状況的に発言数が無くなるのは仕方ないね。アルビン、そういう訳で本決定を仮決定を変える時は気をつけてくれ。
>リーザ20:24 ヨアヒム狂人なら、カタリナ狼予想になると思うのだけれど、「？」なのは何故かな？ |
木こり トーマス 20:53
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おにいちゃんの私占い希望はやめておいたほうが良いですぞ。白く見てたなんて言ってますし村視点でも悪手かと思いますな。
このままおねえちゃんと絡まずに逝きましょうかな…。村長をSGにして逝こうかと思ってますが。 |
村長 ヴァルター 20:57
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カタリナ君・・・(ほろり)ありがとう・・・生きる意欲がふつふつと(えー)
■１.まずリーザ君から。まあ、セットミスのことはどうでもいいのだが、やはり狂狼の場合にこういうことをする意味はあるかどうか、という点だな。狼であれば、メタ要素で信頼を得て、確実にトーマス君を吊る(両狼というのはさすがにないだろうから、この場合はトーマス君人間ということになるな)・・・という線か。しかしまあ、これは薄いな・・・ |
村長 ヴァルター 20:58
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・・・アルビン君が確定しているし、そもそもここでペーター君を白確定にしておいたほうが(ペーター君が狼という可能性もあるが)後々の襲撃先の事を考えれば狼にとってもいいはずだ。
次に狂人の場合、昨日のトーマス君の反応を見て非共であることを確信し、また人間っぽいなと感じたのであれば、狂アピールとトーマス君道連れを狙っての黒出し、というのはありえるだろうな。だが、ではどうして普通にペーター君をパンダにしな |
村長 ヴァルター 20:58
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しなかったのか？という疑問が残る。そもそも、トーマス君が人間か狼か、狂人にだってわからないはずだしな。
んで、それらをはぶいても、私は結構リーザ君は信用出来ると思うんだが・・・議論の停滞を嫌がっているようだし、昨日も自発的に灰考察をしている。細かいことにも気を配っているし、真らしい姿勢だと思う。 狼や狂人なら、灰考察っていうのは難しいものだろうと思うからな。 総じて、真＞狂＞狼という印象だ。狂＞狼 |
羊飼い カタリナ 21:04
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■1. 妙：狂＞狼，青：狼＞狂
・リーちゃん…まずは昨日の返答から リーちゃん1d22:39＞ペタ君の次の出現時期って0d00:29を見る限り22時過ぎだと思ったのよ。実際は20:54に帰って来たけど。 もし議題だけ出して答えず寝ちゃって、22時過ぎに改めて議題回答ってことになってたら、十分怪しいと思うけどなぁ。 私としては皆の意見を見て動きたかったから、寝る前に簡単にでも議題回答して（続く |
羊飼い カタリナ 21:04
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続き）欲しかったなぁと意見を言っただけなんだけど。
で、これに対して『リナさん狼側っぽいと思った』の？ リーちゃんから見れば、私って狼側で確定だと思うけど、真じゃなくて狼だと思ったって意味なのかしら？ まぁ、決定を確認しなかったからセットミスしたという主張のはずなのに、1d08:05で『鳩から本決定確認したんで』と言ってるから、言葉を額面通りに受け取らない方がいいのかも知れないけど。 （続く |
羊飼い カタリナ 21:04
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続き）今日の黒出しは狼にリーちゃんが狂（私が真）だと知らせる意味があるから、妥当よね。仮に共に黒出しても、今日私を襲えれば問題ないわけだし。
セットミス騙りも、好きな人を吊りに持っていき易い上に、実際にはそれ程信用下がらないし、メタで真と感じる人もいるから有効な戦術だよね。 狼ならここで黒出しする必要性が低いし、昨日占霊同時COで占３霊１にしたそうだったことも含めて、狂人だと思うわ。（青編に続く |
羊飼い カタリナ 21:04
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続き）
・ヨアさん…昨日、共有者を表に出したそうだった所から見て、さっさと襲って地雷解除をしたいのか、占騙りを狂人に任せたかったのかなって思ってたんだけど、狼予想の理由はリーちゃんが狂人っぽいのが大きいわね。 狼がとりあえず黒を出してパンダを吊らせ、その隙に占い師をどっちでもいいから襲うと、自身を狂に見せてもう一人の対抗を吊れるっていう戦法もあるから、リーちゃんが狂人とは限らないんだけどね。 |
村長 ヴァルター 21:04
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狂＞狼なのは上で述べた理由で狂の場合のほうがまだありえると思うからだな。
ニコラス君＞今日トーマス君を吊って、明日アルビン君から白が出ればペーター君は白確定だというのはわかる。でも、黒が出たら単なる片白のままだな。なるべく占いを無駄にしてしまう可能性を減らしたいということだろうか？ ヨアヒム君＞私の昨日の主張は占３CO狙いなのだが・・・(汗)２CO狙いではないぞ？ |
青年 ヨアヒム 21:19
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そんちょ＞ちょっと勘違いを…ちょっと所じゃないな！ごめん
村長の占3COで占い機能を維持したい考えはわかったよ。 読み返して思ったけど、僕は狼側から狂と真の区別がつかなくても初日襲撃はあると思ってるから、どっちが維持できるかとは言い切れないとは思うのだな。って村長の考えは判ったのだ。誤解していてすまないのだ。 |
少女 リーザ 21:19
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今日の占い先は悩むね。ペタ君が白だとしたら確定してないことが残念だけど、白だから確定したとは限らないよね。
今日の占い先はペタ君以外でいいと思う。リィは多分明日は死んでる可能性高いから（狩人に堅実さを求めるから自分の生存にも見切りはつけてます）どっち選んでも片占いになるんじゃなかなって思うのね。 ニコさん＞？は3匹目の印だよ。 リナさん＞リナさんはあの発言を読んだときに狼側っぽいって思ったよ。 |
少女 リーザ 21:24
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【軽く人物考察】【多弁】【老】：行役形、間違いへの的確な指摘が目に付く。
【神】：進行形提案者、1d21:59木の連投に挟まったことへの意見が木との繋がりがあるようには見えない。 【旅】：行動派非霊COの口火を切った。羊への返しが的確。 【長】：迷いが多い、仮決定後に●希望を木→宿へ変更。 【者】：2d占真確定等間違いへののめり込み具合が激しい。 |
少女 リーザ 21:26
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【中庸〜多弁】【屋】：はちゃけさん。どうして？という内容の質問が多い。【宿】：巻き返し多弁。２ｄ18：33は目の付け所が面白い人。
【中庸〜寡黙】【年】：木羊の槍玉に一度は挙がってる。色は無い系。 【娘】：説明不足気味。反論内容は真っ当。情報不足。 【農】：寡黙吊りにあいそうな人。1dに根拠の無い励ましを商にかける。 |
村長 ヴァルター 21:35
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んで、続いてヨアヒム君。
何人かも言っているが、昨日私に従うと言ったのは・・・なんとなく、なのか・・・？(汗)しかも何故か私がもっとも身長が高いことになっているし(違う)いや、確かに背は高いほうだがな。うん。 で、全体的に目立つ部分というのがないな・・・今旬の人であるトーマス君とも全然会話がないし。他の人とは会話も結構あるのだが・・・えーと、具体的に言うとジムゾン君、オットー君、ヤコブ君、モーリッ |
村長 ヴァルター 21:37
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モーリッツ殿だな。
んでカタリナ君だが、やはり目立つのは昨日の●トーマス君希望だな。まあこれはトーマス君が狼であれば、という前提になるのだが、私に続いて２票目のトーマス君占い希望だった。初日はそうでなくても票は割れやすいのだから(実際割れていたしな)、あそこで私に追従する意味は羊木両狼ならかなり薄いだろう。トーマス君狼ならほぼ狼はないと思う。会話があったのは・・・年旅屋老、か・・・んー。 で、リー |
村長 ヴァルター 21:38
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で、リーザ君を真寄りに見ている関係もあるが、
ヨアヒム君：狼＞狂＝真 カタリナ君：狂＞狼＝真、と見ている。 んで、とりあえず今日の吊り希望は▼トーマス君。これは鉄板だな。占いは・・・んー。補完占いは意味が薄いのかな。 んじゃ、急いでごはん食べてお風呂入ってくる。 |
神父 ジムゾン 21:45
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おおゲルト、しんでしまうとは（略
RIPだぜ楽天家。安らかに眠りな。 さて戻った。てけてけと議事録読んで考察組んでくるぜ。 ＞ヨア 返答さんきゅ。『黒から一周して白』を疑ったため考察に迷いが出た、か。うーん、あまり納得いかない点が残ったな。考察に含めさせてもらうんで異論あったらコメントしてくれ。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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ただいまさー まだざらっと議事録読んだだけだが議題に答えるさー。 先に■1.占真贋考察いっときます。
内訳は真狂狼が可能性的に高いだろう リーザがセットミスのトーマスの黒判定か、とりあえず保留。二人の占がペーターを白っていってるんだよね。なら霊判定後に占真贋考察がベストかな、リーザにかんして今何を言っても混乱するだけだと思うし。 |
木こり トーマス 21:51
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目についたところから反論していきますぞ。
＞女将さん18:33 旅人さんが19:58で指摘してますが（旅人さんは否定ですが）、3:54羊飼いさんの発言を見て思いついたというのは可能性として大きいと思うんですな。 ＞爺ちゃん19:45 占回避しなかったのは非共に近いと思うんですがな、初日占いはまず白確ですし普通は回避するものだと思いますぞ。 それと、リザちゃん自身羊飼いさんを狼側に見ていたのですから |
木こり トーマス 21:52
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リザ狂視点で狼に見ている羊飼いさんから占い票の入っている私が白く見えてもおかしくないのでは？と思いますな。これは旅人さん20:00にも言えますが。
灰考察発言短縮バージョンでお送りしますぞ。 村長さんの気になる点はまず占&霊COを促した点ですな。CO案からすれば22:12の提案は不自然では無いのですが、CO案自体が村有利と思って提案しているのか？という点で疑問が残りますな。22:30の非霊は旅人 |
木こり トーマス 21:52
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さんに便乗しての霊の誘き出しにも見えますな。旅人さん22:23は狼なら勇気のある行動だと思います。非狼要素。神父さんも霊/非霊宣言を提案していますが、1d7:47の主張に基づいている感じがします。
それと、村長さんは多弁な割に灰への追及が弱いと思うんですな。受身的に上手く立ち振る舞っている印象。ヨアとのコンビもありますな。 パメラさんですが、村長さんとの同時狼は無いように思えますな。読んでいてそう |
木こり トーマス 21:53
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思いました、22:33の発言は村長狼だとしたら妨害ですから。ただ、その後の23:03の謝罪？にわざとらしい白アピールを感じますぞ。
昨日ペタ君占希望のときにも同じ事を言いましたが、全体的に様子見の感があるんですな。ペタ君が白だったので似た位置のパメさんが気になるというのもあります。 パン屋さんはリナラインで気になるのと、発言を抑えている印象があるんですぞ。勿論ヨアラインの可能性もありますが。＠１ |
神父 ジムゾン 21:56
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ちょいと順番が飛びまくるが吊り議題から。
■２．▼トーマス 今日トムの白とリザの偽が決め打てるのであればトムを吊らない選択肢もあるが、現状決め打つ程にリザが偽だとも思わないし、同様にトムにも人要素があるとも思えない。 吊って確定霊の判定を見たいところだ。彼が白であるならばリザ偽よりペーターは確定白になるしな。 |
木こり トーマス 21:58
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厳しいですな。反論ではなく発言数が。
これで村長さんとのライン切り説の浮上に期待ですな。何だかんだで色々と灰に接触してしまいましたがね。旅人さんはおそらく私黒が確定すれば白位置に行ってしまいますが、共有臭もあるのでまあ良いでしょう。昨日の本決定に居ないのは微妙なんですが。 |
神父 ジムゾン 22:04
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んで吊りを踏まえて
■５＆６．妙：●ペーター 青羊：●占っていない人 が良いと思う。 トムが白であるならばリザ偽確定のため必然的に年白。よって青羊で占った別の人に対する統一占いもできる。 トムが黒であるならばペタ占いでペタ補完完了＋他の人に対する残り２能力者の情報が増えるということで、どちらに転んでも疑惑を後に残さない形で前に進めると思う。 |
神父 ジムゾン 22:15
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■１．占い師真贋
妙：狂が黒出してアピった説とかもあるが、これ普通にトム黒だった場合に「狼に黒出して真の盾になる狂人」っつーどうしようもない動きになる可能性もあるんだよな。 偽の場合に「ペタを占うよりもトム占ったほうがメリットがあった」てのもポイントになると思うがペタ残り２人から白出てるしなぁ。昨日の得票数から今日の吊りに挙げられる可能性を考えて先に狼が黒出した、とかマゾい方向性しか思い浮かばん。 |
木こり トーマス 22:17
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それにしても我ながら黒すぎですな。
パンダのときの動き方というものができてません。ところで、人狼のときに限って初回占いを喰らうのは 仕 様 で す か ？ 初日占いを嘆く会に入った方がいいのかもしれませんな、これ。この多弁村で行商人さんが纏め役に就いたのが誤算でもありましたな。 |
神父 ジムゾン 22:22
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よって妙は総合して真寄り。偽であるとしたらトム白と見て黒出して吊りたいと考えた狂かと思う。真＞狂＞狼
青：早期死亡を恐れる割には初日は自分から絡まず、灰の白黒を自ら判断するというよりは信頼を取るように振舞っていると思う。他の２人に比べても灰に手出しをあまりしていないしな。 |
少女 リーザ 22:22
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グレスケ的に、村側っぽい○【神・農・宿・年・長】＞【老・旅】＞【屋・者・娘】狼っぽい●。
【神】は上記のとおり「関わり合いのありよう」が狼同士っぽくない。【農】は理論派の狼にまじって最低限のことしかいわないのと根拠の無い励ましをするアッサリさが狼陣営らしくない。【宿】は長に突然死しそうな人に向かって占い希望にあげればよかったと無茶をいってるわ。あとは上記。【年】のポジションは仲間切りの結果だったと |
少女 リーザ 22:23
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としたら、と不安は残るの。でも下手にうがつよりは、と思う。【長】は人物像からの考察で、旅非霊COで「人が良いと思ってした行動」にあっさり追従してしまう身軽さは狼っぽくない。仮決定後に木→宿にかえたのはアシがつきすぎると思うわ。
【老】はほとんど質疑についやしてるみたい。内容に無理が無いけど、リィlが素っぽさを感じ取るには向かない人。【旅】自分の残り発言数6での非霊COは結果として良かったと思う。 |
パン屋 オットー 22:24
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(○ローキティちゃんの着ぐるみの頭部のみをすっぽり被り、後は腰にタオルを巻いたのみの男がほふく前進でやってきた。)
こんばんは。わたしキティ☆キティのポップコーンはいかが？ｖとっても美味しくて熱々のポップコーンｖ貴方のために、今すぐ作ってあげたいなｖ ■5.6 特にペーターから占いを外す理由も無いしリーザは●ペーターがいいと思う。神父2204の余計な疑惑を後に残したくないっていうのに同意。 |
少女 リーザ 22:25
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現にトマさんは回避CO出来てないよ。商決め打ち明言とか同意したくなる箇所は多いけど、老同様リィには読めない。上記から村側だったらいいなとは思う。【屋】はどうして？との疑問と疑いをかける行為との区別が読みづらい。考察内容や1d●の理由付けは普通。【者】は1dは怪しかったんだけど、2dの間違いへののめり込み具合が狼っぽくない。でも1d者22:51に対して妙22:59は真っ当な返答だと思ってるんだけどそ
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少女 リーザ 22:31
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返答が無くて2d者13:14…ってよく読んで無かったわ。返答するねっ。
リィは仮に３CO真共狼だとして狩人に護衛の焦点も定めさせないまま真共どちらを襲撃しても狼には美味しい状況がいいなんてちっとも思わなかったの。共COによって霊COをする必要性があるかどうかにかかわってくる問題だったしね。３・１COは占い機能が壊れやすいけど、リィは確定もしない占い師の生存なんて過度に期待してないよー。 |
神父 ジムゾン 22:33
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（青続き）「僕は黒を出したいが、『白狙いだから消極的ってわけじゃない』部分は賛同できる」のであればディの発言はヨア視点からは初日の占いから外れる対象だと思う。
どちらかというと黒い相手というよりも黒を出せば吊れそうな相手を占いたい偽占い師の希望に見えた。灰への絡みが薄いから今日の襲撃までに情報を残したくない狂寄りに思う。狂≧狼＞真 |
神父 ジムゾン 22:43
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羊：初日のＣＯ議題は占い師としての自らの生存率を上げるよう回答していると思う。
1d2040ペタへの疑い、1d2119モリへの言及等、疑いははっきりと表に出して発言するタイプ。 ただ偽と考えると狂なら疑うのは布石で疑った相手に黒を出して吊るまでが仕事になるから●トムとしたのが疑問。 現状リザ真寄りに見ているので相対的に狼≧真＞狂 |
村娘 パメラ 22:44
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遅くなってごめんなさい。回答しやすいところから答えるわね。
■3. ▼トーマス リザちゃんの真贋を見たいので。 ■5.■6.リザちゃんのペタくん占いをどうするか、という問題よね。ペタくんが宙ぶらりんになっちゃうのは嫌なので、正直占ってほしいかな。 |
少女 リーザ 22:46
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【娘】1dもったいない発言が目に付いてからこじつけっぽいとは思ってたし、どちら陣営でも必死でついていってる感はあるのね。
ヤコさんほど力が抜けてないのがステルスっぽいと思ったけど、やっぱりまだ判断材料がないの。 ペタ君占ったらパメ姉占える機会はもうまず来ないかも…と思うけど、自分襲撃関係はもう打ち切り。 うん、客観的には年占いがいいのかな。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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暑いね〜ヨアヒムです。エプロンそろそろお洗濯したいんだけど…乾くまで何を着ていたらいいのやら。(*ﾉﾉ)
■2. ●パメラ 発言待とうと思ったけど、出しちゃうのだぜ。灰考察からなんだけど、判断が難しい為。 ▼ヤコブ 同じく灰考察から、寡黙気味と考える為だ。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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村長＞灰考察は小さい人順なのだ。
トマ＞フルオープンイヤン→霊確定するかもだから賛同、についてだけど。モー1ｄ2305を見て気がついたが、３日目に霊2COよりはマシかと考えたよ。狼が占い回避するのを防ぐ意味はわかるし。襲撃はイヤだけどさ。 |
老人 モーリッツ 22:47
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■１．発言等から。
青：1d11:10・1d22:03・1d22:04・1d22:14は共有者を引きずり出そうとしているようにも思える。１回ならわかるがあまりに拘り過ぎな気がするんじゃ。いつ発動するか誰にも見当が付かない方が地雷としての効果は大きいと思うしのう。1d22:03「狼がどう動くか謎だし」はわざわざ言う必要がないと思うのう。少し不自然に感じるのじゃ。「霊が確定するかわからない」を何度も→ |
老人 モーリッツ 22:48
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→くり返していたことや1d22:59等から霊の確定を望んでいるように見えたのう。占が食われやすくなるので真占としてはどうかとも思うが、信用勝負に自信がないのであれば霊を確定させて自分真を証明したいとも取れる。しかし信用勝負に自信がない場合共地雷は多い方がいいと思うのでそこが謎じゃ。
ついでに質問、18:24の(１)は本当に木黒の可能性もあるがそれはどう考えるのじゃ？[狼＞狂＞真] → |
少女 リーザ 22:48
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■2.（●年、義務として）or●屋。考察は真っ当なのに不安定だから判断をつけたい意味で。娘はもし狼だとしたらあっさり吊られそうな気がするから（失礼）。
■3.▼トマさん。多分占えてなかったら吊るの難しかったと思う。もう今日は他の灰考察捨ててるし、明日には狼確定するよ。 |
老人 モーリッツ 22:48
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→
羊：1dの占い希望で木への２票目を投票。もし木狼なら羊狼はなさそうじゃ。21:04「仮に共に黒出し…」とあるがその場合リーザ吊りになるじゃろう。そしてリーザ狂であれば霊判定で人間と出る。その状況で真占を襲えば残った占い師は狼確定。霊確定とはいえＧＪの可能性もあるわけじゃし、「妥当」とまで言えるかが疑問じゃのう。[狂＞真＞狼] 妙：1d08:55議題回答にさらに答えるのか？なんてくだらない→ |
老人 モーリッツ 22:48
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→突っ込みは置いといて。占霊フルオープン希望。能力者としてはあまりらしくない回答ではあるが1d21:07の回避ＣＯ有り等も合わせて考えると潜伏に自信のない真と考えれば納得のいく範囲じゃな。誰かも言っていたが1d22:45「真は１か２にＣＯしないと意味ない」は謎じゃ。19:49「リィの生存は…」と言うが、狼に真狂内訳が分かるのは年狼の場合か木白の場合のみ。この発言も謎じゃ。[真≧狂＞狼]
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パン屋 オットー 22:49
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うー、これから発言見つめて占い師と灰の考察と占い希望出さなきゃなんないのに眠い…。しかも時間もやばそうだな…。(汗 頑張れ俺。
村長2058「どうして普通にペーター君をパンダにしなかったのか？」＞ディタの1754の理屈で狂人と見抜かれるのを避けたという可能性が考えられる。つまり、「霊確な以上ペタが狼でリザが真なら狼占い師も今日黒判定で追従してただろうからリザは狂だろう」と見抜かれるのを避けたってこ |
パン屋 オットー 22:50
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とね。
■4.出来次第順次投下。 村長：特に白くも無く黒くも無い。1dで仮決定後に木から宿に占い希望を変更したので木狼なら長狼もあるかなって感じだけど全然関係ない可能性も普通にある訳でやっぱり只の灰。 娘：非霊COを止めてたのが村側っぽい感じ。発言をわりとこまこま使っているせいか発言数ほど多弁に見えない。ちょっと白い灰。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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長：昨日は占機能破壊について話したけど、なんか違和感。占３霊１そのものは、占い師に頼らないで戦う覚悟さえあれば、どちらかと言うと村に有利だと思うし、無理に理論武装してる感触ね。
あと、占３霊２がつまらないと言ってたから霊能者さんかと思ってたわ。霊ブラフじゃなさそうだし、単にローラー中に村人が油断するのを危惧してただけ？ 昨日レジさんへ占い希望を変えたのは、ちょっと目立ってたし、微白印象ね。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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老：1d21:53『こういう順番でＣＯすればこの状態になるという決まりはない』ってのはその通りだけど、占２霊２がいいなら、共ＣＯ後の占霊順次ＣＯとかは検討に値しなかったのかしら？
占２霊１の方が嫌だったのか、積極的に望む状況を狙うよりも自分がどうしても避けたい状況を避けたいという守りの姿勢と受け取れば、素直に喋ってる印象だけどね。 他の発言を見ても、リスクを含んだ作戦によく突っ込んでる（続く |
羊飼い カタリナ 22:52
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続き）みたいだから、後者っぽいかな。
19:45『狂が黒出しするなら３日目がベストじゃろう』占３霊１時の狂の動きについては、初日黒出しも十分有効だと思うけど、安全志向な爺の考えとしては違和感ないわね。 屋：確定変態だと思うんですけど、発言に違和感はないのよね。素直に白い印象。でも、▼トマさん希望なら灰考察全員分ってトマさんにこそ、やって貰いたいんじゃないの？ ちょっと違和感。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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神：確霊時の占襲撃を恐れてるわりには、共ＣＯ前の占ＣＯで占３にして、占３霊１にしたがってるのが違和感。
トマさんとの会話でも、狂が占に騙る前提で投票ＣＯで占３霊２を狙う狼を想定するなら共ＣＯ前の占ＣＯで占２でも狼は騙らないと考えるんじゃないの？ どうも狼の行動予想に一貫性を感じないなぁ。 でも、進行について適宜意見を言ってるのは、色んな面で好印象。 樵：昨日はなんとなく違和感を感じる（続く |
羊飼い カタリナ 22:52
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続き）程度だったけど、モー爺の昨日の占い希望とかを見ると確かに黒っぽい気もするのよね。
占霊潜伏で立候補まとめ役を希望しておいて、自分がまとめ役をやるのは嫌ってのもやっぱり違和感だし。 多弁だから、自分が占い師じゃなかったら、きっちり論戦して見極めたいタイプだけど、どっちかと言うと黒寄り。 あと、昨日から思ってるんだけど、どうも思考が似てるわね。だからこそ、違和感が気になるんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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旅：『全潜伏・まとめ無しは考えた事も無かった』そうだけど、潜伏幅を狭める独断の非霊ＣＯとか見ると違和感ないね。
今日の占考察にもそれ程無理は感じないけど、『セットミスもまた真偽要素どちらでも無いと思う』と言ってるのが違和感かな。セットミス騙りのデメリットを挙げてリーザ真を主張してるんだから。 妙視点で、トマさんの非共＆非狼予想は十分できると思うんけど、そのあたりにも特に無理は感じないかな。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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者：昨日の占い希望も今日の占考察も違和感バリバリだったけど、どう考えればいいんだろう。なんか、モー爺の突っ込みで落ち込んでるみたいだし。
演技っぽく感じないので白印象だけど、発言から見極めるのは難しそうなタイプでもあるのよね。 宿：2d19:26『カタリナが手馴れてそうなところと少し余裕を感じる』 それってどのあたりが狼印象なの？ あと、できれば具体的にどこからそう感じたのか言って欲しいな。 |
木こり トーマス 22:54
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爺ちゃんそれ私、私。占い師考察かなり被ってますぞ。ついでにパン屋さんの指摘も赤毛の方より私の発言が先、先。
さーて、潜伏能力者でも探してきますかな。手練揃いの村の狩人探しは難しいですからなあ。挑み甲斐はあるのですが。 |
村娘 パメラ 22:59
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発言遅くてごめんなさい。急いでまとめるわね。で、続き
■1. 内訳は真狂狼で考えるわね。 まず、リザちゃんだけど、狂のセットミス&トマさんに黒出しは、狼だったら不自然な感じがするの。アルさんで霊確定しているのだから、真偽はすぐにばれるし。じゃあ、偽と疑われても構わない狂人なら、って考えたんだけど、普通にペタくんパンダじゃ駄目だったの？とかそれともパンダが出ることそのものを避けた？とかは思いつくんだ |
老人 モーリッツ 23:01
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＞トーマス21:51 「初日占いはまず白確」と「(共有者は)普通は回避」は矛盾してないかのう？
「リザちゃん自身羊飼いさんを…」の部分じゃが、それはリーザ真としての意見じゃ。リーザ狂だとすると本当にそう思っているかはわからん。リーザ狂と考えるならば真だと思ったカタリナを狼呼ばわりしているという可能性もあるぞい。そう考えるとカタリナの占い希望だから白だと思ったとは言えんじゃろう。 |
村娘 パメラ 23:03
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思いつくんだけど、本当にトマさんが狼だったらリザちゃんが真と思われて襲撃なんてことにもなりかねないし、効果は薄いと思うのね。だから、リザちゃんは真寄りに見ているの。少なくとも 狼はないと。
だから、リナとヨアのどちらかに狼がいるってことになるのね。で、2人についての考察もこれから書きます。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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娘：特に引っ掛かる発言はないわね。
農：昨日は意見が薄めかな。今日の発言に期待。 つー かー れー たー！ やっぱり、２日目から全員の灰考察すると、内容薄くなっちゃうよー（泣） オットーさんって露出狂だけどＳ？ 今日の発言は追いきれてないから、読んでくるね。＠６ |
村長 ヴァルター 23:11
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正義、正義、正義の鍵で〜♪(あたまをふきつつ)うむ。いい湯だった。
■４.灰考察な。 モーリッツ殿：まず目につくのは昨日の議題出し。んで、灰に対するからみも積極的だな。さらに●トーマス君希望。これは確か３票目だな。少なくとも老木両狼はなさそうだ。それ以外の面でも言うことにブレというか変な抜け、偏りみたいなものも見られない。現状白寄りだなー。うん。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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屋か神がなんらか役職だと考えてるけど…ＧＪ避けでいくなら灰襲撃の気もしてる。
今日はアル鉄板だと思うけど、リザ護る可能性も滅茶苦茶高い。 そこをあえてリザ喰っても良いと思うけど。青→羊で吊られるけどまあしょうがない。妙でＧＪでも妙を人間と思ってる人多いからその情報はでちゃってもいいかな… |
青年 ヨアヒム 23:18
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モーリッツさん＞もちろん狂の誤爆（狂が狼に黒判定）も可能性はあったと思う。騙りが信用を得るのに、ある程度のリスクを負う時があると思うんだけど、今回はこれが当てはまると思うのだ。リザから見てペタとトマ、どっちが人間・狼っぽくて村人なら吊りにくいか、と考えたときトマに黒を出すのはリスクもでかいが、メリットもでかい。
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羊飼い カタリナ 23:18
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今日の襲撃が勝負だね。
正直、だいぶモチベーション落ちてたから、灰考察きつかったなぁ。 セットミスって、ほとんど信用下がらなし、偽は心情的にやりにくいから、真っぽく見えるのよね。 騙りがやると理不尽に文句言う人もいるし。 そういえば、結局リーちゃんを責めてないわね。疲れたからいいや。 |
行商人 アルビン 23:18
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また【妙には●年をお願いすることにします】
このこと自体決定に時間がかかりそうなので少し独断で 【本決定にさせていただきます】 ということで 【妙以外の占い師に誰を占ってほしいか○で発表して】 |
村長 ヴァルター 23:19
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ジムゾン君：昨日の共有者待ち時間提案や霊COについての提案などは議論を停滞させたくない村人、という感じはする。まあ狼でもこれくらいする者はいるが。現状では素直に白要素と見ている。狼だったら、回避COの余地を残したいと思いそうだし。白寄り。一点、今日の２２：４３、カタリナ君の昨日の●木希望は非狼要素(木狼の場合だがな)とは考えないのだろうか？ちょっとここの文脈はわからなかった。
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木こり トーマス 23:20
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神狩人は結構あると思うんですな。まだ読み込めていませんが。娘、農は村人ですかな。農は占2霊1で狩人の護衛が難しいという発言が引っかかりますが、まず無いでしょう。娘はあって共かな、と。
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神父 ジムゾン 23:23
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■４．灰考察
とりあえず現状の所感。【○老長旅屋＞者宿木娘年農●】 出来た順からコメントしてくぜ。 【老】質問型多弁。質問の仕方に指向性があるんで終盤になって情報がそろうと嘘がつけなくなるタイプだと思う。 内容に違和感は感じないので、現状では占わずに灰のまま残して議論を活性化させたほうが得策だと思う。 |
少年 ペーター 23:24
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■１．リザちゃん：リザちゃんの占いセットミス自体は、真ならうっかり。偽なら計算づくってことだよね。
誰かが言ってたけど、偽ならトマさんの発言力を恐れて、道連れにってことなのかな？ただ、２日目に黒出しして目立つ狼って可能性は低いんじゃないかなーって思うし、真か狂かなーって現状では予想してるよ。真＝狂＞狼 時間迫ってるから、リナさんとヨアさんは後で提出するね。 |
村長 ヴァルター 23:25
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えーと、アルビン君、それは｢リーザ君がペーター君を占う｣という部分が｢本決定｣ということだな？了解だ。
・・・そういえば、リーザ君も羊：青＝狼：狂で見ているのか・・・私が単純すぎるのか・・・？(汗)リーザ君自身は理由をちゃんと説明してくれているが。んー。 先にリナ君とヨア君に対しての占い希望を出したほうがよさそうだな。んー。 |
神父 ジムゾン 23:26
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【長】昨日の非霊ＣＯと促進は狼だとして自ら回避幅を狭める行動が謎。昨日木→宿としたのは妙真＆年白だった場合に木の占い回避だった可能性が残るが、他に大きく怪しいと思う点は無いな。独自の考えを持っているが根っこはあるように感じる。総じて白寄り。
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少年 ペーター 23:27
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■４．＜エプロン（灰）考察＞ 出来た所まで発射！！
村長さん：占３霊１というかたちに追い込みたいって発言が印象的。で、まさにその通りの展開になったなーって思ったけど、特に白黒には関係ないかな？で、初日トマさんからレジさんへ占い先希望を変更してるけど、仮にトマさん・村長さんが狼仲間なら、昨日の仮決定時に多数決で初日占いが決まると予想して、木→宿に変更したのかなー？と深読みしてみたけど、そんなに目立つ |
少年 ペーター 23:28
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続）動きするかなー？って気もしてるし、今日のトマさんの占い希望も村長さんなんだよね。同陣営ってことはなさそうな気がしてるよー
おじいちゃん：共２潜伏推奨派・論がしっかりしていて、周りへの質問も積極的にしているね。質問内容も質問相手の考えを知りたいからこそって感じの質問が多く、そして自分の意見も提示している点が好印象で、白寄りに見てるよ。 |
老人 モーリッツ 23:29
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灰考察は間に合わなさそうなので先に占吊希望。
■２．羊青→○ヴァルター ■３．▼トーマス 吊りは木白なら年が白確、黒なら万歳というところじゃな。これはみんなと同じじゃ。 羊青の長占いは単純に長が気になるから。一番引っかかったのは1d01:06で占い希望を宿に変更した点。宿1d00:28で普段はもっと早くに発言できることはわかるし、その前の発言で時間さえあれば喋ってくれそうな雰囲気はあるからのう。 |
少年 ペーター 23:30
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神父さん：初日は表出し・提案・周りへの気遣いが目立った分、印象的な発言は見当たらなかったかなー。
まあ、初日は土台をしっかり固めることに重きを置いて、狼探しはこれから！って感じがしたよ。あと、初日占い希望で色のあまり出てないと僕とパメ姉ちゃんを挙げてるけど、僕から見るとヤコ兄ちゃんも色出てない候補じゃないかな？って思ったよ。 |
神父 ジムゾン 23:30
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＞村長
当時のリナの占い票は年２票に屋２票が入った上での占い希望票。仲間切りの可能性を考えてたんだが、書くの抜けてたな。悪い、そういうことだ（笑） 狼占い師候補からの仲間切りって灰狼同士よりもやりやすいと思うんだよな。特に今回みたいな占い師３ＣＯの時は。真喰った後は狼占い師ローラーされる可能性も高いし。 |
パン屋 オットー 23:30
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老：1d4:43「ワシ出たがりなんじゃよ」や1d4:52の■２、またどんどん質問を投げかけて行く姿勢から攻め体勢な人のようだ。積極的に狼を追い詰めていこうとして見える。1843のディタへの突っ込みが的確だったな。白要素はないが特に疑わしい点もないので今は特には疑ってない。
旅：初日の議題回答からニコも攻め体勢の人のようだ。1d2134で「3-1でGJがあった場合、狩人は「占い師候補の一人について人 |
少年 ペーター 23:34
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オットーさん：初日２０発言、使い切った割にこのメンバーだと中庸って感じに見えるかな。どっちかというと受身なスタイルに見えるからかな？〔屋1d12:02〕自由に動きたいから・・・→〔屋1d15:20・24〕俺の代わりに考えて最善策を示してくれると嬉しい。って発言と初日占い理由からもそんな気がしたよ。〔屋1d00:59〕アルビンさんへの発言は好印象だけど、まだ灰中灰ってイメージかなー。
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パン屋 オットー 23:34
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間である」と言う大きな情報が得られる。」との発言が占師襲撃と知っているのは何故だ？と疑問。1d2223の非霊COは目に付くし娘1d0025は納得だが狼なら目立ち過ぎとも思うので微村側要素。総合して微妙。
ニコラス1d2331＞態度が曖昧だった所と自身の希望と、その後の反応の印象が繋がらない感じだった所は何処？言われてもピンと来ない。 ニコラス1d1924＞一応、仲間と騙れば共確定はない。詰みだがｗ |
羊飼い カタリナ 23:35
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モリ爺22:48＞失敗した時の話だから当然リスクはあるよ。成功した時のメリットも考えて妥当だと言ってるんだけど。それに３日目の方が共に黒出しする確率は高いし、襲撃前に真が狼からわからないよね。３日目の黒出しがベストと言い切るのは無理がない？
どっちもどっちだと思うけどなぁ。 狼がリスクを避ける安全策ばかりをとり続ける前提で考察するのはスタイルなのかも知れないけど、やっぱり無理を感じるなあ。 |
行商人 アルビン 23:36
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長[2d23:25]おっしゃっている通りです。わかりにくくてすみません。
＞ヨア 木を▼にしていないのは人の意見はそれぞれでありだと思うのですが、木よりも農▼をあげたポイントを（喉枯れなどしていなければ）かいつまんで教えてもらえませんか？感覚で、とかでもいいので。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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モリ爺23:01＞「初日占いはまず白確」なら「(共有者は)普通は回避」しないと占いが無駄になるよ。トマさんの昨日の議題回答から灰狭めを重視してるのはわかるから、トマさん非共はわかりやすかったと思うけどなぁ。
なんか、出たがりな部分と安全策に違和感を感じるけど、発言で判断したいから、占いはまだいいかな ■2.●ディタさん…会話で判断し難そうだから。灰考察も参照してね。 |
村長 ヴァルター 23:45
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んー。■２.●オットー君を希望する。なんというかだな、昨日の霊COするかしないかの時の発言(１ｄ２２：４２及び１ｄ２３：０７)や今日のトーマス君吊り希望の時の発言(２ｄ１６：５８、リーザ君狂と見つつ、また｢変わる可能性あり｣)など、様子見している、という印象が強い。それに、昨日の●年希望も２票目だったし。・・・単純に追従で疑うのもちょっとアレかな、とは思うが・・・。
んで、屋２ｄ２２：４９は了解。 |
村娘 パメラ 23:45
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まとめているうちに時間なくなりそうなので、まずは占希望出します。
■2．○オットーさん ■3．▼トーマスさん さっきも言ったけど確認のため トマさんについては、リザちゃんの真偽確認のため。 オットーさんについては、昨日なんだか途中でペースダウンした感じがあったのと、[2d16:52][2d16:54]がなんだか無理にリザの狂印象を出そうとしている感じがしたの。結局印象論になっちゃったわ。 |
パン屋 オットー 23:45
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決定までに全員考察が間に合わそうなので
■2.暫定で微妙な感じの○ニコラスで。 引き続き■4. 者：屋0006に対する回答求む。今日の判定に関する勘違いが村側っぽい。狼なら分かってるだろうから。 白め灰。 |
村長 ヴァルター 23:46
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そうか、単にパンダでは・・・といっても発表順最初だったしなあ。んー。
ジムゾン君＞んー。そういうことか。それこそ決定的なんじゃ・・・とも思うがなー。それに仲間切りっていうのも灰同士でないとあんまり意味がない・・・が、今回は霊確定しているし、それはそれでアリな手ではあるのか・・・むう。 ってカタリナ君、ディタ君は昨日ヨア君が占い希望にしていたが・・・(汗)青狼と見ているのだろう？ |
神父 ジムゾン 23:47
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くは−、後１５分かorz
アルすまん、今日の希望だけ出しておく。 ■２．青羊＝●パメラ 初日から感じる様子見の気配が拭えないため。 現状で「パメが誰をどう思っている」というのがつかめないためそれがパメがどういう人間かつかめないことに繋がっていると思う。占って結果を見たい。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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■3.▼トマさん
うーん、灰で最黒に感じるのがトマさんという不思議状態なんだよね。もしかして、本当に狼だったりしない？ 疑ってるから庇う必要も感じないし。 予想が当ってると、ますますリーちゃん真に村の意見が傾きそうでちょっと恐いけど。 ヤコさんも意見が薄めだけど、狼予想のヨアさんの希望なんだよね。今日は希望が通らないと見て仲間切りの可能性もあるけど、素直に白要素と思っておくわ。 |
神父 ジムゾン 23:49
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【屋】昨日の質疑応答は「相手に黒印象を植え付けようとしている」というよりも「会話で相手の考えを見極めて白黒を判断しようとしている」と思えた。
【者】スタイルとしては持論を押し出した上でQよりもAの精度を上げて望む姿勢。17:51〜の流れはトム黒だった場合は仲間の生存を後押しするための論展開か？前提が違うし大きくは気にしていないが。 |
少女 リーザ 23:52
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【●年、リィの本決定了解】。▼木も動かしません。
アルさん＞他の人に▼木以外の吊り希望もあげてもらうっていうのはどうなのかな？実現しないからやっぱり必要ないかな？ グレスケあげてる人もいるけど、序盤は■.灰から気になる人（●▼以外で）を2名あげてもらうって議題も人によっては気負いしなくていいと思う。 それと他の人用本決定何でも了解なのでリィはまた更新前にでも考察をまとめにくるよ。@5 |
少年 ペーター 23:54
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時間無いよー！議事も長いしー！（ウルウル
先に希望あげとくねー。 ■２.リザちゃんは●僕で。僕もこのまま片白扱いはイヤだし、はっきりさせた方がいいと思うよー。 〇はオットーさん。灰考察でも書いたけど、初日受身な姿勢の発言が気になった点と中庸気味で上手く潜伏している狼さんかなーって思ったからだよー。 |
村娘 パメラ 23:55
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■1の続き． リザ真だとするとトマ狼ってことになるけど…今見ていたらリナさんの昨日の占希望がトマさんなのね。そこに邪推って言葉をつかって希望をあげているのを見て気になったの。今日もトマさんをかなり黒寄りに見ているのね。逆に、このままトマ黒確定した時の布石？とも思ったけど、これこそ邪推ね…。
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ならず者 ディーター 23:56
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回答遅れてすまん。とり急ぎ占い・吊り回答優先で。
■2. 青羊→●村長： 爺も指摘しているが、昨日の土壇場での占い先変更はちと気になったんでな。あとは霊能者非COのタイミングとかな。 ■3. ▼トマ： 黒判定が出た以上やむを得ねェだろう。リザ真の可能性も一応あるンでな。ま、その場合リザ襲撃は不可避だろうが…。 |
村長 ヴァルター 23:57
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パメラ君＞今日トーマス君を吊って明日アルビン君から白が出れば偽であることはわかるが、黒が出ても真かどうかは完全にはわからないんじゃないか？２ｄ２２：４４と２ｄ２３：４５で｢リーザ君の真贋が見たい｣と言っているが・・・そう直結は出来ないと思うのだが。
・・・ところで、今日はもうリーザ君も含めて統一占いのほうが・・・と思うのは私だけなんだろうか。むー。 |
村娘 パメラ 23:58
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■1の続き． で、ヨアさんなんだけど、今日の吊希望がヤコブさんになってるのは、何か理由があるとしても目立つのよね。うーん、自分の信頼を捨てた狂人なのかなぁとちょっと思うわ。
灰考察については、まだこれからなのよ。 時間かかりそうなのでちょっと休憩させてね。リザちゃんのりんご飴いただきます。久しぶりで美味しいわ。 |
少年 ペーター 00:04
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■３．▼ トーマスさん
トマさんが村側なら申し訳ないけど、現状ではリザちゃんの真偽をはっきりさせた方がいいと思うよ。あーでも霊判定で黒が出ても、はっきりしないのかもしれないんだよねー・・・うーん。でも、他にこの人が狼！って自信を持って言えないから、って理由もあったりするよ。ゴメンね。 |
村娘 パメラ 00:05
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村長さん＞実を言うと、今さっき「リーちゃん真に村の意見が傾きそう」って発言を呼んでその可能性に気付いたの。なんとなくリザちゃん真ぽいなぁって思いながら書いてたから決め打ちっぽくなってたわ、指摘をありがとう。
もっと色々考えないと駄目ね。気をつけるわ。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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【仮決定ぐらい確認したかったけど限界】決定的に白いとか黒いとか思う人はいないし、本決定は起きてから見るよ。
村長さん23:46＞共感を呼ばない占い希望で１票目だからね。逆に票は集まり難いと思うよ。 今日のヤコさんなんて、寡黙吊りで明日にも吊られそうだから、ちょっと危険だと思うけどね。うーん、ヤコさんへ白印象はちょっと言い過ぎだったかなあ。 それに、やっぱりディタさんが一番気になるもん。＠２ |
パン屋 オットー 00:19
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訂正。
／屋旅長神年木青宿老娘羊妙者＿農 ▼木木木木木娘農木木木木木木＿ 神：1211が鋭いと思った。他は特に白くも黒くもないが、何となく砕けた口調の神父は信用したくなる(笑) 農：んー…寡黙…良く分からない…。 |
村長 ヴァルター 00:19
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灰考察続きー。
レジーナ君：昨日のCO希望についてなんだが、すでに占霊両方が表に出ていた段階で占３日目霊４日目COについて説明。まあ、これで人間要素と見るのもちょっとアレだが・・・狼ならわざわざしないかなー、という気はする。面倒そうだもん(苦笑)｢狼に対してプレッシャー｣を連呼しているのはちょっとわざとらしいかな、とも思うけど。ただ、今日の２ｄ１９：５６での｢トーマスはしゃべれる人っぽいからもう一 |
村長 ヴァルター 00:21
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一日見てみたいとも思うが｣というのはとっても人間っぽい発想だと思う。いつも遅くまで大変だろうけど、戻ってからの発言を見たいなー。真ん中ちょっと白寄り。
パメラ君＞あー。私も結構リーザ君真寄りに傾いてるし、気持ちはわかる(苦笑)細かい可能性を見てたらきりがないんだが・・・悩ましいな。 もーひとつ、昨日●旅希望で｢非霊COしてたから｣ということだったが、私でなくニコラス君だった理由はなんだろうか。＠２ |
神父 ジムゾン 00:26
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【宿】リザへの考察が独特。1830、1833の意見が発言というよりもリザの出しうる手を読んでの考察だと思う。
結論が先にあっての考察というよりも発言から紐解いた意見に感じた。素直に持論にそって考察している印象。 |
神父 ジムゾン 00:27
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【木】今日の占い師考察は圧巻。吊られないために客観的に必要な材料は全て揃えていると思う。
どちらの陣営であれ、今日吊られるか否かは自陣営のためには瀬戸際だったと思うので、考察姿勢自体は灰要素。 ただし時間帯が理由か灰考察はほぼ無し。●村長▼パメの理由について黒狙いの部分を指摘して欲しいところ。変更があるなら最終発言で理由付けて言ってもらいたい。 |
村長 ヴァルター 00:34
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【仮決定？了解だー】
私か？んー。だったら、いっそリーザ君も含めて統一して私を占って欲しいが。まー了解だー。 カタリナ君＞そんな｢気になるもん｣なんてかわいく言われても色々困る・・・むう。これが割烹着の魔力なのか・・・(えー) いやいやいや。えーと、つまり、仲間切りだったんじゃないか？ということか。ふむー。 |
村娘 パメラ 00:36
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村長さん＞ニコさんはCO時に「各自の判断に任せ」るって言ってるけど、本当に各自の判断に任せようと思うなら、いきなり非COってのはちょっとないんじゃない、って感じたのよ。だから、正確には非霊COしたかどうかではなく、結果的に霊COの流れをつくったことが理由よ。
でも、霊COなしならきっとぐだぐだになってたわよね…それを考えるとそのままで良かったのかもって思うわ。 |
老人 モーリッツ 00:41
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【仮決定了解じゃ】
＞カタリナ23:40 それを逆にするとおかしくなるぞい。「(共有者は)普通は回避」なら「初日占いはまず白確」とは言えないじゃろう。共有者が回避するなら狼側は黒出しのチャンスじゃからのう。 |
パン屋 オットー 00:47
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【仮決定了解】
宿：灰狭め派とは違うけど1dの議題回答で狼にプレッシャーをかけて行きたいと言っていたから彼女も攻めるタイプのようだ。まだ白いとも黒いともつかず。 うー…眠くて集中出来ない…発言が目に入らない…読んでも判断付かなくなってきた…。がふぅ。 |
神父 ジムゾン 00:47
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くはぁ独り言使ってねえorz トム黒っぽいなぁ。リザ喰われて欲しくないなぁ。
でもそれ以上にアルは何が何でも喰われたく無いところ。狩人はアル鉄板してくれないかなー。そんで占い師喰ってくれれば後は残り占い師ローラーすれば灰２喰いで問題無いかと思われ。 でもリザ喰われて欲しくないなぁ（ループ） |
少年 ペーター 00:49
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【仮決定了解だよ】
＞ヨアヒムさん えーっと、今日の▼希望がヤコさんだけど、リザちゃんがトマさんに黒出したから、ヨアさんはトマさんを白って考えてるのかな？それと、今日ヤコさん吊りが通ったとして、明日以降、トマさんの処遇はどうするべきだと思ってるのかを教えてもらえないかな？ |
行商人 アルビン 01:01
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ただいまー☆
（といいつつあまり動いてなかった(^-^;） 今日はレアな石を掘り当てちゃって一人興奮してました〜。ニマッとしながら触りつつ箱前ですよん。 そしてあと10分ほどで本決定になります〜。 |
青年 ヨアヒム 01:05
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【仮決定了解】ヤコ吊り希望について質問来てたとおもうので答えるね。
寡黙は黒い。それがでかい。あと情報が少ない人物（寡黙）が狼だった場合、判断できないから占いたいんだけど僕から見て当てはまるのがヤコパメ。昨日に引き続いてパメの方が喋っているし占ってなんらかの色が出た場合、仲間も芋づる式で潜伏している仲間も探せそうだから。白ならそれはそれだ。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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ペタ＞僕はリナさん狼と見ているのだ。決めうちは出来ないけど、可能性として高いかと。彼女がトマを占いに挙げているから（今日は吊りに挙げてもいるし）仲間切りなら壮絶すぎるからトマは白いと考えてるぜ。ただこれが仲間切りだったとしてもアリだな。
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青年 ヨアヒム 01:07
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そうするとこれを利用して白くなる人物が潜伏役だと思うぜ。トマ単身の印象は真ん中くらいの灰…というか多弁だけど真っ白って訳じゃないから、状況でみて白目。だが吊り反対はしない、狂人リーザの誤爆黒もありっちゃありなのだ。
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パン屋 オットー 01:09
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木：白黒付かないがバリバリ話すのは陣営に関係なく好感。
吊りを外す程の白要素は見つからなかったので(眠くて見落としてるだけかも知れないので村側なら悪いのだけど)吊希望変更は無し。 年：単純に発言から見ると今日の占い理由が真っ当な分昨日の理由の事が引き続き気になる。 占い希望も変更無し。ニコラス以上に気になる人が余り居ないので。ペタは既に決定されているしヤコブは寡黙に占いは勿体無いと思っている。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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【本決定了解】
頭痛が酷くて（昼寝しっぱいするとなんで頭って痛くなるのかねー！？）休ませて貰うぜ！なんか問題あって占い先変更とかあるなら（ないよね？）セットして寝るんでやばいぜ！ |
木こり トーマス 01:15
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ヴァルジムモリオトニコが私的能力者候補かな。多っ！
ニコは共ブラフな感じがするんですな。狩人なら共ブラフを張るメリットは少ないですから、襲う必要はないでしょうな。村長はCO案〜ここまでの動きがブラフに見えるんですよな。仮決定への反応を見ると、狩人か黒出し誘いの共有者…村人っぽくは無いですな。 |
神父 ジムゾン 01:16
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【本決定了解】だ。
＞アル ところでリザの発表は何番目になるんだ？ 【娘】参加時間が遅いせいか、どうしても前に出た意見の焼き直しぽく感じられてしまい、その点は他の人と比べても損してる点だと思う。 基本的に情報少なめ。昨日にあげた1d2233の反応は素直な村人印象。今日時点での灰考察を見たいところ。＠３ |
青年 ヨアヒム 01:18
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やっぱりその五人だよねええ…
この村能力者候補が多いのだ。酷いよママン。 モー爺は狩人にしては初日から前衛過ぎると思う。オトかジム…かなあ。ニコとモリが共有者ならまんますぎる感もあるんだけど。 |
村長 ヴァルター 01:20
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【本決定了解だー。】【セットも確認した。】お疲れ様だ、アルビン君。
リーザ君とカタリナ君は・・・いないのか？んー。 あーそれからこれは言うまでもないとは思うが、アルビン君の明日の霊判定発表は全ての占い結果発表が終わってから、で頼むぞ。 ・・・確定白が１人もいない状況か・・・まあ、片占いで占い先襲撃はないとは思うが・・・能力者欠けは・・・むー。＠０ |
パン屋 オットー 01:24
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そしてアルビン守るチキンな俺。
真占が判断付かない。とりあえずリーザパス。本決定ちゃんと確認しないような占い師は信用出来ない。っていうかしたくない。 そーすっとヨアヒムカタリナで判断付かない。 よってアルビン。 |
神父 ジムゾン 01:26
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【年】占い吊り希望についてパメと全く同じ。１日目だけでなく２日目もってのが気になるといえば気になる。当然考察内容は違うがな。
灰考察読んだけど、相手の発言からスタンスを鑑みて抜けの部分を指摘する考察は、想像力が使われてるように感じられてその点は人ぽい。 |
木こり トーマス 01:27
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村長はやっぱり共かな。ログ読み返してもそうですし、今の発言も占い先襲撃恐れすぎで狩人ならやり過ぎですな。進行関連も多いですし。狩人は屋ですかな…能力者ブラフを張るシーンが見られないんですな。
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神父 ジムゾン 01:27
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ついでに返答。
＞ペタ 色ついてないヤコ占わなかったのは今日ペタ白確定だったらヤコを寡黙吊りに挙げることも視野にいれてたためだぜ。 【農】うーん、状況が動いた今日時点での考察が見たい。とりあえずそれからだな。＠１ |
木こり トーマス 01:28
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ふむ、できれば発言で潔白を証明したかったですが残念ですな。【本決定確認】
あとこれも言っておきますぞ、後々活きてくるかもしれませんからな。【樵は狩人ではありません】 詳しい理由を出す発言数も無く申し訳ないですが現時点でのグレスケも出しておきます。 ●長≧娘≧屋＞者≧農＞神≧旅＝宿≧老○ 私白が判明した時には少しは加味していただきたい。では一足先に墓下から村の勝利を祈ってますぞ。勝利を掴み取れ！＠０ |
老人 モーリッツ 01:32
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【本決定了解じゃ】
＞村長01:20 明日統一占いじゃなく確定白が出来ない状況を危惧しているようじゃが、何度も言われているように霊判定で木白となれば年は確定白じゃよ。木黒となるのを知っている狼の発言のようで明日木黒なら怪しいかとも思ったが…00:21で妙真寄りに傾いてると言ってるしただのうっかり発言っぽくもあるのう。 |
木こり トーマス 01:32
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おにいちゃんお疲れ様、無理はなさらず。
おねえちゃんが現れず空襲撃になったら悔やんでも悔やみきれませんがなっ！ 襲撃どうしますかな、リザアルのどちらかは確定で。神に委ねる…というのは嫌なのでオト狩人と仮定してどこを守りそうか。 |
羊飼い カタリナ 01:32
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【本決定了解】●村長ね。えーと、朝一で発表していいのかな？
モリ爺00:41＞別におかしくないよ。回避するかどうかはその人次第でしょ。トマさんが共なら回避するだろうってのと、「初日占いはまず白確」っていう統計データは直接は関係ないと思うよ。 それにその論でいけば、無限に循環してどっちとも言えなくなるんじゃ？ まぁ、共１ＣＯで初回から相方を占わせることはまずないけど、それでも「初日占いはまず白確」と |
少年 ペーター 01:33
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【本決定了解だよー】
灰タイツが食い込み過ぎて、股ズレしてきたよー！！ （ウルウル ＞ヨアヒムさん 返答ありがとうね！ヨアさんはトマさんを白っぽく見てるんだね。了解だよ。でも、トマさん黒で仲間切りって可能性があって、潜伏役はこれを利用してって言ってるけど、灰全員（ヤコさん除いて）▼木希望だから、利用して白く見られることはないんじゃないかなって僕は思ったよ。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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まぁ、共１ＣＯで初回から相方を占わせることはまずないけど、それでも「初日占いはまず白確」と言えるのと同じだよ。
今回重要なのは、トマさんがもし共ならどうしたかって部分じゃないの？ 中途半端に目が覚めたから、眠いよ。質問とかで見落としがあったらごめんね。 あ、発表順の正式発表が出てるね。了解。 |
少年 ペーター 01:45
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＞神父さん
了解だよー。わざわざありがとうね！寡黙吊りを考慮してってことだね。あと、確かに、僕の希望がパメ姉ちゃんと被りまくりってるね。何でだろう？僕にもわからないよー！ ＞オットーさん 僕ね、スロースターターだと思うの・・・何でかと言うと、初日議題論議苦手だし、どうしても、初日占い希望が言い掛かりっぽくなっちゃうのー（ウルウル |
木こり トーマス 01:52
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あ、逆ですな。リザ狂＞真です。
リーザ襲撃でいきますか？ 襲撃失敗したら明日狩人狙いの灰襲撃をして次にリーザを襲撃して手数は間に合うはずですが、それだとおねえちゃんの負担が大きいですな。 |
木こり トーマス 01:58
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今日[占狂狼][霊][狼村][狩共共村村村村村狼]
妙襲撃失敗、▼樵、村長共と仮定 明日[占狂狼][霊村][共][狩共村村村村狼] 屋襲撃、▼青、●村人 明後日[占狂][霊村村][共][共村村村村狼] |
旅人 ニコラス 02:07
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■1.（続き）
カタリナは、正直昨日寝る前の時点で狂人寄りの印象で、今もややそう思っている。 CO希望は好みの部分が多いとは思うけれど、それにしてもカタリナの希望は潜伏狼に対して二日間丸丸回避の機会を与えるうえに、占い先が村側になる確率があまりに高いと思うね。また、進行について尋ねたところ、カタリナ曰く「占い先が白確すれば普通に進行」と答えていたけれど、真占い師がそういう進行を期待するのかという疑 |
旅人 ニコラス 02:07
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問もある。まあ、狼を見つけたくない占い師も居るのかもしれないけれど。占い師が何のために生き残る必要があるか、それは一日でも早く狼を判定してもらえば、大きく村有利になるからじゃないだろうか。
また、昨日のやり取りで、カタリナが私の返答に納得している様子が全く無いのに、占い先に選んだのが、彼女自身と意見の近いトーマスという所もやや疑問だ。カタリナが仮に、狂人ならば言える、狼なら言いにくい意見、を言って |
旅人 ニコラス 02:08
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いたのだとすれば、占い先も納得できるのだけれど。
続いてヨアヒム。 すまん正直判らん。2d22:35「狼が喜ぶだけの様な気がするCO」まあつまり私が狼の喜ぶことをしていると言われている訳だけれど、私視点では理由が述べられていないのがひっかかったな。つまりここでヨアヒムは霊COに対してなんらかの疑問を抱いている事を明言している訳で、ペーターやパメラよりも余程私の非霊COに対してひっかかりを覚えてい |
旅人 ニコラス 02:08
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たのだとおもうのだが、疑っているというより徒に疑惑をまかれただけで終わったという印象がある。
いや、これは被害妄想に近いな。ヨアヒムすまない。別に裸エプロンだから疑っている訳では無いのだが。 ただ、昨日私のオットー占い理由の時にも述べた、ヨアヒム1d11:10は、多数決占いになった時の危惧も含めて自然な感じがする。ヨアヒムに関しては、強い偽印象、というより、状況その他含めた消去法だな。 |
木こり トーマス 02:12
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アル襲撃でも反対しませんぞ。勝負する場面ですしな。アル襲撃＝トマ黒？となるのが痛いですが…。リザ真を決め打たれたら勝てませんからな。しかし狩人がそう考えているなら襲撃としては巧手なんですよな。問題はその後です。
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村娘 パメラ 02:13
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【本決定了解】したわ。遅くなっちゃってごめんなさい。以下灰考察よ。
ニコさん：昨日も言っているけど独断非霊COが気になっているわ。でも、今から考えると議論のぐだぐだをさけるためにはあれが良かったのかも、とも思ってるし、ニコさんの考え方ならそうしてもおかしくないとは思う。ちょっと気になっているかな。 村長さん：最後に占希望を変えているのはもうみんなも突っ込んでいるし、本人の回答もあるから良いんだけど |
村娘 パメラ 02:14
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良いんだけど、あのタイミングで？っていうのは気になったわ。だからと言って、それを黒いとは思わなかったけど。非霊COについてもうっかりっていう以上の印象はなかったわ。
レジさん：多弁でしっかりと意思がある人って印象。勝負をするなら前半っていうのに納得したわけではないけど、レジさんの考え方としてはあるのかなと思ったわ。 ペタくん：今のところ片白。結構白い印象があったのはどうしてかしら、と思っていたのだ |
青年 ヨアヒム 02:17
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Ｎ吊りで辛いとこ…だ。
ほんとに不甲斐ない仲間で申し訳なかったぜ。まさかこんなに頭痛いとは；薬飲んだのに…僕の頑張りどきなのにorz ★おまかせにしてあるぜ。 おねえちゃん、夜明けまで来るよね |
村娘 パメラ 02:27
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どうしてかしら、と思っていたのだけど、昨日の仮決定時の占希望の間違い指摘が地味にきいてることに気付いたの。
ディタさん 勘違いしてた発言があったけど、素のように感じたわ(自分が勘違いやってるからそう言ってるわけじゃないんだけど)。ただ、全体的な印象では灰だわ。 |
村娘 パメラ 02:46
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モリさん 意見のしっかりした人って印象。ほかの人との絡みも多くて、指摘も冷静だし、返答も丁寧に思える。疑わしい部分とか特には感じなかったわ。
神父様 周りに気を遣える人って印象。議論の要所要所で、提案をしているけど嫌味な感じがしなくて割と良い印象。今日の■５＆６の回答とか、村人視点で納得いったわ。 オトさん 今改めて考えたんだけど、昨日「ペースダウン？」て感じたのは、ぐだぐだ嫌いなオトさんがその時 |
木こり トーマス 02:47
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いやいや、こちらこそ初回吊りされるような狼で申し訳ありませんな。体調悪い中頑張ってくれているだけでも感謝しますぞ。
で、共有者ですが、ヴァルニコがかなりしっくりきますな。2人とも仮決定確認で寝てますが、占いを回避する策でもあるんですよな、これ。共じゃないとしても言いがかりをつけられる部分ですが。 |
村娘 パメラ 02:47
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その時の議論にぐだぐだを感じていたためだったのかしら、とちょっと感じたのよね。今日の[16:54]については狂人の可能性を考えすぎ、と感じたのだけど、自分がリザ真寄り過ぎだったことに気付いたわ。なので、今日最初の印象よりは白寄り。
ヤコさん うーん、ちょっと判断しかねているの。 |
村娘 パメラ 02:58
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・理由や指摘は具体的に。…印象論に逃げちゃってごめんなさい。
・肩の力を抜く。…ぶっちゃけ、昨日は無茶苦茶緊張してたのよー。 ・周りの状況を気にしすぎない。…まるっきり様子見よねぇ。揺れすぎよ、わたし。 それにしても、20発言て結構大変でびっくりよ。さらにツンデレ属性すっかり忘れちゃってたわ！ |
村娘 パメラ 03:03
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【ジャスミンティ】をつくって冷やしておくわ。毎日暑いし…べ、別に自分で飲むためなのよ？まあ、いっぱい作っちゃったから、飲みたいんなら飲んでも良いけど？
それじゃあ、おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 03:07
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実は二日目だし灰考察は無しで良いんじゃないか、と言おうとしたのだけど…。今からそういうのもアレだし、メッセージもいれつつ簡単に。
■4. 屋：2d11:34昨日の占い理由は、村視点で出した議題（オットー自身そうしたいという希望）と態度にずれがある様に感じた、という事だね。あと、言えない理由があるけれど私が生きていれば後ほど。「占い師襲撃と知っているのは」3-1は占い襲撃が怖い、という話だったと思う |
旅人 ニコラス 03:08
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が。私と感覚のずれを感じるけれど、黒いという訳でも無いね。
宿：能力者以外に対しての発言がほぼ全く無いのが気になるね。２日続けてヴァルター占いというのも、本当にヴァルターを疑っているのか、疑い返しなのかちょっと判らない。忙しいのかもしれないが、狼を探している気配を感じないというのが正直な所だ。 者：彼の意見は狼視点と感じるものも少なくないけれど、「ともかく思ったことを伝える」姿勢は村側印象で、 |
旅人 ニコラス 03:09
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相殺されている感じだね。もう少し話を聞いてみたい。
神：考え方や所作等、ひっかかる所が無い。要所要所でリードしているけれど、ジムゾン自身の強い希望の様なものが見えにくい気がする。もし狼だとすると上手い、というのは失礼に当たるのかな。現状疑う部分はないね。 農：あれ、今日は一発言か。議事録が長くてしんどいと思うのだけど、思ったことを何でも言ってくれると嬉しいのだが。判断保留。 |
旅人 ニコラス 03:09
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娘・年：二人は大体近い印象だね。ペーター自身も言っているけど、もう少し材料が増えれば発言も増えるだろうと思う。ペーターの方が若干考えがクリアーな印象があるけれど、パメラも特に強引な感じでもないな。
老：私と部分部分で考えが違うのだけれど、特に狼だから、という感じでも無いかな。昨日の視点が全体に渡っていたのに対して、今日、灰への意識が薄いのが気になる。でもこれはまあ、状況的に仕方ないかな。喋るので |
旅人 ニコラス 03:10
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今のところ、判断は後回しという感じ。
長：ディーターと同じく、考えたことをその場で言う印象。トーマスの印象等、私と感覚が違う部分があるのだけれど、大筋での結論に開きが無い感じがする。具体的に言うと、昨日、私が希望1d20:01した時間と同条件の占霊COを提案したり、非霊CO等、だね。とりあえず「私白を知ってる狼」の追従、という感じはしないかな。 |
木こり トーマス 03:10
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議事録読んでましたが爺ちゃんは村人という感じがしますな。狩人は屋、次点で神。
予想を出すなら共：長旅、狩：屋ですかな。 おねえちゃんの意見も聞いてみたいですが…どうしたんでしょうな。寝落ちだったらかなりピンチなわけですが！ |
旅人 ニコラス 03:21
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こっそりジャスミンティーをいただこう。ん、素敵な薫りだな。疲れが取れる気がするね。
■3.は、占い師考察により▼トーマス。 ■2.については悩んでいた。遅れてしまったが、一応希望を言っておこう。まずリーザは●ペーター。これはトーマスが村人なら無駄になるし、私自身はペーターをそれほど狼っぽく思っていないのだけれど、トーマス狼寄りと思って吊る事と、一度は本決定になったので遂行した方が良いだろう、とい |
旅人 ニコラス 03:22
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う判断。
カタリナ、ヨアヒムは、現状だと●ヤコブかなあ…。村側でもこのままだと吊られてしまいそうだ。ヴァルターは実はかなり人間っぽい気がしているのだけど、多分私は雰囲気でそう感じているだけというのもあるので、占いについては反対しないよ。 …発言数ギリギリだったな。やはり二日目で灰考察は無理があると思う。時間が無い人もいるし、「気になる灰２〜３人」位で良いんじゃないのかな。 |
木こり トーマス 03:22
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ただ、村長は共でなければ狩だと思うんですな。その意味での上記黒出し。村人ならいくら何でもブラフ使いすぎですし黒くて困りますからな。
赤ログも残り少ないですがおねえちゃんとの相談用にとっておきますぞ。＠８ |
旅人 ニコラス 03:26
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時間もギリギリだ。
まあ判っていた事だけれど人狼探しと、野生動物の研究の両立は難しいな。明日は宿でゆっくりしているか。しかし後追い占いだなんて、ハムスターを駆逐するみたいだな。 さて、寝よう。みんな、今日はすまなかったね。おやすみ。@0 |
旅人 ニコラス 03:29
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勿体ない。独り言も全く使ってないな。
明日に持ち越せればいいのに。 今気づいたが、「メッセージ」って随分意味深だね。 こういうどうでも良い所を黒くみられる事って、あるからな…気をつけないといけないのだけれど。 |
旅人 ニコラス 03:32
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オットーは論的というより、几帳面な性格の様な気がするな。エプロンだけれど。
ヨアヒムは微妙だ。「狼だったらステルスより騙り」の典型とも言えるが、それを真偽要素にするのは考える順序が逆だし、まず狼の構成を描かなければ意味が無いからな。ううむ。 ペーターとパメラは、狼なら私ではなくてもう少し楽な所か、仲間を突く気がする。 |
旅人 ニコラス 03:34
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トーマスも実は狼決め打ちという訳じゃないのだが…二日目だしなあ。黒判定も含めて狼より、という事だね。
といってリーザ真決め打ちかというと、また難しい。これも同様に、黒判定を出したという事実も含めて真よりという事なのだが…。 トーマス吊って白だと前提が色々ひっくり返るね。そうなると面白いけれど、トーマスには申し訳ないな。 |
旅人 ニコラス 03:36
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ジムゾンは、実はステルスに見えて仕方ない。
とは言え、ステルスっぽい、というのと、白アピールというのは私の中で禁句に近いので、何かしっぽを出すまでは静観だな。 とりあえず明日になれば情報はかなり増えるが…トーマス白でも面倒だけれど、黒の場合リーザ真寄りの考察を黒く見る向きもあるかもしれない。まあ、その時はその時だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:39
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まぁ、アルビン襲撃成功したところでリーザ決め打ちになるだけのような気がするので、襲撃するのならリーザ１択だと思います。
それか、いっそのことリーザにもカタリナにもアルビンにも手をつけず、そうですね、ペーターとか。 |
旅人 ニコラス 03:39
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今日はネタ議題は何も出来なかったな。ちょっと残念だ。
やはり灰考察なんて、二日目からやるものじゃないと思う。どっちにしろ時間が経てば、考察しか出来なくなるんだから、せめて最初の方くらいは語らいたいと思うのだけど。 この調子で話していれば、一日１００発言でも出来そうだね。でも、読む人いないだろうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:43
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狩人はノーマルな人ならアルビン護衛、わかってる人ならリーザ護衛、功名心が強い人ならカタリナorヨアヒム護衛でしょうね。私は狩人が誰かというのをまだ見当つけてないのでちょっとわからないですけど
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木こり トーマス 03:50
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狩人は屋、村長が共で無ければ村長、次に神という感じですな。
襲撃先はおねえちゃんに任せてもいいですぞ。１発狩人狙いは博打なんですよな…それならばGJ上等でリザを襲った方が良い感じがしますな、私は。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:50
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ペーター襲撃はリーザに対する不信感を最終的にもたせるための布石ですね
それと白確定を作らないため、占いを徒労に終わらせたという思いを持たせるため この３つの目的があります |
パン屋 オットー 03:52
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ふー。眠気が限界を超えた御蔭で逆に少し頭がすっきりしたみたい。ってもやっぱぼんやりしてるけど。
■1.続き。発言から考察。 女：正直言って占先間違えたなんて言う人は信じたくないと思っているのでそれできつめに評価している所はあるかもしれない。 女1d2230:霊能者の事を真摯に考えて見えで真要素。 女1d2239:対抗が狼側か考察するのは不必要な行為だと思う。村側の騙りなら襲撃前に解除するだろうから |
パン屋 オットー 03:52
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そういう考察をする必要はないので予想する根拠を提示していると見せて相手の信用を落とそうとしているように見えて偽要素。
女1d2245:「真は1か2にCOしないと意味ない」が意味つかめず。それから共がいたらCOさせようとしていたのが共を炙り出そうとして見えて偽要素。「村側の騙りが居たら占い師COを解除させる」だけで十分だから。1d2107から纏め役狙いも当てはまらないし。 女0805:本決定誤認の理 |
パン屋 オットー 03:54
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由に使用キャリアを持ち出しているのが言い訳っぽく見える。本当に間違えた人って物を理由にするんじゃなくてどう間違えたのか言うと思うので。少し偽要素。それと黒を引き当てたのに反応にそれほど感情の動きが見られないのも偽ぽい。
19:47のりんご飴は有難く頂いて頭に刺した。 リーザ＞1d3:45の考え違え了解。そして色々質問。2119でペーター以外を占いたいのは何故？1719の「白だから確定したとは限らな |
パン屋 オットー 03:55
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い」がさっぱりなんだが、何が確定したんだ？2248の「不安定」はどの辺が？
青:神1211の指摘で気づいたが初日の占いが黒狙いに見えない。そこについての1826は初日からは読み取れないので後付けとも取れ、あまり考察材料にならないので黒印象が残る。 それと青2247を見て気づいたけれど「フルオープン嫌→霊確定するかもだから賛同」も発言が矛盾して見える。2247を見ても上同じく後付けとも見え考察材料に |
宿屋の女主人 レジーナ 03:56
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おはよ。ご飯食べてそのまま寝ちゃってたよ。【本決定了解】
正直みんなよく序盤からグレスケを出せるものだと感心してるんだよね。私は全員分のグレスケはまだ出せないし多分に印象論が強くなるだろうけど、今まで見てきた中で思ったことを言っていくよ。 |
木こり トーマス 03:57
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リーザ狼への誘導は正直難しいと思いますぞ。「リーザ狂でも狼視点ではリーザ真に見える」というロジックがありますからな。リザトマ両狼というのは無理があるかと…私はそう思いますな。
霊判定が出るとリザ真決め打ち気味に動きますから、ペタ襲撃は申し訳ないですが反対ですな。 |
パン屋 オットー 03:58
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ならないため黒印象。
真印象と呼べる程の箇所は見つからなかった。 羊：カツカツ発言していて好印象だけど占霊初回投票COと占3霊2になり易い提案をしながら1d2119で占3霊2が嫌と言っていて矛盾しているのが黒印象。 で、発言から信用度は羊>青>女。これと最初の■1.考察から今の所、女 狂>真>狼、青 狼>真>狂、羊 真>狼>狂と考えている。青羊の狂度低は女狂予想より。 他は明日。@0おやすみぃんｖ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:08
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モーリッツ：まず疑いの目を持ってみんなの発言を見てると思う。質問なども的確でまたそれ故に突っ込みも的確。このタイプは質問で場を動かし狼を炙り出すことができるから、しばらくは占いや吊りにあげずにいた方がいいと思ってるよ。考え方としては安定志向なのかな。もう少し見ていたい。若干白より
パメラ：発言数は多いけど内容が若干薄いように昨日は思った。場の流れを硬直させないように合いの手をいれてるように見えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:17
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パメラ続き：でも今日の発言を見るとバランスいい感じなんだよね。なんだろう、肩の力がちょうどよく抜けてるように感じたよ。ただ私に対して「勝負をするなら前半というのに納得したわけじゃない」と言ってるけどパメラの占霊CO希望は占初日で霊が黒発見時、と結構アグレッシブなとこもあると思うんだよね。その点でパメラのスタイルはまだ掴めない。
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木こり トーマス 04:18
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リーザ襲撃で、失敗なら村長が片黒になるようにして、村長が共であることの確認、あとは狩人狙いの襲撃でしょうな。村長共ならオトを占いに誘導するのが理想ですが。村視点で確定情報が多いのは痛いですが。
成功ならそのまま逃げ切り。ま、能力者を当てられている保証は一切ないのですがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:21
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とりあえずリーザにセットしてますね。
狩人狙いは看破されるとますますリーザ決め打ちに動くでしょうし、恐らくはそういった人たちが多いでしょうから。 狩人も私たちが思うほどリーザを護衛してないものですよ、と軽い気持ちで襲撃しましょう。 |
少年 ペーター 04:23
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ギャー！！お風呂入った後にまったりしてたら、寝オチしてたよー！！急いで残りの宿題に答えていくねー♪
エプ（灰）考察続きー！ ディタさん：初日に引っ掛かったのは占2日目CO希望だった所かな。今、あまり主流でない（？）２日目ＣＯって少し目立つね。あと〔者1d06:25・06:35〕→〔者1d18:03〜 1d18:12〕への議題回答の補足・変更がちょっと急変したなーって思ったよ。特に共有者纏め希望 |
木こり トーマス 04:24
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了解ですぞ。GJ上等ですな。
狩人狙いは最終手段として使うしかありませんな。リーザ襲撃が通れば楽なんですが。リーザ襲撃が通った場合の手順は言うまでも無いと思うので任せますぞ。 |
少女 リーザ 04:24
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ただいまー。【ジャスミンティ】いただくねっ。いい香り♪
2dだけ読み返したけどオットーさんの判断材料が増えてるね。年23:34、長23:45、娘23:45、神23:49等たて続けに考察があるから、一つ一つ追ってみると興味深いわ。ぐだぐだが嫌いっていうのは共感できるから白印象UPしたけど、セットミスを真と見たくないときっぱりいってる。 お爺様にも言われてる1or2番目のCOについて。引っかからないと |
少年 ペーター 04:25
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から共２潜伏希望への変化ね。予想以上に２潜伏推している人もいて、良い作戦かも？ってことで変更したのかなー。あと〔者1d22:51〕の反応は白っぽいかな。２日目は発言数が急減少（２０→８）してるけど、2dの占い真偽の発言は村側っぽいかなー。ただ、１番乗りCOは占い師の炙り出しっぽかったし、共有者騙り解除にやたら熱心だったのも違和感を感じたって発言にちょっと強引さを感じた推測かなーって思ったので、今後
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少年 ペーター 04:26
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の発言が気になってる人だよ。
ニコラスさん：一言で言うとソツが無い印象。〔旅1d20:00〜1d20:01〕は自分と似た考えだなーって思ったよ。初日占い希望の理由にも挙げた〔旅1d22:23〕の独断ＣＯが引っ掛かったけど、もうちょっと補足しておくと、個々人がどう動くかもまた判断材料って発言がちょっと黒く見えたのもあったよ。言い方が難しいんだけど違う視点から見てるのかなーって感じた発言だったけど、2 |
老人 モーリッツ 04:26
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■４．
木：昨日占い希望に挙げた理由で黒寄りに見とる。加えて1d22:18の「真であれば出て欲しくはなかった」も違和感がある。真偽問わず１人出てくれば対抗非対抗が始まるのが普通じゃからのう。1d00:56の「纏め役は交代しません」も言う必要がないように感じられる。今日の占い師の真贋考察がかなり細かくチェックされているが木視点で妙偽を考えると納得じゃな。霊判定で白ならばこの辺りは参考になりそうじゃ。 |
少女 リーザ 04:27
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引っかからないとは思いつつも占い確定への淡い期待のため。狼or狂はもう既に2COしてるから騙らないでおこうって理論的には思うはずなんでしょ。昨今占い騙りに必ず狼が出るって信じられてるのは狼が共騙りを警戒（または狂の判定誤爆対策の為）してるからなんでしょう？
初日COの意見が半数占めてたから、共COが無いなら自発的にCOする気だったわ。 |
老人 モーリッツ 04:27
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屋：ＣＯ方針等ワシと意見が食い違う部分があるのう。ただ考え方は分かったしそれが黒要素とは思わん。1d00:21の商へのアドバイスは白要素じゃな。ある意味では物凄く妖しいが狼っぽい怪しさはない。若干白寄り。
者：17:51からの考察は素っぽくて村人印象じゃ。いろいろなケースを想定しているのも真剣に狼を探そうとしている姿勢が見えて白印象。白寄り。 |
老人 モーリッツ 04:27
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年：1d00:59で占い希望ミスを訂正しているのは白要素じゃな。他に特に目立つ発言は見当たらん。若干白寄りじゃ。
旅：独断非霊ＣＯは少し気になるが全体的に見てそんなにおかしな発言も見当たらない。狼なら逆にそんなに目立つことはしないと思うのでそこまで大きな黒要素とは思わん。昨日の決定を促す発言は白要素。総じて純灰。 |
老人 モーリッツ 04:27
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長：占３ＣＯで狂人襲撃ならば占い機能は保持されているという考え方は疑問じゃ。占い希望に挙げた時も言ったが昨日の占い希望変更も気になる。変わった考え方の村人とも取れるがＳＧになりやすい印象でもある。若干黒寄り。
娘：特に白要素も黒要素も見つからないのう。非霊ＣＯについての議論が多いが娘は霊潜伏希望じゃったし、非霊ＣＯがあれば霊もＣＯせざるを得なくなってしまうので納得じゃ。純灰。 |
少年 ペーター 04:27
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dの占考察を見て、白っぽく見えてきたかなー。
パメラさん：うーん僕もそうだけど、考察スタイルを見て印象派って感じがしたよ。 ただ〔娘1d22:33・1d23:03〕の発言は白っぽく見えるし、僕と占吊希望が２日連続被ってる点からも、考えが似ていて現状では村側かなーって思ってるよ。 |
老人 モーリッツ 04:28
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神：初日の議題回答は占い先を除くとワシと意見が被るからのう、あまり疑えん。納得のいく考察が多く狼だった場合には怖いんじゃが提案も積極的にしてるし今のところ白寄りじゃ。
農：昨日は発言数稼ぎとも思える発言でステルスか？とも思えたが、今日はステルスにしてはやり過ぎじゃのう。しかしここまで寡黙じゃと判断できず吊りになってしまいそうじゃ。頼むから喋ってくれ。判断できず純灰。 |
老人 モーリッツ 04:28
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宿：初日の議題回答はハイリスクハイリターンな感じで目立つ。違和感はないし狼ならあんな目立つ回答はしないだろうということで若干白寄りじゃ。
＞カタリナ01:32・01:35 そう、ワシが言いたいのはその「無限に循環してどっちとも言えなくなる」ということじゃ。だから回避なし＝非共とは思わん。実際に両潜伏で回避しなかった共有者や初日占いでのパンダもワシの８０年の人生の中で見てきたからのう。 |
木こり トーマス 04:28
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さて、赤ログにも遺言ですぞ。
私が占われたばかりに険しい道になってしまいましたが頑張っていただきたいですぞ。リザ襲撃が通ればおねえちゃんのステルスならいけますとも。 墓下から応援してますぞ。短い間でしたが楽しかったですぞ。またエピでお会いしましょうな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:28
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ディーター：自然体で接してるように思えるね。今日は途中からスローダウンしたのはモーリッツから突っ込みが入ったから？
気にせず行って欲しいと思ってるよ。白より。 ヤコブ：これはちょっと寡黙になっちゃうね。今日は何かあったのかと心配してるよ。極力寡黙吊りに手数を使いたくはないのでもう少し発言をお願いしたいところ。その上で判断したい。昨日の限りでは純朴さを感じたね。 |
少年 ペーター 04:28
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ヤコブさん：発言が少なくて判断が難しいね。〔農1d20:39〕で(今日から語尾にさーを使います！！）って言ってるのに、語尾にさーがついてない事も何箇所かあるよー！って冗談はほどほどに明日の発言期待って感じだね。
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少年 ペーター 04:29
次の日へ
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レジーナさん：主役は遅れてやってくるって言うけど、ほんとに遅れて来たものの、濃い議題回答を発言してるね。1d●村長さん希望が疑い返しに見えるか？って言われると微妙な感じ。〔宿2d18:26〕の発言は共感できるかな。ただ、どうリスクを負うのか？プレッシャーをかけるのか？って所があまり見えないかな。んー僕が発言を読み込めてないだけかな？
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