プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 10:03
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ああっ！ ヨア兄ちゃん…！
そういうわけで僕が後を引き継ぐよ。取り急ぎ霊の発表順は昨日と反対でお願い。占いはいつでもいいよ！ それと決定時間は【仮24時ごろ本9時ごろ】になるとおもうよ。 |
パン屋 オットー 10:03
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やあ。じゃ調べるよ。
それじゃ、まず、アルビンさんの好物は？ナニ、パン？彼もか！だが、それは当たり前だー！･･･え、お金？微妙･･･まぁそれでいいか。 金粉パン･･･うん、なかなか高級感漂う出来だね。･･･食べる？ 【アルビンさんは人間だよー】 |
パン屋 オットー 10:08
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ヨアさん･･･かよわい女性を！許さんぞ！パ面ライダーの名に賭けて！･･･とりあえずパンだな。さぁ、食べたまえ。
っ【ジャムパン】 うわっ！えっ、いきなり発表順変更っ？･･･ごめんペーターくん。･･･でも、そりゃちょっと無茶だよ(がくし)。 |
行商人 アルビン 10:08
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ぎゃーす。吊られたか。
まあ、しくった＆判断ミスで考慮が多くなったのは仕方ないです。身から出たさび？ と、いうより、他人に埋められたらいけないピースがある情報というのを出さなかったのがいけない。なむなむ |
老人 モーリッツ 10:09
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む、ヨアヒムが…ある程度予期された事とは言え、無念じゃ…。ペーター、大変じゃと思うが、頑張るのじゃぞ。
さてアルビン、お主は何者じゃ… [...は空を見上げ、行商人アルビンの顔を思い浮かべた。忙しく働く顔、お金に目敏い商売人の顔…しかし最後は、娘を思う優しい父親の顔だった…] 【アルビンは人間】じゃったな。すまぬのぅ。 |
旅人 ニコラス 10:11
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む、ヨアヒム氏…冥福を。アルビン氏、すまなかった。
共有者はペーターか。よろしく頼む。 そしてカタリナ嬢に人間判定。白狼扱いして悪かった。 新たな情報も出たことだし、議事も読み直すよ。では後ほど。 |
老人 モーリッツ 10:13
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とりあえず、襲撃成功で良かったのぅ。さすがに狩人は神父鉄板のようじゃな。
しかし相方がペーターか…なかなか難敵じゃな。颯を怪しむような素振りも見せておったしの。 今ワシの勘では、ディーターが【灰考察＋狩人可能性】で、最危険人物じゃな。 |
羊飼い カタリナ 10:14
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残り12名ですね。
潜伏狂人が生きていると考えると、狼側は4人全生存なのでGJ･突然死がない場合明後日8人になって最速PP。（村人が1人でも投票を間違えればアウト。そうでなくてもランダム。） 最悪の事態を考慮する場合、今日から霊能ローラーを開始しないと間に合わないような気がしなくもないですが、どうなんでしょう。 |
羊飼い カタリナ 10:16
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変更前提で●ニコラスさん、▼パメラさんを挙げたいところですが、パメラさんをこれ以上強く脅したら考察が出てこなくなってしまうかもしれません。ここは、抑えておくことにしましょう。
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村長 ヴァルター 10:19
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ヨアヒム襲撃か…。予想の範囲内だが、白に行かなかった点に、推理の取っ掛かりが得られるな。
【決定時間は了解】。 忙しいかもしれないが、議題を示して貰えると助かる。 [3d10:03]で『霊の発表順は昨日と反対』と言っているが…この『昨日』が指しているのは[2d09:54]でヨアヒムが出した「３日目の発表順」ではなく、[1d08:49]で私が決めた「２日目の発表順」のことではないか？ |
老人 モーリッツ 10:20
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ジムゾンがカタリナを人間判定、オットーとワシがアルビンを人間判定。確認したぞい。
オットー[10:08]＞ん？発表順はこれでよいのではないかの？ペーターも、本件については発言数を無駄にせんでよいぞ。 さて、今日の予定じゃ。13時には定例散歩会に出掛けるが、帰りが遅くなりそうじゃ。21時くらいかの…。13時までの間も、たまに覗く程度じゃ。ただ灰考察を随時進めるぞい。発表は後でまとめてするじゃろう。 |
ならず者 ディーター 10:20
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『神は死んだ』・・・ニーチェが述べた台詞だが、意訳すると『神は死んでいる』が正しいな。現象学的存在論に置いてだが・・・
そして、ヨアヒムが死んだか・・・この現象を捉えるにゲルトが死んだ時に既に神は死んだのかも知れねぇな。 ヨアヒム、アルビン冥福を祈るぜ。 |
旅人 ニコラス 10:28
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自分自身の確認のための表をあげておくよ。参考になれば幸いだ。灰の並びは昨日の発言数だ。
☆長者好旅農娘|屋老|神|宿羊|年|青商木 ☆------------|霊霊|占|白白|共|襲吊突 ●＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿|＿＿|＿| ▼＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿|＿＿|＿| 神真の場合。神偽だと色々と変わってくるね。 |
旅人 ニコラス 10:33
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カタリナさんごめんなさい。絶対狼だと思ってた…orz
ペーターくんが共有者かー。ぶっちゃけ、狼だと思ってたorz ダメダメだ。 お爺ちゃんも狼だと思ってるんだけど違うのかしら？！ うぅ…寡黙になりそう。いや、内容は寡黙だけど。 |
少年 ペーター 10:41
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わぁ、ヨア姉ちゃん、ちゃんと発表順言ってたんだねー。ごめんね、ちょっと忙しくて更新間際のこと見れてなかったんだ。でも、発表順はヨア姉ちゃんが決めたのと同じだから問題ナッシング☆
ディ兄ちゃんはいちいち言うことがカッコいいなぁ。ぼくも大人になったらそんな風に語れるオトコになりたいな！ 議題は必要と思われれば追加してね。じゃあよろしく！ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:45
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なぜヨアヒムを襲ったンだろうか？まあ、いっか。
カタリナが人間。ペタが共。アルトマ人間。かなり村有利でないかい？ 灰→妙長旅娘農・・・つもれたらかなりラッキーでやんすね。 また夜にきます。 |
ならず者 ディーター 10:45
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判定も含めて色々考えてくるぜ。ちと出かけにゃならんしな。
時間は問題ない。仮はちょっと大草原の愉快なディーター一家の墓参りで反応できないかもしれないが０時過ぎには見れるだろうし、それまでにどこかで意見は述べておくよ。 でも、記号は使わない。それが今回の俺の遊びだからな。まぁ、俺一人だからしっかり見落とさないようにしてくれ。 |
行商人 アルビン 10:45
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今日、カタリナ黒でＣＯして、カタリナと霊両吊りを提案しようと思っていたんです。で信用されなくて吊られても白とでるので、神父に疑念が湧けばいいかな？と。
あとは狂人ではないと思わせるための１ピースが必要だったんですが。 |
行商人 アルビン 10:48
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多分・・・皆私が狂人だとは思ってないはずです。昨日言っておいたほうがよかったことを黙っていたのは今日吊られた場合、ただの白村人として葬られて、村長狂人認定に期待していたからなわけで。ただ、思考停止したのがいけなかったっす。
ちなみに、昨日それとなくやっていたのがヨアヒムさんの誉め殺しです。（この人早めに吊らないと危険・・・と。） |
宿屋の女主人 レジーナ 10:50
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者が抜けてた。追加しといて。
12人ローラーで二回あると仮定して最悪二回灰から吊れる。 ■1村長の処遇。いち灰としてナチュラルに考えればいいんじゃないかい？まとめ役立候補しただけだし、現にカタリナは人間であった。狼な印象も今のところうけない。 |
青年 ヨアヒム 10:52
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あー、どうだろ。カタリナ黒でCOしてきたら多分誰も信じないような…ってかアル、1日目に非占COしなかったっけ？ そこ突っ込まれたらどう返す予定だったのかな。
誰もアルが狂だと思ってない、というのは凄く同意。多分、可能性すら考えてないと思うよ皆(笑)←ボク含めてねｗ |
行商人 アルビン 11:00
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出発前に・・・
信じてもらえないのは前提です。で狂人ではなく、狼だと思ってもらえるような１ピースがあれば、おいらが吊られるor襲撃される→白判定 狂人と思われたら、そこで終わりですが。ま、そこいら辺はあとで、＠１０ それでは〜 |
旅人 ニコラス 12:08
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■1.まだしばらく一灰視点からの弁論を拝聴したいところだ。
■3.昨日まで、ぶっちゃけ羊年老だと思っていた。すまない。再考する。 ■4.●ヤコブ氏 ディーター氏、ヴァルたんに劣らぬ思慮深い論客と見受ける。鋭いと思えば物腰も柔らかく、現在の灰のなかでは、一番見分けがつかない。 ■5.▼老或いは屋。現状老偽よりなので、どちらかといえば老からを希望する。 |
旅人 ニコラス 12:09
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■2.今日から２手使い霊ローラー、後、ジム氏吊りを提案したい。ジム氏への懸念はトーマス氏の件がある以上拭えない。狩人殿にはペーターを守ってもらいたい。確実な白は現在ペーターしか居ないからだ。ジム氏襲撃は、ジム氏吊りを提案している以上それも有りと考える。また襲撃されれば、少なくとも狼では無いことが証明される。
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旅人 ニコラス 12:11
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１２→１０→８→６→４
霊真狼の場合、霊ロラ２手後の残８名の中に狼２狂１。 ２手のあいだジム氏が襲撃されず残っていたら、残８の時点でジム氏に吊りを使うのも一興ではないか？ 襲撃済みならば、それまでの議論から選択し灰を２回吊れる。ジム氏狂人の場合が厄介だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:34
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今日からは霊ろーらがいいんじゃないですかな？灰を狭めてさらに狼を追い詰めることができるし。
それにしてもヨアを襲うより狩りの可能性のあるリナとかを私なら襲うのになあ。なんかあるのかな。 また夜にきます。 |
老人 モーリッツ 13:02
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颯おはよう。
今手数計算なぞしておったが、やはり中々厳しいのぅ。じゃが、最後に潜伏狂人が活躍する展開になるかもしれんでの。 今日の襲撃か…狩人の動きを考えると、ペーターは食えそうじゃがの。 ただ狩人を早く消すことを考えると、●◆ディーターは好展開かもしれんの。 |
老人 モーリッツ 13:22
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【ペーターの決定時刻（仮24時本９時）に了解】じゃ。
そして旅人殿[10:28]、表作成に感謝じゃ。 ふむ…時々見ておったが、さしたる進展はない…当然かのぅ。そして、いよいよ霊ローラーという声も聞こえて来たか…。 じゃが、いずれにせよ、ワシはこの命続く限り、考えを述べるぞい。しかし今は時間じゃ。夜、仮決定前には確実に戻るぞよ。ではな。 |
パン屋 オットー 13:49
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やあ。発表順あれでよかったんだ。いやーかなりびっくりしたよ。
なんかね。ニコラスの意見見て、いきなりこんな考えが浮かんだから忘れないうちにつらつら書いておくよ。 もしお爺ちゃんが狂人で、狼がトーマス突然死を利用して「あえて騙りを出さなかった」なら、今日から霊ローラー→ジムゾン吊りで終わっちゃうんだよね。とか思ったんだけれど。それはまさかないかな･･･？ |
パン屋 オットー 14:00
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神偽だったら、ここから勝つのってちょっときつすぎるんだけどね･･･。どちらにせよ白な共有者さん食われちゃったしね。灰が二人増える上、もう狭くならないから。というわけで僕は【神真決め打って良いかい？】
だってさ、言っちゃうとだね、偽だともうきつすぎるのよ。真実が分かったとして、神吊り→灰狼吊りなんて、できるか(そりゃー努力はするけど)。昨日誰かに、「神偽って分かるかもしれないのにローラー？」って言わ |
パン屋 オットー 14:03
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れたけれど、分かったところでどーしろと。打つ手なし。みたいな。
ニコラス＞というわけで質問。君ほど思慮深い(というか、旅者長農は少なくとも上の僕の位思いつきそうな気がするんだけどね。みんな頭良いから)人が、霊真狂、神真の可能性は考えられなかった？ |
パン屋 オットー 14:09
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ああ、決め打ってるから、神真前提ね。
まず。【灰：長者好旅農娘】。この中に最悪三狼ね。多分上の思いつきなんて使ってこないだろうし(決め打たれたら終わりだしね)二狼だと思うんだけどね。 一人異色派のパメラを除いて、みんな考察のレベルは(ぶっちゃけBBS全体でも)かなり上のほうじゃないかなと思うよ。とするとだね、発言からスタンス判断していくしかないんだけれど、中々、厳しいね。 |
パン屋 オットー 14:18
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■１．僕としてはあまり情報も無いし迂闊に何か言うと誘導とかに取られそうで思ったこと垂れ流すのもあれかなぁと思っていたけど、もういいか。カタリナが白だったことで、初日●羊から逸らしたのは人(＝非狼の意)っぽい。ちなみに昨日誰かが言ってた即非宣言は、僕は取り立てて非狂要素とは取りにくいかな。狼は騙りを決めてるか、狂が出るかどうか様子を見てるはずだから狂だとしても別段問題ないんじゃんと思ってるんだけど。
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パン屋 オットー 14:25
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まぁ、結論として白っぽい。潜伏狂を肯定も否定もできない(ここは何だか流されてるような気もしなくもないが)。でも占うよりは吊り、かな。占って残すなら農妙の方が良いとどことなく感じてるよ。
■２．神真決め打ってる僕としては積極的賛成派。占いを灰に使いつつ堅実に(恐らくだけれどね)狼を吊れる。狩人保護が一番大きいね。途中で黒判定でたらローラーの間に挟むと良いと思う。霊判定見るといいよ。 |
パン屋 オットー 14:30
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■３．お爺ちゃんは多分狼だと思うんだよね。さっき気付いたあれ、みんな頭良いから、灰狼も初日から気付いてるとすると、お爺ちゃん狂も、なくはないのね。昨日より僕の中で爺狂の可能性はあがってる。けどやっぱり神真だったら爺狼が一番しっくりくるのが現実かな。とりあえず爺と仮定。
後は灰考察。ヴァルさんは上で白いと思ったし、昨日の爺▼ヴァルさんはそのまま吊りにいってもおかしくなかった。無いね。 |
パン屋 オットー 14:35
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ディーターは初日二日目とお爺ちゃんが●者。なんか到底占われそうにないから、壮絶な仲間切りと考えてもいいけれど、今のところ素直に白っぽいかなと思う。昨日お爺ちゃんに質問した占う理由も、ちょっと引っかかるしね。
ヤコブについてはちょっとラインでの判断はできないかな。単体で見ると、昨日の議題回答の口調は凄く考察できそうな印象なんだよね。なのに初日●羊、追従。後寡黙に気を使ってるね。総合的にはちょっと黒め |
少女 リーザ 14:35
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■1.えーと、正直吊りたいっち。でもヴァルター吊ってから霊ローラーを開始すると、ヴァルターが狼側じゃにゃーの場合、狂人わおーんでランダムになっちゃうよ。だけどヴァルター狂人っぽいからにゃぁ。妥協案で占っとくってのも悪くはにゃーなのかもしれにゃーだけど、何かジムゾン吊ろうとか言い出しかねにゃーなのよ。初日まとめ役に立候補した以上、完全な灰として見るのはにゃーには無理っち。むしろ逆に、完全な灰でいーじ
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少女 リーザ 14:37
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（続き）ゃんみたいな意見を言う人がいたら怖いにゃ。
■2.霊決め打ちは今の状況厳しいっち。外したら勝てにゃーだよ。どっちかに決め打てっていうならオットーだから、ローラー開始するにしてもにゃーはモーリッツから吊りたいけど、オットーも真にしては疑問点がありすぎだよ。まあその辺の疑問に関しては昨日のにゃーの議題回答見るっち。昨日はモーリッツが何か急に前に出てきたのと、オットーが何か急に引き気味になった |
少女 リーザ 14:37
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（続き）のが、対照的で気になったにゃー。屋[3d 13:49〜]はどうなんだろう、ジムゾン真決め打ちたいのはにゃーも同感だけど、霊の内訳真狂はにゃぁ、やっぱり考えにくいよ。もしそうなら割と大変だけどっち。オットーの今日の議題回答はしっかりしてるし、昨日とは印象が違うよ。昨日は忙しかったりしたのかにゃ？
で、霊ローラーするなら今日からっち。今日灰吊り灰占いでもいいけど、両方外すと結構痛くにゃー？なの |
少女 リーザ 14:38
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（続き）よ。それよりは安全策と言えば安全策をとって、狼側を削りに行きたいよ♪ 占いに黒が出たら、先に吊るのはもちろんにゃ。
■3.者旅老とか？ 取り敢えずにゃーはちょっぴりモーリッツ偽より。気になるのは者[2d 19:25]だよ♪ 者[2d 0:00]で読み間違いって言ってるんだけど、ちょっとモーリッツ偽というにゃーの言葉に噛み付きすぎじゃにゃーなのかな、ってにゃー思ったよ。それに昨日も言ったけ |
少女 リーザ 14:39
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（続き）ど1dの疑問とかも疑問だし、なんか二人の間にラインが出来てるんじゃにゃーなのかにゃとか感じたっち。モーリッツは２日連続ディーターロックオンしてるし。あと、カタリナは白だったからね（ジムゾン狼狂だったらどうしようもにゃーだけど）。
ニコラスはカタリナへの票重ね、それから今日の議題回答はすごく気になるよ。「悪手だったら言って欲しい」って、その手が悪手為りえにゃーなのはジムゾンが狼の時だけじゃに |
パン屋 オットー 14:42
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リーザって面白い考えかたしてるね。昨日僕真(正確には爺偽)と仮定して●者。これってどうとればいいのかな、と思うんだけれどね･･･。悩むね。「カタリナとの絡み」「●羊希望者」を見てる印象が強いかな。そこにこだわっているワリに自分は寡黙な●アルビン･･･？ちょっと難しいかな。
(っと、書いてるうちにリーザの発言が来たね。これを読んでちょっと考え直してみるよ。せっかく書いたのでこれはこれで発言しとこう。 |
少女 リーザ 14:45
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にゃーす！！ 発言切るところ間違えた！
↓正しいの↓ （[3d 14:39]続き）ゃーなの？ って思ったら、最後に自分で悪手って言って意見引っ込めてるっち。白印象稼ぎに見えるのは穿ちすぎかにゃぁ。ジムゾン吊りはにゃーじゃにゃーなの？ |
パン屋 オットー 14:49
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なろほどー。そこでラインを見るか。何だか勉強になるなぁ。もっとしっかり読めば、リーザの言ったライン(のようなもの)も見えたかもしれない。ちょっと悔しいね。
しかし考察が日を増すごとに洗練されていってるようで、カテゴライズするならば「残したい人」だね。明日からの考察にも期待して今日は占い吊りから除外することにしよう。 |
パン屋 オットー 14:52
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ニコラスは今日の考察がもう物凄く違和感だね。ってこれ、リーザに言われてから言っても追従にしか思われないかもね。まぁ、上で質問言ってるから、その時から疑問だったからね、追従じゃないぞっと自己弁護しておくか。
パメラは、考えを述べるのを頑張って欲しい。カテゴライズするなら(微妙にだけれど)別の意味で「残したい人」。 |
少女 リーザ 14:53
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オットー[3d 14:42]＞オットーは白狼に負けるのと寡黙狼に負けるのとどっちが悔しい？ にゃーはどっちも悔しいけど、寡黙狼なんかに負けたくにゃーなのよ。でも同じ寡黙でも、パメラみたいなのは違うとにゃー思うし（単に不慣れに見える/不慣れステルスとかだったらにゃーにゃーだけど）、初日は意見薄めな人も結構見えたから、気になるところを希望に挙げたんだよ♪
あう、やっぱり時間無いのでまた後でー。 |
パン屋 オットー 14:59
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リーザちゃん＞えと。とりあえず昨日忙しかったとかじゃ全然ないよ。霊の内訳真狂については、確かに僕も考えにくいけれど、神真で「騙りを出さない」選択をする頭脳を持つ狼はいそうだなと感じてる。それと、お爺ちゃんがローラー反対のくせに「[狼:狂]=[95:5]」って言ってるからなんかなぁ、狼残す気？って疑問だったんだよね。
なるほど、●商は寡黙潰しが大きい理由？にしても、それなら、あの時点でこれといった寡 |
パン屋 オットー 15:01
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寡黙はアルビンだけだったし、そういう時って、確実に出来る初回占いはしっかり狼狙いで、アルビンは初回吊り候補なんじゃないかな。･･･うーん？
■４．●ニコラス○ヤコブ ■５．▼モーリッツ |
パン屋 オットー 15:04
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ニコラスはGS最黒(GS出す？)。今日の議題回答は凄く違和感、はっきりさせないと残すのは不安。
ヤコブは単体印象でしか判断できないので、しかし即吊りは使いたくない白さがあるので、占い希望。 モーリッツは霊ローラーだね。真狂、真狼の組み合わせが僕視点でハッキリすれば、考察もしやすいから。･･･というのは対抗も同じだろうから言っても仕方ないけど@4夜(or最悪朝)まで沈黙 |
ならず者 ディーター 16:57
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うぃ〜っす。時間が出来たから顔を出してみたぜ。・・・まずは村長の処遇か
カタリナも白だったしな。『今の所』完全な灰で構わないね。 早い話が率先的に占吊に挙げるほどじゃなくなった位ね。カタリナ白判定だしジムゾンが真のケースでは飛びぬけて白くなったって感じかね。後はジムゾンとヴァルターの行動と発言次第だと俺は思う。 |
ならず者 ディーター 17:03
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霊ローラーっていうか、能力者吊りって感じで言えば・・・俺はジムゾンはどこかで吊らなきゃなと思っている。
霊からＣＯ始まっているんだが、これどっちか狼なら３ＣＯになったら怖いんじゃねーかねと。・・・そこを狙ってって言うのも考えられるんだけどオットーもモーリッツも初日の印象じゃ霊３ＣＯして吊って良い人材に見えねぇんだよな。真狂を割と見ているから、霊ローラー的には消極的反対って所だな。 |
ならず者 ディーター 17:09
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狼予想か・・・一人はリーザだと強く思っている。
１）ジムゾン真のケース 灰：長旅妙娘農か・・・このケースじゃ長最白と考える。うんで、メタな理由だから擁護はしないがパメラが白く、さらにヤコブの昨日の午後 10時 15分や午前 1時 13分発言が寡黙の者からも情報を引き出そうとしているので好印象だ。 狼は旅妙霊(屋>老)で見ている。 |
ならず者 ディーター 17:19
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２）ジムゾン偽のケース
灰:長旅妙羊娘農宿…灰は年以外になるな。 農娘は１）のケースと同じで割と白く見え居る。で、レジーナも初日の回答を見ても人狼には見えねぇな。目立った感じだ。 アルビン狼も・・・アルビンが狼なら焦りがちと見えない感じがするね。長旅妙羊の中から２〜３って訳かね。 狼は(妙旅 = 妙羊 > 羊長 = 旅羊) + 能(神>屋≧老)ぐらいな印象だ。 |
ならず者 ディーター 17:25
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なお、昨日の補足だが、霊が真狂なら必ず狼が占い師に名乗り出る。ジムゾンが真なら霊能者の内訳は必ず真狼だな。
で、霊能者が真狼ならば、潜伏狂は有りえんだろう。占い確定は狂狼のもっとも避けたいと思われる事象だ。狂人には霊真狼が判っているはずだな。 |
ならず者 ディーター 17:30
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霊真狼と述べる者は、トーマスが占い師か狂人と述べるのと同意義だと俺は考える。
霊能者が真狂ならジムゾンは狼確定だと考えてまずいいだろう。トーマスは占い師だ。 早い話が、ジムゾンを信じようが霊能者が真狼だろうが突然死したトーマスは何らかの能力(狂人含む)を高確率で持っているだろうさ。 |
ならず者 ディーター 17:35
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うんで、トーマスが無発言の時に一番安心できるのは表に出ないことだな。
それだけって言うので疑うのは問題だろうが、上記ロジックを無視してヴァルター狂人ぽい(二日目午後 8時 25分)とか判らないね。 人間っぽければそりゃ、ヴァルターは人間だ。狂人なら占い師ＣＯするだろう。 これは、リーザだけじゃないんだろうが。タイミングに理由付けって事で一番疑っているよ。 |
ならず者 ディーター 17:39
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占吊はなぁ・・・占い希望はニコラスだ。消去法で残りはって感じだな。
吊りはリーザ。理由は上記。 番外編で挙げるなら、占いはオットーで吊りはリーザ。霊を占うのはジムゾン視点で白黒でればジムゾン真ならライン確定だと思っているからだ。あんまり占い結果は俺の中で重視されていないので真偽表が縮まるのも一驚だと思っている。 |
ならず者 ディーター 17:42
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なお、俺はこの状況は既に片占いだと思っているからジムゾンの占い先投票の自由占いでも良いかとも思っている。
占い先は喰われ憎いし、ジムゾンの考えがダイレクトに表に出るだろう。これは手法の話だな。 では、出かける。 |
農夫 ヤコブ 18:46
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遅くなってごめん〜。ひとまず暫定で回答しとくよ。
■1. 昨日の考察を大きく逆転させる状況変化は無いんだけどね。もっと考えてみるよ。 ■2. 今後の議論の進み具合で慎重に判断したい項目だ。霊能者に狼側陣営が入っているは確実なのだから、行為そのものを否定する理由が無い。同意する。狼騙りが居るならパンダ判定を待ってから…とも思ったけど、回数に余裕は2回だから、ローラー開始パンダ待ちは推進しない。 |
旅人 ニコラス 20:09
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む。狼候補と占い先に大人気か。
[旅12:09]から[旅12:12]で案を〆たつもりだったが、思いついた[旅12:15]を発言せずにはいられなかった。それはジム氏真と決め打ちたい願望そのものだ。だが懸念はゼロではない。それ故のジム氏吊り提案だった。余計な不信感をあたえてしまったようだね。やれやれ。 リーザ[14:45]＞白印象稼ぎか。違うよ、とだけ言っておくよ。 |
旅人 ニコラス 20:10
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オットー氏[14:03]＞考えはしたが、ほぼ無いと結論づけた。それについては[旅2d16:20]から変わりない。また、霊ローラー→ジム氏吊りをもしするなら、ジム氏の狩人護衛は無しが私の条件だ。
さて、仮決定前後には来れないかもしれない。その場合、早朝には必ず顔を出そう。では一旦失礼する。 |
旅人 ニコラス 20:10
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むー。余計な不信感与えちゃってたらごめんなさい。考察ノイズになっちゃったかな。提案事態は割りと真剣だから、それならそれで仕方ないけど。
やっぱり羊が怪しいんだよね。だからジム真を決め打てない。って、羊白でジム真だったらマジでごめん。 |
神父 ジムゾン 21:08
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さて僕の視点では「長旅者妙娘農」の中に2or3の狼が隠れているんだね!各人に対する印象は･･･
＞ヴァルさん まとめ役立候補ということで、やっぱりほかの灰の人達と同等に考えれないなぁ･･･。 ヴァルター[1d10:44]でまとめ役立候補を表明しているのにすぐにまとめ役に立候補しなかったのはなんでかなぁ･･･。別にすぐ立候補でよかったと思うけどなー。 |
神父 ジムゾン 21:08
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＞ニコラス
表の作成や[3d12:11]の発言を見る限り、状況把握の把握に重きをおくタイプなのかなーとあんまりあやしいと思ったところはないよ! ＞ディーター 村のみんなの参考になる意見が多い気がするねー。狼っぽくないな! |
神父 ジムゾン 21:09
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＞リーザ
リーザ[3d14:35]ヴァルさん吊りたいっていうのは心変わり?今日、霊能ローラー希望してるけど灰吊りになったら他の灰よりもヴァルさん吊るほうがいいと思ってるのかな?リーザのヴァルさんに対する考えが気になって仕方がないんだよねー。 ＞パメラ 狼だったらいやだ!いや過ぎる!これからも生き残ってくと狼にSGにされそうな人、No.1? |
神父 ジムゾン 21:11
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議題回答!
■1.について狂人がまとめ役になっても意味無いよね!だからヴァルさん狂人はありえないと思ってるよ!そして狼の可能性は充分にあると思ってるんだよねー。他の議題とも関係するけど今日の▼吊りはヴァルさん＞灰吊り＞霊能ローラーがいいかなぁっと。 |
神父 ジムゾン 21:11
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■2.については霊能ローラーより灰吊りを希望するよ!リーザ[2d14:37]で言っているように灰占い灰吊り両方はずすとかなりイターイ!でも今日霊能者から吊り選ぶって狼にとってかなり楽な展開だと思うよ!
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神父 ジムゾン 21:20
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霊能者の真偽はねー、判定分かれてないから難しいね!僕、オットーには気になるところがあっていくつか質問してるけど、モーリッツには質問してないし･･･。もう一回議事録読み直して来るよー。
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少女 リーザ 21:27
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オットー[3d 14:59]＞アルビン希望理由は好[1d 22:54]も見てっち。あと、にゃーの希望時点ではペターとかヤコブもにゃー寡黙だと思ってたよ♪ 単にまだ来てにゃーだっただけみたいだけどね。
ジムゾン[3d 21:09]＞にゃーはヴァルターは前から割と吊りたいと思ってたよ♪ 存在がノイズになりそうだしね。でも、たぶん人間だろうし、下手して村人だったら、手数が足りなくてにゃーにゃーだよ。ヴ |
少女 リーザ 21:28
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（続き）ァルターに関しては、放置しておきたいけどでも確信できるほどではにゃーかなって感じっち。自分吊り言い出すところとか、吊り手使わせたい狂人に見えにゃーでもにゃーだし。灰吊りになったらディーターを希望するよ♪
まあモーリッツ偽って全然決まってるわけじゃにゃーだし、以下、灰考察だよ♪ ディーターの主張する自己が、村の利益になっているかと言えば甚だ疑問にゃ（ていうかノイズを産む分、不利益な気がす |
少女 リーザ 21:29
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（続き）る）。記号を使わないとかっち。拘りを見せることで敢えて目立ち、狼じゃにゃーだって思わせる白アピールなら、狙い過ぎな気がしにゃーでもにゃーだけど、術中に嵌れば恐ろしいよ。ヴァルターにはノイズ認定されるくらいだし気になるけど、今日の考察はにゃーにはよく分からにゃーなのよ。頭は切れると思うのに、何でジムゾンを強く疑うかにゃぁ。そんなに真占突然死ってことにしたいの？
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少女 リーザ 21:29
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ディーター[3d 17:09]＞好印象と白印象って全く別のものだと思うんだけど、何でそれだけでヤコブを外してるのかにゃ？ それと、狂人は騙るという思い込みは危険だよ♪ 現に今は騙ってない可能性が高いわけだしっち。ディーターそんなステレオタイプな人には見えにゃーなんだけど、怪しいにゃぁ。
[3d 17:19]＞なんでアルビン？ ニコラスに関しての疑惑は先の議題回答で述べた通りっち。実際、今日の、え |
少女 リーザ 21:29
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（続き）？と思ったのを除けば、別段変なところはにゃーなのよ。言ってしまえばヤコブもパメラも初日は●カタリナでそろえてるしね。判断悩むにゃぁ。
ニコラス[3d 20:10]＞例えばその案で行って、ジムゾン真でいきなり襲撃されたら、霊ローラー後に灰が６人残って村側不利じゃにゃーなの？ それよりは狩人は自由に守って、ジムゾン生きてたら吊るぐらいの方がまだましだと思うけどどうにゃ？ |
少女 リーザ 21:30
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ヤコブはえーと、発言してるらしいけどにゃーにはいまいち印象が薄い人っち。今日の回答はお粗末だけど、きっと暫定だから後で詳しく言うだろうなのよ♪ うーん灰だにゃぁ、誰ともラインがにゃーだよね。作らにゃーのようにしてるのか、単に白いだけなのかっち。ディーターから昨日吊り希望に挙がってるのかにゃ、ライン切り？ 取り敢えず保留にゃー。
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少女 リーザ 21:31
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パメラはある意味白決め打ちしたい人っち。こういう決め打ちはにゃーあんまり好きじゃにゃーなんだけどね。少にゃーでも、にゃーには疑えにゃーだし、今のところ疑うつもりもにゃーなのよ。
パメラ[3d 21:17]＞何で▼ヴァルター？ パメラの希望なのかにゃ？ 決定まで黙るよ♪＠４ |
パン屋 オットー 21:37
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やあ。僕としたことが夕食のパンを忘れていたね。さあどうぞ。
っ【カルボナーラパン「The Roman Carbon」】【アラビアータパン「The Firing Face」】 ニコ＞あ、なるなる。ニコは僕と違って、「真狂なら狼が騙らないことは絶対無いだろう」と思ったのね。僕読み込み足ら無いね。ごめん。 リーザ＞あ、ホントだ。その時点では妥当かもしれないね。これも議事読み込みが足らなかった、ごめ@3 |
パン屋 オットー 21:42
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こ う 見 え て も 別 名 だ け に は こ だ わ っ て い る ん だ ッ ！
意味深長だぜ。ちなみに。 上の「The Roman Carbon」＝「ローマの炭」←「カルボナーラ」 同じく「The Firing Face」＝「火を吹く顔」←「アラビアータ」 |
パン屋 オットー 21:46
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あ、プロではそんな意味無くて適当に伝説の生物あたりからひっぱってきたけど。
ジンギスパン(「北の国から」→「From Northland」)あたりから意識し始めたな。 ちなみに甘い罠は予想通りに、共騙りを罠に見立てて名づけた。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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ディーターに質問があるんだ。
者[17:25]「ジムゾンが真…必ず真狼だな。」この意見自体には賛同できるね。ただ君の発言にそって論理展開すると、霊構成が{真狼}ならば狼が占い師COするはず([2d19:00])だが、狂人潜伏はあり得ない([17:25])から…この先が飛躍しないと「必ず真狼だな」([17:25])にたどり着かないと思うんだ。前提条件を忘れているのなら指摘して欲しいな。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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者[17:35]「トーマスが無発言…のは表に出ない」誰が対象かわからなかったよ。
昨日までの発言と同じように見えるんだけど、主語が不足していたり、ロジック発展が不明瞭だったりする。どうして急に不明瞭な発言になってしまったのか。辻褄の合わない事が出てきたのかと勘ぐりたくなるよ。勘違いならごめん。 |
村長 ヴァルター 21:58
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済まない。遅くなった。
■１．私が狼であると思うなら、迷わず吊れば良いだろう。そうでないのなら、吊る必要はない。 私に言えるのは、それだけだ。 ■２．[3d10:14]でカタリナが言っているように、このままでは最悪５日目に｛村側：狼側＝４：４｝になる。人狼と狂人が完璧に意思疎通を図れるわけではないので、この日にＰＰで押してくる恐れは少ないだろう。ＰＰで失敗すると、後がなくなるからな。 |
村長 ヴァルター 21:58
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だが“最悪”に対する備えは必要だ。狼側に勝利を得る機を与える必要はない。
【今日からのローラーを推奨する】。 狂人が騙るなら、霊よりも占だろう。もし霊が３ＣＯになっては、安穏とローラーされて、狂人と人狼を排されるだけだ。だからこそ、「狂人は占い師を騙る」というのがセオリーとして確立しているのだろう。 喉の具合にもよるが、また後で詳しく考察するが、霊能者候補の中に人狼が含まれる可能性は高い。 |
行商人 アルビン 22:07
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帰還。独でメモしたのですが、プランはこんな感じでした。
>狼認定→村人の数誤解＆霊能の真偽が逆になる＝狼霊能生存→占いに疑惑（ここは狼さん次第） >真認定→可能性は薄いが成りすませれば幸運。変な判定を出しつづければ狂人とわかるべ？ |
行商人 アルビン 22:08
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>理由「先に二人ＣＯされたので、機会をうかがおうかと思った。１日目の不安定さは動揺が隠せなかったからだが、狂狼で潰しあうとも思っていた。神父は狩人がＧＪ出さなければ、疑われるので、その後で改めて、潜伏をわびてＣＯ予定だった」
だったのですが、仕様面を使うのはご法度だったので、そこで思い直して、フリーズしちゃったんです。 |
農夫 ヤコブ 22:12
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パメラへ
体には気をつけて欲しいな。ところで今日の投票先が皆と違うのはどうして？ 投票先がおいらだったと言う事よりも、どうして合わせてなかったのかが気になってる。ただの間違いなのかな？ オットーへ 屋[14:35]「初日●羊、追従」について、初日●カタリナは農[1d23:01]で述べた通りなんだ。そもそも初日のおいらの本音は●ヴァルターだったんだ。これが追従なんだ、というなら否定は出来ないけどね。 |
老人 モーリッツ 22:32
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議題回答じゃ。理由と■１は後述。
■２ 村の安心のためには、今日からはローラーも已む無いじゃろう。２日続けて●▼を外すとわおーんの可能性が出るんじゃな。 ■３ 大方オットーを狼と見ているのは相変わらずじゃ。あと２人は…確信はないが、ワシはやはりディーター、ヴァルターの両名が最も可能性を高く感じるぞい。 ■４、５ じゃが、どちらを●▼にするか迷う。霊ローラーであれば●ディーター▼オットー（第一希望） |
老人 モーリッツ 22:32
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灰吊灰占ならば○ディーター▽ヴァルターで提出しておこう。
霊ローラーの場合、ヴァルターを占うのが勿体無く感じる。ディーターは、まさに占わねば正体が見えないな。 余談じゃが、霊ローラーに関して、オットー[14:59]が「お爺ちゃんがローラー反対のくせに」と言っておるが、ワシそんなこと言ったかのぅ。 ヨアヒム[2d13:11]が「霊ローラーする気ない」と明言したので、昨日は灰から●▼を選んだまでじゃ。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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ジムゾンへ質問。
神[21:11]「狂人がまとめ役になっても意味無いよね」と言い切れる理由があれば教えて欲しいな。逆に白確定してしまえば、狂人アピールだって存分に出来るよ。白確定を疑う村人は居ないよね？その辺りに関してはどう思う？当然、カタリナやレジーナの存在を疑えって話じゃないよ。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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おいらの質問がスルーされがちなのは何で？ヴァルターなんか大スルーだよ。泣ける。で、大抵後で「〜だからヤコブは〜」って言われるんだ。ブラフ？おいらのチキンハートはズタボロさ！
…悪人役は善人が多いって言うよね！ |
少年 ペーター 22:54
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★★★ パメラお姉ちゃんへ ★★★
今日はまだ人数も多いしそういうことしても大丈夫だけど、今後は絶対に止めてね。みんな真剣に考えてプレイしてるんだ。時間がないことは責めないけど、ないなりに工夫してください。今後最終確認を何時にできるかだけは事前に言っておいて。でないと最終段階なんかだと、狼に票を操作されちゃうよ。おねがい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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こんばんは。
私も今日は霊ローラーをおすわ。無理に灰から吊っていくこともないと思う。 ■2▼モーリッツ ●はもうちょい待って。 ■3これはまだ名言しないようにするわ。ブラフだったら別だけど。 者。みんなもういってるから言わないけど、真占いし突死の考察はノイズととられるのも仕方ない。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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仮決定も近いので、議題回答で変更する部分だけ。
■1. ヴァルターは放置。村[21:58]を見てそう思った。これは村人の発言である。吊られても灰が狭まるから。狼には言えない。 ■4. ●ディーター 農[21:50]の疑問があるため。次点○ニコラスにする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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霊の印象は多少モリが偽より。ただオトにも■3の議題にも答えてほしいわ。というのは、みんなわからないのは同じ。逆に印象でもいいから言ってくれたほうが伝わると思う。
PS名言と明言間違えた。 もうちょい考えてくる。 |
老人 モーリッツ 23:43
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＞ペーター[22:42]
狼どもが何を考えたか分からぬし、無論、長・者の二名が狼と確信しているわけでもない。しかしそう仮定した場合を考えた。 ワシは初日の様子に注目した。例えばこんな話はどうじゃろう。 狼は、初日占霊ＣＯ希望の多さを見て、おそらく最も恐れたのは、占霊同時（一斉）ＣＯによる狂人とのお見合いじゃろう。 そこで狼オットーが霊ＣＯして本物ワシを引き摺り出す作戦をとった。狂人に対する「占騙れ |
老人 モーリッツ 23:44
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」アピールも兼ねておるの。
さらに共有者がまとめ役で出るか、占い師が出てくるかと見計らったところにジムゾンの占い師ＣＯ。 狂人に騙りを任せる方針を決めていた残る二名（長、者）は一早く非ＣＯし、後で様子見と言われる事を予防した。 ワシは、元よりオットーが占い師より先に霊能者ＣＯすることに、かなり違和感があった。 真占い師が先にＣＯすると、共有者騙りなどを考えて、狼も狂人もＣＯするか否か相当神経を使う |
老人 モーリッツ 23:45
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はずじゃ。これは同時ＣＯでも同じじゃの。
しかし、共有者や村人は、霊能者は騙ったりせん。確定しても狩人が困るというデメリットすらあるし、現に狼側の作戦として霊確定、占３ＣＯ、などとすることもあるでな。そこに狼は目を付けた。 よく見ると、ちゃんと尻尾がでているのじゃよ。ヴァルター[1d10:44]で、この方針を支持し、後のオットーＣＯが怪しくないように工作しておる。 さらにヴァルターは大胆にもまと |
老人 モーリッツ 23:45
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め役に立候補[1d20:10]。しかし、細心の工夫をもこらした。それが[1d20:20]。
「占い希望は、【私以外も挙げてくれ】」 これで、自分以外を占う道を作り、絶対ヴァルターを占えという強い意見を言い難くした。最初にオットーが●希望を出し、つられるように皆、ヴァルター以外の●希望を出した。 ワシ[1d00:17]では「本命●長」と言ったが、やはりしっかり占えと言うべきじゃったかの…後悔しておる |
老人 モーリッツ 23:46
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。結局、仮決定を覆しての本決定●レジーナ。
他にも初日から彼らの積極的な質問、絡みなど、痕跡はいろいろあるがの。 本当にこのように話が進展したのか、それは分からぬ。じゃがあり得んとも思えんのじゃ。 …しかし全てワシの「想像」じゃ。外れておったら、盛大に笑い飛ばしておくれよ。 |
少年 ペーター 23:56
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おじいちゃん、詳しく説明してくれてありがとう。参考にさせてもらうね！ でもその２人だと最強コンビって気がしちゃうよー。
カタリナお姉ちゃんは遅いね…。頼りにしてるんだけどな。 |
老人 モーリッツ 23:57
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正直、今日●白で霊ローラーならワシからでもいい気がしとる。オットーが万が一「お爺さんは白だ…」なんて言い出そうものなら、ワシらにとっては重要情報じゃしな。…無いじゃろうが。
なもんで、叩かれることを承知で大胆に意見してみたぞい。 ちなみに、現在のワシの作戦は「ライン切らず」。そもそも、霊能者の真偽は（占わない限り）本人達にしか分からんし、ワシが颯櫻とのラインを切っても、あまり影響ないじゃろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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農はニコラスを白狼ということで、狼とみているようだけどもう少し理由はないかしら？という疑問が浮かぶが、私自身やり手の狼ならぼろださないと思うからニコを占いたいというキモチは納得。理由の薄い●ニコから●者への変更にも納得できる。ただ他の者の指摘した初日の●リナ、者から▼にあげられたことを考えると、仲間切りに見えないこともない。微白。
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老人 モーリッツ 00:03
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仮決定まで時間も無いし、灰考察もせねばなるまい。
パメラ：正直白黒分からん、所謂「透明」じゃよ…。もし村人なら、誤りでもよいから自信をもって考えを述べてみてほしいぞよ。 誤っているから吊りとか負けとか、というもんでもあるまい。 リーザ：にゃーにゃー言っとる割に、時々的確な意見を言うの。ただ時々もう一言説明があると分かりやすい、と思うときもあるな。 ワシが耄碌しとるだけかの。まぁ頭のいい娘じゃな。 |
ならず者 ディーター 00:08
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ふぅ、やっと戻ってきたぜ。
ヤコブ・・・俺は霊が真狼なら狂人が潜伏する意味とリスクを照らし合わせて、狂人は潜伏しないと述べたつもりだ。書き方が拙かったら誤っておくが、一応読み直して欲しい。 何度か復唱になっちまって馬鹿みたいだが、潜伏狂人よりかは、狂人突然死の方がすんなり信じれる。狂人突然死が有り得るって事は、占い師や霊能者も同程度にありえると思っている。 |
ならず者 ディーター 00:11
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俺は結構危惧しているんだが、役職だから突然死しないってこのＣＯ状況見てありえるのかどうか疑問だ。
よしんば、潜伏狂人がありえるとしたらヨアヒムの後に非ＣＯしたアルビンかリーザだけだろう。そこんとこ判ってリーザは潜伏狂人の可能性がヴァルターにあるとかのたまっているのか？って考えるんだがね。 |
少年 ペーター 00:14
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やっぱり霊能者に狼がいる確率が高いと思う。おじいちゃんからになっちゃったのは村の総意と取って欲しいよ。でも僕は占い師を決め打とうといったオットーさんも充分怪しいと思っているからローラーは完遂したいと思ってる。これはトーマスさん霊の可能性も含んでいるよ。
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ならず者 ディーター 00:14
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トーマス無発言時〜はヨアヒムがＣＯするまでに非ＣＯしていない物だ。人狼だか狂人だかしらんが保険的に隠れて表に出ない奴が居ても不思議じゃない。あの状況じゃな。
が・・・そいつをノイズと思われちゃ仕方ないが、ま・・・仮決定了解だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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ニコ。可もなく不可もなくという印象を受ける。ただヤコとニコの二人に言えることですが、お互いに白狼ねらいで●をあげあっていてそこが怪しくも感じる。ライン消しもありえると私はおもう。ヤコとニコは同印象。
リザ。よかろうもん。灰のメンバーのなかでは好感がもてる。考察もしっかりしている。現時点では。 |
少女 リーザ 00:18
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【にゃーは仮決定了解だよ♪】
にゃーの希望通りだしね。 ディーター[3d 0:11]＞何で狂人が狼２騙りだと思って潜伏した可能性を考えにゃーなの？ むしろそこをディーターに聞きたいよ♪ うーん、ヴァルター狂人だとしたら、十分に掻き回された感じがにゃーするのよね。吊るかどうか本気で悩むし。 |
老人 モーリッツ 00:20
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ニコラス：昨日までは、常に堅実な受け答え。白黒は不明だが好印象。しかし今日は発言に揺らぎというか、動揺のようなものが見られる。
何を意味するか分からんが、ワシは村人ゆえの迷い、と感じ取っておる。 ヤコブ：典型的質問型村人じゃな。他人の意見を聞いて尻上がりに発言していく性格かの？ 好印象なのはニコラス同様じゃ。こんな狼もいるかもしれん…が、現状黒さは感じられん。 …と言っておったら、仮決定が出たな。 |
ならず者 ディーター 00:22
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リーザ・・・お前って奴は・・・
狂人が居て、狼２騙りが判るのはヨアヒムがＣＯした後だぜ。そこで、『狂人が共有者騙り』を考えないってのも疑問だがそれは追いといてやる。それまでに居れば普通に霊２ＣＯが見えているからＣＯするだろうよ。 で、ヨアヒムがＣＯした後ＣＯ／非ＣＯした奴は誰か調べてみればいいと思うぜ。な・・・リーザ。 |
少年 ペーター 00:25
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占いをディ兄ちゃんにしたのは、結果を見て得る物が多そうだから。みんなと反対意見を述べることで狼の匂いを消してるってくらいできそうだしね。
それじゃあ決定に向けて仮決定への意見をお願いします。ディ兄ちゃんは不満だろうけど…ね。 |
ならず者 ディーター 00:25
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ここで、俺のメモ的にはリーザ・・・アルビン・・・ニコラスな訳だよ。ペーターは共有者だしな。
漏れていたら指摘して欲しいが、潜伏狂人が居たらまずこの中だろうって俺は思うんだが。そこんとこリーザはどう思うんだい？ |
少女 リーザ 00:25
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ディーター[再]＞あー分かった分かった！ ディーターは占い師のＣＯ非ＣＯ順を言ってるんだね。ヴァルターが狂人なら、ジムゾンの占ＣＯにあっさり非ＣＯしにゃーねってこと？ ってことはヤコブが一番最後だね。何でヤコブは疑わないの？ [3d 21:29]の質問にも答えて欲しいにゃぁ。
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老人 モーリッツ 00:27
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【仮決定、渋々了解じゃが、皆には明日の▼屋を約束してほしい】。…いや、オットー真決め打ち、というなら、もっと強硬に反対するがの（笑）。
信用でオットーに負けるのは残念じゃが、これは作戦負けじゃから仕方ない。 オットーが何者であったかを、ワシ自身で知りたいとも思ったが、墓場に行ってから、オットーがワシのことを何と言うかを見るのも、また一興じゃな。 |
ならず者 ディーター 00:29
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ま、俺が狂人なら真っ先に共有者騙りを警戒して騙るけどな。占３霊２になっても形は保てる。
うーん、不満な。別に占い先自体はどうでも良いな。吊りはオットーから吊りたいのは俺の疑いの度合いだがね。ローラーならモーリッツを残した方が情報は出そうだが。論理的だし。 |
ならず者 ディーター 00:32
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ふむ、ヤコブも居たのか。そいつは漏れだがどっちにしても疑いは薄いと思うぜ。
ヤコブを白く見ている理由は今日の午後 5時 9分で述べているぜ。昨日からの印象変更だが少なくとも他の灰と比べても白印象だ。 |
老人 モーリッツ 00:33
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ワシも先の５連投で、ＣＯ順でディーターが細工した、と言ったからの。
白でディーターを攻める（ことによってお主を助ける）こともできる …と思ったが、明日にはワシ理論は破綻するからいかんな。やめておこう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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遅くなりましたけどだします。■2●ニコラス。理由はさっき言ったことと、勢いが少なく感じたから。時間があれなだけかもしれないけど。
【仮決定了解】反対しないよ。ディタがもし人間だとしたらごめんだけど、後半SGもありそうだからね。 |
少年 ペーター 00:35
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＞ディ兄ちゃん
それってオットーさんを狂人と見てるということ？ディ兄ちゃんって占い師を真とは認めにくいと言ってるけど、実際狼候補に入れてないし、狂人ととってる風でもないのがちょっと不思議だよ。だから僕から見るとディ兄ちゃんはトーマスさんが能力者なのを知っていてわざとそれを発言した狼かなぁ？とも思うんだよね。 |
ならず者 ディーター 00:38
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リーザの質問ね。・・・これは回答にならん気がするが、リーザがどう言う語彙で使っているかは知らんが、俺の好印象は人間的評価だ。
あと、狂人は騙らないって理論も判らなくは無いが、それよりも共有者騙りの方を警戒すると俺は考える。寧ろ、能力者が突然死しないと考えるリーザの考えが俺は判らん。 そこらへんは見解の相違じゃないかね？俺的には無条件にジム真と言えるのはかなりの悪印象だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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モリ＞私は微妙にモリ偽でみてるけど、真偽決めうちするほど情報ないからローラーです。決め打ったらローラーじゃないし。
カタリナはまだきてないようですね。少し席を外します。 |
老人 モーリッツ 00:43
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＞櫻 いや、お主の表現[*1d14:17]をそのまま借りてしまったが…白では言わん方が良かったかの？
さて…ワシ的には先に吊られるのに不満は無いが、問題は「ジムゾンを明日喰えるか」じゃな。 狩人可能性はまだこれだけある。 生存：長旅娘｜宿羊（白判定） 死亡：商木者 残りは狩人可能性無し |
ならず者 ディーター 00:44
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ペーター・・・俺は午後 5時 19分でジムゾンが偽なら狼の可能性が高いと思っているぜ。
ヴァルターの言う狂人が占い師を騙るってセオリーは聞いたことがねぇ。俺的には霊騙りが出た時は半々位だとだな。 うんでだ・・・俺はオットーとモーリッツを比べるとオットーの方が信用できない。最初と比べて考察や占吊の希望がずさんすぎる。で、霊１発目に狼が騙るかどうかってのも含めて狂人≧狼的に見ているよ（＠０ |
少女 リーザ 00:46
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ディーター＞そうだね、何だかラジカルな考え方の違いって気がしてきたよ。それとにゃーは無条件にジムゾン真って言ってるわけじゃにゃーなのよ。トーマス突然死、占１ＣＯという材料だけで、ジムゾン偽の可能性を高く見積もるディーターに違和感があるっち。でもそれも狂人に対する考え方の違いから来てる異見だから、やっぱり平行線なのかにゃぁ。喉使わせてごめんね。＠１
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少女 リーザ 00:50
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もう本決定用の喉しかないし、眠るよ♪
にゃーお休み！ 狩人は、分からにゃーなのよ。ヴァルターなら正直お手上げ、違うと思いたいっち。レジーナパメラアルビントーマスもにゃーだと思う。あとはカタリナディーターニコラスね。うーん、ディーターだといいんだけどにゃぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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【仮決定了解】
者[00:08] ありがとう。君の考えは理解した。「狂人突然死が有り得るって事は、占い師や霊能者も同程度にありえる」この部分も理解した。あり得るだろう。ロジックが違うから容易には同意出来かねるんだけどね。あ、あと、今回の返答はすごく読みやすかった。すぐに理解出来た。改めてありがとう。だからこそ…今日の発言口調が変化したのが気になるね。 |
少年 ペーター 00:54
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ディ兄ちゃん発言最後まで使ってまで喋ってくれてありがとうね。
＞ジムゾン 午後 9時 11分 どうしてローラーが狼には楽なの？ジムおじちゃん真なら霊能に狼一人は絶対いるし、ローラーしてる間にジムおじちゃん、灰の人占えるんだよ？ちょっと疑問に思っちゃったよ。 |
少年 ペーター 00:55
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ディ兄ちゃんかっこよすぎです。ハッキリ言って惚れてます。「お前って奴は」と是非言われてみたいです。今日の占いはディ兄ちゃんは外してリーザちゃんにしようかな？３／１で狼に当たると思うんだけど、それがなかなか難しい〜（＞＜）
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宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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ねむい。
今日はねます。おやすみ。モリと者が人間なら確かに怪しくなるのは長だね。 狼とはとらえにくいですが、このラインはなさそうに感じます。閉店がらがら。あまり役にたってなくてすいません。 |
農夫 ヤコブ 01:24
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ニコラスへ
旅[2d09:02]と旅[12:08]でおいらへの印象が大きく変化してるよね。理由を教えて欲しいな。村人視点で見れば、おいらが白とも黒とも付かないのは当然だと思うよ。パンダ判定が出たわけでもないのに、おいらへの印象が劇的に変化したのは興味深いな。 さてさて、おいらも寝よう。お休み。 |
ならず者 ディーター 01:28
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こうなると守護ジムゾンしか選択肢がなくなっちまうな。
俺が占い先じゃなきゃ、ジムゾンが襲われる分には問題はなかったが・・・カタリナかペーター守っておきたかったがまぁこれもいいだろう。 |
羊飼い カタリナ 03:17
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みなさん、今日は遅くなっちゃってごめんなさい。【仮決定了解】です。
■2：霊能者ローラー 現状で考えられる能力者の内訳は「1．狂人潜伏」「2．トーマス真霊」「3．トーマス真占」「4．狼3潜伏」の4つです。 1や4の場合、狼側が奇策を仕掛けてきたことになりますが、霊能者が先に2人いると発覚した時点で占い師騙りを出さないと占い師確定のリスクを背負うことになります。狼側としてはちょっと微妙です。 |
羊飼い カタリナ 03:17
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占い師COがはじまったのは初日の午後6時ごろですから、プロローグのトーマス氏出現が18時ごろと考えるとまだトーマスさん出現も十分に考えられたと思います。トーマス真占いの可能性を残すにしても、トーマスさんが来るかもしれませんから、ちょっとリスクが高いです。というわけで、狼3潜伏は今のところ考えていません。
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羊飼い カタリナ 03:18
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狂人潜伏はまだありです。狼2騙りの場合5COになったらローラーで狼2匹失うわ、霊ローラーしている間の占いでLW捕まる可能性があるくせに占い師はローラーで消すべきだから食うわけにもいかないわでマゾイから、潜伏を余儀なくされたというのはありえるでしょう。
トーマスさんが狂人の場合も、偽霊能者は狼ですから、狼視点ではヨアヒム･ジムゾンのどちらかが狂人と踏んで、占い師を騙らなかったと考えれば自然です。 |
羊飼い カタリナ 03:19
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というわけで、今のところ「狂人潜伏」「トーマス真霊」「トーマス真占」をフラットに考えています。
ところで、霊能者を残すメリットとしては、ジムさんの真鷹を確かめる程度だと思っています。 ジムさん偽の場合それに気づく方法。 さすがにジムさんが白を出した人を吊って見るのは無謀。というわけで、黒出しした人を吊って白が出たら要考慮。 でも偽があえてパンダを仕掛けてくるのもありえますよね。 |
羊飼い カタリナ 03:20
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霊能者が揃ってジムさんと違う判定を出しても、トマさん真霊もありえますので、ジムさん偽に気づくのはもはや不可能じゃないかと考えています。
私たちがとれる選択肢としては「A.ジム真を決めうち、霊能ローラー」「B.ジム偽を決めうち、泥試合へ。」の2つです。 |
羊飼い カタリナ 03:22
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初日のジムさんが偽っぽかったのが気になるところですが、そういう占い師なんていくらでもいますし、発言だけで判断するのは危険です。
考えられるケースの中では、ジムさんが真である確率は高く、 ジム真決めうちで当たれば勝利確定なのと、泥試合に持ち込んで正解だったとしても勝てる見込みが微妙なところを考えると、ジムゾン真を決めうちしたほうが良いと思います。 よって私は【今日からの霊能ローラーを支持します。】 |
羊飼い カタリナ 03:26
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占い師が1人しかいないのでパンダはないですが、今日の占いで見つけた狼と2日間で吊った人の中に狼がいないと2日後の最速PPは止められません。6人のうち最初に疑った3人に狼がいないとアウトです。ちょっと危険ですね。今日からローラーを始めないと安全性に欠けます。
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羊飼い カタリナ 03:59
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狂人潜伏の場合、狼が2騙りしているのを予想しての潜伏となります。
したがって、非占いCOをするのは二人の占い師候補が出て「これって狼2騙り?」って思える状態じゃないとありえません。 というわけで、潜伏狂人の可能性が残るのは2人目の占い師候補であるヨアヒムさんがCOした後に非占COしたリーザちゃん、アルビンさん、ニコラスさん、ヤコブさん、そしてトーマスさんの5人ですね。 |
羊飼い カタリナ 04:00
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ヴァルさんの行動は、潜伏狂人としてはいいものですが、最初から狂人潜伏してまとめ立候補を決めておかないとできませんし、霊能者候補が2人いた時点で占い師候補に出ないのはちょっと狂人としては無謀だと思います。
狼ならなおさらこんな行動をしてくるとは思いがたいですが、気になるなら占いもありかもしれません。私は占い希望に出す気ないですが。 |
羊飼い カタリナ 04:33
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議題無視してましたね。
■1：ヴァルさんの処遇 さっきの発言の観点より、ヴァルさん潜伏狂人の可能性は低いと思っています。 後々占吊対象になりかねないまとめ役立候補は、狼が行うものとしてはリスクが高いと踏んでいますのでいまのところ白寄りに見ていますので、放置したいです。 怪しいなと思ったら占いでもいいのではないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 06:37
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■4：占い先
占い希望は●ヤコブさん。質問を投げたり、寡黙な村人に話すことを促す姿勢はいいのですが、なんかぱっとしません。 彼自身の意見は弱く、発言だけで彼の白黒の判断が付けがたいところです。 今日のディーターさんの言動も気にならないわけではないので反対はしませんが、ちょっと狼としては目立ちすぎな印象を感じます。派手な意見が多いので、発言から判断をつけるのも不可能じゃないんじゃないかと思います。 |
羊飼い カタリナ 06:43
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■5：吊り希望
▼モーリッツさんからです。 オットーさんは、COタイミングや早期のローラー推奨など、偽なら狂人の可能性が高いです。 対するモーリッツさんはオットーさんと比べると狼の可能性を高く見ていますので、早々に吊って狼の相談役を減らしたいところです。 |
羊飼い カタリナ 06:54
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■3：
ニコラスさんですが、今日の「狩人が占いを守らない」発言は迂闊だったと思います。 ですが、心象を悪くしないことを重視してくる狼なら、こんなこというかな〜っていう思いがあります。 んー、農者妙のうち2人が気になりますね。 |
旅人 ニコラス 07:01
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おはよう。
■3.の回答がまだだったね。 む…老農…と、灰にもう１人か神。というのは、者長妙娘が今のところ狼には思えない。ここで農をあげたのは消去法にも近い。実際の心情は、未だに老羊、そして羊に白判定を出した神の【老羊神】が拭えない。ただ私個人の心情であり、理論展開は出来ない。この後、本決定予定時間までは時間がとれるので、引き続き考察するとする。上にカタリナ嬢の考察があるので、吟味したい。 |
旅人 ニコラス 07:01
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【仮決定了解】
ディーター氏は黒く思えないのだが、占い結果を見たい人の気持ちも解らなくはない。 リーザ[21:29]＞例えば、狩人が自由に守った先のジム氏が偽占い師なら（特に狼なら）襲撃されるはずもなく護衛の意味が無いと考えたからだ。私の案は、あくまで『ジム氏を疑う』のが前提だ。が、真の場合で初回襲撃の場合は確かに村側不利なので最終的には自分で却下した。堂々巡りの返答ですまないね。 |
村長 ヴァルター 07:14
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済まない。慌しくて、考察を述べるのがこんな時間になってしまった。
【仮決定了解】。 まずは、ざっと灰考察を述べる。各々独自に始めてはいるが、今後は議題として示した方が良いだろう。 【パメラ】だが、現状は最白と見ている。 初日は発言数こそ多弁域であるが、その内容は希薄だ。[1d12:48]では議題１の回答をモーリッツに追従し、[1d03:42]では占い希望をニコラスに追従している。 |
村長 ヴァルター 07:15
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考察に関する発言が薄いだけでなく、【自分自身の言葉で、意見を出していない】のが目に付く。他の議題回答も簡潔であり、思考ロジックが見えない。
不慣れな人間が単独で動いている印象を受けるが、それは狼であっても演じれる。所謂、初心者騙りだ。 だが、作為的な騙りの気配は今のところ感じない。作為ではなく、純粋にまだ“若い”狼なのかもしれないが、そういう気配もない。 |
村長 ヴァルター 07:15
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ヨアヒムも[1d22:49]指摘していたが、[1d15:00]で非能力者ＣＯとも取れる発言をしている。
老獪な狼が不慣れを演じているなら、白く見られるように意図的にこういう発言をすることもあるだろう。 だがこんな発言をしては、下手をすると能力者保護の観点から吊られかねない。 吊られないためには、如何にも「一生懸命、頑張ってます」という雰囲気を出し、心情面に訴えてくるのが有効だろう。 |
村長 ヴァルター 07:15
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だが簡素な議題回答や追従では、そういう雰囲気を出せない。考察に関係ないの発言が多いのも、初心者を演じる面ではマイナスだろう。
故に[1d15:00]の発言は、“素”であると考える。 老獪な狼が初心者を演じているのではなく、パメラ自身が実際に“若い”狼である可能性もある。 だが２日目、彼女はヨアヒムに対して対抗・非対抗を宣言していない。他に宣言していないのは、ジムゾンとレジーナだけのはずだ。 |
村長 ヴァルター 07:15
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それを考えると仲間からアドバイスを貰えていない、あるいは仲間の発言すら読んでいないという状況が推測される。だが、どちらも考え難い。
老獪な狼による初心者騙りにしては迂闊であり、若い狼にしては“仲間”の存在が感じられない。 ロジックが見えないのも、裏の思考を隠そうとしているのではなく、単に何を言って良いのか分からないからだろう。[2d22:17]も“素”だと見る。 まず、白で間違いないだろう。 |
村長 ヴァルター 07:15
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次に【ヤコブ】だが、[2d22:15]を穿って見ればパメラを懐柔しようと手を回していると見える。あるいは不慣れな者に手を差し伸べることで、心証を稼ごうとしているとも取れる。
[1d23:18]で狼同士の茶番を警戒していることからも、感情を戦略として用いることに不思議はない。 だが[1d13:59]と早い段階から水を向けた割りに、[2d16:09]や[2d00:24]ではパメラを吊りに挙げている。 |
村長 ヴァルター 07:15
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懐柔を計画するには尚早であり、心証を稼ごうとするには冷徹である。ただ単に、情報を引き出そうとしているだけのように見える。
また喉の都合から、私は[1d23:03]の質問に答えていない。そのことから黒印象を引き出し、ＳＧに仕立てることも可能なはずだ。だが[2d00:24]で吊りに反対し、[3d23:34]で擁護している。 前者だけなら中盤のＳＧ確保ともいえるが、今日の擁護は狼らしくない。 |
村長 ヴァルター 07:15
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やや寡黙気味であるのが気になるが、思考ロジックに特に不可解な点は見えない。
現状、やや白寄りと見ている。 続いて【ニコラス】だ。 [1d22:24]で所謂「白なら頼りになる」あるいは「白狼狙い」という理由で、カタリナ占いを希望している。これ自体は共感を覚える部分もあるので、そこまで不審には思わない。 だが初日からあまりに能弁な者を占っては、白であった時の損失が痛いのは事実だ。 |
村長 ヴァルター 07:15
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[1d23:43]でヨアヒムが指摘しているが、白確の論者は狼の襲撃に逢い易く、村のダメージが大きい。
いくら白狼狙い、ブレーン狙いとは言っても、外れた場合のデメリットを考えるならば、[1d22:24]の段階でカタリナを希望するのは、私なら躊躇いを覚える。 ジムゾンが真であるなら、カタリナは白だ。 これを踏まえると、流れを作るためにディーターの希望に被せ、間を置かずに畳み掛けたと見える。 |
村長 ヴァルター 07:16
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発言数は中庸域であり、ステルスの疑いが強い。[3d12:09-12]や[3d20:10]の提案には、ジムゾンから狩人の護衛を外し、早期襲撃したいような意図を感じる。ジムゾンが真かどうかは分からないが、違和感を覚える。
黒寄りに考えている。 【ディーター】は発言の内容を論じる前にまず、記号不使用の意図を考えなくてはならない。再三、皆から求められているにも関わらず、[3d10:45]で固持を示す。 |
村長 ヴァルター 07:16
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その理由を『俺一人だから』とされては、呆れてしまう。
別に個の信条を否定はしない。だが【他の者に大きな影響を与える理念を通したいならば、ＰＲの段階でそれを表明するべき】だろう。 言い換え然り、個人戦然りだ。 各種記号定義は[0d13:09]でニコラスが提示しており、それに対してディーターは反対意見を示していない。為すべき時に反対意見を示さなかった以上、諦めて記号を使って欲しいものだ。 |
村長 ヴァルター 07:16
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優秀な考察能力があろうとも、村という組織に非協力的な者は害になる。哲学的な言を弄して愉悦に浸る前に、己の“足元”を確認して欲しいものだ。
現状、ディーターが記号を使わないのは「村を混乱させる」ためであり、奇を衒って目立つことで白印象を得ようとしていると考える。 哲学者の言を引用したり、[3d21:50]のヤコブの指摘にあるように不明瞭なロジックを用いたりするのも、煙に巻こうとしていると見える。 |
村長 ヴァルター 07:16
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発言面を考えると、[2d19:25]が際立って不可解だ。
[2d14:08-09]のリーザの３連投は、【表面的には】遮られていない連続した発言だ。 だから[2d14:09]だけを見て、「モーリッツ吊り」と誤読する理由は希薄であり、この誤読は酷く異質だ。 考えられるのは、その間に【表面的には見えない「何か」】が挟まり、誤読した可能性だ。 [2d00:00]で弁明しているが、すっきりしない。 |
村長 ヴァルター 07:16
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間に挟まったのが、己自身の独白程度なら誤読の可能性は低いだろう。
自分自身の呟きに気を割く必要はない。 だが間に挟まったのが「別の誰か」の言動ならば、それに気を割かれて、連続した発言を独立したものと読み違える可能性が高くなる。 【[2d14:08(2)]と[2d14:09]との間に「囁き」が混じったため、リーザの言を読み違えた】と見る。 今日の論理の乱れも含め、現状では最黒と考える。 |
村長 ヴァルター 07:16
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最後に【リーザ】だが、先のディーターの考察から、やや白寄りに考える。ディーターとリーザが同陣営であるならば、[2d19:25]のように噛み付く必要は薄いだろう。
リーザ単体に目を向けると、初日はやや寡黙寄りの中庸であったが、２日目、３日目と多弁な考察を見せる。 だが私が狂人である可能性に固執し、吊ろうとする姿勢は不審に思う。人狼と睨んでお吊り希望なら分からなくないが、狂人と睨んでの吊りは不可解。 |
村長 ヴァルター 07:20
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どうも何とかして私を吊って、手数を稼ごうとしてる印象を受ける。この点に黒さを感じるため、ヤコブよりは黒寄りに見ている。以上を総合し、ＧＳを示すとこうなる。
「黒：者＞旅≧女＞農≫娘：白」。 ■１．●ディーター。 ■２．▼オットー。 安全策による霊ローラーを重視。[2d19:23(1-5)]から、初手にはオットーを希望する。ディーターの[2d19:25]の反応を見ると、モーリッツが偽か？ |
旅人 ニコラス 07:26
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ヤコブ氏[01:24]＞印象が変化している訳ではないよ。今もヤコブ氏には村人イメージ・好印象を持っている。が、灰の中では一番見分けがつかないのも事実だ。また、占いにあげたのは消去法的なところもある[旅07:01]。
カタリナ嬢[06:54]＞どう迂闊だった？ 狼にとって、狩人護衛先を推測させてしまいやすくなったか？ ジム氏真を決め打つならジム氏鉄板だろうと思うよ。ＧＪ狙いの狩人殿なら別だが。 |
旅人 ニコラス 07:32
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むー。もしかしなくてもこれは、ガチ議論バトル村ですか？ 私の頭ではそろそろついていけませんorz みんなすごいなあ。
ヴァルたんが村人（多分）だとすると、私は狼のＳＧになることになる。狩人云々は黙した方が良かったかもしれないな。でも、ジム狼を懸念するなら護衛外しが絶対条件だったからな。むー。 |
パン屋 オットー 07:55
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【仮決定了解です】
ヤコブ＞うーん。初日って、理由は何とでもなると思うんだよね。今は本当に追従にしか見えてないよ。 ペーター＞あ、ごめん。片方はニコラスじゃないかなと思って占い希望に出したよ。もう一人灰にいると思うんだけど、者＞農＞妙で考えてるよ。 お爺ちゃん＞ごめん、おじいちゃんはロラ反対してなかったね。そこは勘違い。ごめん。 |
羊飼い カタリナ 08:04
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＞ニコラスさん
狩人がジムさんを守らないというアイディアは奇抜なもので、ニコラスさんが今まで以上に怪しまれてしまう可能性があると思います。 その辺が、狼としてはちょっと変かなと思ったのです。 今日の票の集まり具合っていうのもありますが。 |
パン屋 オットー 08:06
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お爺ちゃん＞凄い納得の説明に水を差して悪いんだけれど、一斉COはコアタイム的に無理なのね。狼がそれを恐れることは無いよ。僕も本当に一斉無理だからCOしたんだし。後初日占いだけど、僕も本命は長って言ってるよ。別発言だから、すっごく目立たないから、お爺ちゃんが疑うのも分かるけれど。
さぁ、朝ごはんだよ。っ【フレンチトースト「The Yellow Sweets」】【牛乳】@1本決まで沈黙 |
村長 ヴァルター 08:10
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ややメタな要素を混ぜるなら、『俺だけってのは不公平だから、俺は今回は外部ツール使わない縛りをしている』[2d00:00]という言が決定的か。
この『外部ツール』とは、ＪＢ（ＪＥ）の類を指しているだろう。それらのフィルター機能を使えば、白と赤を区分することは容易だ。それを使わなかったからこそ、[2d14:08(2)]と[2d14:09]を切って読んでしまったのではないか？ |
羊飼い カタリナ 08:10
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あ、オットーさん いつもご飯の用意ご苦労様です。ありがたくいただきますね。
[...はフレンチトーストを食べ始めた。] .oO(最近、食事がパンばかりなきがしますが、まぁいいでしょう) |
村長 ヴァルター 08:10
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別に「外部ツール」を用いなくても、囁き抜きで議事を見ることは出来る。ログオフして見れば良いだけだ。
狼達が囁けるのはゲームルールの一つであり、それ自体は決して「メタ」な類の論理ではない。 だから「囁き」が挟まって誤読したと推理するのも、問題の無い範囲だろう。 合っているかどうかは分からないが、少なくとも「誤読」の要素の一つに「囁き」による寸断は十分考えられる。 |
村長 ヴァルター 08:11
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問題は「外部ツール」という点。
先のフィルター機能云々を持ち出して、囁きによる誤読を説得しては、どうしても「メタ」な感触を受ける。 けれどディーターが『外部ツール使わない縛りをしている』と明言してしまった以上、知っている者はどうしても「メタ」な部分が頭を過ぎる。 あの弁明に「メタ」を混ぜないでくれていれば、こんな事に悩むことはなかったのに…。 やれやれ、だ。 |
ならず者 ディーター 08:22
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今日ヨアヒムを外しているおかげで狩人候補襲撃ならカタリナかレジーナ襲撃
レジーナ辺りがありえそうだが、レジーナはあんま守る気無いんだよね。確かにトーマス真占い師は飛躍しすぎだが、十二分に有り得る範疇。それを切る時点で一番白っぽいが切って良いだろう。狩人っぽくも無いし。 ってことはペーターかジムゾンかか。 |
パン屋 オットー 08:26
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食べてくれる人がいるって、いいなぁ。
料理RPはこう、ノリいい村じゃないと成立しないしね。料理RPって無視されると、結構辛いものがあるんですよ、ええ。 しかしカタリナさんは可愛いね。いやー可愛い。 |
旅人 ニコラス 08:27
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カタリナ嬢＞狼としては迂闊、という意味か。失礼した。あと、ジム氏真ならば確定白なのにしつこく疑っていて申し訳ない。
現在議事録再読中だが、ジム氏単体で見れば占い師ＣＯ以前の[1d11:18]のまとめ役関連の提案や[1d14:14]のディーター氏に対する返答の「初日全ＣＯの意見だしたのは、狼の騙りを相談させないためだから」の思考は村人側に思える。 |
村長 ヴァルター 08:56
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哲学的思想には様々な解釈があるから一概には言えないのだが、ディーターが引用している哲学者の言は、微妙に使い方が間違っている気がするのだよなぁ。
まぁ、私は専門家ではないので、私の理解が間違っているのかもしれないが。 ただデカルトのコギト命題を、『我思う故に我有り』[2d18:19]と表記するのは間違いだろうな。漢字的には、「我思う故に我在り」の方が正しいはず。 |
少年 ペーター 08:59
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●リーザちゃんに変更した理由は、ヴァルさんも言ってるように、今日の議事を見てリーザちゃんとディ兄ちゃんが共に狼である可能性がほぼ皆無だろうことから。ジムおじさん真とみるならここからでもディ兄ちゃん考察のためになると思うんだ。
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少年 ペーター 09:04
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▼オットーさんは、昨日から言ってるとおりやっぱりどう考えても僕にはジムおじさん真とは信じにくいんだよね。ジムおじさん偽の場合、同陣営はオットーさんの方がしっくりくる。もっとも、仮決定で言ったとおり、ローラーは完遂するつもりではあるよ。
占吊共にジムおじちゃん決め打とうといってるところが気になるところかな。 |
村長 ヴァルター 09:06
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「神は死んだ」というニーチェの言葉も、[3d10:20]の発言の内容に即したものではない。
この言葉は『ツァラトゥストラはかく語りき』で用いられたのが有名だが、初出は確か『悦ばしき知識』だったかな？ そしてこの言葉は、作中で「狂気の人」と呼ばれる人物が叫ぶ。 …まさか、ね。 |
村長 ヴァルター 09:12
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【本決定反対】かな。
吊りは反対しないが、占うならリーザよりもディーターだ。彼の方が人狼である可能性は高いと睨む。 ジムゾンは私も真だとは思えない。１ＣＯという状況から真であるかのように論じられているが、ジムゾンの言動単体を鑑みると、どうも偽臭い。[2d18:39]の通り、狂人の可能性を疑う。だからこそ、最も黒と睨む者を占わせたい。 狂人ならば判定をどうするか、大いに悩むはずだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:23
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【本決定了解】
それにしても村長はすごいわ。論理構築が上手ね。 ジムゾン偽ということならリナ、宿は片占い故灰視点となってしまうわね。ヨアヒムが襲われたのはトマが何らかの能力わもっている場合も考えていたからかもしれないわね。 |
老人 モーリッツ 09:26
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さて。喰い先をどうにか考え直さんといかんな。
文章にはまとまっていないが、狩人可能性として、ワシの印象では、 （高）者＞宿＞[羊旅]＞[長娘]（低) と言う感じかの。 これを信用するなら◆宿じゃが、ＧＪはされんじゃろ、というくらいで、さほど自信は無い。さて…。 |
少女 リーザ 09:28
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うーん、本決定反対！
・・・・というのはおいといて、選択肢にゃ。 １．オットーに白出し！ ペーター襲撃 →つまりジムゾン偽に持っていく（賭け） ２．オットーに黒出し ＧＪ覚悟でジムゾン襲撃 |
少年 ペーター 09:34
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＞ヴァルさん
ディ兄ちゃんの判定はジムおじちゃんが狼としても狂人としても真としても知りたいと思うんだけど、僕としてはディ兄ちゃんが人間なら最後まで残っていて欲しいと思ってる。これが今日の占い先を変更した最大の理由かな。 ごめん、僕ちょっとでかけなくちゃ。明日の議題、カタリナお姉ちゃんかレジーナお姉ちゃんに頼んでいいかな。僕も後で見て追加あればするからさ。 |
老人 モーリッツ 09:36
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うむ。ワシらが思うよりも、皆はジムゾン真を信じきっておらんな。
賭けとしては良いと思うが、問題は襲撃先じゃ。 狩人が昨日の襲撃をみて、ペタを守ってくる可能性もあるような気がせんか？ジムゾンを少しでも疑うならなおさらじゃ。 その意味でも、既に白判定の出た二人のうち、どちらかは襲っても問題ないかもしれん。 |
パン屋 オットー 09:37
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【本決定了解です】
んー･･･。なんか、理由が、納得いく説明ではないけど、ローラーだしね。仕方ない･･･か。うわー、偽より先に吊られるのは悔しいなあ･･･。 っ【ガナッシュチョコケーキ「The Good-bye and Good-lack !」】 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:37
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ぱめは脳内白でこのまま様子見。
村長。トマが何も能力をもっていなければ狂はこのあたりと考えるのが妥当。ただ感じたことではあるが、者が目立っているため、者をSGにしているという感じも無くはない。しかし黒要素ではない。自分も者はただ村長のあとに者を考察したリザには追従感が感じられる。 これはただの考え故、気になさらず。すいませんが、仕事言ってきます。倒産ごろごろ。 |
少女 リーザ 09:38
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襲うならレジーナだけど、なるべくジムゾン偽説に持ってくなら、ペーター喰っときたいんだよ♪（カタリナに疑惑もあつまるし）
狩人はジムゾン守らないかにゃぁ。ペーターでＧＪ出ちゃう？ |
老人 モーリッツ 09:40
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ワシより先にジムゾンの判定が見たいところじゃから、ワシはこのまま表で発言せん方がよさそうじゃな。
おお櫻もおはよう。襲撃先はどうするかの？ ちなみに、ワシがレジ狩人度を上げた理由は、初日の発言じゃ。霊能者は４日目ＣＯとか、灰襲撃して欲しかったとか、という言葉が引っかかった。 |
少女 リーザ 09:43
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にゃーおはよう！
【にゃーは本決定了解だよ♪】 オットー吊りか、まあローラーだしにゃー了解だよ♪ なるべく狼だと思う人占っておきたいんだけどにゃぁ、仕方にゃーかっち。じゃあにゃーお休み！ 眠いの・・・・・眠る。＠０ |
老人 モーリッツ 09:46
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ワシが◆ペタより◆レジを推す理由。
ＧＪはなさそう。白判定のうち１人食っても、残りに疑いを向けさせることは可能。 と言ってるところにレジ[09:43]。狩人に見えて仕方ないわい…ワシの偏見かの…。 |
老人 モーリッツ 09:55
次の日へ
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ふむ…村人がジム偽を本当に考えるのか、まだわからんのぅ…。
ワシは信用されて残されるのがいいのかどうかも、分からん。 白判定か…各地に衝撃が走るかの。 ただ、ジムが黒判定を出したときに、どうするかの…。 |