プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 04:30
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夜が明けたのう。では早速議題投下じゃ。
■１．まとめ役はどうするか ■２．占ＣＯ時期と回避ＣＯについて ■３．霊ＣＯ時期と回避ＣＯについて ■４．今日の占い希望／□５．エプロンの着用について |
木こり トーマス 04:35
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ヨアヒムが1人目の仲間ですな。宜しく。
私も希望通り狼ですな。プロローグで寝落ちしてさっき起きたばかりだなんて…そんなことあるはずないじゃないですか。 狼議題でも回答しましょうぞ。 |
老人 モーリッツ 04:43
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すまんのうペーター。ワシ出たがりなんじゃよ。では早速回答じゃ。
■１．初日はまとめ役なしでどうじゃろうか？共有者には２潜伏してもらい初日の占い先は多数決。２日目に白確ならその人がまとめ役、パンダなら共に出てきてもらうというのはどうじゃ？共２潜伏なら偽占い師も黒出ししづらいじゃろうし、白確ができる可能性は高いじゃろう。まぁ共がどうしてもまとめ役をやりたいと言うなら出てもらっても構わんとは思うがのう。 |
木こり トーマス 04:45
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私はいつだってやる気まんまんですよ。手加減はしません。
■1.「N（エヌ）」と呼んでいただきたい。 ■2.戦歴は審問合わせるとこれで12戦目でしょうか。村6狼3狂1共1。そんな感じです。 ■3.私はステルス希望ですな。多弁前衛白ステルスが基本ですが、初日/2日目は占い希望を集めやすいのでそこは謝っておきますぞ。占潜伏なら回避で出る用意もしてあります、その名も肉まん占い。 |
青年 ヨアヒム 04:50
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■1.お兄ちゃん
■2.15戦くらい セオリーがかろうじて解るくらいだぜ。HETAREってやつだぜ。狼は2戦中1勝1敗。両方占い騙り。 ■3.潜伏やったことないので、潜伏希望。でも騙りでもいいのだぜー。作戦としては占いに騙りだして、潜伏を２匹、が安全かなあと思ってるけど何かやりたいことがあったら協力するよ。 |
木こり トーマス 04:52
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やりたい作戦は5COですかな。ま、その辺りは臨機応変に動きましょうぞ。
とりあえず人狼から占騙りは出したいところですな。初日占3COの展開が一番嬉しいです。 騙り経験はありますし信用得れないわけではないんですが、灰での戦いが大好きな性でして。はい！イエス！ |
老人 モーリッツ 04:52
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■２．初日ＣＯ希望じゃ。占いは重要じゃから早いうちから真贋の見極めの為に出てきて欲しいぞい。狼の回避ＣＯという逃げ道を狭めるためにもみんなが占い希望を出す前がべストじゃ。ただワシの考えでは初日のまとめ役はなしじゃからのう、１８時頃を目安にして以降第一声でＣＯをするという形でどうじゃろう？遅すぎてグダグダになるのも嫌じゃから早めの時間、みんなの都合もあるじゃろうし同時ではなく第一声がいいと思うぞい。
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青年 ヨアヒム 04:54
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僕は脳内垂れ流し系の中庸かも。何故か能力者経験が多い（騙り含む）騙りにでるかどうかはもう１人の仲間のやる気に合わせるぜ。Nよろしくね！変態繋がりでＮが吊られないように頑張る！灰合戦大好物かあ、頼りにしてるぅ。んじゃ僕はそろそろ寝るね。昼にくるよお。お休みなさい（ちゅば）
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木こり トーマス 04:59
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お休み、お兄ちゃん♪
私は目立つので仲間に中庸ステルスが居てくれると位置的にも有難いのですよ。一応、もう1人の意見も聞いて担当を決めたいですな。 って、ちょっと待ちたまえ。【私は変態ではありません。完全変態です。】1週間前までサナギでした。 |
老人 モーリッツ 05:01
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■３．初回投票、投票なしなら３日目第一声希望じゃ。初日ＣＯで確定した場合占が襲撃されやすくなってしまうからのう。仕事があるまでは潜伏してて欲しい。その場合回避ＣＯは占吊共に有りを希望。能力者を吊るなんて持っての外、占いも無駄にはしたくない。占い先襲撃なんてなったら目も当てられんからのう。
ただ初日に占３ＣＯとなった場合は初日ＣＯ希望じゃ。３日目占霊５ＣＯになったらローラー後１手しか残らんからのう→ |
老人 モーリッツ 05:05
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→もちろん占が襲撃されやすくなってしまうのは承知じゃが、占３ＣＯの時点で占機能が破壊される確率は高いしのう。３日目５ＣＯの方がデメリットが大きいと思うぞい。
■４．保留じゃ。04:52でも言ったが回避ＣＯさせないためにも初日ＣＯする能力者のＣＯが終わった後がいいと思うぞい。 □５．エプロンには拘らん。ただしこの村伝統の”裸”は譲れん。『裸○○』を義務付けるべきじゃ。 |
ならず者 ディーター 06:11
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うっす。くそ、眠ィぜ…。
爺はさすがに寝ちまったかね？ともあれ議題出しありがとよ、ヘッ。 アル、昨晩は喉が枯れちまって答えらンなかったがよ、宝石の原石採りってェのは面白ェアイディアだな。ならず者改メ「なりあがり者」ってェのも悪くねェ、考えとくぜッ！ |
ならず者 ディーター 06:25
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さて、俺ァすぐに出掛けなきゃなんねェんでな、議題だけ手短に答えとくぜ。
■１．お任せ：共有者が好きなようにすりゃいいさ。勿論、２潜伏でも別に構わねェ。ただもし１COするなら、議論がグダグダにならねーよーに時限は決めた方がいいな。 |
旅人 ニコラス 06:29
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うむ、良い朝だ。
議題？ 老人はアンケートの類が好きな様だな。 生憎私には何を話しあうのか判らないので、これは書きようがないな。申し訳ない。ま、人狼でも出るのなら別だけれどね。 …やはりこの辺りは野生の種は少ないようだし、私も出る準備をしないと。昨日は久々に沢山話せて楽しかったよ。では。 |
ならず者 ディーター 06:35
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■２．３．霊能者は初日CO希望だぜ。うまくすりゃ確定→纏め役、の目もあるんでな。
占い師は２日目第一声COか、３日目更新時投票COのどちらかだな。 ■４．当然保留だ。 □５．俺ァ褌に命を賭けるぜッ！ |
旅人 ニコラス 06:36
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村人にはじかれてしまったか。
よく見たらまたキリ番じゃないか。ううむ…これはまあ、仕方ないな。村人は苦手なんだが。 そして村長がhustlerさんにしか見えん。 まあ、どれも今日発つ私には関係の無い事だけれどね。 |
ならず者 ディーター 06:38
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おいおいニコ、つれねェじゃねェか。もう少しゆっくりしてけよ、な？なんなら俺を研究してもいいんだぜ？
さて、んじゃ俺ァ出掛けてくるぜ。 戻り時間はちと読めねェが、少なくとも決定時間までには戻れるだろう。そんじゃな。 |
木こり トーマス 07:05
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おっはー♪…いやはや、参った参った。私、昨晩2時50分に突如現れて「全身タイツマンエガシラ！」と無意味に叫ぶ予定だったのですが、何というか…非常に申し上げにくいのですが…あの…その……寝てました。知らぬ間に。ガッデム。
ま、気分を切り換えて議題回答をしましょうぞ。 ■1.纏め役は立候補＞多数決 ■2.投票CO ■3.投票CO ■4.●ゲルト：寡黙は許さん！□5.愛のエプロンでは特エプです。 |
羊飼い カタリナ 07:13
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■１．確霊≧まとめ役なし≧立候補＞共１ＣＯ
■２．初回投票ＣＯ（占吊回避あり、即対抗なしで潜伏続行） ■３．初回投票ＣＯ（占吊回避あり、即対抗）＞今日ＣＯ ■４．言い掛かりでもいいから、怪しんでいる人を挙げて欲しいな □５．お料理するときはエプロン着けますよ？（首傾げ） |
羊飼い カタリナ 07:13
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占霊共のＣＯ案は、それぞれが関連してるから纏めて説明するね。
まず、占い機構さえ無事なら灰が狭まるから、占い師は潜伏希望。 初日ＣＯで占い師を見極めると言っても、序盤は偽占も迂闊なことは言わないだろうし、真占が無事に信頼を獲得したとしても、占３ＣＯになったら初回襲撃で占い機構が壊される危険性は高いよね。これは占内訳が真狂になった時も同じね。 |
羊飼い カタリナ 07:14
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後、能力者を占うのは、完全に無駄とは言わないけど効果薄いし、できるだけ占いは灰狭めに使いたいから回避ありね。
で、狼も回避ＣＯ可能なので真占が狼を占える可能性は比較的低いと思うの。 でも、偽占（主に狂占）が黒を出すことは十分考えられるのね。 だから、真占がそれで炙り出されないように、占の即対抗はなし。仮に真占が占吊回避で表に出てしまっても、対抗が表に出てなかったら狼も襲い難いと思うしね。 |
羊飼い カタリナ 07:14
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加えて偽占が黒を出し難いように、共２潜伏を希望ね。潜伏幅を狭めたくないし、後半の灰狭めは有効だと思うからね。共地雷発動は滅多に起きないだろうけど、夢見るぐらいは良いよね。
で、残るは霊能者だけど、これは確定するかどうかで大きく変わるのね。 確定した方が後半有利だと思うけど、対抗が出てる方が狼から襲われ難いと思うし。 |
羊飼い カタリナ 07:14
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で、初日から確霊を狙うのもいいんだけど、その場合、狼に３潜伏の選択肢ができちゃうし、表に出ちゃった占い師に護衛がいき難いのが悩みどころなのよね。
だから、どちらかと言えば霊能者も初回投票ＣＯを希望。 でも、占い師の潜伏案を実行するには、初日にまとめ役がビシっと決めるか村の大半の同意が必要だから悩みどころなのよね。 で、最後にまとめ役の話になるんだけど、まとめ役なしの占い先多数決が第一希望だよ。 |
羊飼い カタリナ 07:14
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占霊のＣＯ案がはっきりしない危険があるけど、ＣＯ案って好みの部分が大きいので原則多数決でいいと思うわ。
立候補まとめ役だと、初日に誰が誰を怪しんだのか情報がわかり難いのが問題ね。 後半、黒くなり易い人が立候補してくれれば比較的、占いが無駄になり難いかな。ＳＧを救うのも占いの役目だと思うしね。 勿論、共有者が（吊りに挙がるぐらい）潜伏が苦手だったり、まとめ役をやりたいと言うなら、反対しないよ。 |
神父 ジムゾン 07:26
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ふむ、夜が明けたか。誰だ俺の狩人希望取ったのは（笑）
それはさておきじじい…両潜伏か。オーケー、ちょいと議題回答直してそいつでいくか。まさか自分がやることになるとは思わなかったが、せいぜい長期生存を旨として灰狭めに役立ちたいところだな。 |
羊飼い カタリナ 07:27
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という訳で、みなさん、おはようございます。昨日は寝落ちちゃったよ。
今日はこれから愛する羊さん達の放牧に行ってくるけど、多分夕方頃には帰ってこれると思うわ。 私と同じでよければ朝食どうぞ。 じゃあ、また後でねー。 【ヨーグルト】【ドライフルーツ】【オレンジジュース】 |
羊飼い カタリナ 07:29
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＠ヽω）＜議題回答疲れたのじゃ。ストレス解消に小娘でも弄っておくか。
＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω） ＠・ω）＠・ω）＠・ω） ´｀)?イヤー ＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω）＠・ω） ＠・ｪ）＜とりあえず剥いておくね。 |
神父 ジムゾン 07:40
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おはよーさん。じじいから議題出てるんだな。さくっと回答しておくぜ。
■１．占い先多数決≧確定霊＞立候補＞共１ＣＯ 共有者をＣＯさせずに初日占いは多数決。翌日確定白になった場合はまとめ役を引き受けてもらうのが俺的に好みだ。票の入り方と占い結果から明日の推理の材料も増えるしな。霊能者のＣＯが本日かつ確定するようであればそいつにまとめ役をやってもらうのもアリだと思う。 |
神父 ジムゾン 07:41
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ただしこれのために霊能者を無理くりにＣＯしてもらうつもりはあまりない。基本霊確定すると占い師死に易いしな。
占い先多数決＞立候補者占いなのは灰に対する情報が増えるのが理由。初日の占いは確実に占い師候補が欠けてない状態での占い結果が望めるので、やる気のある立候補者に占いを使うのはなるべく避けて、あやしい者に占いを使いたいとこだ。 |
神父 ジムゾン 07:44
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とりあえず共ＣＯ期限を★【午後10時まで区切ってこれまでに出なければ共有者は両潜伏を選択したと判断する】てのはどうだろう？
さっきじじい案で18時てのがあったが、時間的に宿に顔出せない奴とかも居そうだ。コア時間が大体午後10時頃だと思うんで、その時間で再提案しておくぜ。 |
木こり トーマス 07:45
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詳しい説明をしましょう。連投に挟まる者が居れば斧で真っ二つにして差し上げます。フン！フン！
まず、とりうる作戦として有り得るのは(1)初日フルオープン(2)占初日霊投票(3)霊初日占投票(4)同時投票 ですな。 順番にいきますぞ。(2)について。私はこの作戦は村不利だと思っています。占2COであれば良いのですが、占3COになった場合が最悪ですな。なぜなら3日目5COの可能性があるからです。 |
木こり トーマス 07:45
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爺ちゃんも触れてますが、能力者を全ローラーしてしまうと残り吊り回数が1回しかなく、霊能者→黒出しを終えた占い師からローラーしていくと最終日にパンダが3人居ることなどザラです。しかも霊投票時に表に出ている共有者が襲撃される確率が高く（共地雷撤去）、狩人地雷を除いて地雷による偽占い師確定も望めません。3日目5CO時、狼は最終日に残す人物を除いて灰襲撃し放題でもありますからGJも期待できませんな。
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木こり トーマス 07:45
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(1)も占2霊2になった場合は狩人も動きやすく良いのですが、占3霊確定が嫌ですな。3日目に能力者が欠けている可能性が高いです。爺ちゃん05:01に補足ですが、この場合霊は様子見という手もありますぞ。どういうことかというと、初日の占いで狼を引けたかどうかを判断するのです。占3で白黒黒なんて判定ならばまず対象は狼ですから、3日目5COの危険性がなくなり、安心して霊投票COをすることができますな。
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木こり トーマス 07:46
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白白黒ならば霊はCOした方が良いと思いますが、「狼を引けた」という判断基準は纏め役に一任します。あ、当然この作戦は嫌いなんですが。
端的に言えば、【初日占COに反対である】、そういうことですな。 ところで裸ネクタイマンこと爺ちゃんに質問。どうやって蘇ったんだ……じゃなかった。 私と同様に占3COを嫌っていると思うんですが、初日共両潜伏状態で占COを開始したら占3COになりやすいんじゃないでしょう |
木こり トーマス 07:46
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かな？ その辺りの考えをお聞かせ願いたい。
(4)私のオススメはこれです。回避は全あり、共有者については本人任せ。一言で言えば能力者を保護する作戦ですな。初日は立候補占いで回避COのリスクを抑え、2日目は立候補確定白が纏め役という流れです。回避COが複数出てしまうのは何としても避けたいので多数決より立候補を推しますぞ。もちろん、初日占いのプレッシャーを狼に与えられないor立候補は情報が増えない |
木こり トーマス 07:47
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という指摘はあると思うのですが、前者は回避COの逃げ道があるため効果が薄く、後者もそこまで情報が少ないとは思わないので（立候補者以外の占希望を出す）悪くないですな。この案は初回襲撃で灰にいる能力者が襲われると辛いですが、初日COで襲われる確率と灰から襲われる確率を比べたら遥かに初日COの方が危険だと思いますし、灰襲撃を外してくれたら儲け物です。【いかに村人が能力者らしく振る舞えるかどうか】が重要で
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神父 ジムゾン 07:47
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■２．本日のＣＯを希望。占い師候補には早期から表に出てもらい、その真贋を見極めたいってのがあるからな。
加えて共ＣＯ期限までに出てこなければ占い先を絞るためにもＣＯしてもらいたい。これは占い師ＣＯ状況に共が入るか否か狼側に情報を与えないためだな。 |
木こり トーマス 07:47
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すな。宜しく頼みますぞ。そうそう、初回黒出しがあった場合でも対抗は募りません。これにより黒出し抑制も期待できるはずです。
(3)も悪くないのですが、初日霊確定した場合に狼が3潜伏を選びやすいという難点がありますな。ただ、回避COのリスクも減って良いと思うので反対はしませんぞ。ちなみに霊2COならば占も初日COで良いかなと思います。回避COの逃げ道を潰すためですな。初回襲撃で占い師が喰われる危険は上 |
神父 ジムゾン 07:47
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あと灰潜伏中の行動は「潜伏するためのブラフだった」と言われると本当に真がブラフ打ってたのか、偽が後付けで言ってるのか判断つかないところがあるのであまり好みではないな。
ちなみに回避ＣＯは本日のＣＯのため不要だ。 |
木こり トーマス 07:47
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がってしまうのですが。
それと赤毛の方、占2日目COとは懐かしいですな。ですがそれは狼有利な作戦だと思いますぞ。霊確定で占い師が2日目に出てしまったら能力者食べてくださいと言っているようなもんです。その点に関して目を瞑ったとしても占COを初日でなく2日目にするメリットが思いつきませんな。何かあれば教えていただきたい。無ければ無いで良いですぞ。 プロでの予告通り次に来れるのは夜です。サラダバー！ |
神父 ジムゾン 07:47
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■３．これは占い師のＣＯ人数を見て決めたいところだ。
占い師２人：初回投票ＣＯ 占い師３人以上：本日のＣＯ てトコだな。これはそれぞれ ・占２ＣＯで内訳が真狂の場合かつ本日霊ＣＯで確定すると占い師・霊能者が共に襲撃されやすくなる ・占３ＣＯ以上の場合、吊りを挟んだ占３霊２の５ＣＯ状態になる可能性があり、この状態を村側不利だと考えている てのが理由だ。 |
神父 ジムゾン 07:48
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霊能者は初回投票ＣＯの場合は占い吊り共に回避アリを希望する。
狂霊能者を占って確定白が出たりすると何かと霊能者の信頼に差が出るので避けたい。占いはやはり能力者候補以外に使いたいとこだ。 ■５．現段階では保留。みんなの発言見てからだな。 んじゃ公務にいってくる。また夜にな！ |
木こり トーマス 07:53
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連投終了フン！
最後の仲間は誰でしょうかな。 それにしても多数決占い好きが多いですな。こんな村見たことありませんぞ。 ではまた夜に伺いますぞ、担当を決めたいので早めに帰ってきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:35
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■1.ヨアヒムがお兄ちゃんなら私はおねえだね
■2.30戦ぐらいだったと思うけど狼側では5戦ぐらいかな。 ■3.まぁなんでもできるよ。臨機応変に対応するよ 起きるの遅くなっちゃってごめんねー |
宿屋の女主人 レジーナ 09:41
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占い師は必ず狼から１人出すようにしたいね。あとは慌てず騒がずのんびりと。それとセオリーどおりだと村側もわかりやすいのでセオリーはどんどん反していいと思うよ〜。
さて、私オモテに出るのは最後にしようかしらね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:54
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F700村ということで久々に参戦しました。おまかせ希望で狼ということは案外村人希望が多かったということかな？
ま、プロローグ見る限りじゃ慣れてる人多そうだったし楽しい村になるといいですね。 |
青年 ヨアヒム 10:14
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おはようおねえちゃん。よろしく！変態三人じゃなくて助かったのだぜ（笑）
なんとなくこの三人だと僕が騙りに出た方がいい気がするのだぜ。（僕より多弁ぽいしな）もし良かったら意見きかせてくれぞな。僕が信用が取れるかは対抗による、と言っておくのだ…えへ。 |
青年 ヨアヒム 10:37
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みんなおはよう〜！（くるっと一回転）（エプロンの裾を握って笑顔）
■１．共有者1COが希望だよ。理由は地雷の操作がしやすいこと、議論の停滞を防いで欲しいこと。これは白確定や確定霊でも良いかとも思うけど、占いは黒狙いで使いたいことと、霊が確定するかわかんない+あと占のCOを初日に希望することから、霊の纏めは少し難しいかなあと思っている。 |
青年 ヨアヒム 10:38
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■2.占い師は今日から仕事があるし、CO希望。
■3.初回投票COか、３日目第一声。襲撃先を増やさない、狩人の負担を減らしたいのが理由。あとまだ仕事がないし、吊り・占い先に出来るだけならずに潜伏希望なのだぜー！つまり回避有り。 ■４．発言が一巡するまで待つのだぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:43
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んー、久々に占い師騙ってみたかったけどおにいちゃん行く気ならそれでもいいんじゃないかな。でもあまり伏線張らないようにね。なるべくステルスで、でもそれを意識しない方向でいくのがいいね。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:51
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まぁ、その時に応じていきましょうか。
私今から出かけないといけなくて、戻るのがもしかするとかなーり遅くなるかもしれないんだよね。で、多分その時の状況としては未発言者・レジーナってなってそうでそこから灰ステルスで挽回するのキツいから占い師騙りさせてもらおうかなぁって思っただけだからね。 |
青年 ヨアヒム 11:02
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わかったよお、おねえちゃんお出かけなんだね。了解
僕はとりあえず潜伏で用意してるけど霊でも占いでも大丈夫なようにはしておく。あとはNのアドバイスの元、動くようにするよ。僕も夜戻るのは22時くらいかな？ いってらっぽ〜い |
青年 ヨアヒム 11:10
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うお〜、もう一度考えてみたけどやはり共有者1COがいいなあ…。共有者が吊りにかかった場合はもちろん回避だろうし（でもそれってぐだぐだになりそ…う…）地雷には期待してるけど、ここぞって時に占いに挙げられるのって相方だけじゃないかなあ。あと灰に潜伏してる狼にヒットさせるのが一番だしね！（鼻息ﾌｶﾞｰ）
あと多数決占いで同票だった場合、どうすれば？ 僕が心配性なんだろうか。 |
パン屋 オットー 12:00
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(ハートニプレスをして、左右にピンク色のハートのポケットのついた胸当ての無い白いフリフリエプロンを身に着けた男がやって来た。頭にはウサミミがついている。)
うふぅｖ(お色気ポーズ)こんちわだ！ さて、まずは議題に答えるか。 ■１．安定している共有者1CO希望。霊COと多数決は纏まるまでのぐだぐだがちょっと嫌。立候補は灰に残すと変に疑惑っちゃったり占い前提だと初日から黒狙いで行けなかったり吊り前提だ |
パン屋 オットー 12:02
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とやる気のある人を吊らなければならないのが好きじゃない。
■2.3基本的に分かりやすいのが好きだし自由に動きたいから占い師も霊能者もパパッと今日出しちゃって欲しいんだけど、占3霊1とかになると狩人負担の問題が大きくなるだろうから、先に占い師をCOさせて占2COなら霊もCO、占3COなら霊は初回投票COがいいと思う。 でも投票COが使えない場合は占霊候補が確定しないととても困るから(特に1COなのに |
パン屋 オットー 12:03
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確定しないとか凄く嫌)両方今日CO希望。
回避については確定情報は大切だし能力者占いは無駄だと思っている(なるべく灰を狭めたい)ので、占霊ともに占い回避、吊り回避有り希望。 占い師に関しては占い先バラけを防ぎたいというのもある。 また対抗COについては、占なら必要は無いと思う。狩人負担が増えるだけだと思うので無し。 霊はCOを募って確霊するか対抗出るか確認した方がいいと思う。対抗有りなら守る必要が |
パン屋 オットー 12:05
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殆ど無くなるから狩人負担が減るし、確霊なら狩人負担は変わらず確白が増えるので。
黒出し時については即CO希望。情報は早く欲しいし、ローラーなどを考えると吊り手が足りなくなるかも知れないので。 |
行商人 アルビン 12:23
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むにゃむにゃ・・はっ！みなさんおはようございます。早起きの方が多いんですね、ぼくは疲れたのか長く寝てました（てへ☆）
そしてディタさんには原石掘り賛成してもらえましたので今日からよろしくです♪ |
パン屋 オットー 12:29
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アルビンおはようんｖ(お色気ぽーず)
□５．エプロンのバリエーションが豊かだといい。 村長はエプロン政策を推進しているのだな！素敵だ！ トマ(プロ23:54＞俺は治外法権なんだきっと！ ヨア＞(バイトの件)裸エプロン仲間なら歓迎だ！ |
行商人 アルビン 12:40
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■１．共有者1CO 纏め役が早めに決まりそうなので好き■２・３とも初日CO 色々なタイミングがあると思いますが、一番シンプルな気がするので
□５．エプロン、ポケットが多いの作ってください！（お金を種類別に入れたいらしい） |
村長 ヴァルター 13:30
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・・・うむ。トンネルを抜けるとそこはドキッ！男だらけのエプロン大会だった。
・・・これはこれで(えー)私個人としては割烹着の上にエプ(略) ■１.■２.■３.関連があるのでまとめていく。まず、私の希望は時間を決めての占霊ＣＯ開始。その場にいる人間は同時にすればいいし、遅れる者は戻って第一声でいいと思う。２２時まで共ＣＯを待つと言う案も出ているし、時間はそれでいいだろう。 |
村長 ヴァルター 13:37
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共有者は両潜伏を希望。そのうえで占霊ＣＯを開始し、占３霊１というかたちに追い込みたい。各方法に利点欠点はあるが、この方法でこのかたちにもっていければ、回避ＣＯをなしにできる(というより５ＣＯになることをなくせる公算が高い。あれはつまらないので嫌いなのだなー)、そして霊確定によって確定情報が村に入るし、労せずして１人確白になる。それと、占３ＣＯというかたちだが。
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村長 ヴァルター 13:42
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私は占２ＣＯよりも占い機能は保持されやすいと考えている。異論はあるだろうが、占２ＣＯで内訳真狼だと、狼には確実に真占が誰かわかってしまう。占３ＣＯなら狂人すら真占の楯として機能する。もっとも、我々にも見分けはつかないのだがな。
んで、占２霊２になってしまったら、共有者に出てきてもらうしかなくなる・・・か。多数決でもかまわないといえばかまわないが・・・ぐだぐだになりがちだからな。 |
村長 ヴァルター 13:47
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まとめると、私の希望はエプロン着用の上で(違う)22時まで共ＣＯを待ち、なければ占霊ＣＯを開始、霊確定すれば霊能者にまとめ役をしてもらい、しなければ共有者にお願いしたい、ということだな。
フルオープンだと狩人の負担は確かに増えてしまうが・・・私的には利点欠点を比べて一番いい方法と考えている。 □５.んー。私は普通のエプロンが一番、こう・・・あーいやなんでもない。ではまた。 |
パン屋 オットー 15:20
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フッ。色んな所でピラピラしまくっちゃったぜ。いい汗かいたぁ…。
議録を読み直してボロボロ読み落としがあるのに気づいたので色々言ってく。 ジムゾンからの7:44の提案、基本的に賛成だが、「22時までに全員の発言が一巡した場合に限り」にした方が良くないかなとか、でも更新ギリギリまで来ない人や突然死が出たりしたら進行がとどこうるかなとか色々考えたり。考えてる内に頭がグルグルして良く分からなくなったので誰 |
パン屋 オットー 15:24
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か俺の代わりに考えて最善策を示してくれると嬉しい。
ジムゾン7:47＞「占い師ＣＯ状況に共が入るか否か狼側に情報を与えないため」が理解がおっつかないので詳しめの説明頼む。 そしてヨアヒム11:10を見て気づいたんだけれど共有1CO以外だと毎日吊り回避確かめなければならないんだな…。共有が途中でCOした場合は別として。ぐだぐだる確率高そう……。なったら仕方ないけど。 共有者の話題に関連して騙りに対す |
パン屋 オットー 15:29
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る共地雷の脅威度について。共1COより2潜伏のが効果が高い…とは言い切れないと思う。1COの場合は纏め役が相方を占わせるタイミングとかを謀れるから。
ヨアヒム11:10についてもう一つ。多数決が同票になった場合は他の人に票を入れていた人達が再投票するとかで解決できるんじゃないかな。 さて…カタリナの牧場に行ってお色気ぽーずでもとりまくってくるかな…。 |
ならず者 ディーター 15:58
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ふぅ、戻ったぜ…。なんか分かンねェが、朝から何度も棒で球ァ打って穴ポコに入れさせられてクタクタだぜ…。
大体止まってる球打つだけなのに何であんなに難しーんだよ！ヘッ、どーせ俺ァドジでノロマな亀だよ！チクショー、グレてやるゥ！ |
農夫 ヤコブ 16:48
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わ〜遅刻だ〜。結構意見が出てきてるッスねー
俺も議題に答えるぜ！ ■1.まとめ役は共有者が第一希望だね。理由はまとめ役が灰だと討論からの考察がムズカシくなるってこと。共有者がステルスするのも悪くはないがそれは任せる。 |
農夫 ヤコブ 16:48
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■2．■3 占いは先に第一声coがいいかな。霊は黒発見時か吊られそうになったときにco(もちろん共有者がまとめ役になるのが前提だけどね。)
■4.保留 □5.オラはいつもエプロンで耕してるさぁ〜 |
少女 リーザ 17:11
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今日も暑い一日でした。
今日でお盆は終わりっ。海で泳げるのもお盆までなのね。 今年はおとーさんとおかーさんに、盆地の叔母様のおうちでいい子してるのよって言われてここで暮らしてます。 これって「ソカイ」っていうのかな。 今、おひざを擦りむいていて泳いだりはできないんだけど、またおうちに戻ったらいっぱい遊びたいなぁ。 |
少女 リーザ 17:26
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リィは占いができるみたいです。リィだけじゃないの、リィの家族みんななの。
おとーさんやおかーさんは天候や、その年の作物の出来を占ったり、はやり病を未然に防いだりすることが出来るんだって。 リィはちっちゃいから危険な気配を察知するぐらいしかできないの…。 「人狼」って御伽噺に出てくる狼さんなの？ そんな話おかーさんは一言も言って無かったよっ。リィ怖いなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 17:33
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ツチノコが飛んだっ！
ヤコ＞占第一声ＣＯて明日の事かなあ？あと霊は黒見つけるまで潜伏…という意味であってるのだろうか？その間に襲撃あるかもだしメリット教えてくれたらラブリーだぜ オト＞オットーさんが僕に注目してる気がする(´д｀*)疑問を解決してくれてありがとう |
ならず者 ディーター 18:02
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ヘッヘッへッ、朝に急いで議題回答したんだがよ、予定より早く戻れたンでな、ちょっくら補足・変更させてもらうぜ。
とその前に、なんだこりゃ。カタリナが用意してくれたのか。ヨーグルトにドライフルーツ、オレンジジュース…どれも酒のアテにはなんねェなぁ…。ま、贅沢も言ってらんねェしな、ドライフルーツ貰うとすンぜ。ありがとよッ！ 。oO（表に人間形のボロ雑巾が倒れてんだが…ま、気にしねェ。（もぐもぐ |
ならず者 ディーター 18:03
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■1. 霊能者確定or多数決(纏め役兼占い先)>>立候補(立候補者占い)>>共有者1CO
(1)多数決… もし多数決にするってェなら「纏め役 兼 占い先希望」で選ぶってェ条件付きなら賛成だぜ。なぜなら、纏め役に選ばれた奴が人狼なら占い先には確実に人狼以外を指定するだろうからな、みすみす人狼にそんな決定権を与える道理は無ェだろう。 |
ならず者 ディーター 18:04
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ただ、占い先が纏め役希望を兼ねるとなりゃ黒狙いってか白狙いに近い希望になるだろうな。ま、人狼なんざ白く振舞うのが仕事みてェなモンだしよ、白狙いだからと言って俺ァ消極的な作戦とは思わねェぜ。
(2)立候補… 立候補者が出た場合、俺ぁ今日そいつ占いを希望するぜ。 立候補は白印象だ。だからこそ、もし今日立候補者を占いから外せば、最後までそいつを占えねェ可能性が高くなるからな。ま、十中八九は白だろうがよ。 |
ならず者 ディーター 18:05
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(3)共有者1CO… 考えたが反対に一票、両潜伏を希望するぜ。
３日目までに共有者がCOする最大のメリットは、純然たる確定白が議事進行するという安心感だろうが、反面、共有者トラップ効果減・騙り能力者の黒判定出しへの牽制効果減・襲撃先の選択肢増によるGJ発動確率減、といったデメリットもデケェんでな。 |
ならず者 ディーター 18:07
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ま、今日明日の内に確定白が出りゃいーんだしよ。確定白が出ても狂人ってェ可能性もあるが、この国じゃ騙らねェ狂人なんざ村人同然だと思ってンでな、ヘッ。
ちなみに共有者両潜伏で共有者が占い先になっちまった時に、回避COするかそのまま占われるかは共有者の判断に任せるぜ。 タイムスケジュールとしちゃぁ、22時までに霊能者CO／非CO、その後に占い先多数決ってェのはどーかね？ |
ならず者 ディーター 18:09
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■2. 占い師：襲撃回避重視なら3日目更新時投票CO／投票CO無しなら2日目第一声CO。これは投票COの好み次第で、俺ァどっちでも構わねェ。
ただ少なくとも3日目第一声COは「ナシ」だ。襲撃発生後だと被襲撃者に能力者疑惑が残ってややこしいンでな。 回避COはまぁしゃーねーだろ。ただ、回避COした占い師は基本的に疑ってかからせてもらう。単純に占い先が人狼陣営にヒットする確率の方が数倍高いんでな。 |
ならず者 ディーター 18:12
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■3. 霊能者：本日即CO
人狼としちゃァ、占い師は確実に人狼が騙りてェ所だろう。占い師騙りを狂人任せにしたつもりで占い師確定なんて事になりゃ、人狼滅亡は必至だからな。 よって霊能者騙りは狂人に任せてェ所だろう。人狼が占い師・霊能者双方騙りゃ、ステルス人狼は１匹だけになっちまうしな。 一方、狂人は狂人でどう動くか迷うだろうから、うまくすりゃ双方お見合いで霊能者確定、纏め役決定だ。 |
ならず者 ディーター 18:15
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さてと、そんじゃ暫く席外すぜ。
>アル ヘッ、こっちこそよろしくな。一山デケェの当ててウハウハってェのも悪くねェな！ >ヨアヒム アルの部屋の前で着替えなんざさせねェ！させねェぞッ！ >オットー 思わずピラッと見ちまったじゃねーかコンニャロー。でもレーズンパンはありがとよ、ヘッ。 なんかエプロン人口増えてんなぁ…俺ァ心配だぜ。（←裸褌姿で悩みちぅ |
老人 モーリッツ 18:23
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＞ディーター06:35 トーマスも言っているが占い師のＣＯ時期に２日目第一声とあるが何故２日目なんじゃ？18:09で３日目が嫌な理由は分かったが１日目じゃなく２日目を希望する理由が知りたいぞい。
＞トーマス07:46 霊界ではアルマーニのネクタイをした者しか受け入れてくれないようでのう、追い返されてしまったわい。で、確かに共２潜伏での占初日ＣＯは占３ＣＯになりやすいのう。しかし共１潜伏でも→ |
老人 モーリッツ 18:23
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→３ＣＯになることは多い気がするぞい。かと言って占霊両潜伏の場合議論が滞ってしまう。それぞれにメリットデメリットはあるからのう。占３ＣＯになったとしても共地雷が２つも埋まっていれば偽は黒出ししづらいじゃろうし、メリットデメリットを比較した上での結論じゃな。
逆に質問じゃが、トーマスの意見で立候補者以外の占希望を出す、とあるがそれだと希望に挙げても占われないことがわかってるんじゃし、狼に利用されて→ |
老人 モーリッツ 18:23
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→しまわないかのう。ワシは票がバラける初日の占希望こそ後々大きな情報になると思っとる。
＞オットー14:02 占３ＣＯなら霊は初回投票ＣＯと言うが、それだと３日目占霊５ＣＯになる可能性がある。それは村に不利な展開だと思うんじゃがオットーは初日占３霊１の方が不利な展開だと考えるということでいいかのう？ ＞ヤコブ16:48 ヨアヒムも質問しているが「占いは先に第一声ＣＯ」というのはいつの第一声→ |
老人 モーリッツ 18:24
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→じゃろうか？今日じゃない場合回避ＣＯはどうするんじゃ？それから「霊は黒発見時か吊られそうになったとき」とあるが、これは霊の占い回避はなしということでいいのかのう？
■１．に補足。ワシの多数決というのはまとめ役候補としての多数決ではなく、普通に黒狙いで多数決じゃ。その上で白確ならまとめ役、パンダなら共に出てきてもらうという形じゃな。 それとジムゾン提案の２２時区切りに賛成じゃ。 |
旅人 ニコラス 18:27
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（どこからともなく空色の鳩が飛んできた）
私だ。山を越える途中、盆地の村に人狼が居ると云う噂を聞いたのだが…鳩が持ってきた議事録をみるにどうやら信憑性が高いとみてよさそうだな。 まったく、誰も狼の話をしないものだから、議題の意味も判らなかったぞ。 危険はあるが、人狼の生態を調べるまたとない機会だ。しばらく滞在させてもらう。もうすでに大分道を戻っているから、八時くらいには着くだろう。 |
ならず者 ディーター 18:28
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♪ふんどしの唄 (作詞：ならず者 うた：パクリ)
履いた 履いた ふんどしは 華よ（漢の） 並んだ 並んだ あか しろ きいろ どの ふんどし 見ても きれーだなー（字余り |
ならず者 ディーター 18:35
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…とか歌ってる場合じゃねーな。爺からマジ質問来てンじゃねーか。
大体自分の考え纏めるだけで精一杯で、人の意見なんてまだ全然見てねーっつーの！とりあえず議題回答以外の大事じゃない部分だけはさらっと読んだけどよー。（←ダメじゃん 大体初日からそんな気合入れなくてもいーじゃねーか、ハゲるぞジジィ！（ってハゲてるか） |
ならず者 ディーター 18:45
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おぅ、爺から質問が来てるな。それ以前にトマから同じ質問が来てたんだな、すまねェ。
俺ァ一番有効な作戦は3日目更新時投票COだと思ってるぜ。投票COが反対多数なら初日COが次に有効だろう。真アピールの機会を最大限にし、GJ発動確率を上げやすいからな。 ただ、今回は俺ァ初日霊能者CO希望なんでな、占い師COはその分１日ズラしたって訳だ。ま、霊能者CO/非CO後なら別に今日から始めても構わねェぜ。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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村長が霊能者に見えるけど、どうなんだろ？
単に確霊が好きな人？ それ以前の問題として、中の人を知ってる気がするなぁ。 議題回答がＦ６６７で見たのと似てるし。 でも、トマの回答も以前の私のに似てる気がするから気のせいかな。メタメタになっちゃうから、深く考えるのはやめておこっと。 |
羊飼い カタリナ 19:11
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［...は、ボロボロに破れた服でヨロヨロと宿に入ってきた］
うう、羊さん達が狼に怯えて暴れちゃって大変な目にあったわ。でも、私の羊さん達への愛をこの程度で揺るがないわよ。 えーと、着替えの服…もボロボロ……。割烹着お借りしますね。 村長さん13:42＞占３ＣＯの方が占い機能が保持されやすい理由を説明して欲しいな。護衛されてなさそうな方を襲うだけで機能は破壊されちゃうと思うんだけど？ |
ならず者 ディーター 19:15
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むむ…なんか俺、すげェ恥ずかしい勘違いしてたな…。
すまん、多数決はフツーに纏め役無しで、占い先を多数決で、ってェ事だな。多数決で纏め役を決めるんだと勘違いしてたぜ…ハズカシー(///) ■1. 俺の第一希望はとりあえず「霊能者確定or纏め役無しの多数決」って事でッ！（しゅたっ あと、もーちょい議事録読んで考えてみるぜ。すまん、いつまで建っても馬鹿な俺で…（ひゅるりら〜(TT) |
旅人 ニコラス 19:52
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ふう、山の天気はなんとやら、という奴だな。
ひどい雷雨だったよ。 さて、戻ってきた以上、私も容疑者の一人という訳で、議題回答をしないといけないのだが…見ての通りマントがびしょぬれだ。参ったな。 ん、その服…割烹着、というのかな。余分にあるのならすまないが少しの間、私にも貸してもらえないだろうか。ふむ…この民俗服は初めて見るね…。サイズは調べた様に私にピッタリだな。 |
旅人 ニコラス 19:56
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人狼のじの字も出てないところで議題回答と言われても困るね。初日の「議論の為の議論」の様なものはいい加減飽きているんだが…、なんというかもうどこに行ってもこんな調子だな。今回ささやかな抵抗をしてみたが、いい加減諦めた方が早いかもしれん。
どうでも良いがこの村、村長だけでなく再戦がやたら多い気がするな…。 まあ、詮索しても仕方のない事だ。後のお楽しみにしておこう。 |
旅人 ニコラス 20:00
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着替えてきた。レーズンパンは実は好物なんだ。オレンジジュースも少し残っているようだね。頂くよ。
…あー…この服、あまり私に似合わない気がするけれど…まあ気にしないでくれ。しかしポケットがついているのは便利だな。小動物位なら入りそうだ。 ■１．単純かつありきたりだが共有者が一人出るのが良いのではないか。…と思ったが、この村ではありきたりでは無いようだな。まず今日が「占い師が確実に占える日」という事 |
旅人 ニコラス 20:00
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で、占いは黒狙いに使いたい。占い機能保護を謳う前に、まず能力者占いの可能性を消して行く方が建設的と私は考えるな。また共有トラップにしても、そんなものは抑止力としてが第一であって、占い師の真偽を云々する為に狼以外を占う事を念頭に置くのは本末転倒ではないだろうか。
仮に霊能者と共有者が初日占い時に潜伏した場合、それは逆に言うと狼の潜伏場所を三人分増やすということだ。つまり ■２．■３．は、いずれも今日 |
旅人 ニコラス 20:01
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、それも出来れば占い先が出る前にCOが始まると理想だ。私は一斉COは理想を通り越してほぼ机上の理想論に近く、全員の負担が大きいだけだと思っているので、○○時以降第一声、という形を希望しておく。希望は、そうだな。【22:30以降占霊CO・非CO希望】としておくか。遅れてしまった者は、それによって信を失う場合もあるし逆に得る場合もある。それも含めて判断材料としたい。
また占霊CO・非COが済んだ後に |
旅人 ニコラス 20:01
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占い先を挙げるメリットについては、言うまでも無いね。
前後するが、灰を狭める、という意味では次善の希望は立候補まとめだな。共有者占いは、あくまでその可能性を残す事に意味があるのであって、共有者を占う可能性を無闇にあげるのは占いの無駄遣いだと私は考える。 という訳で ■４．は、私は能力者のCO方針がある程度まとまってから出したい。 |
旅人 ニコラス 20:05
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…と、こんなところか。
おっと、忘れるところだった。 □５．私は普段外で食事を作るし、大体作った端から食べる事が多いから、エプロンは持っていないね。 アルビンは割と似合いそうな気がする。用心棒が見つかったら、エプロン姿で行商するのも良いのではないかな。 |
木こり トーマス 20:14
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モドリマシタ。
おにいちゃん占い師騙りで良いと思いますぞ。発言も矛盾ありませんしな。レジーナはCNおねえちゃんですか…。私も統一して「ひいおばあちゃん」にすれば良かったかもしれませんな。CNを変更するつもりはあ り ま せ ん が。 |
羊飼い カタリナ 20:16
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あれ？ 私の第一声間違ってるわ。
■１．まとめ役なし≧立候補≧確霊＞共１ＣＯ が正しいよ。霊を初回投票ＣＯ希望で、まとめ役って何よ。 オットーさん15:24＞最善策って……。あまり遅くなっても困るし、議題回答が出揃ってなくても、纏めたいなら出てきてもらうしかないと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 20:35
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仮に占2霊1となったとき、もしくは能力者が全員表に出ると狩人の護衛が難しくなってしまうと考えたからさー。
狼に霊が食われて霊を騙られるデメリットはあるが真占の保護を最優先に考えました、こんな安易な考えのおいらです。 |
羊飼い カタリナ 20:37
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あー、どうしようかなぁ。
今回も素直に占騙りのつもりだけど、潜伏にも憧れるのよね〜。 終盤の狼探しには結構自信あるし。 あれ？ どうでも良さそうなミス発見。 村長らしき人を見たのは、Ｆ６６６だよ。Ｆ６６７は多分、村人騙りの村だった気がするわ。 |
羊飼い カタリナ 20:40
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オットーさん15:29＞正直な話、地雷発動はあまり期待してないわ。地雷は実際に発動するよりも黒出しの抑制に期待したいのよね。狩人と同じで抑止力に期待よ。実際に占われて白確になると無駄だし。
難しいかも知れないけど、できれば白確になりそうな気配を感じたら、占い回避して欲しいわ。 それに、共有者が一人表に出てる方が潜伏共有者の予想がし易いことが多いよ。探してもいないのに判っちゃうことがたまにあるし。 |
羊飼い カタリナ 20:40
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このあたりは、共有者の腕次第だから、潜伏するか表にでるかは本人の判断に任せたいな。オットーさんが牧場を徘徊してたから、なんとなく反論しちゃいました。
ところで、ペーター君はどうしちゃったのかしら？ 普通、議題を出したいのって、答えたいのにまだ出てないから出すんじゃないの？ ＠ヽω）＜ニコラスは割烹着を着ても美味そうじゃのう。葉緑素たっぷりな感じじゃな。 |
農夫 ヤコブ 20:50
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ヤバーイ（> <）
仕事中に見てるから、みんなの発言1つ1つ見てませ〜〜〜ン・・・こりゃアホに見られて当然か(泣 パッと見、初日占霊オープン派が多いのか？ 今まで少人数むらしかやったことないからこの先どうなるのか期待・・・(ヤコブは吊るされた・・ってことになりそう） |
少年 ペーター 20:54
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ただいま！
今日からエプロン祭りの始まりだね♪（ワクワク） 僕は裸エプロンか全身タイツだよね？うーんまだ初日だし・・・昨日ヤコ兄ちゃんから全身タイツ指令が出てたから 今日は控えめに白の全身タイツに着替えてきてから、おじいちゃんの宿題に答えていくね。 |
少女 リーザ 20:55
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こんばんはだよー。遅くなっちゃった。
リィも議題回答に答えるね。 ■2.3.占霊初日COが希望です。 回避COについて意見が分かれたり投票COを使うとかそういう事がないからねっ。 1〜3日目の間で必ずしなきゃいけないものなら早め早めにして、この人は占霊、この人は灰って区切りをはっきりして考察したいな。 |
少年 ペーター 21:01
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■1.共１ＣＯ希望だよ
何人かが希望に挙げている共２潜伏でもいいかなーとは思ったけど、纏め無しだと決定事項の時にグダグダ感が出てしまうかもしれないし（多数決同票の場合とかね）立候補でも悪くはないと思うけど、共有者さんの一人に立候補してもらって、纏め役になってもらって安心かつスムーズに議論が出来るようにしてもらいたいな。 |
少年 ペーター 21:05
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■２．３どちらも初日希望。
占は初日から真偽をじっくり見たいのもあるし、霊も襲撃前にＣＯしてもらった方が、初回襲撃者能力者の可能性を考えなくて済んでいいと思うし、回避の件も考えなくていいよね。どうせなら襲撃が始まる前になるべくたくさんお話して信用勝負してもらって早期からの判断材料が僕はほしいと思ってるよ。 |
少女 リーザ 21:07
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■2.の続き、回避COは初日COじゃなくても有りがいいよっ。占いは灰に。
■1.まとめ役は霊確定するかどうかよね。 初日占霊同時COをすると霊が確定しやすいと思うからそうなったら両潜伏もいいと思うな。 共有者もいずれCOしないといけない役職の一つだけど、さしあたってはまとめ役さんが一人いればあわててCOする事はないかな。 まとめ役としての期待度は霊＝共＞＞立候補（多数決？）かな。 |
少年 ペーター 21:09
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続）潜伏になるなら、回避は占吊ともアリがいいな。ありきたりな回答になっちゃうけど、占いは灰に使いたいし能力者を吊ってしまいたくないからね。
＞リナ姉ちゃん 今日の更新前からすごく眠かったから、議題を出してから寝ようと思っただけだよー。 |
旅人 ニコラス 21:12
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え！？
ペーター、エプロン祭りとはどういう事だ。君達は人狼を探すために集まったんじゃないのか。…本当にエプロン祭りだったらどうしよう。ま、まあ、それなら明日発てば良いだけか。そうだな。 ああ、言っていなかったが、【共COを22:00に区切る事に反対はしない】。別にその後にCOして仕切っても問題はないだろうが、とりあえず時間を決めておけば議題回答を提出する時間の目安等にはなるな。 |
羊飼い カタリナ 21:19
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モリ爺＞どんな形（占２霊２とか２日目占３霊２とか）だと村有利だと思ってるのか教えて欲しいな。
初日占ＣＯ希望の人が多いね。私、襲撃前の占３霊１も３日目の占３霊２も嫌なんだけどなぁ（襲撃前の占３霊２もあまり好きじゃないけど、これは有利不利より好みの問題だから除外）。 村長さんみたいに、それが有利だと思うから希望って主張ならわかるんだけど、モリ爺って、どっちも嫌って言ってるように見えるのよね。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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襲撃前の占３ＣＯの時点で私的には嫌なんだけど、みんな灰の泥仕合ＯＫな感じなのかしら？
＠・ｪ）＜占は初日ＣＯな流れっぽいね。霊は微妙かな？ ／老者樵羊神青屋商長農旅妙年 黒…黒出し時ＣＯ 占今投投投今今今今今今今今今 今…今日ＣＯ 霊☆今投投☆投★今今黒今今今 投…初回投票ＣＯ ☆…占３→今，占２→投 ★…占３→投，占２→今 |
木こり トーマス 21:24
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おす、おらトーマス。肉まん食え。
ところで神父さん、朝の連投に挟まりましたな？ 今回だけは見逃してさしあげますが次は気をつけると良いのですよ…。 ＞爺ちゃん18:23 霊界とは我々庶民には手の届きそうにないところですな。 返答サンクスです。占い師の襲撃を恐れている割に初日占3COへのケアが弱そうに思えたもんですから。それなら占潜伏案を提案しても良いかと思ったのですよ。共1でも占3というのはまあ分か |
木こり トーマス 21:25
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らないこともないですかな。共の占騙りの可能性が低いため狼3潜伏を決められがちでもありますが。
質問ですが、立候補を占う前提だとしても、占い希望の理由などは十分な判断材料になると思うんですな。立候補占い時は狼も油断しがちでしょうし、下手なライン切りを見抜くチャンスでもありますぞ。 それと、占潜伏時は白狙い占い（立候補）も結構有効であると思うのです。初日占COならばステルス狼にガンガン占いを当てていき |
木こり トーマス 21:25
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たいところですが、占投票COは占機能を長く保つ作戦のため、序盤で白確定を増やして灰狼を1本吊りしていくのも悪くないと思うのですな。この考えの根底には【1匹の灰狼に対して占（1手目）→黒判定→吊り（2手目）を消費するよりも、1本吊り！（1手目）で済ませた方がお得】というのがあります。手数的には序盤の占いで白を引くのも悪くないということですな。立候補であれば狩人を白確にしてしまう危険もありません。
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木こり トーマス 21:25
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神父さんの案は賛成ですぞ。22時から立候補を募り、誰も出なければ多数決へ流れるのが良いでしょうな。私としては本日の占COは控えたいところです。というかこれ宣言しましょうぞ。【私は本日COして纏め役をする共有者ではありません】
＞村長さん13:37〜 他の方もツッコんでますが、初日占3霊1って【最も占い機能が破壊されやすい形】だと思いますぞ。占候補狂人喰いであれ占機能破壊に変わりはありませんな。 |
木こり トーマス 21:25
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＞赤毛の方18:45
後者の場合占い師の占回避はありですかな？ 狼や狂人に初回占いを回避されてしまう点はどう考えてますかな？ ＞農夫さん20:35〜 霊を吊るすくらいなら霊3日目投票COなどで確定情報を出した方が良くはないですかな？ 狼側に後々まで回避霊COの余地を残してしまうことになりますぞ。 ＞旅人さん20:00〜 その案で初日占3霊1のような形になった場合襲撃が怖くないですかな？ 温存！＠６ |
旅人 ニコラス 21:27
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>カタリナ
確かに3-1で襲撃が通ると、占い機能について判断が難しくなるな。私はとりあえず残す選択もあると思うが、壊れたとして即ローラーという向きもあるしね。 私の感覚では、襲撃の可能性以前に能力者を占う可能性の方がよほど馬鹿らしいし、最悪3-1で襲撃がありもし占いローラーとなっても、二手で確実に狼側の人数が半分になる、というのはさほど悪い事だとは思わないな。 |
木こり トーマス 21:28
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さてさて、改めておにいちゃんとおねえちゃん宜しくですよ。楽しくやっていこうじゃありませんか。
しかしやはり多弁村ですな。幾人か不慣れそうな方も見当たりますが私嬉しいですぞ。バッチコーイ！ |
村娘 パメラ 21:32
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遅くなっちゃったかしら。これから議事録を読んで議題に回答するわね。
と、その前に【22時までに共COがなければ潜伏】の案には賛成しておくわ。そして、【わたしは今日COして纏めるつもりの共有者じゃないわ】というのも念のため。 それから、これ夜食にどうぞ。つ【冷たいコーンポタージュ】 べ、別に、みんなのこと考えて作ったわけじゃないのよ。わたしの夜ご飯に作りすぎちゃったからなんだからねっ。 |
旅人 ニコラス 21:34
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そもそも、3-1が必ず狼有利だという理屈なら、どの方法を取ろうと3-1になってしまうと私は考えるな。
また3-1でGJがあった場合、狩人は「占い師候補の一人について人間である」と言う大きな情報が得られる。これはGJ期待、というより、狼側もそれなりにリスクを負って襲撃しないとならないと言う事だね。 まあ、2-2でもあっさり真襲撃が通る事もあるしね。私の感覚ではその方が余程面倒だ。 |
村長 ヴァルター 21:37
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・・・うむ、ただいま・・・ってああああ？！
カ、カタリナ君にニコラス君・・・き、君たち、その格好は・・・か、割烹着・・・あー、いや、そのー(おろおろ←予想外のうれしさのあまりどうしたらいいのかわからないらしい) カタリナ君＞んー。これは異論あるだろうなあというのは自分でも思うのだが。占２COで内訳真狼の場合、狼には誰が真占かはっきりわかってしまうだろう？で、初回襲撃で真占を抜かれてしまうことも多い |
村長 ヴァルター 21:37
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と思うのだ。占３CO(普通は真狂狼ということになるな)なら、狼にも残り２人の占い師が真なのか狂なのか区別できないはずだ。そうなると、確かに護衛薄そうなほうを襲えば占い機能の破壊そのものは出来る。しかし、護衛薄そう＝信用薄いだな、普通は。狩人にも色々いるがな。つまり、狼にしても｢狂人かな？｣と思いつつの襲撃になってしまう。で、本当に狂人だったら狼にとっては手痛いだろう。つまり、｢狼にしても占３COで
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旅人 ニコラス 21:38
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ああ、私は運がいいな。コーンポタージュを頂こう。
コーンが適度に残っていて、触感が良いね。うむ。これはうまい。 …レジーナが来ていないね。 部外者の私がこういうのも何だけれど、正直言って初日の議題回答など好みの部分が大きいから、もし忙しければそう断りを入れて、一言だけ顔を出すだけでも良いと思う。その際料理の一つでも貰えるとありがたいのだが。 |
村長 ヴァルター 21:39
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｢狼にしても占３COで真狂区別ついていない段階での占い師襲撃は躊躇しがちではないか｣ということだな。特に占３霊１となって霊能者が確定していれば、占い師襲撃があっても残った２人のうちより狼と思えるほうを吊って霊結果を見る、という手も使えるのだから、より慎重になるのではないかなー、と思う。絶対そうとは言い切れないがな。
で、【私は今日まとめ役としてCOする共有者ではないよー。】 あと、昼にも言っていた |
村長 ヴァルター 21:40
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あと、昼にも言っていたと思うが、【２２時まで共COを待つ、に賛同するぞー。】
・・・えーと。ところでカタリナ君とニコラス君、そこに正座してくれないかな？で、この【綿毛つきの耳かき】を持って、固く目を閉じてくれ。そう、そのまま・・・(そろりそろり←こっそりとひざの上に頭を乗せようとした・・・が左右から鉄拳制裁を受けて吹き飛んだ)・・・きゅう。 |
旅人 ニコラス 21:42
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どうでも良いがこのトーマス、私が一度だけトーマスの夢を見た時とほぼ同じ喋りだな。
トーマスとしてはあまり無い口調だろうと思っていたのああが、まさか同じ喋りのトーマスと同村するとはね。 …しかしウラン臭というキーワードがひっかかるんだけれど、E114出身者という訳ではないよね。 |
神父 ジムゾン 21:46
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ういっす。戻ったぜ。とりあえず質問来てっから回答だけ。
＞オト1524 あー、すまん寝ぼけてた。激しく前の語と一致してないな。 俺が言いたかったのは「共有者がＣＯする前に占い師のＣＯ始めちまったほうが狼側に共有者の占い師騙りのプレッシャーかかって多くの奴が表に出るんじゃね？」ってことだ。加えてって言葉が示すとおり実は喋る直前に思いついたんで付け加えただけだ。わかりづらくてスマン。 |
ならず者 ディーター 21:48
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「ツンデレコンポタ」キター！
…っと、俺とした事が思わず我を失っちまったぜンガフフ。 さて、トマから21:25に質問が来ているようだが、結論から言うと占い師の占い回避COはやむを得ねェと考えるぜ。回避COしたから偽とも限ンねェしな。ただ、それも含めて判断材料にしてェトコだな。 とはいえ、トマの議題回答は斬新で興味あるぜ。ただ俺ァ馬鹿なんでまだ理解しきれて無ェ訳だが…。 |
村長 ヴァルター 21:49
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・・・(はっ)むー・・・いかんいかん。あと３センチでアガルタ(ガンダーラやヴァルハラでも可)が待っていたのに・・・私もまだまだ平常心が足らん(？)な。
むしろ私も聞きたいのだが、占い師２COのほうが初回襲撃で真占い師を持っていかれる公算が高いのではないか？内訳真狂なら別だがな。まあこれは今から言ってても埒があかんことかもしれんが・・・。 |
少年 ペーター 21:50
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【22時までに共COがなければ潜伏】案でもいいかな？賛成しておくね。あと、
【僕は今日まとめ役としてＣＯする共有者じゃないよー】 ちょっと席外すね。 ３０分後くらいには戻れると思うよ。 |
老人 モーリッツ 21:52
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＞カタリナ21:19 有利不利で言うならば２日目までに占霊５ＣＯが有利だと思っとる。占いで黒を引ければ霊→黒出し占の順にローラーすることで占３人中１人を偽決め打ちできれば勝てるからのう。ただしあまり考えたくないが突然死が出た場合一気に不利になる＆ローラー中の議論が停滞しがちなのが嫌じゃな。なので一番好きなのを挙げるならば占２霊２じゃ。ただこういう順番でＣＯすればこの状態になるという決まりはない→
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老人 モーリッツ 21:53
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→からのう。正直ＣＯ状況に関しては３日目５ＣＯ等の最悪の状況を防げればいいと思っとる。全てにメリットデメリットはあるし、どっちも嫌と言えばその通りじゃ。乱暴な言い方をしてしまえば最悪の状況になるのを防ぎつつ、議論の停滞を防止できればＯＫというところじゃな。ＣＯ状況は狼の思考によって変わってくるからのう、それに関して理想論を述べても無駄だと思うんじゃ。
旨そうなコーンポタージュじゃ。いただくぞい。 |
旅人 ニコラス 21:54
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おっと…村長、えーと。すまん。なんというか表情が…その…つい手が…いや本当にすまない。
所で、おそらく皆が危惧しているのは占い機能の破壊という事で、真襲撃に限った話じゃないと思うな。私も可能性という話で言えば、襲撃されて真が残る可能性もある訳だし、残った人間の占い候補は狼側にしても面倒な存在になると思うのだけどね。 そうそう、私も 【共COするつもりの共有者じゃない】と言っておくかな。@7 |
農夫 ヤコブ 21:56
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あ、ああっ、オ、オラ見ちまったんだ金色に麦畑を全身白タイツで走る少年の姿を・・・ま、それは置いといて(笑
>トーマス21:25 忠告ありがとさー。霊潜伏時のco条件は黒発見時、吊るされそうになったとき、3日目に投票coと考えてるさー。 【おいらも今日まとめ役としてcoする共有者じゃないさー】 |
村娘 パメラ 21:57
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■１．わたしは共1COかが良いなって思ってる。もし共両潜伏なら初回占の白確かな。ただ、これは纏め役ありで考えた場合で、纏め役なしっていう選択肢もあるのね。みんなの意見を読んで、それもありかもって思っているところ。白確で纏め役ってことになると、初回占をそのために使わなくちゃいけないし、なんだかもったいない気もするのよね。
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少女 リーザ 21:58
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この村のちゃんとした男の人ってでてっちゃったのかな。
パメ姉【コーンポタージュ】いただきますっ。 【共COを22:00まで待つ】を了解なの。でもすべてが時と場合、なの。 ■4.希望を出す前に気になったこと（みんなの会話をみてその人について気づいたこと）を先に出したいんだけど、今日はCOとまとめ役について手一杯になりそうね。 |
神父 ジムゾン 21:59
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あー、時間近づいてきたし明言しといたほうがいいのか？
【俺は今日まとめ役としてCOする共有者ではない】 ＞トム2124 連投に挟まるつもりはなかったが気づけばトムが斧ぶん回して議題回答してたのだ。神父Ｂダッシュで宿からバックれたぜ（笑）今度から気をつけよう。さて、それはさておき占霊両潜伏で初回投票ＣＯて基本占３霊２の５ＣＯに辿りついてもおかしくないとは思うんだがどうだ？ |
村長 ヴァルター 22:02
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ニコラス君＞そんな・・・あれほど固く目を閉じていてくれと言ったのに見ていたのだな？！・・・うわあん(赤面＋泣)
で。んー。そうだな、｢占い機能の破壊｣という意味では狂人襲撃でも確かに破壊は破壊だな・・・昼に似たようなことを言ってたと思うが。しかし、狂人襲撃の危険がある段階での襲撃は・・・ってこれはついさっき言っていたな。 って言っているうちに２２時になったな・・・んー、レジーナ君がまだだが。 |
青年 ヨアヒム 22:03
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改めてオットーさん疑問解決ありがとうだぜ。ヤコブも回答ありがとうなのだぜ！
霊まとめってそんなにいいかなあ…初日フルオープンと変わらないよね？あと確定するかわかんないもん。（狼がどう動くか謎だし）自然とフルオープンになって占い機能が破壊されるのがイヤンなのだ。この村は多弁さんが多いから、印象でしか言えないけど多分占いも襲撃も避けられるんじゃないかな。なんつって。 |
少女 リーザ 22:03
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パメ姉＞たしかにもったいない場合もあるかもしれないね。
でも立候補まとめ役に占いを使うとかいうわけじゃないんだから白確したら疑わしかった人が白だとわかったんだからいいんじゃないかなって思うの。 白確定まとめ役はそこじゃなくて他の部分に問題があると思うわ。 |
村娘 パメラ 22:04
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■２．これは、基本的には初日かな。
■３．結果に黒があった場合を希望します。もちろん不安要素も大きいし、何日目には必ずCOみたいにしても良いし、潜伏に自身がないなら（襲撃が不安でも）3日目投票COもありだと思う。 両方とも占吊回避ありだと思っているわ。 べ、別にお礼とか気にしなくて良いのよ。本当に余っただけなんだからっ（照＜ポタージュ |
青年 ヨアヒム 22:04
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共有者二千服も昼間言ったとおり、うまく地雷になるかどうかって部分で疑問かもかも…うーん、でも基本は本人にまるっとお任せなのだ！
【ボクは今日まとめする共有者じゃないのだぜ】 議事録もうちょっと読んでくる。レジさんボンチボンチ（ぼちぼち）心配だな〜 |
行商人 アルビン 22:06
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わあ！散歩して隣の村まで行っちゃいました(:_;)みんな揃ってるみたいですね、おそくなってすみません。
22時過ぎてますが宣言しときます 【僕は今日COするつもりの共有者ないです】 おなかすきました・・。なにかご飯ないかな（冷蔵庫を勝手にごそごそ） |
村長 ヴァルター 22:12
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んー。(ずずーと冷たいコンポタ飲みながら)ぱぱっと見てきたが、結構CO希望は割れているのだな・・・どうしたものか・・・。
【２２：３０からの占霊CO・非CO開始を提案するぞー。】 ところでリーザ君、これでも私は議会ではカミソリヴァル太として恐れられているのに(えー)しっかりしてるのですぞ？たぶん。 |
少女 リーザ 22:13
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【リィは占い師なの】
トマさんにはごめんなさいだけど、今日COさせてもらうね。私の希望も初日だから半分自分の意思なの。 22:00も過ぎたから共有者さんもちゃんと潜伏の意思を示してるととるわ。 |
青年 ヨアヒム 22:14
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続き。共有者両潜伏のメリットもわかるんだけど、襲撃先のＧＪ避けで共有者が襲われた場合でも白確定誰かいると思うんだけど（相方とか占いして白確定とか…初回占いがパンダかもしれんけど）それなら能力者の盾になった、って考えたい僕は残酷青年か！？というか経験不足で不安なだけかも。そうかはっはっは。ディタ＞俺の着替えを止めてみろ！（ずい） リナさん＞割烹着も素敵だね、今度はこれどうだい？（エプロンを笑顔で渡す
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村娘 パメラ 22:16
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■４．占い希望は…もうちょっと議事録を読まないと難しいわ。時間、足りるかしら…
リザちゃん[22:03]＞もったいないってのは…あ、今気付いたけど、立候補纏め役の占い付きとちょっと混ざってたわ！ごめんなさいね、纏め役について、間に合うかわからないけど、これからまた考えてみるわ。 って言っている間に22時過ぎちゃったわね。 |
木こり トーマス 22:17
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＞神父さん21:59
Bダッシュのしすぎで崖から落ちる、なんて事がなくて良かったですな。まあ神父さんはデフォで5人程いるという噂ですが。今度緑のキノコまんでも作って差し上げましょう。 質問の回答ですが、人狼視点で狂人が占霊のどちらを騙るか分からないわけですから、占[真狼]霊[真狂狼]の可能性を考慮すれば人狼も2騙りは怖いんじゃないかと思いますな。それと、投票時に灰襲撃があれば占霊狂いずれかの襲撃が |
木こり トーマス 22:18
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発生してローラーの手間が省ける可能性もあります。回避COが無ければ安全な襲撃先は初日白確と2日目占い先しか無いわけですから、灰襲撃があってもおかしくないですな。
初日占3CO共1COからの投票COで霊が2人出る場合、それと同時に表に出ている共有者が襲撃されるケースが多いですが、こちらの案であれば回避が無い限り共有者2人生存で地雷も期待できますな。私の考えはおおかた爺ちゃん21:52〜に同意です。 |
村長 ヴァルター 22:18
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ってのわわわわ？！リ、リーザ君・・・すれちがい、か・・・？むー。
【私は占い師ではないぞー。】 すまないが、COが出た以上これで進めたいと思う。 ■４.気になっている者はいる。まだ早いがな。 ところで、私の家の近所には｢つめた〜い｣のコンポタが入った自販機がある。結構好きだな(ずずー) |
木こり トーマス 22:18
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占2霊2で占[真狂]霊[真狼]は嫌ですが。
ってリーザが占COですか…残念ですな。真であれば出て欲しくはなかったです。まあ1人出てしまった以上は仕方ないですか…。 【トーマスは占いなんてできませんフン！】＠３ |
村娘 パメラ 22:20
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ツンデレキャラとか最初ぜんぜん考えてなかったけど、ディタさんの一言でキャラプレイの方向性決定しました。
なんか、ツンデレに程遠い気がするけど…母さん萌えって何かしら、パメラには難しいわ（遠い目。 |
少女 リーザ 22:23
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村長さんもごめんね、発言直前にその発言見えたんだけど、30分待たされるメリットがあまり見えなかったかCOしたわ。そうね、やっぱり霊は本人さんのお任せにするわ。
初日COで良かったケースも3日でよかったケースもその逆もあるからね。 うーん叔母様がいらっしゃらないのが心配ね。 村長さん＞村長さんのシキリは立派だと思うよｗでもエプロンが（汗 |
木こり トーマス 22:23
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しかしリーザが狂人だとしてもこの展開はラッキーですな。占3COになって欲しいものですぞ。
おねえちゃんはまだ帰宅できませんかな。初日遅く現れて占いに当たらない作戦はまあまあ良いと思いますが。 |
旅人 ニコラス 22:23
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ううむ。もう各々の判断で進めるしか無いな。
【私は占い師でも霊能者でも無いよ】 このままでは話が一向に進まないので、私は自分の判断において勝手に非COしたが、他の者がどうするかは各自の判断に任せよう。個々人がどう動くかもまた判断材料だしね。@6 |
青年 ヨアヒム 22:23
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了解だぜ。いや、なんとなく今まで居た村、時間ずれたひとを占うという理不尽が多かったのｗ ぷんぷん！
ところでまだ議事録読んでるの。多弁村になったねー！灰だったら吊られるとこだったぜ。ふうふう… |
神父 ジムゾン 22:24
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ぐは（笑）とりあえず【俺は占い師ではない】
個人的にゃＣＯ状況見て霊のＣＯは考えたいんだが、霊今日ＣＯの者も多いから無理に反対はしないぜ。 ＞トム2217 回答さんきゅ。つか喉やべーんだな…スマン。俺は狂人は占いに騙るっつー前提が頭ン中にあるから割と実現しやすい話かなと思ってたんだ。灰襲撃の有無に関しては同意。だが５ＣＯに狼が「する」ならば占い先襲撃はありうると思った、て感じかな。 |
村娘 パメラ 22:26
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って間に占COはじまってるのね。リザちゃんとヨアさんがCOなのね。ちょっと状況を整理しながら、議事録を読み直してきます。
あ、【わたしは占いはできないわ】って言っておくわね。 それと、レジーナさんの姿が見えないので心配だわ。忙しいのかしら？ |
羊飼い カタリナ 22:27
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【私が占い師だよ】すでに騙りが２人も出てるよ。
ニコさん21:34＞『そもそも、3-1が必ず狼有利だという理屈なら、どの方法を取ろうと3-1になってしまうと私は考えるな』 私は初回襲撃前の占３霊１を避けたいから、投票ＣＯ希望だよ。話がずれてない？ 別に３−１が必ずしも狼有利とは思わないけど、私にとっては歓迎できる事態じゃないのよね。 |
木こり トーマス 22:30
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ふーむ、3人目ですな。私の直感、というか感覚ではリナ狂人ですが…真だったら手強いですな。
時間外ステルスは占いに挙がりやすいですな、確かに。私も以前昼間に発言使い切って失敗したものです。 |
少女 リーザ 22:30
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霊はお任せするっていった矢先にアレなんだけど、ニコさんー。
【COする】のは自由だけど【非CO】は相談がいると思うよー。霊が潜伏したかったら困るよー。 トマさん＞「真なら残念」って真でも偽でもだれか一人口火をきったらCOはおこるよ。初日の占いCOならなおさらね。 それに占い多数決って難しいと思うし。だからリィはCO時に言った「ごめんなさい」以上は返せないよ。 |
村長 ヴァルター 22:30
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リーザ君＞む・・・エプロンか？むう・・・では、君がエプロンを着けるなら私は潔くエプロンを捨てよう。こんなこともあろうかとちゃんと君用のエプロンも用意してある。サイズは・・・あーその、公安をちょっと動かして・・・なんでもない。
対抗のヨアヒム君にエプロン負けしてしまうぞ、ささ、びしっと！(何が) ・・・ってニコラス君は非霊COもしているのか。んー。【私は霊能者でもないぞー。】ってカタリナ君もか？んー |
老人 モーリッツ 22:30
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【ワシは占い師ではないぞい】
＞ディーター18:45 なるほど、占ＣＯは霊ＣＯ後で初回襲撃前であればＯＫということじゃな。回答感謝じゃ。 ＞トーマス21:25 占い希望理由も判断材料になる、か。了解した、回答感謝じゃ。それと確白を増やして灰狼を１本吊りか、確かに占→吊より効率はいいのう。こちらも了解じゃ。 |
木こり トーマス 22:34
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リーザ共ですかね。
思い切ってCO/非COを保留したら良かったかもしれませんな。ちょいと失敗です。 霊COも始まってますか。狼有利に動いてるんですが…いいんですかな、村の皆さん？ |
旅人 ニコラス 22:35
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>カタリナ
ああ、すまない。カタリナは投票CO希望でまとめ役無しを希望か。その割にはカタリナ自身から「何時CO希望」等の具体案が出ていないが、まとめ役無し、能力者COも無しで二日間どう進行するのが希望だったのか、後で発言が余っていたら教えてくれないかな。あと一匹ずっと私を見ている羊がいるのだが…いや、別に良いのだけれど。 >リーザ 議題回答に書いた通り私は潜伏させたくないし、私の希望にも、村長の提 |
青年 ヨアヒム 22:35
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俺もパメラに同意、霊関連の話は村長から言われるまでやめてほしいな…狼が喜ぶだけのような気がするCO
フルオープンにもメリットはあるけど、村長に従ってみようぜよ。 ニコラスさん、割烹着素敵っす…！（パシャパシャ） |
村長 ヴァルター 22:35
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・・・あう？・・・先走った、か・・・？
あーその、すまない・・・(泣) えーと、これで占い師は３人、リーザ君とヨアヒム君とカタリナ君、だな。 私の希望としてはこのまま確定しそうなうちに霊能者にも出てもらって回避COをなしにし、まとめ役をやって欲しいのだが・・・。確かに先走ったな・・・すまない、リーザ君。 |
パン屋 オットー 22:37
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ディタ＞(*ﾉﾉ)ｷｬｯ いや〜んえっちぃｗ
モリ＞まず占3霊2になる可能性が低い(俺の吊り計算が間違ってなければ全ローラー可能なため)ので占3霊2をあまり心配していない。また、なったとしてもローラーするだけで狼側4人中3人を吊れるのは普通に美味しいと考えている。 パメラがコーンポタージュ差し入れてくれてるー。いただきます。(ｺﾞｸｺﾞｸ)ひんやりしてて美味し。 村長＞狼は真狂つかなくても占い機能 |
青年 ヨアヒム 22:37
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僕はニコラス共有者かと思ったぜ、村長がブラフ使ってなければ（2230から能力者の非CO始めたけどニコの意見だよね）
あと、わざと非霊COして黒く動こうとしてる…わけがないか。あからさまかな、タダの村人かも。リザが共なら凄いのだ。 ちなみに狂は全然わかんない。女子が対抗か〜… |
旅人 ニコラス 22:38
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案にも強い反対は無い様にみえるが、相談というのはいつまで話せばいいのかな？
いい加減全員の喉が厳しくなってきたな。占い師候補が二人でも霊回避されたら面倒、三人出てるのなら今出しても状況は変わらず、少なくとも占い先がブレずに済む。@4 |
青年 ヨアヒム 22:38
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僕はディーターを占いにあげようと思ってるよー。
多数決(纏め役兼占い先)だけど、自分の苦手な村人を白確定にしてお食事にする…という見方も出来るという理由で（まだ文章これから作るけど |
少女 リーザ 22:39
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対抗は基本いじらないんだけど、やっぱりリナさん狼側っぽいと思った。
20：40の「普通、議題を出したいのって、答えたいのにまだ出てないから出すんじゃないの？」これって「答えたいからまだ出てないから出す」の部分が「マイナス方向に解釈を意図的にしている」気配がやたらとするの。 だって一番乗り、楽しいよっ。 村長さん、謝る事ないよー。３COになったから言うけど共は占騙りCOをやりたいかもしれないじゃない |
神父 ジムゾン 22:40
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とりあえず現状までのまとめ。
／妙長木屋青旅神農商者娘羊老年＿宿 占占×××占××××××占××＿＿ 霊＿×＿＿＿×＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 霊・非霊ＣＯは…占い師既に３ＣＯになってるしニコと村長非霊宣言してるんで灰潜伏狭まってるしＣＯにしちまってもいいとは思うんだがな。 |
少女 リーザ 22:45
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真は1か2にCOしないと意味ないのよね。
叔母様以外はみんな対抗非対抗は済んだのね。 とりあえず、対抗に共いないか確認を。 それからいなければ霊COがいいのかな。 また共でなくても万が一村側の騙りがいるなら解除してほしいです。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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村長さん21:37＞占真狼で初回襲撃で真占を襲われるのって、レアケースだと思ってるよ。それにそれって真占が信用勝負に負ける前提だよね。それなら、投票ＣＯの方がマシだと思うけどな。
多分、前世の記憶や読んだ古文書の差だと思うけど、真狂の方がどっちでもいいから襲う狼が多いと思うけどなぁ。 占３霊１で初回襲撃も結構あると思うし。 他にも回答してくれた皆さん、ありがとね。参考にさせて貰うよ。 |
ならず者 ディーター 22:51
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ちと待てリーザ、共有者騙りがあるとして、それを解除するくらいなら先に霊能者COが先だ。
大体、もし共有者がいるかいないか、それを今の時点で明確にして村側に何のメリットがあるってンだ？ |
少女 リーザ 22:52
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あ、村長さんは霊非COしちゃった事に対して謝ってたのね。ちょっとズレてた。
もう一度【リィは占い師だからそれ以外のCOをする事は無いよー】 占い先希望、誰にしようかな。 オトさん＞ネコ耳は可愛いね。でもリィはレディだから恥ずかしいよっ。みんなエプロンとか大胆だけどｗ |
村長 ヴァルター 22:53
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オットー君＞躊躇しない、か・・・んー。そうだろうか・・・。あと、５COおいしーかなー。私は好きじゃないが・・・少し論点が違うな・・・んー。
リーザ君＞うん。まあ、それは私の口からは言えないが・・・本当にすまない。霊能者さんにも。 カタリナ君＞うーん・・・占２霊２で狩人がどこを守るか、というのは占３霊１とでは違うと思うが・・・まあ、何とも言えないか・・・。うん。 |
老人 モーリッツ 22:56
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＞オットー22:37 確かに全ローラーは可能じゃ。しかし３日目に５ＣＯだとローラー後に吊り手は１手しか残らないことになる。初日２日目に５ＣＯと違って３日目の５ＣＯは村不利とワシは考えているんじゃが…オットーの考えは違うようじゃのう。考え方は理解した、回答感謝じゃ。
ワシは占３ＣＯになったことじゃし、霊のＣＯも始めてしまっていいと思うがのう。みんなの意見はどうじゃろうか？ |
神父 ジムゾン 22:58
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今喉が残３とかの奴もいるから、占い先希望出す→多数決取る→同数票で割れて決選投票とかになると面倒なことになりそうだな。
霊のＣＯしちまったほうがいいと思う。確定すればそいつがまとめ役。そうでなければ占いに共騙ってるのならそいつが指定、そうでなければ占い先は多数決。 提案だ。★【23:10に霊・非霊のＣＯでどうだ？】反対の無い奴は無理に喉使わなくていいぜ。ディとか喉やばいだろ確か。 |
少女 リーザ 22:59
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ディタさん、霊確定したら共有者はいつ騙り解除するの？占2、霊1、共１になるよ。
狩人さんには嫌じゃない？メリットってあるのかな。 でも共騙りがあったらもう解除はあるよね。 とりあえず、COの数は蓋をあけてみないとわからない（いろいろ考えても結局は1種類）から、次につながる事を考えないとっ。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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［ヨアヒムは猫耳を装着した！］
モーリッツさん＞ネクタイ素敵♪ 霊ＣＯだけど、つまり占3COだから、確定しやすいって事なんだよね？ んー、じゃあ賛同したほうがいいんだろうか。霊能者さん本人の潜伏が苦手とかならいいかも。ちょっと不安だな… 村の総意には従う。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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対抗のリナを狼っぽい、って部分全然狼っぽくなかったような…w僕だけそう思うのだろうか？
リナさんが狂で共有者2潜伏って発言するのはかっこいいな。どっちでも大好き。（女子）(*´∀｀*) |
村娘 パメラ 23:03
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なんだか、非霊COを止めたせいで議論が詰まったみたいになってしまったわね…ごめんなさい、ちょっと勢いで止めちゃったから責任感じてるの。喉の調子悪い人はきっとやきもきしてるわね。
2人非霊が出てしまったし…CO賛同者が多いようなので従います。 |
老人 モーリッツ 23:05
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＞ヨアヒム22:59 霊を３日目ＣＯにした場合３日目占３霊２ＣＯの状況になる可能性がある。それが怖いんじゃよ。何度も言っとるがローラー後に１手しか残らんからのう。よって占３ＣＯならば霊は遅くとも２日目までに、回避ＣＯを防ぐという意味でできれば初日にＣＯして欲しいということじゃ。
ジムゾン22:58の案に賛成じゃ。 |
村長 ヴァルター 23:06
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で。レジーナ君がまだなのがアレだが・・・霊能者は潜伏を希望している、ということなのだろうか・・・COもないし。
んー。それでは、うっかり非COしてしまった身でもあるし、霊能者は潜伏、で進める、ということでいいだろうか・・・ってジムゾン君が案を出してくれているのか。 あーうん。私は異存はない・・・え？オマエが言うな？・・・ごもっともだー(涙) |
少年 ペーター 23:07
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＞リナ姉ちゃん・トーマスさん
占霊とも初回投票で回避ありだと、初日占いのプレッシャーを狼に与えられないor立候補は情報が増えないってことの他にも、狼側に２通りの回避方法を与えてしまうと狼を占えない・吊れないことが僕は怖いと思うけど、そこはどう考えてるのかな？ 【ジムゾンさんの案（２２：５８）に賛成だよ】 |
村娘 パメラ 23:10
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初心者だってばれてそう、自分…。
さっきからまともなこと何一つ言えてない気がする。 ちなみに非霊COとっさに止めてしまったのは、なんとなく共潜伏についても占COについても本人の意思が尊重されてるのに霊にだけそれがないってのも納得いかないと思ったのよね。霊能者さんが自分からCOしたいなら、それを尊重しても良いかなって…。なんか、ごめんなさい。 |
行商人 アルビン 23:15
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確定したらまとめ役ですか・・。それは覚悟しました＞＜ノ
不手際あったら指摘してください、自分なりにもがんばります。 （拾った石が霊能者の使う水晶だったんだけど、これってすごいことだったんだなあ） |
木こり トーマス 23:16
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占3COになっちまったか…。リーザ、ヨアヒム、カタリナですな。正直痛いです、これは。それなら霊COは私07:45の補足案でお願いしたかったのですが…非COが始まってしまった以上仕方ないです。
【トーマスは霊も見えないフン！】 正直リーザが激しく偽臭いですな。発言無いので具体的箇所の指摘は明日か、今日の決定時に。占い希望出しに1発言使うので仮決定は反応できないかもしれませんな。ごめんちゃい。＠２ |
木こり トーマス 23:21
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うーん、言うと怪しまれる感じがしますな。そこまで気にしなくても良いんじゃないでしょうか。私も細かいミス幾つかしてますしな。狼視点でヤバイと思っても村視点では意外と何ともなかったりするものです。
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神父 ジムゾン 23:24
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霊のＣＯもまとめてみた。
／旅長妙神商老屋年娘木農＿青羊者宿 霊××××霊××××××＿＿＿＿＿ あ、【青と羊は霊・非霊ＣＯ頼むぜ】 ディはＣＯと一緒に占い先選定中か？俺も占い先考える。…レジが心配だ。馬車に拉致られたりしてねーよな？ |
村長 ヴァルター 23:25
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んー。アルビン君が霊能者かな？勝手に非COしてすまん(泣)あとは、ディーター君かな？レジーナ君が来ないな・・・まだ時間はあるが・・・。
■４.で、占い希望だが、●トーマス君、を希望する。気になったのは今日の０７：４７で｢いかに村人が能力者らしく振舞えるか｣というのをわざわざ言っていた点。占霊潜伏ならそれは言うまでもないことだと思う。発言したのは、今日の占い希望で｢能力者っぽく見えないから占いたい｣ |
村長 ヴァルター 23:26
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とかいう理由で出すための伏線かな？とちょっと思った。・・・まあ、邪推の部類かな、とは思うんだがな・・・。
では、すまないが急いでお風呂に入ってくる。ゴッドスピードラブー(何が) |
旅人 ニコラス 23:31
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ううむ…。正直この状況では、白黒というか印象論にしかならないなあ。
■４．●オットーを希望しよう。 議題１で「共1安定」と明言した後に1d12:00、ヨアヒムの共1以外のデメリット発言について触れているね1d15:24。自分の提案を補強する筈の要素なのだけれど、態度が曖昧なのが少し気になったね。自身の希望と、その後の反応の印象が繋がらない感じだったよ。 少し黙るよ。@3 |
青年 ヨアヒム 23:35
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●ディーター希望なのだぜ。
ディーターの1803多数決(纏め役兼占い先)だけど、自分の苦手な村人を白確定にしてお食事にする…という見方も出来ると思うのだ。「白狙いだから消極的ってわけじゃない」部分は賛同できる。でも僕は占い黒見つけたいからなあ。だっていつまで生きられるかわからないからね、（涙ジョボ）直接的黒要素じゃないけど、占い希望。 |
木こり トーマス 23:38
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女将さんがまだ来ていないようですね…突然死が無いと良いのですが。
■4.●ペーター 様子見のステルス臭を感じますな。発言も当たり障りなく、狼探しをする姿勢が弱い感じがします。中庸占いも兼ねて希望ですな。 ＞ペタ君23:07 狼側が占・霊のうち発言から矛盾が少ない方に回避できてしまうということでしょうか？ それは仕方の無いことですな。デメリットですが。あと前述通り白を占うのは悪くないと我思ふ。 |
少女 リーザ 23:41
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叔母様以外ではディタさんが霊について対抗非対抗してないのね。
合間に考察。【神老年商】まだ叔母様の発言が無くて突然死の危険があるにも関わらず「霊確定」に期待を寄せているのね。 そういうリィも占2.霊1.共1のころは叔母様の事は頭の隅に…。（＜今からでもきてくださいなー、叔母様ー。） 仮にアルさん以外霊COしなかったとして、それからアルさんって「確定じゃない？」という疑問にぶつであろう事態って３CO |
神父 ジムゾン 23:44
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■４．今日の議事録を見て、色のあまり出ていない＝様子を伺っている気配を感じさせる相手を占い機能が生きている内に占っておきたいと思った。
俺の中でこれに該当するのがペーターとパメラ。ただパメは2233の発言がリアルタイムであまり狼の発言には見えなかったので、今日は●ペーターを希望する。今後も見ていきたいがな。＠５ |
ならず者 ディーター 23:45
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ふむ…共有者両潜伏の隙を人狼側にいいように利用されてるような気がしねェでも無ェが…。まぁいい。俺も残り発言数が無ェしな、細かい考察は明日に持ち越しだ。
【俺ァ霊感なんか無ェよ。どーせただのならず者さ】ヘッ。 ■4. 占い： ●オットーを希望すンぜ。なんせフリフリエプロンだからな…じゃなくて、12:03発言で、占い3COなら､まるで霊能者は確定すると知っているように聞こえたのがちと気になったぜ。占い |
少女 リーザ 23:47
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３COで普通は真狼狂がセオリー、そしたら霊を騙る人材は狼、となるとそういうのってありえない（とは100％いいづらいけど）思考経路なのよね。
そのあたりと、【旅長】が早めに非霊COをしてしまったのは注目。旅は発言数を視野に入れた計画性、長はつられちゃったうっかり度にほのぼの（失礼かしら？）。ニコさんは21:27の反論がしっかりしてるのが印象に残ったわ。 |
村長 ヴァルター 23:50
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うむ。湯上りでおヒゲもサラサラ(やめろ)
アルビン君がほぼ確定、か・・・？レジーナ君、まだ時間はあるが・・・。 トーマス君＞今日の０７：４５の案か・・・ってこれ、白確になったらどうするのだ？もう声がないようなので言いにくいが・・・。それと、仮決定と本決定では反応すべきなのは仮決定のほうではないか？基本的に本決定は変えてはいけないものなのだから・・・ってこれは白黒とは関係ないか・・・むー。＠１ |
少女 リーザ 23:54
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（続き）つまり狼側の計画性（仮に狼がきちんとした相談をするタイプだとして）のイメージとは外れるね。
【者】目に付いたのは2日目CO論。最初は説明不足ながらも補足によって意見として通してるのね。リィの経験上2dCOを推して途中で撤回とかしてる人って狼だったためしがないけど、だから今回は？って考えてしまうわ。怪しまれないように無理やり意見にしたとか。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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あら？ 私の周りに霧が立ち込めてる間に神父さんから非霊ＣＯを要請されてたわ。
【占い師なんだから、霊能者なわけないよ】 ●トマさん ＣＯ案の意見が共感できすぎて不安っていう個人的な意見は置いておいて、正直、まとめ役に立候補してくれると期待してたのよね。立候補しなかった理由が狼だからって落ちを邪推中。正直、フルオープンだと初日の占いが重要なのはわかるんですけど、初日の占い先って苦手ですわ。＠３ |
村娘 パメラ 23:58
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■４．●ニコラスさんを希望するわ。
色々議事録読みながら考えたんだけど、どうしてもさっきの非霊COがひっかかってしまうの。もちろん、フルオープン希望ならそう動いて当然だと思うんだけど…。だから、引っかかり以上のものはないの、ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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>ヨアヒムの22:35の発言から
もしヨアヒムが狼なら同じ狼とは接触しないと考えていたけど共有者潜伏確、占3の状態、しかも自分が占coの発言後の村長に従おうという意見。ちょっと引っかかります。 もし二人狼なら村は一気に抱え込まれてしまうさ〜。村長狼なら2人吊れる可能性高いのでは？でも村長白だったらやる価値薄いかも？今のとこアルビン霊1で纏め決まりそうだしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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たっだいまー。まだ占い先決定してないみたいだねぇ。んじゃもう少し待ってオモテに出た方がいいのかな？
あ、それとおにーちゃんは頑張ってね。 霊能者はどうすればいいのかな？ |
村娘 パメラ 00:03
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さっきから、発言内容誰かと被りまくってる…これって様子見じゃないの明らかに！（自分に黒出し）
タイピング遅いのがいけないのかしら…っていうか緊張しすぎよ、わたしってば！ …え、わたしが緊張してるですって！？な、何よ馬鹿っ！誰のせいだと思ってるのよっ(ツンデレってこんな？ |
少女 リーザ 00:04
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【木】理論派。たぶん感性派とは合わないんじゃないかな。発言バランスを崩しているのと、根拠無く疑いをぶつけているところが少し村側要素。だけど、狼側でも村側でも弁論で押し切るのは得意に見えるなっ。
あ、そうだわ。今日はアルさんが本決定を出すとして、了解発言は占い候補意外はしないでほしいよっ。まだ共の潜伏が残ってるから回避COに対する備えをブラフ的に全員用意しておいてね。 |
旅人 ニコラス 00:04
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村旅青樵者羊年娘農
●樵屋者年屋樵旅旅長 …各自追加してくれ。 私はアルビンをほぼ真霊と見ているので、君が問題なければ、まとめをお願いしたい。もし決定が独断気味になる場合は、簡単にでも説明を頼むよ。 ★レジーナへ 占い師・霊能者COが始まっているので、対抗非対抗宣言だけでもよろしく。@2 |
パン屋 オットー 00:06
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■４．●ペーター。占い理由で「白印象稼ぎかと勘ぐった」と言ってるけれど、村人なら変に勘ぐるよりも素直に白ぽく見るんじゃないかなって思ったのと、あの独断COは特に白印象を稼げるような所でもないと思ったので、初日という事を差し引いても言いがかりな印象を感じたから。
ディタ＞12:03にそのような疑いをかけられるような箇所が見受けられないのだが、何処の事だろうか？ |
少年 ペーター 00:08
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＞トーマスさん
返答ありがとうね！ちょっと聞きたかった事とは違うんだけど、例えば、初日●先→占回避 ２日目●先→霊回避っていう風になってしまうと、仮に狼が２日連続回避って事になると、逃げ道を２箇所与えてしまって、占吊にもできないのがイヤだと僕は思ったの。喉キツイようだから返答不要だよ♪ |
行商人 アルビン 00:10
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ログ読み返してみて、慎重派にみえる旅さんが霊COしてるあたりに違和感があるように感じますなので●旅で。のどが枯れそうだったのでそうなったのかもですし、言いがかりになっちゃってますが。
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老人 モーリッツ 00:10
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■４．●トーマス
占霊のＣＯの時、特に霊に関しては今日のＣＯを止める時間はあったと思うんじゃ。しかしどちらもＣＯが始まった後に「仕方ない」と発言しているのが少し気になった。常に箱前に居られるわけではないじゃろうし言い掛かりではあるんじゃが、動きのある時間だったし気が付いてもいいような気がしたからのう。＠４ |
少女 リーザ 00:12
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【娘】11:58の占い希望を見てさらに思ったけど、疑いを発言する事に能動的に動いてるけど、印象「弱い」のね。
「引っかかる」の内容をきちんといえないのに占い希望。フルオープンならってフォローを入れておいてどちらかというと占いたい「対象が狼かどうか」から外れてると思うわ。 ところでまだ材料は少ないけどアルさん吊る事は出来ないでしょうから、霊確定扱いでいいと思ってるわ。 |
神父 ジムゾン 00:17
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んあ、気づいたけど俺の希望抜けてるな。
／長旅青木神者羊年娘農屋商老＿妙宿 ●木屋者年年屋木旅旅長年旅木＿＿＿ んー、決定は今日のところはアルで良いと思う。占い師３ＣＯでレジ以外は非ＣＯ。ほぼアルが真霊だと思うんでな。 ＞アル0010 ところでこれって仮決定か？＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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たっだいまーっ。ごめんね、遅くなっちゃったよ。いやほんと申し訳ないね。
昨日女将の会でしこたま飲まされちゃってそのまま寝たんだけど朝寝坊しちゃってね。本当は朝遅くなるかもってみんなに断ってから行きたかったんだけど言う時間なかったよ。えーと、占い師と霊能者のCoが始まってるのかな？ 【私は占い師でも霊能者でもないよ】 |
少女 リーザ 00:21
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アルさんー。決定役は内情をあまり出さないものだと思ってるけど？（汗
仮決定ニコさん？今後の決定の時間を今日の本決定のときでもどうぞー。 さて、そろそろ喉がないし時間も…。 【老】多弁派。普通にしっかりしててがんばってる人だなぁと思うの。面白いのは木との対比。老は進行的だけど、木は主張的。 【屋】エプロンがんばってるけど、理論がっつりってほどじゃないのね。 |
パン屋 オットー 00:21
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お、レジーナ来た。アルビン確定おめ。
パメラ＞サンクス。 アルビン＞●旅は仮決定？ 仮決定ならそうと分かるように書いて欲しいし、もし個人的な希望なら纏め役になる以上それは出さない方がいいと思う。狼に纏め役の思考読まれてそれに合わせられるととっても不利だから。 それと【仮本決定時間を告知してくれ。】 |
羊飼い カタリナ 00:22
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ニコさん22:35＞潜伏希望なのに「何時ＣＯ希望」ってどういう意味？
私は07:14で言ってるように、ＣＯ案は多数決で決めればいいって意見だよ。だから集計はしたし、結果として今日ＣＯするつもりだったよ。 ちなみに潜伏案を採用しても、明日には多分白確ができるから、普通に議論するだけだと思うんだけど、何を聞きたいのかな？ 咽もないし、潜伏の可能性もあったから、あまり進行には関わらなかったけどね。＠２ |
羊飼い カタリナ 00:22
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ゴメン、限界。今日の纏めはアルさんにお任せ。発表時間は８時過ぎると次は昼かな。発表順もお願いね。
【決定は３時３０〜４時くらいに確認するよ】 ペタ君23:07＞序盤の占いは白確をつくって灰を狭めるのも有効な戦術だと思ってるよ。 あと、悲しいことに初回の吊りが寡黙吊りじゃなかったことってほとんど記憶にないのよね。 00:08＞霊２ＣＯになったら、占も対抗を募れば２日目５ＣＯで村有利だと思うよ？＠１ |
村娘 パメラ 00:25
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リザちゃん＞確かに説明不足だったわね。ニコさんの2223の非霊CO時に「各自の判断に任せ」るって言ってるのね。だけど、ニコさんが非霊COを行ってしまったために、結果的に霊潜伏ではなくなってしまった感じがしたの。フルオープン希望のニコさんならその行為は当然かもしれないけど、だったら流れを決定付けた（ように見えただけだけど）上で「各自の判断に」っていうのはちょっとどうかしらっていうことだったの。
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少女 リーザ 00:25
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うーん■3.●パメラお姉ちゃん、かな。
アルさんの発言みて同じタイプかな？って思えてきたからなんともだけど、それを差し引いても気になるタイプ。 いろいろ考えたけど、結局リィも薄いなぁ。 叔母様お帰りなのー♪（抱きつき あ、リナさんの言うとおり発表順も大事だった。 |
ならず者 ディーター 00:26
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レジ、来たな。安心したぜ。今から議題回答はできそうか？せめて占い先だけでも答えておいてくれ、頼むぜ。
それと今後についてだが、共有者COは100%共有者の判断に任せていいと考えるぜ。たとえ占い師の中に1人、共有者が含まれているとしても、だ。 >アル 霊確定とりあえずおめでとうだぜ、大変だろうが頑張れよ。俺も可能な限りサポートすっからよ、ヘッ。じゃな。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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えーと、あと議題も出てるんだよね？昨日の議題にも答えられてないからそれも答えていくよ。便宜上昨日の分は□をつけるね。
□1.不定期。ただし２１時〜２５時（前後３０分）は所要で居られないことが多いよ。正午前後と夕方、深夜に出没することが多いと思うよ。今日は通常とは違うスケジュールだったので遅くなっちゃった。ごめんね。 □2.なので仮２４〜２５時、本決定２５〜２６時ぐらいを希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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えーとアルビンが霊能者確定なんだね？共有者は出てない？それならアルビンがまとめ役をしていいんじゃないかな。
占い先はちょっとまだ議事録全然読めてないからすぐには出せないんだけど＞ディーター 引き続き昨日の議題。□3.投票COは効果的なポイントなら使うべきだと思ってるよ □4.流行病って私が一番危ないって思われてたのかな。多分そうだよね。 □5.鳩は飛ばしたことないんだよね｡｡｡ |
行商人 アルビン 00:35
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あ、時間短すぎるのかな（汗）まとめ役はまだしたことなくて申し訳ない。
[仮決定24時・本決定25時]でお願いします きょうはちょっとずれましたが明日からはこの時間で決定しますです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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えと、昨日のはこれでいいかな。今日の議題はモーリッツの04：30だね？
■1.まとめ役は共有者の１CO又は出ないのならばまとめ役の立候補。その際原則としてまとめ役は非能力者宣言を必須とし、かつ占われること。もしもまとめ役もでないようであれば多数決。それぞれに時間を区切るのがいいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 00:42
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>アルビン 決定時間了解したよ。
>レジーナ 無事でよかった。議題回答は占い先を優先で出して欲しい。 >カタリナ ああ、返事をありがとう。全潜伏・まとめ無しは考えた事も無かったので、かなり飲み込みが悪くてすまない。カタリナは全潜伏希望で、進行については白確が出来るのを想定していたと受け取って良いかな。@1 |
青年 ヨアヒム 00:45
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レジさん来たんだねえええ！アル確定だね。
【決定時間了解だぜ】 ヤコ＞占非CO開始を提案してたのが村長だったから、あの場はなんとなく従ってしまった。確かに狼だったらやばいな、ありがと。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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■2.もうCoしてるんだよね。一応私の意見を言っておくね。
占い師は遅くとも３日目の第一声までにCO。できれば投票COがベター。後は黒発見時、偽出現時（但し対抗するのはまとめ役の号令後）、吊り、占いに挙がった時。ただ、初日占いに挙がった時は回避COはなしがいいね。２→３日目に占いに挙がった時は回避COありでいいと思うよ。 |
少年 ペーター 00:46
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リナさん＞
返答ありがとうね！そうか・・・共２潜伏なら、白確纏め狙いでもいいってことだよね。で、占３霊２の状態って村有利なのかな？全ローラーすると吊り手が１しか残らないんだよね。ローラーって思考停止って理由で嫌う人いるけど、決め撃ちも同じようなに思考停止→脳内決め撃ちがあって危ないと僕は考えてるから、慎重に判断しないといけないなって僕は思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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■3.霊能者は遅くとも４日目の投票COまでにCO。これは是非投票Coを使ってほしいよ。後は占い師と同じく黒発見時、偽出現時にCO。回避COは吊りのみで占いでの回避COは認めたくないね。
占い師３日目、霊能者４日目のCOを希望するのは狼に対してプレッシャーを与えたいから。でもこれは基本的に突然死が出ないということを前提にしてるよ。 |
村娘 パメラ 00:52
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アルさん＞あ、なんだか焦らせてしまったみたいでごめんなさい。夜明け頃はいられないかもしれないので、決定時間の確認をとりたかっただけなの。わたしの発言、すごく間が悪かったのね…。
慌てないで、落ち着いてね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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■4.占い希望はもう少しかかると思うよ…。ごめんね。
今日の□5.私はピンクのふりふりエプロンを愛用してるね。 んと、とり急ぎ答えられそうな議題にはこれで答えたつもり。不備や追加とかがあったら教えてくれたらうれしいよ。それじゃちょっとまだ晩ご飯食べてないのでぱぱーっと食べてくるね。その後今日の議事録見て、色々と発言したいと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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なんでええええだあああああ 多弁をお弁当にするんじゃねえええうううういいいいい うう…
Ｎが悪いんじゃないから…占いって機能が悪いんだ…。まだ仮だし！でもアルはブラフ使わないだろうな…… |
木こり トーマス 00:56
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最後ですな。私ですか、纏め役は交代しませんぞ。【仮決定了解】アル霊で確定ですな。突然死も出ず嬉しい限りです。
＞村長さん23:50 白確になったら霊COですぞ。狼を占えなければ5COの可能性が残りますからな。 ＞羊飼いさん23:54 ぶっちゃけ纏め役は嫌なんだ、すまん。自由に意見を言えなくなりますからな。 ＞爺ちゃん 発言数が３しか無かったので黙らざるを得なかったのですな。そこは樵の落ち度です。 |
パン屋 オットー 00:59
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リーザ＞占い候補以外決定了解してはいけない理由が良く分からないんだが…。
それと占い候補って占い先のことなのか、それとも占い師のことなのか、どっちだろうか？ ↑のがあるので【仮決定確認】としておく。 アルビン＞何故かレジが●者希望になってるけどレジーナはまだ希望出してない。レジーナだけ本決定の後の希望出しになると後々ノイズになるから本決定はレジが希望出すまで待って欲しい。@1 |
少年 ペーター 00:59
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＞アルビンさん
アルさん作成の表の中でトーマスさんの希望が少ってなってるけど、トマさんの希望は僕だから、現状：木＝３票・年＝３票ってことになってるよ！もう一度確認してみてねー！【決定時間了解だよー】 |
老人 モーリッツ 01:02
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【仮決定了解じゃ】
今日は多数決で決めたのかのう？今後の為に忠告しておくと１５人の中に３人の狼と１人の狂人が混ざっとる。特に占い師候補３人中２人は（村側騙りがないとすれば）狼側じゃ。決定時にはその辺も考慮するといいぞい。 それから占い師の判定結果発表順も指定して欲しい。この国では発表順も重要になってくるからのう。 |
村長 ヴァルター 01:06
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【仮決定確認した】えーと。まずはレジーナ君、来てくれてよかった・・・(涙)よかった賞でエプロンを進呈だ(えー)
で、アルビン君が確定だな。むう、初まとめか・・・すまない、おしつけて・・・。そう気負わずに、気楽にやって欲しい・・・無理か・・・すまん。 で、今さらかもしれんが私の占い希望は●レジーナ君に変更する。時間が合わないようだし、早めに占いで白黒つけておきたい。すまん見ている＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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さてどうしましょうかね。ここで私がトーマスにいれれば完全に切ることができる反面、初日占いというちょっぴりマズーな展開に。他にいれればまだ救われるかもしれない反面、Ｎとの繋がりが結構見える感じに。うーん。
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農夫 ヤコブ 01:10
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【仮、本決定時間了解さー】
おいらは限界状態なので今から仮決をかえる脳はありません。レジの投票後本決でいいと思うさ。 明日は21:00には顔出すと思います。ヨアヒム、丁寧な返事に感謝さー。 |
少女 リーザ 01:10
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オトさん＞決定を出すのは共じゃないからね、回避COの余裕の全体化なの。
【占い師以外は吊指定もないし、発言する必要ない】と思ったの。 でも【占い対象と占い師は了解する必要がある】わね。 それで了解事は慣習のようなものだから、禁止を強要はできないし、しなくていいと思ってたわ 【私の発表できる時間帯は朝7:30〜8:20、お昼の12時代、もうそれ以降は21:00過ぎると思うわ。】【発表順了解なの】@1 |
村長 ヴァルター 01:12
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んー。つい勢いで言ってしまった。
えーとだな、まずいきなり明日のまとめ役交代について言及しているトーマス君が人間っぽく見えたこと、そして明日なんともいえない理由でレジーナ君に吊り希望が集中するのは避けたいこと、というのが主な理由だな。と明日言おう。うん(えー) |
行商人 アルビン 01:14
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ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノワーイ!ハーブティー大好きなんですー！いっただっきまーす☆
（明日用事しつつ他の村のまとめ役さん観察してくるつもりなのは(￣ｂ￣) シー！） ぶはっ！ ペーターのタイツ姿に噴出しちゃった＞＜ |
少女 リーザ 01:20
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なんだかアルさんをいいこいいこしたくなるのです。
貫禄のあるまとめさんってわけじゃないように見えるけど、がんばってですよっ！ 叔母様も村のコアタイムほぼ外してるのが辛いわっつ△T） あと、リィね。ホントは弓とって戦いたかったのっ。女弓師さんになりたかったのー。でも占い師がんばるよっ！ |
村娘 パメラ 01:33
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ごめんなさい、わたしも今日は時間的に限界なので退席するわね。
それと、明日も昼間顔を出せるかはわからないの。夜はできるだけ早く宿に来られるようにするつもりよ。 それじゃあ、おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 01:34
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すまんが私もそろそろ限界だね。
今日はテントも設営してないので、ここで眠らせてもらうよ。マントも乾いた様だしね。前もって【決定は了解】しておこう。 私見なのだが、レジーナをこのまま待つのもレジーナ自身にとっても負担の様な気もする。アルビンが今決めている占い先があるのなら、決定を出して良いと私は思うよ。 では、すまないが休ませてもらうね。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
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ちょっと議事録濃い過ぎるよ…。30分で全部理解するのは私にはきつい…。
占い：●ヴァルター 時間が合わないという理由で私を占いにということだけど私なら占い希望にはしないかなぁ。あと私が来ることに気を揉んでくれてたみたいなんだけど、それなら素直に私を占いに挙げてもよかったんじゃないかなぁって思って。要するに占いやすいところに変更したのかなぁって。 |
老人 モーリッツ 01:40
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＞レジーナ00:46 占い師の初日占い回避なしを希望する理由を知りたいぞい。騙りが出たときに占い先統一もできないしあまりメリットがないように思えるんじゃが。
00:49 ４日目の投票ＣＯだと襲撃を１回挟む形になるのう。それでいて占い回避なしを希望ということじゃが、占い先襲撃ということも考えられる。レジーナ希望の占霊両潜伏の場合は特にじゃな。それについて考えを聞きたい。 ああ、食後の回答で構わんよ。 |
木こり トーマス 01:44
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村長が変更したので年が3票で最多票ですな。
そのまま私になるんでしょうけど、あっはっは。 赤ログも残り少なくなってきましたな。私占いで白判定（白白黒）も面白いんですがどうなんでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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23：25のヴァルターの占い希望の発言を見ると、トーマスを挙げてる理由はしっかりと考えられてるように見えたので私に変更する理由が浅く感じられた…のは私がその該当者だからなのかもしれないけど、それでもやっぱり気になるので。
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青年 ヨアヒム 01:46
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まだ起きていられる？僕は大丈夫だよ。取りあえず、ペタ占いにならなかったら考えなくちゃね…寝るなら、何か意見残して貰えると嬉しいのだ。僕はNに白出したいけど…
奇跡よおこれーーー！！ |
村長 ヴァルター 01:47
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来なかったら占う意味はない。
で、占い希望にしないなら吊り希望にするのか？それこそ無駄だろう。人間である公算が高い、と思いつつ吊るのはいやだし、ましてやそんな理由で明日吊り希望を出すのはもっといやだ。 ・・・かといって、そんな理由で白決め打つのは無理だし、そもそも狼に失礼だろう。うん。そういう理由だなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:51
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あ、それと各人の発言内容を吟味してのことではないので私の希望は参考程度にしてもらいたいよ。初日の占いってかなり大事だと思うから、ここで狼を引き当てることができるとかなり有利になれると思ってるよ。アルビンには負担かもしれないけど頑張って欲しい。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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あ、本決定出たんだね。待たせてごめんねホント。【本決定了解だよ】
占い師の方々にも迷惑かけてごめん。明日からはもっと早く色々と発言できるし、そうあるよう努めるつもりだよ。 ではモーリッツからの疑問に回答してご飯食べてくるよ。 |
老人 モーリッツ 01:53
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前回共有をやったときには共２潜伏まとめ役狙い多数決占いで見事に共有がワンツーフィニッシュじゃったが、今回は逆に共有２人がまったく占い希望に挙がってないのう。今回占い希望に挙がってないのは神農老の３人。農は１２発言で内容も薄め、かといって寡黙吊りになりそうなほど寡黙でもない。ちょっとステルスっぽい感じがするので今後要注意じゃな。
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村長 ヴァルター 01:56
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・・・ん？ひょっとして、私が希望を変更したからペーター君占いになったのか？
・・・あー・・・んー。どーだろうな、ペーター君・・・んー。確かに微妙な位置、かな・・・本当に微妙だな・・・むう。 【本決定了解だー】 |
木こり トーマス 01:57
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アルビンは多数決なんでしょうな。フン！フン！
とりあえずペーターは白判定ですな。ペーター共で回避してきたらどうしましょうかね。寝た人って事実上の非共COになってますが良いんですかな。占いに当たらないと踏んでのブラフの可能性は少しありますが。 |
行商人 アルビン 01:58
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いえ、僕のほうこそしゃきっと決めれてなくてすみません。そしてこれからカキ氷機を直してから寝ます、発言＠１だけ残しておきます。占い師の方は大変でしょうが占い結果お待ちしてます。
レジーナさんご飯はゆっくり噛んで食べてくださいねっ☆ |
老人 モーリッツ 01:58
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【本決定了解】
アルビン、他の村のまとめ役を見てくるなら共２潜伏の村がオススメじゃ。共１ＣＯでのまとめと若干違ってくるからのう。共潜伏だと共有者の回避確認も必要になり少しややこしくなる。大変だと思うがみんなで出来る限りフォローはするのでよろしく頼むぞい。 レジーナ、短時間での議題回答お疲れ様。疲れてるのにすまないのう。 |
少年 ペーター 02:01
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【本決定了解だよー】
アルビンさん、おつかれさま♪ 僕に占い希望を挙げている人の理由も納得いくし、了解だよ。占い師さん！痛いのはイヤだよー！（ウルウル それじゃ、僕も全身タイツを脱いで寝るー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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まず占い師の初日占い回避なしだけど、例えば狼を占ったとして回避なしにしておけば黒判定が真っ先に出るよね。その後対抗が出るって感じになると思うけどこれはこれで結構な量の情報になると思うんだよね。特に占い師が気を利かせてみんながある程度発言し終わった後に黒だしCOしてくれたりするとね。
また占い師が占われるとして、しかしながら共有者地雷がある中でいきなりの黒だしは狼側にとってもリスキーだと思うんだよね |
木こり トーマス 02:04
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ほっ、回避ありませんでしたな。
ドッキドキの初日でネタをする余裕も無くなってましたよ、私。 凌いだは良いものの仮決定への反応は黒いですからな…困ったもんです。 まあ明日も頑張りましょう。おにいちゃんおねえちゃん、今日は迷惑掛けて悪かったですな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:05
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たしかに片占いはデメリットではあるけど、私は狼に対してプレッシャーをかけるという点では占い師の初回からの占い回避COアリよりは回避ナシの方がより圧力を与えることができると思ってるんだよね。
それと、単純に占い師が１人なのに対して狼は３人。そういうこともあって回避なしを希望したんだよ。あ、但し２→３日目に関しては投票COなどで事前に情報が出ちゃうから回避COはアリ。 |
パン屋 オットー 02:06
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何か皆普通に「了解」言ってるし【本決定了解】。レジーナアルビン、サンキュ＆乙。
リーザ＞ごめん、分かりづらい言い方だった。「了解」と言わない＝回避COの余裕の全体化、となるというのが何でかが分からないんだ。別に関係ないと思ったんだが…。 ヤコブ＞最期の一言…遺言！？ヤコブ…まさか死ぬ気で佐藤留吉さん(享年87歳)との決戦に赴くつもりかっ！？ じゃおやすみ〜。うふぅｖ(お色気ぽーず) @0 |
青年 ヨアヒム 02:07
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ヤコパメニコが早寝した人かな。ニコは共有者じゃないみたいねやっぱ。
楽しくやろうねっＮ！僕もミスであわわわ〜ってなったけど、三人で楽しくやれたら本望だよ…って信用取れない占い師だったらごめんよ？ｗ ちょっとだけ離席するね。後で読むよお。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:12
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もう一つ、霊能者の４日目「投票」COでの回避ナシの件だけどこれも占い師に対しての考え方と同じで、要するに狼に対してのプレッシャーだね。安易に回避Coを与えるとそれで逃がすことになるからそれを抑えるための方策なんだよ。襲撃に対しては、だからこその「投票CO」だと考えてるよ。なので霊能者の４日目COに関しては投票COは是非使って欲しい、と言ったけど私としては「必須」だと思ってるんだよね。
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木こり トーマス 02:16
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ニコは票集めてて寝てますからな、共有臭はするんですが。共狩考察は明日するとしましょう。
離席了解。私はそろそろ床につこうかと思ってますぞ。その前に赤ログを使い切っておきますかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:19
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モーリッツの危惧するように占い先襲撃（或いは灰襲撃）があったとしても、それが効果を発揮するのは２→３日目にかけてのみ。ではその時の状況というのを考えた場合、共1・白1・残りは灰。ここで灰を狼が襲うとしても狼にとってはそれが何らかの能力者ならいいが、ただの灰や狂人なら自らの首を締める結果になるだけだし、かといって表にいる共や白確は狩人の守りで襲い難い、という状況だと思うんだよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:25
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その状況で霊能者にピンポイントで襲撃されちゃったとしたら、これはたしかに痛いんだけどそれでも４日目投票COで何らかの状況が明らかにされるかもしれないし、何より襲われたのなら村人も悪いと思うんだよね。
こういう場合村人は、狼に霊能者なり占い師がわからないようにフォローしてあげるべきだと思うんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:29
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ちょっと長々となっちゃったけど、要は狼に対してのプレッシャーを前半から与えていきたいというのが私の考えなんだよね。
でもこれは突然死に対しては弱い。なので突然死の多い昨今では初日にある程度オープンにするという手法は私も攻守のバランスがいいと思ってるよ。 …それじゃ食べてきます。ぐうぅぅ。。。 |
青年 ヨアヒム 02:41
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たらいま。おねえちゃん深夜にお疲れ様なのだ
今回狂も真も強敵だなーどうにか踏ん張るぜ。ヤコに既にロックオンされていそう。ウフフ んじゃペタ占は白出す。狂と狩人は明日以降チェック了解。 個人的にオットーさん気になるんだけどね。あきらかに発言を抑えているような。 |
青年 ヨアヒム 03:02
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だよねえ。エプロンマンだもん。明らかに潜伏してるような…エプロンなのに…（気のせいだったらごめんｗ）
議事録読み返してたけど、頭に入らない…久しぶりの多弁村でちょっとドキドキ中。ﾂﾏﾗﾈｰって言われないようには頑張りたいのう。占い結果２番目だから寝るだ。おさしみ。 |
羊飼い カタリナ 03:54
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【本決定と発表順了解、●ペタ君セット完了】
あ、リーちゃんだ。やっほー。セットミス騙りとか嫌だから、できればセット宣言してくれると嬉しいな。 ペタ君00:46＞黒狙いの占いでも回避があるから結果として２日目はまず白確が出来るよ。07:13の■４は、爺18:24の■１補足と同じ意味ね。 あと、霊は即対抗で２ＣＯになったら占の対抗も募るって話だから、２日目５ＣＯ＝全ローラー後の吊り手は２だよ。＠０ |
羊飼い カタリナ 04:03
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狂占やってて、初めてフルオープンになったわ。これはいきなり黒を出せという神狼様のお導きかしら。
発表順が３番目なのがちょっと悲しいけど。できれば一番手が良かったなぁ。 一応、議事録読んで、共有者を探してこよっと。 ２潜伏だとわかりにくいんだけどね。 |
老人 モーリッツ 04:23
次の日へ
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＞レジーナ02:02･02:05･02:12 レジーナの案は比較的攻めの戦略になるわけじゃな。回答感謝じゃ。
02:19 こちらに関しては少し疑問が残るんじゃが、占い先襲撃ならば白確襲撃とほぼ同じで狼が首を絞めることにはならんと思うし、狩人の護衛も薄いと思う。霊能者占回避なしで３日目に占い先になって襲撃ということもあるじゃろう。これも02:25で言うように村人が悪いという考えでいいのかのう？ |