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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 17:03
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アルさん1d16:30＞「自分の喉には気を使い、他所の喉には頓着しない」と言いますが、私はヨアさんに「喉はお大事に」と言っておりますが･･･（汗）私を白寄りと見る人がいる、反対に黒寄りとみる人がいるのはしょうがない事だと思ってます。モリさんに疑われることは何とも思ってないです。ただ私は、最初からアルさんを灰狼ならこの辺りではないか、という姿勢を崩してないだけです。あと質問に回答してもらってませんね
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神父 ジムゾン 17:04
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”私とリナさんのラインはないと思うがもう少し様子見たい”なのに吊り第二希望がリナさんなのは何故ですか？灰考察から、リナさんが一番黒い灰だと思うからなら、そう言ってほしいです。それで納得しますんで。（こういう時のために、GS表は便利かな、と思うわけです。）
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ならず者 ディーター 17:05
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ごめんよ。ペーター…最後はきちんと非霊COしてくれてありがとう。ゆっくり休んでくれ…
【ペーターは人間だったゼ…】 そして灰襲撃でヤコブかよ…占COはジムゾンね。っつーか対抗いねぇーし。確定じゃんw ぶっちゃけ占師はオレの予想通り☆ |
羊飼い カタリナ 17:06
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ジムソンさんが占い師さんだったのですね。対抗が無くて良かったです。
トーマスさんも白でしたか。狂人の可能性はありますが、人狼ではなくて一安心です。疑ってしまってすみません。 ということで、不要かもしれませんが 【私は占い師ではありません】。 |
老人 モーリッツ 17:12
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【もちろんわしは占い師ではない】
単純に確定白だけでもディーター・ヨアヒム・トーマス・ジムゾンと来て随分と推理がしやすくなったな。 昨日まで疑っておったわしが言うのも何じゃが、ジムゾンさえ生き延びれば村の勝利は揺るぎあるまい。後は狩人に期待。 |
行商人 アルビン 17:16
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霊占確定はめでたいですね。
で、神父。白いなと思った矢先の真っ白なんで、ほっとして伏し拝みますが、私の2d23:44やら何やら、適当に読んでますか？最黒の灰という表現以外認めないなら、その表現をしなかった私の不覚です。 私があなたに返答求められた時の私の喉の様子はどうでした？私からあなたに発せられた言葉に、ヨアヒムは関係ないですね。 表現が神父の好みにあわないのは個性です。申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 17:16
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17:03アルさんへの補足。”私を黒寄りに見る人が～”と書いてますが、この文章は夜明け前に書いたものだからです。
■5.17:07に書きました。しかしトマさんの占い師CO関連の行動が謎。トマさん狂人の可能性もあると思っていたので。回答をお願いします。 |
羊飼い カタリナ 17:19
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■1.リーザさん（昨日の第2希望）
■2.パメラさん（理由後述） ■3.ディーターさん ■4.最早分かりません。リーザさんの発言が少ないのと、パメラさんの投げやりな態度ぐらいしか思い当たりません。 ■5.パメラさんが人狼なら、面倒くさいからではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 17:23
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私は今日の人狼の餌食になりたいと思っていたので、燃え尽きました…。
本当は上の■2.吊り希望は私自身です。 …が、自分を投票先には選べないので、仕方なくパメラさんにさせていただきました。ごめんなさい。 |
行商人 アルビン 17:23
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ううん。確定で騙りが出ないとなると、状況考察もちょっと考えないといけないのかな？って、なんか普通に詰み方向に向かっている様な気もするんですが……。
議題他は後ほど。ちょいと離席。 【勿論、私は占い師じゃないですよ。】 |
神父 ジムゾン 17:26
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ディタさん＞申し訳ありません。見落としていました。ていうか、襲撃された人の投票先も出るのですね。今知りました（おいおい自分でもビックリだよ。。抜けててゴメンby中の人）じゃあその説は違いますね。
アルさん＞いやいや、ちゃんと読んでます。私も言葉を深く汲みとれる人ではないので（だからこそGSの表は便利と感じるわけで）申し訳ないです。アルさんの喉に関しては全く気付いていませんでした。すみません。とはい |
神父 ジムゾン 17:26
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とはいえ、誤解も解けたみたいなので良かったです。私に突っかかってきたところが（すいません）アルさん白寄りに変化しました。ステルス狼ならスルーする（シャレじゃない）と思うので。
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神父 ジムゾン 18:14
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私としたことが･･･ヨアヒムさん、ヤコブさん安らかに眠って下さいアーメン†
■5.よほどステルスに自信があるのか･･･一人出て一人に託す、ならわかるんですが二人とも潜伏ですか？理解に苦しみます。狼同士の連携があんまり取れてなかったりするのでしょうか？だとしたらあまり来られないニコさんリザさんが怪しいですが、でも仮決定は結構前に決まってましたしねぇ。お二人とも「仮決定/本決定了解」とおっしゃってます |
神父 ジムゾン 18:15
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おっしゃってますし。狩人襲撃に賭けて占い師襲撃＝占い機能破壊に来たんでしょうか。
■4.二人とも多弁、二人とも寡黙というのは有り得ない気がするので、どちらかが多弁又は中庸気味、どちらかが寡黙気味な気がするんだがどうでしょう。この法則で考えるとこんな感じかな？リナさんは多弁ですが内容的には中庸かと。 寡黙：妙旅、多弁：屋商、ちなみに中庸：老娘羊 |
神父 ジムゾン 18:16
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あと昨日の「トーマス占い」発言をした人の中に一人狼がいるんじゃないかと予想。発言を追従にすることで自分の意見を隠せるから。
屋娘羊旅（青） んで襲撃されたヤコブが●カタリナ▼ニコラスを挙げている。更にカタリナの”自分が襲撃されればいい”発言に違和感。集中豪雨受けてたわけでもないのに何故そう思ったのか？ |
羊飼い カタリナ 18:24
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＞ジムゾンさん
占い師さんが狙われそうだったので、どうせなら私が身代わりに、と思っただけです。でも無事にジムゾンさんが生き残られたので、もう悔いはありません。もうサックリ吊っちゃってくださ～い。占われるよりは一手損にならないと思いますので。 それでは亡くなられたペーターさん、ヤコブさんの冥福をお祈りしつつ外出します。 |
ならず者 ディーター 19:10
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言い忘れてたけど…今日の決定時間は
【仮決定12:00 本決定16:00予定】 できればみんなが確認できる時間にしたいが…いちお確認できないヤツのみ教えて欲しい。 今のところ占師確定なんで個人的には自由占いを考えている。だから吊り先のみの確認になると思う。 ★【追加議題】■6ジムゾンの自由占について意見求む。 |
青年 ヨアヒム 19:58
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対抗なしでしたか。めでたいことです。
私もジムゾンさんが占い師だと思っていたので、非常にうれしいです。だから、トーマスさんの意図がよくわからなくて、仮決定の時に回避COをするように伝えました。ともあれ、トーマスさんは白ということで、昨日の理由がきになります。 【仮決定12:00 本決定16:00予定了解です】 |
村娘 パメラ 20:04
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議題回答いくぞーっ！
■3.能力者と考えて襲撃したんじゃないかな。 ■5.連携が取れなかった。狂人は人狼が占い師騙りに出ると考え、人狼は狂人が占い師騙りに出ると考えた。で、お見合いじゃない？ |
村娘 パメラ 20:07
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■2.▼吊り：カタリナ嬢。
自分吊り希望の意味がわからない。占い師が確定したことで白印象を稼ぎにきた人狼かなと思う。 ■1.●占い：アルビン。 神父が占い師確定したことで、昨日結構絡みがあったところを希望してみる。 |
青年 ヨアヒム 20:17
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■1.アルビンさん 昨日の私の第二希望です。昨日と同じ理由で、白か黒かをびしっと明らかにしたいなと。
■3.能力者狙い、かな。狩人さんはディーターさんか私を守っていたと思うので。どちらか決めづらかったのでしょう。 ■5.単純に連携に失敗したのだと思います。 |
少女 リーザ 20:26
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ぱぱぱーんリーザちゃんとーじょー
■５、狼さんと狂人さんがお見合いしたのかな？狼さんは狂人さんがでると思って、狂人さんは狼さんがでると思ったとか、パメラと同じ考えだね、狼さんが好んで占師確定させるとは思えないから何か失敗が起こったと思うよ |
少女 リーザ 20:30
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■３、ほぼ確実に食べれる灰を襲った、あわよくば能力者作戦～
■６、馴染みがなくて自由占いのメリットデメリットがよくわからないから、やるかやらないかは任せるけど、やるにしても占い希望はちゃんと出した方がいいんだよね？ |
木こり トーマス 20:32
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来たぞ。お疲れ様だ。ヤコブ、ペーター。お疲れ様だ。墓下を盛り上げてくれ。よろしく。
そして占い師確定したな。めでたいな。 当然ながら【木こりは占い師ではない】 ではログを読みつつ、夜明け前の事情を説明しよう。 |
行商人 アルビン 20:38
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カタリナ。私も羊食った。ごめん。
羊があまりに美味しくて、君のこと気になってた。だから、自吊りとか戯けないで……。落涙。昨日、具体的にどうやって食われようとしていたかと、パメラをそこまで狼と決めつける理由を教えてくれやしまいか。 ■6.神父の裁量で占い先を決めるという形は賛成。占い先が襲撃されない様に、占い先は伏せて。神父は皆の意見取り入れたり、取り入れるふりをしたりで、全力でツモって欲しい。 |
行商人 アルビン 20:47
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状況は良いけど善くないというか……。パトラッシュ……。なんだか疲れたよ……。
■3.能力者狙いでしょう。 ■5.狼は狂人に期待。狂人は狼に期待して、互いに動かずというのがノーマルな見方かと思います。 とはいえ、なんだかアレな感じですね。カタリナとトーマスの発言を聞きたいです。先入観バリバリの空想が手元にひとつあるので、とりあえず待機。 というか……。ちょっと冷静になってきます。 |
少女 リーザ 20:51
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羊…一昨日の肉料理、ラムの独特な香りがしたような気がする…
■４、カタリナがよくわからない発言してる、自分吊り発言は狂人さんに見えるけど…どっちにしろこれじゃ村人とは思えないよ～ |
木こり トーマス 20:53
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とりあえず、ＣＯ・非ＣＯしなかった理由をだす。当然ながら占い師ＣＯするつもりは全然なかったんだが。
１。ばればれでそんなに役に立つとは思えなかったが占い師ブラフ。まぁ、色々突っ込まれてたので、あーばればれーとかは思っていたがあわよくばちょっとでも狼が占い師だったら困るって言う理由で木こりを食ってくれたらそれはそれで万々歳とか思っていた。まぁ、生きてたって事はもう駄目駄目ってことで。 |
木こり トーマス 20:53
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２。もうひとつの狙いは、反対に狼視点で木こりが狂人に見えたらいいなという狙いだった。そうすることで、占騙りが出てきたときには（真狂）の可能性がさらに高まると思った。３、明らかに怪しい占い師を騙る奴がいることで、ＬＷを白く見せるために目立とうとする狼かな、と狂人に思わせたかったというのも狙いの一つ。で、２と３が重なれば、もしかしたら占い師の特定も可能なのではないかと思っていた。
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木こり トーマス 20:53
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４、騙りが出たときに明らかにあやしいので木こりに黒判定を出してくれると、ディタが確定しているので偽者がはっきりわかるな、と思っていた。
今回占い師が確定したのに木こりの存在が狼側の考慮にあったかどうかは全然わからんが、そんなところを狙っていた。 皆にもし、木こりがグダグダわけのわからないことを言って、不快感などを与えていたら申し訳ない。この場を借りて謝罪します。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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＞アルビンさん
パメラさんを狼と決め付けたいわけではなく、吊り希望が自分自身なため、代わりに名前をあげただけです。もう私には誰が狼だかさっぱり見当つきません（トーマスさんの発言には惑わされました…）。 私の節穴ぶりは十分分かりましたので、灰除去の一番手として挙手したまでです。 お墓の下で皆様の名推理を応援しております…お役に立てなくて申し訳ありません。 |
木こり トーマス 21:17
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もしかして、都合いいことを考えると、羊は狂人で、木こりの「羊占い宣言」を聞いて狼に黒出しするぞーって言うサインを送られたと思ってＣＯしなかったが実は木こりは白かった、とか？
まぁ、都合よすぎなことを考えすぎだな。申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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＞リーザさん
現在残り灰が7、私が吊られて残り6、ジムゾンさんの占い結果で残り5まで明日には絞れます。村人さんが狼に襲われても、白の方は3人残ります。 うまくジムゾンさんが黒を占い出して下されば、灰5から狼1を割り出すのは、確率的にそんなにキツイのでしょうか。計算的に間に合いそうな感じがするのですが…。 |
神父 ジムゾン 21:31
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トマGJ!!昨日の行動の謎はそういう理由だったのか。狼さんが引っかかってくれたことで占い師特定出来たし、今となっては素晴らしい作戦に拍手。
★自由占いの件に関してはOKなんですが（責任重大だなぁ;ﾄﾞｷﾄﾞｷ）もちろん皆の占い先を聞いて参考にさせて下さい。 【時間了解です】 |
行商人 アルビン 21:40
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好きだ！カタリナ！そんな事言っちゃ駄目だ！君を吊ったら（多分）狼吊れないじゃないか！って、君はなんだか黒かったから、狂人扱いを狙ってる狼かもしれないけど……。そんな風に人情突いてくる狼は普通居ない！ってかだって、それ作戦としてどうよ！
で、本当に聞きたいのは■5.の「パメラ面倒くさいから騙らず」も適当なの？その辺、なんか含みは無いの？あと、昨日の食われ努力に関しても教えてプリーズ。 |
羊飼い カタリナ 21:45
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＞アルビンさん
あぅ、ごめんなさいね。人情に訴えたりしてるつもりはないんです。黒を吊りたいのは山々ですが、今の情報量では確定の黒など出せそうにありません。だったら灰を減らすのは有効ですよね？ ■5.に関しては投げやりなこと言ってすみません。本当に分からないのでお手上げ状態です。でも狂人と狼のお見合い状態という話を聞いて、納得しました。 |
行商人 アルビン 21:47
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肉樵氏の動きは、狂か狂と思わせるための動きじゃないかと思っていたので、いちいち納得です。すげぇ。
私がさっき言っていた手元の空想は、概ね樵氏の吐露から、今となっては言うのも恥ずかしいメタ方面まで話題が伸びるので、勘弁してください。 愚行商人、メタメタな展開で必要以上にナーバス空転しちゃった。テヘッ。自分を戒めるために、ちょっと酒飲んできます。 |
ならず者 ディーター 22:02
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よっ！完全にトーマスGJムードの流れみたいだけど…占いで白判定だからといってそう簡単に受け入れられるかどうかは疑問だゼ。
現在、狂人は既に占われた可能性だってあるわけだし。 誰だろうな？……少人数制で霊も占も騙らずに潜伏している狂人は？（ニヤリ |
パン屋 オットー 22:36
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羊[17:23]神とかぶるが、なんで自分吊りを申し出るんだ？村人ならば狼を倒すべく尽力をつくすのが本当の姿だろう？それに普通に考えたらお前さんはおそわれないよ。能力者でも確定白でもないからな。今日の襲撃先にはいささかびっくりしたけど。
■6.賛成だな。神ならきっといい結果を出してくれるだろう。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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＞オットーさん
自分吊りの理由は、上のリーザさんとアルビンさんへの返答とほぼ同じことしか言えないのですが…。 私が襲われたかったのは2日目の襲撃であって、もうこれから先襲われるとは思っていません。私が吊り希望を申し出たことから、能力者ではないことは人狼にも分かるはずですので。 どうせ灰を吊るなら、できるだけ能力者の方に残って欲しいと思うので、立候補しました。 |
パン屋 オットー 22:47
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■3.これは占いだと思ったから賭けたんじゃないか？またはランダム襲撃だろ。多分どの人が占い師だというのがはっきり決められなかったんだろう。
■5.ただ単純に樵の罠に引っかかったんだろう。俺は樵はもしかして本物の占い師なのかもしれないと思っていたってほうだけどな。 |
パン屋 オットー 22:50
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そうはいうがカタリナ、2日目の襲撃されるように能力者っぽくお前さんは振舞ったのか？俺にはまったくそのようにみえなかったよ。だから騙るのをためらっていじけている狂人または狼っていわれるんだとおもうんだが。
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羊飼い カタリナ 23:40
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＞トーマスさん
質問の意味が分かりません。『そういう振る舞い』というのはどういう振る舞いでしょうか？ 喉の無駄遣いは申し訳ないので、何かのついでに回答下されば結構です。 逆に私も、なぜ私を吊るのに問題があるのか？ とお聞きしたいぐらいです。 |
パン屋 オットー 23:46
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羊[23:40]問題あるにきまってんだろ。なにをいってるんだ？お前さんは。なんで貴重な吊りを自分が飽きたからやめたいとかいうやつに使わなきゃいけないんだ？村人ならば村人らしく自分が白だということを精一杯主張して何ぼだろ？狼ならば狼で自分がいかに勝つかを考えて行動するのが誠意ってもんじゃねーか。
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行商人 アルビン 23:48
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……うう。カタリナは昨日、能力者っぽくふるまったつもりもなく、ただ皆から黒視された流れで食われると思っていたけど食われずに燃え尽き、面倒くさがりのパメラを、投げやりな気分で本当は狼呼ばわりする気も無く名前を挙げた。と。
……解せない。あまりに芝居じみている。ディーターは肉樵GJ雰囲気はどうよと言うのも、カタリナがこうだと樵GJでいい気がするのと相まって……。身が裂ける様だ……。酒が足りない……。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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＞オットーさん
私がいつ飽きたから辞めるなどと言いましたか？ 私を吊ることに寄って、灰を絞り込めると思ったからです。いくら何でも失礼ではありませんか。 さすがにここまで言われるのは、正直疲れました…。 |
少女 リーザ 00:01
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リーザちゃん登場
カタリナの発言をみてるとさ、わかっててボケてるように見えるよ、灰から吊って灰を絞るのは当然だけど、人を吊らずなるべく狼さんをつったほうがいい訳だよね、なのになんで自分吊りが出てくるのかな？って話、私に十分間に合う～とか返答してるけど、少しでも勝ちに近付くように行動するのが努めじゃない？ |
木こり トーマス 00:05
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そのような振る舞い＝自分を能力者に見せるためのブラフ。カタリナが敷いた能力者に見せるためのブラフはどれか、と聞いているんだが。リナは無駄に喉を使わせたい狂人か？
あと、自分釣りを主張することは村側であれば大きく足を引っ張っているということを自覚せずに、失礼だ、疲れたなどというセリフは出すべきじゃないぞ？ 現状、俺はカタリナは喉を使わせることと吊りを一手使わせるために頑張る狂人に見ている。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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＞トーマスさん
私は自分を能力者に見せるためにブラフなど敷いた覚えはありません。 残っている（と信じたい）狩人さんを吊ってしまう危険を回避するため、私を吊って欲しいと思いました。 皆さんの喉を無駄遣いさせたくありませんので、私は以後仮決定まで発言を控えさせていただきます。 |
パン屋 オットー 00:21
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羊[22:41]で言っているよな、襲われたかったって。2日目に襲われる可能性が高いのは”能力者だと思われる人物”だってのは誰が考えたってわかることだろ？だからこそ、能力者としてふるまったのか？ときいたんだ。能力者と見えるわけでもない、なんでもないただの灰を狼が襲うのか？それはあまりにも狼は愚かだろう。なぜわざわざ自分の隠れ蓑を減らす必要性があるんだ？
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羊飼い カタリナ 00:33
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このままだとまだ喉を消費されそうなので、最後にひとことだけ。
狼に襲われたかったのは、特に策を弄したわけではなく、占い師さんが食べられるよりは私が食べられたいと思っていただけです。私は誰が狼か占い師かも分かっていませんでしたので。 私が『狼に襲われたかった』のはただの願望です。変な発言をして申し訳ありませんでした。 |
少女 リーザ 00:37
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昨日誰かが言ってたけど、縄は狼さんに使うもので基本ヒトに使うものじゃないのだ、狂ったひとには時と場合だけどね
■１、●カタリナ、狂人の可能性が高いと私は思うけど、二潜伏の片割れがひっかきまわしに来たのかもしれないし、吊占無しの放置は危険かな |
少女 リーザ 00:41
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■２、▼パメラ▽カタリナ、昨日から引き続き疑ってるパメラをこっちに、でもカタリナが明日以降喋ってくれるかわからないから、正直逆にしたい気もする、狂人吊り上等なら●パメラ▼カタリナを希望
［0033カタリナ］ただの願望なのに襲われなかったら燃えつきて自分吊り？よくわかんないなぁ |
パン屋 オットー 00:46
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妙[0037]正直俺はカタリナに占いを使うぐらいなら吊り候補に上げているパメラを占ったほうがいいような気がするんだ。それに狂人の可能性が高いとふんでいるのにもかかわらず占って白がでたからといって信用できないのにわざわざ占うのか？
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木こり トーマス 00:48
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リザ＞リーザは元気に宵っ張りだな。早く寝ないとステキなレディになれないぞ？
さて、皆に聞いてみたい事がある。何人かが教えてくれてるが、昨日の木こりの行動は何だと思っていた？天然狂人扱いもかまわないので、教えて欲しい。昨日はどう見ても木こりは不可解な言動だったと思うんだが無反応の人と、非難していた人と、咎めないけど気にしていた人に判れると思うんだが、どう思っていたか教えて欲しい。 |
村娘 パメラ 00:55
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んー、まぁなんでもいいけどね。狩人を吊らないって意味での自殺希望は村人としては前衛的な発言なんじゃない？ただ、燃え尽きたとかは意味がわからない。
とりあえず狩人ではないだろうカタリナ様を吊り希望ってのは変わらず。ディーターが生きてれば結論出るでしょ。 |
パン屋 オットー 00:58
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樵:ならばかんがえていたことをこちらでもいうか。
しかし俺も指摘した樵のあの発言は樵が占い師故に早くCOして信用を得たいがための発言とも取れるんだよな… これが俺のあの時の考えだ。 |
村娘 パメラ 01:01
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トーマスの質問。村人に見えた。
理由はいくつかあるんだけど、人狼なら無駄なことはしないでさっさとCO。狂人で潜伏を希望するなら、人狼に占い師を騙らせる為のケアがどこかであったはず。でも見当たらない。狂人で元から占い師を騙る気があるなら、さっさと回避COしなきゃ信用されないで終わる。 こんなところかな。 |
村娘 パメラ 01:05
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ちなみに、ケアってのは馬鹿正直に私は狂人ですって発言じゃなくて、自分の発言の中で人狼がどう動くのが理想なのかって事を発言しておくって事ね。考察とか能力者内訳とか議題回答とか野中でできるじゃない。
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少女 リーザ 01:09
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［0046オットー］狂人吊らないなら白でたら放置プレイかな？と思ってたんだけどダメ？黒ならつればいいし、言ったけど狂人つってもいいなら●パメラ▼カタリナを希望だよ
トーマス、占い師ならあからさまで狼さん怖くないのかな？って思った、明日まで生きてたら、的な発言見て、狼さんでも真占でもなさそうだな～みたいな感じ、漠然と襲われたい村人かなと思ってた |
行商人 アルビン 07:34
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私、肉樵氏に関してはそもそも覚悟のある村側の人と思っていましたから、とにかく不自然でも占界隈を強調する目立ち方をして、逆に食われないための努力だろうか？一度前に出て仕切っちゃってるうえに、占い先だもんなぁ。って感じで、真占、狂とイロイロな可能性が心を去来しましたが、正直神父に首ったけ。「突っ込むなら目先の黒そうな人。肉樵、明日になったら何がわかる？」で傍観でしたね。
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行商人 アルビン 07:44
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パメラ：21:46>いいよ？私狂人か人狼って思うなら吊っても占っても。
この辺、もの凄い捌き方ですよねぇ。発言スタイル的には、反射的にカタリナのみにフォーカスしてのことととれなくもないですが、タイミング的にはこれも自吊り許可に近い乱暴な発言です。羊がこれだけ芝居がかっていると、羊狼なら、娘もあるかもしれない。もしくは、羊のアレな子誤爆というかアレGJの可能性もあるかもと、ちょっと思ってみたりして。 |
行商人 アルビン 07:57
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微妙だ。今日羊・娘に何らかのケリを付けて、明日は明日の風というのがいいのか、それともなんだ？という感じですか。
パメラはかなり黒寄りな印象。羊を狂人決め打ちで良さそうなら、今日はパメラ吊って判定を待ち、違う人を占うっていうのが効率良さそうな気配ですが……。 そうこうしている間に、イロイロと情報も出そうな気がします。 ううん。気分はハムレット……。マジ微妙……。占吊希望、もうちょっとしたら出します。 |
ならず者 ディーター 08:40
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おっはよーさん☆ ん？…商人どーした？！
朝っぱらから頭抱えてw カタリナ白と思うならいきなり黒吊ってワッショイしようゼw 吊って情報増えるヤツを素直に希望としてあげればいいと思うゼ。 |
ならず者 ディーター 09:25
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★妙＞ただ１人だけ初日から●パメラでロックオンだけど占希望はこの３日間全く同じ理由で疑ってるみたいだけど…それで狂人の可能性が高いということで●カタリナ？にはやや疑問だなぁ…
で、いきなり041で▼パメラにはいきなり過ぎてすげぇー思い切った希望だけど…パメラ黒と確信でもしてんのかぁ？パメラ黒要素をくわしく説明してくれ。 |
ならず者 ディーター 09:25
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★羊＞自ら吊り希望は認めないゼ。能力者の盾になることも村人の１つの役割かもしれないが灰の中にいる村人たちの最大の武器は状況を整理して推理することだと思うが…
カタリナが狂人？とすることでSGにされてるのであれば、そのあたりをカタリナの視点でまわりを考察して欲しいな。羊たちを置き去りにして吊られる気か？ |
ならず者 ディーター 09:32
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★娘＞2007カタリナ吊り希望で『白印象を稼ぎにきた…』とあるがどの発言を見てそう思ったか挙げてくれる？
あと３日連続で占いロックオン、今日は吊り希望に挙げられてるけど…リーザに関してはあまり気になんない？ |
青年 ヨアヒム 09:37
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おはようございます。昨日はいつのまにか眠りに落ちていました……。えっと、書き忘れていたので、■.6 自由占いはジムゾンさんが了解であれば、是非やっていただきたいなと思います。
一応、私の占い希望は【●アルビンさんから●リーザさんに変更】。では急いで夜のログ読んできます……。 |
行商人 アルビン 09:51
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旅：爽やかに時間が合ってない。
爺：時間が合わないし印象も薄い。バイトがんばれ！ この二人のうち、モーリッツは発言数もあり、多弁中庸というやつにカテゴライズされるんでしょうか。爺には引っかかる部分があったのですが、一点だけかつ今日はまだ登場しておらずということで、全く進展がありません。爺へのステルス疑惑が頭をもたげますが、この辺はこの後の爺発言に注目したいところです。 |
行商人 アルビン 09:57
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オットー：昨日の樵界隈、カタリナとの絡みで健康な白印象。発言を吟味してきちんと質問している部分も健康的です。昨夜の対話から見解を表し、提案につなげてくると期待しているので、今日のこの後の発言があれば質的にも量的にも充実したものになると思われます。灰中最白。
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青年 ヨアヒム 09:58
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>>トーマスさん
ジムゾンさんが占い師だと思っていましたので、狂人なら今は放置でよし、もし、占い師COされるとするなら私の中で黒確定、仮決定のまとめ役だったので、回避COだけは伝えて置いておこうと、そんな感じでした。ちなみにどうしてジムゾンさんが占い師であると思ったかは、ジムゾンさんの昨日「午後10時5分」と「10時55分」の発言からですね。 |
行商人 アルビン 10:06
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私、誤解やら何やらを恐れずに言うなら、カタリナは熱暴走したのだと信じたいです。
疑われ傾向を自覚し、トーマスにも占うと言われ、多分精神的な針のムシロが今日も継続すると思って、自らの身を前向きに捧げる覚悟をしてしまい、アレな子行為をしただけだと。では狂人は何処？これだけ芝居がかっているんだもの。狼じゃねぇの？という含みもありますが、一晩寝て、カタリナは、生きる気になったんですかねぇ……。 |
ならず者 ディーター 10:07
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★樵＞ブラフ行動の説明について狂人からの視点がないので１つだけ教えて欲しい。
2053の2.で狼視点では狂人に見えたので狼は騙らずに見守っていた可能性は大きいかも… だとすれば狂人はあの目立ち方から真占と見ないと思うし、回避COもなかったから狼とも見えてないと思う。あれがブラフだと判断し易いのは狂人だと思うがその狂人がどうして霊占を騙らず潜伏を選んだと思う？ |
行商人 アルビン 10:25
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う。オットー。揺さぶらないでください。私が熱暴走しそうです。
者10:07の疑問に乗せて思考中断。狼が樵狂認定で動かなかったはアリですが、樵が狂でないなら、狂が動かなかったのは何故って件。狂が樵を狼と見たとしても、2占より3占の方が占機能破壊には都合が良いのでCOくる気がします。しかし、狂は別の形で動いた。だからこの状況。これが樵狂の可能性ですね。GJ白ナイスゲイの地位取得は、後半効くかも。 |
青年 ヨアヒム 10:30
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■2.とりあえず、【カタリナさんの吊は今日はする必要がない】と思います。
アルビンさんと同じ理由ですが、羊はいなくなるは、どこかのうっかり青年が占い先を言い忘れたせいで、投票に追従していると怪しまれるは他色々でついシュトルムウントドランクな行動を取ってしまったと思われます。 |
行商人 アルビン 10:39
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動かない役職者について考えるくらいなら、動きの中から役職を当てはめる方が健康だという考え方の方が妥当かもしれません。カタリナ熱暴走説につながって、これが頭の抱えどころでもあるんですが……。ディーターの様に明るくワッショイできない自分が情けない……。で、再開。
少女：わかりません。発言数も少なくて、絡む場所も無い。これもステルス要素でしょうか。 |
行商人 アルビン 10:50
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喉がキビシいですが、続行。ってか、オットー。私、心乱れてますよ。懊悩。
娘：発言スタイルという点では、今私の中で最も黒い位置に居ます。絡んでも絡まれてもスルーしやすい。私、その無造作さを白要素と考えましたが、先ほども言及した自占自吊り容認発言は、村人として勢い余り過ぎの白主張。ある意味脅迫に近く、かえって黒い。 【●リーザ】【▼パメラ】 現時点で私の最も正直な見解です。二人の再登希望。 |
パン屋 オットー 11:05
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商:わるいわるい、そういう可能性もちゃんと考えた上でそういっているのかどうなのかちょっと気になったもんだからちょっとつついてみたんだ。まあアレは自分から言うのはどうなんだ？って感じのことだけどなｗ
んー今日の吊りは迷うな…娘と羊の自分吊容認発言…正直先に言い出した羊のほうが白くみえる。あとからいった娘は正直かなり黒い。白羊に乗っかった黒羊みたいな…もふもふしておけば私も白くみえるわよね？！みたいな |
青年 ヨアヒム 11:09
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すこし急用で３０分ほど出かけてきますね。吊りは現時点では決めかねてます。すみません。
あと、考えながら散歩していたら、落ちていたのでこれお返ししときますね。 っ「銀河行商人ガイド」 |
パン屋 オットー 11:10
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ということで娘は●か▼にしたい。あと気になる人物は老かな…。早めに判断をつけたい。正直今の状況じゃあまりしゃべれないわ絡めないわでいかんともしがたい。後から占いも判断もしづらい人物になりそうだ。
■1.●老 ■2.▼娘か▽妙 妙の理由はあまり真剣に話し合いに参加しようとしてないような気がしてならない。妙の活動活発化のための後押しってことでもある。だからしゃべってくれ。 |
木こり トーマス 11:14
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ディタ＞（3ｄ2053）の３番がその答えだな。ただ、狂人に対してはあんまり効果があるとは思っていなかったぞ。２番に書いたように、狂人は騙るだろうな、というのがよそうだったぞ。でも、「狂人木こり」が騙るかも、ということで狼が騙るのを抑えれば出てきた騙りは狂人である可能性を上げられる、と思っていた。
以上だ。まだ他に疑問があれば言ってくれ。 ちなみに、狂人が何故騙らなかったかはわからん。 |
木こり トーマス 11:23
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仮に木こりが狂人でも、占い師の確定以上に効果があるとは思えないけどな。木こりを狂人と思うなら、怪しい提案をしたら否定すればいいんだよ。
その前に、灰をこれ以上減らすのは狼にとって危ない橋なので、木こりは食われると思うけどな。 あ、ちなみに、羊が狂人か？とか思っている。そしたら木こりが狂人だった場合羊占いとか木こりが宣言していたので、それで立候補しなかったとか。でも、まぁ、相当都合のいい考え。 |
青年 ヨアヒム 11:27
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と、、発言切れてました。（続き）
吊りはパメラさん、モーリッツさん、ニコラスさん、のいずれかで決めかねているということでした。 【いま気がつきましたけど、喉を考えずにネタを振ってごめんなさい。アルビンさん喉をお大事に。落ち着いて】 では、行って来ます……。 |
木こり トーマス 11:32
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とりあえず▼カタリナ。
これ以上くだらない議論に付き合っていたくないからというのが一番の理由。頑張ってくれている村人にも反対に狼側にも失礼な参加の仕方をこれ以上して欲しくない。 狼だった場合は吊り残しては困るし。 ●オットー 灰考察参照。 |
木こり トーマス 11:33
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さて、灰考察だ。
カタリナ：現状狂人と見ている。理由は、以前のコメントのとおり。また狂人がどこかに潜んでいるという点を忘れたというところから狼ではなく、狂人の可能性のほうが強いと思った。 ニコラス：いつも道に迷っている。忙しそうだがなかなか考察できない、しない、という点で白っぽい。狼だったら程よく解答するだろうからな。 |
木こり トーマス 11:34
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パメラ：投げやり感はやはり否めない。しかしきっちりいろんなことに解答してる、ツッコミにも対応している。村への協力の様子は見られる。だがそれが若干黒より。２ステルスの場合、信用取れるタイプと組んでいそうだから。
アルビン：いっぱい喋る。文句もつける。回答もする。ネタもやる。良心的な村人に見え好印象。しかし、印象はまだ灰。信用できると思うし、信用を取れるよう努力する狼にも見える。 |
木こり トーマス 11:35
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モーリッツ：ほどよい感じに喋る爺だ。夜明け前に、俺の言動をちょいと気にしてる感じは狼が様子を見てたのかな？とちょっと邪推。これといって黒要素は無い。でもなぜか木こりは爺が好きだ。灰。
オットー：言葉使いは粗野だが雨の中で捨て猫を拾うような奴に見える。が、信用できる分、狼だったら怖いところ。灰。 |
木こり トーマス 11:37
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リーザ：ちょこちょこ確認しチョコチョコ喋ってるかわいい娘だ。内容は追従が多いような気がする。いや、追従というわけじゃないと思うが様子を見ながら発言している感じがしなくもない。灰。
●オットーの理由は信用できそうな人は白黒占いで付けたいから。 自分吊り宣言とかは邪道だと思っているので吊って決着を付けたい。なので、▼カタリナ。そして自分吊り宣言をしたパメラは黒が出ない限り次の釣り対象に考えている。 |
老人 モーリッツ 11:45
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ふむふむ。狂人の可能性は高いが、個人的には今のところカタリナは放置しても良いんじゃないかと思えるのう。
というか占い師確定した以上はディーターがいつ食われてもおかしくない状況なんで、なるべくディーターが生きておるうちに狼を当てる事を優先させたいのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 11:53
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占い師が確定しているので先に吊りから希望出すが、
▼吊り：リーザ 今日カタリナを占いに挙げている事に違和感。 自吊り希望している人を占い対象にするという事に正直メリットを感じぬのう。 狂人カタリナで占いを1手使わせようとする狼に見えたぞ。 |
神父 ジムゾン 11:57
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■4.羊：素の村人なのかちょっとわからない。自分も初めて人狼BBSした時考察に疲れすぎてもういっそ吊られたいと思ったからその気持ちわからなくもない。
旅：時間的に都合が合わず寡黙気味。でも、決して話せないわけではないと思う。判断に苦しむ人。 好：皆の言う通り、妙は狼を探す姿勢感じられない。でも本日は結構発言してきた。判断に苦しむ２． 娘：同じくあまり狼を探す姿勢（略）灰考察が簡潔。もう少し踏み込ん |
神父 ジムゾン 11:58
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もう少し踏み込んで考察してくれはしないか？
商：昨日よりは白寄りになりましたが、まだわからないですね。 屋：1dの発言内容の濃さに反して2dの発言の薄さが気になります。（リアルの都合もあるでしょうけど）でも羊とのやりとりで白印象。 老：ニコラスと同じ理由で判断に苦しむ３ ▼判断に苦しむ人（時間的に合わない人）には今後ハッキリしてくる事がない気がするので |
老人 モーリッツ 12:02
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●占い：アルビン
中庸から、という事でオットーと迷ったが昨日まで神父と対立していたアルビンの方が黒要素が多いのう。 まあ占いの方は最終的に神父の独断で良いと思っておるので参考程度にしてくれ。 |
ならず者 ディーター 12:13
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★【仮決定 ▼パメラ】★
リーザも同じだがパメラもあまり積極的に狼を探そうとする態度が感じられない。彼女の意見も聞きたいので今後の発言を待ちたい。オレも気になることが１つあるんで。 ★ジムゾンはみんなの占希望を尊重し今日の占を決定してくれ。公表する必要は全くないから。詳しいことはのちほど伝えるよ。 |
羊飼い カタリナ 12:18
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自分吊り発言で不愉快な思いをさせてしまった方には申し訳なく思っております。
今日吊られなくても、突然死するつもりはありません。 あまり発言数が残っていないので多くは語れませんが、私を狂人or村人だと思っているにも関わらず、私を吊り指定しているリーザさん、パメラさん、トーマスさんはかなり怪しいと思っています。特にトーマスさんはご自分が狂人だからでは？ と疑い返してしまいます。 【仮決定確認しました】 |
青年 ヨアヒム 12:23
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ぎりぎり少し遅れで仮決定に間に合ったかな……。
【仮決定了解です】 >>モーリッツさん この状況での狩人さんの行動は、霊能者のディーターさんをあえて賭けで守るか、占い師さんを守るかというどちらかの選択でしょうか。狩人さん、すごく悩みそうですね。どちらにせよ、狩人さんがいるので安心感はありますね。 |
木こり トーマス 12:27
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【仮決定了解】セット完了。
ヨア＞狩人についてはノーコメントのほうがいいぞ？とてもでりけぇとな問題だからな。 リナ＞勝手にそう思うがいい。自分の行動をよく振り返ってみることだな。村人だとしたら天然狂人といわれてもしょうがない行動だぞ。＠2 |
パン屋 オットー 12:37
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【仮決定了解】
神[1158]:2dはジョーヒサイシっていう東洋の作曲家の演奏会があったもんで終日鳩すら籠の中の状況だったんだ。関係ないがサインも貰ってきたぜ…。喋れなくて本当に申し訳なかった。 羊[1218]:ならば樵はなぜあんな事をいったんだ？狼陣営がどうしたらいいかわからないような発言だったと思うが。 青[1223]:農と年が死んでいる状況でGJもでていない。狩人の存在確認は出来ていないよ。 |
神父 ジムゾン 12:40
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【仮決定了解です】誰占うかまだ悩んでます。皆の意見を尊重し、多数決か、自分の独断で行っていいのか･･･。２、３人には絞ってるのですが。
あとは狩人さんが生きてることと、狩人さんに守ってもらう事を祈るしかないですね。。。 |
ならず者 ディーター 12:56
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■1.●リーザ
目立たず無難な位置だとも思うが、占に３連続で挙げてるわりには質問等が見られずリーザの今日の娘吊り希望が詳しい理由もなくどのあたりを疑ってるか疑問。狼を探そうとしている態度もあまり伝わってこないな。 個人的に娘－妙のラインは占or霊判定で情報が広がると思う。 |
ならず者 ディーター 12:57
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＞ジムゾン
★黒判定★ 【ひとまず第一声で黒判定がでたことだけを発表】誰を占ったかは公表せずに灰すべての議題回答が挙がってからの発表でお願いするゼ。黒判定者がどのような行動にでるか注目だゼ。ただニコラスの参加時間のズレをどう考慮するかだが… ☆白判定☆ 白の場合は占先を即発表し灰を狭めたほうがいいかなぁ…。もし白確定者を襲撃から守りたいならその日の白判定者へジムゾンが投票するのもありかも…。 |
羊飼い カタリナ 13:20
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＞トーマスさん
上でも謝罪しましたが、自分吊り発言が邪道で不愉快だという点に関してはお詫びします。ただ私が狂人の場合、吊られ希望を出すことに狼陣営の利が思い当たりませんん（喉が勿体無いので返答不要です）。 ＞オットーさん 私が狂人だと決め付ける点で変だと思ってます。狂人が吊り希望するのは無意味だと思ったからです。私が天然狂人だと思われるのは発言の仕方の問題なのでしょうがないと思っています。 |
パン屋 オットー 13:22
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うーん…どうにもこうにもひっかかってるんでやっぱり聞く！
商の2dの占い先第二希望が俺だったんだが、いくらよんでも理由がみつからない。理由はいったいなんだったんだ？灰考察では俺にたいして"なんかありませんか？"的なことを書いてい=寡黙だと判断している というふうに受け取ったんだが、商は寡黙だと思われる人間にたいして占いを使い、寡黙の白がそのまま終盤になったらどうするつもりだったんだ？ |
パン屋 オットー 13:27
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羊[1320]:頭に血がのぼりすぎ。樵[1132]と[1133]でも読み直しておちつけ。それでもまだ樵がそう決め付けているというのならば、ゲームの前に本を読むことをお勧めする。
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少女 リーザ 13:38
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昼休みにどーん【仮決定了解】
ディーター、パメラが黒と確信してるわけじゃないけど、昨日までの理由に加えてカタリナとのやりとりが黒くみえたの、他に黒い人わかんなかったから吊りにあげたの、でも他の怪しい人も探してみる カタリナ、そんな事言ったら自分自身が何者か知ってるのに吊り希望にあげた自分自身はどうなのよぅ？それに狂人も吊るつもりならって事でリナを挙げたんだからおかしくないもん |
行商人 アルビン 13:40
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【仮決定了解】
屋：「嫌健全！まともな狼は怖い！」の姿勢でかましです。私的同系統の農と比べてもまとも。「なんかありませんか？」はとにかく発言傾向が見たかった。そこを疑問視してくれる辺り、やっぱり屋白寄りと再認識。唐突占挙げスルーとSG発言界隈は今後の疑いのタネでしたが、ここまでの対応で、個人的には信用度アップです。 寡黙白で村が滅ぶなんてことは、無いと信じたいですが、おめでたいですかねぇ。 |
羊飼い カタリナ 13:41
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＞オットーさん
ありがとうございます。少し頭を冷やします…。 ＞トーマスさん 私を天然狂人と決め付けているのは甘んじて受けます。ただ、本物の狂人と思っているのなら、惑わされないで欲しいと思っています。 これ以上この議論はお互いの喉の無駄だと思いますので沈黙します。 |
パン屋 オットー 13:58
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商:"あぁやっぱりな"と。気にはなっていたんだけど発言数もないし夜明け後でもいいかとおもったが先に仕掛けて正解だったか。正直商はそれを理由に明日以降俺に疑いの目を向けさせるつもりだろうと思っていた。SG関連の話もあったし俺に疑惑を向けさせるにはいい手向けだったろ？ただ、やっぱり自分の能力が無いってのがネックだったから耐え切れなくていっちゃったけどな！ｗって事で俺は商もちょっと疑ってますと。
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行商人 アルビン 14:59
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リーザは一言だけ、パメラは未だ来ずですか。私、声ガレ上等なんで、大事な時のだんまりは、それはそれで理由があるでしょ？と思います。
オットー：13:58黒いですね（笑）。羊界隈でイロイロ悩んだ末、今日は自分の判断に正直にと決断しての発言群でした。白判断を即覆さなければいけない展開ってのは想像しがたいです。私、正直なところ駆け出しの丁稚奉公の頃から白く見られたことが無いもので、まぁ致し方なし。@2 |
村娘 パメラ 15:05
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仮決定了解。ってかそのまま本決定にしとこう。
私は狩人じゃないから、このまま吊られた方が村の為には有益なわけで。ヤコブが狩人だったら痛いけどね。神父生きてるうちに白確定2足り作れれば勝ちだ。 ってことで、後はがんばって。 |
パン屋 オットー 16:04
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【本決定▼パメラだろ】
商:そういわれると"商に黒いと言われるティーム"を結成しただけあるってもんだ。いや、冗談だけどな。 娘:おいこら貧乳、"狩人じゃない"って何で言うんだよ。そういってしまうことの弊害わかってていってるのか？あぁ？それにな、後はがんばってじゃなくて、白ならば自分の視線で怪しい人物についてかたるとか村に有益なことしろよ。そういう態度が黒っぽいんだっつーの。 |
羊飼い カタリナ 16:08
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【本決定了承しました】
上のトーマスさんへの言葉、舌足らずですよね…。私が狂人だと決め付けて、他に狂人が居ないかを探すのを辞めないで欲しいと思ったのです。 なんか言えば言うほど混乱させてる気がする…。明日は余計なこと言わないよう気をつけます。 |
神父 ジムゾン 16:35
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【本決定了解・占い先セット完了】ディタさん12:57＞★黒の場合の発表は、ニコさんが来るのがだいたい昼なんで、１３時まで待って来ない場合は発表でどうでしょう。遅いでしょうか？
☆白の場合は襲撃を避け、投票COでいいんじゃないでしょうか。その人が吊り対象になった場合だけCOで。でも早く知って灰を狭めた上で考察したいという人が多いならば即COがいいと思います。どっりもメリット・デメリットありますね。 |
ならず者 ディーター 16:46
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＞ジムゾン
黒判定の場合は仮決定と同時に発表とかでよいのでは？あまり遅くなるのもあれだしな…。 そのあたりは臨機応変にそのときの状況を見て自ら判断していいと思う。 白の場合はは即発表で問題ないゼ☆ |
行商人 アルビン 16:54
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カタリナが更正の道を歩み始めてくれただけでも、よしとしましょうか……。
明日からの展開に期待。 私、酒を片手にニコラスを探す旅に出て来ます。道の途中で酔いつぶれなければ、恐らく夜中には戻れるものと……。自信が無かったりして……。@last |
ならず者 ディーター 16:59
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★これまでの考察
トーマスは初日、２日目の発言を見ればわかるが占COに関する発言が多く目立つ。2d001で本決定時間をパメラが確認できる時間に変更を求めようと気を使ってるようにも見えるが、娘狼で占に挙がったときに回避できないから決定時間を変更希望したのでは？っと怪しく思ってる。 パメラとトーマスの発言のやり取りからCOに関してのサインを発言を使ってうまく探り合ってるような感じに見えるのが【樵1d |
ならず者 ディーター 16:59
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d050→娘1d1258・1304→樵1d1305・1311】という流れがあり、しかも２人の間で狼視点での占霊COに関する発言が怪しいと思っている。
★なぜ占騙りがなかったか？ ☆２日目に目立ちすぎる大胆な提案を挙げその案が逆に占師炙りだしの疑惑に受けとめられた。☆回避COもせずに村の方針を無視した独断的な行動。☆ふつうに投票COしても偽決め打たれる可能性が高かった。 |