プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 03:05
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議題です。
■ １．占い希望（理由つき） ■ ２．吊り希望（理由つき）能力者吊り希望なら、灰からも出してください。 ■ ３．能力者真贋 ■ ４．灰から白いと思っている人（制限なし） |
パン屋 オットー 03:05
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＞ヤコブ うーん、やっぱりちゃんと説明するね。僕は■2.の理由付けだけを求めたんじゃなくて、議題回答全てにおいての理由付けを求めたんだよー。ヤコブが議題回答（1d15:12）するちょっと前にニコラスがアルビンに対して■2.の回答を促しているのにヤコブは■2.を割愛して、僕の発言まで答しなかったのが気になったんだよ。それに、ヤコブは■1.の理由付けをしていなかったでしょ？
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パン屋 オットー 03:06
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続）自分の意見を述べずに質問をするって言うのは、自分の意見を隠すのに有効的だと思うんだよね。そういう自分の意見を隠すような行動をとられると、僕はどうしても狼っぽいなあって思っちゃうんだよね。1d22:54、22:55の説明だけで通じるかなって思って結構省いちゃったりしちゃってた。ごめんね。あと、カタリナの「私を守れ」っていう発言についてだけど、カタリナは共有者・霊能者潜伏、
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パン屋 オットー 03:06
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続）占い師のみのCOを希望してる。そう希望した理由が襲撃先を絞る為だし、カタリナ視点では自分が真だから、他に2人占い師COしていても自分を守って欲しいって言うのが当然なんじゃないかなー。占い師を守ってなんて言ったら他の占い師も入っちゃう訳だし。
＞パメラ そんな感じかなー。 ＞ペーター レジーナさんが希望提出する4〜5分前に僕の発言が4つ増えたからねー。それまでは中庸だったんだよー。 |
パン屋 オットー 03:39
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＞ペーター ■ ２．で寡黙吊りの場合、第二希望を出すことを希望するよー。あと、占い師・霊能者には灰考察（GS無し）、又は灰数名以上に質問をしてもらうっていう議題を追加して欲しいんだけど･･･どうかな？
■ ４．ディーター：質問の仕方が、自分の意見も述べつつ相手の意見を聞くっていう形だから、質問からでもディーター自身の意見が見やすい。 ひとまず此処まで。そろそろ体力の限界･･･おやすみー。 |
旅人 ニコラス 07:18
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やあやあ。おはようだよ。そこの金髪の人…誰？（ぉぃ 村長は間に合わずか…つかペタ君。霊の発表順も指示欲しかったのだけど…。発表していいのかな？ 指示あり次第早急に発表するよ。それと決定時間はその近辺ならみんなに合わせるよ。
で、申し訳ないけど僕出かける時間なんだよねorz 次発言は多分昼頃。その時に占結果とかペタ君の指示が見れると嬉しいな。ではでは、行ってくるよー。ﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:18
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えーん、ゲルトと村長が…（涙
５ＣＯだから村長が能力者の可能性が極低いのが救いかな？ 今日はレパートリーを昨日のにくわえて少し増やしてみたよ。 つ【アップルパイ、チェリーパイ、ミートパイ、メロンパイ、プルーンパイ、イチゴパイ、キウイパイ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:19
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＞オットー(1d00:07)
待った方が良いと言っているけれど、「白状した方が良い」という言い回しが強いかなと思ったの。 他にニコラス、ヤコブ、トーマス（占い師除く）も言っていたのだけど、その中で一歩退いた感じがあったオットーが気になったというだけなのよ。 リーザの理由は、あくまで最多票ならという前提条件。モーリッツよりは気になっていた、という程度のことなの。まぜこぜにされるとちょっと困るわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:20
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＞ニコラス
金髪って、わたし？（微笑み ＞ペーター オットーを占いに挙げたという疑問は考え方の違いだと思うけど、モーリッツを庇ったと言われるのはちょっと心外かな。わたしは今日の吊りにした方が良いという意味で言ったのだけれどね。 占い結果はまだ出ていないみたいね。パンを焼きながら出そろうのを待つことにするわね。 |
老人 モーリッツ 07:23
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［まだ夜も明けきらない頃、村長の愛用していた立派な椅子の前で線香花火を手向ける。小気味よい音を放ち最後まで華を咲かせすっと消えていった。］
ふむ、人間じゃったか。 さて、夜半まで花火小屋にこもらねば…やること立て込みすぎなのじゃ |
木こり トーマス 07:28
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村長はさっさと火葬にして、ヘンな流行り病が村に広がらないようにしないとな……つ【薪】【薪】【薪】
んでゲルト……寝てばっかりだと思ったら何時の間にやら永眠することになるなんてな……お供えだ。つ【JINRO】 さて、もうそろそろ山に行かねばならん。じいさまの村長人間判定までは確認した。議題回答やら何やらは、あとで鳩を飛ばすぜ。じゃぁな。 |
老人 モーリッツ 09:15
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時間が空いたので昨日の補足じゃ。
少しでも情報が無いと推理の基点が無いと思ったものは先に答えだけでも書いておくのじゃ。その後、状況確認と質問に負われ中途になってしまったのじゃが理由は後で説明するつもりだったのじゃ。今朝は判定が基点になるゆえ真っ先に出させてもらったのじゃ。 説明不足ゆえ是ゆえの判断をした者は是を除いて考察するのじゃ。ではまた後ほど。 |
木こり トーマス 09:17
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うむ、木を切りながら鳩だと議題回答もやりにくいな……とりあえず■3. 能力者真贋、霊能者版。こいつだけ。
じいさま・ニコラス：(狼真)75>(真狼)25。じいさまは1d20:35の議題回答での「名乗ってもらった方が」という言い回しが霊能者らしくないな。ニコラスは"らしさ"は上手く消して、"らしからなさ"は感じない。ニコラス真寄りな印象だな。 |
木こり トーマス 09:24
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＞じいさま(2d09:15)：最後の部分の意味が分かりにくいんだが……。
余裕を見てぽつぽつ鳩を飛ばす。議題回答が多少中途半端になるかもしれんが、その時はツッコミ入れてくれ。 あと、今日は色んな村の木こり仲間で材木の一斉運び出しをすることになった。戻るのが相当遅くなるかもしれないが……できる限り、鳩を活用するぜ。 また後で。 |
少年 ペーター 09:29
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おっと、支持忘れですね。ニコラスさんは来たら発表してください。ここで黒が出るとは思えませんけどね。
オットーさん[2d03:39]＞寡黙吊りの第２希望ですか、それは追加してもいいかもしれませんね。 能力者の灰考察や質問に関しては自主的にやってもらいたいです。その態度も材料だと思いますので。 追加です。■５．ローラーについて。後、■２．は寡黙吊りの場合、第２希望を出してください。 |
少年 ペーター 09:39
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レジーナさん[2d07:20]＞ふむ、そういう意味だったのですか。モーリッツさんをを占わず、他の人を占おうと言っていたので、庇ったように見えてしまいました。レジーナさんは寡黙吊り推奨派なんですか？ ボクも寡黙吊りは推奨なんですけど、昨日のモーリッツさんと同じぐらいの発言なら、みんな吊ってしまっていいと思いますか？
それではまた夜に来ますね。 |
老人 モーリッツ 10:49
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[木21:24]つまりこういうことじゃ。
議題に十分に答える前にさらに議題と状況が変化し確認に追われて一日目終了したのじゃ。トマの真贋の理由は言葉のあげ足取りのようじゃが、ニコは変動の前に議題に答えておるのでその混乱の外でゆっくり答える機会があたえられていたのじゃ。落ち着いて回答させないのも作戦なのじゃかとも思い始めたのじゃが…困ったものじゃ。 また、時間ができたら■4.を考えてみたいと思うのじゃ |
青年 ヨアヒム 12:02
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え〜っと、僕も発表していいのかな？
じゃあ水晶玉を(ごそごそ)ん？これはなんだろう？甲 子 園 ？パメラが言ってたヤツかな？ あ、棒を持った人が白い球を弾き返した！走って・・・一塁セーフ！ 【レジーナは人間】みたいだね。 |
青年 ヨアヒム 12:12
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そういや何か質問来てたな。
＞パメラ 「先手を打たれて偽に黒判定を出されるのは損失」ってのは初日全ＣＯの場合との比較を見据えて言ったんだよ。立候補と非立候補の比較じゃない。1d22:21は潜伏案全体としての性質の説明だね。 発言足んなくて応えられなかったんだ。ごめんね。 |
旅人 ニコラス 12:24
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遅くなってごめんorz 昼時に抜けてきたよ。レジさんのパン今日もいただくよー。チェリーパイとキウイパイ頂こうかな。
村長さんの体に故郷から持ってきた特殊なビールをかけてみたんだ。反応見たけど、特に何も起こらなかったよ。 【村長さんは人間だよ】うーん、出来たら来て欲しかったよ…偶数になったから吊り@6か。んー…厳しいなー…ここはGJに期待かな。村長さん、エピでは待ってるから来てくれると嬉しいよ。 |
旅人 ニコラス 12:36
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で、レジさんは白確定…と。なんというか…疑ってごめんなさいorz つか、よく考えたらこんな可愛いレジさんが狼ってのはやっぱり嫌だかも（そっちかい）。ペタ君のサポートとかをよろしく頼むね。＞[7:20]いや、ゲ…って人。名前忘れたや（ぉぃ
じゃレシピの続き書いてくる。今日は昨日よりは早く戻れそうな感じだよ。その時に議題回答とか考察を出すね。ではまた後でー。ﾉｼ |
パン屋 オットー 12:54
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＞レジーナさん 僕は皆から見て灰で、権限は無い。でも一応希望は言っておこうっていう考えだから一歩退いた感じに見えちゃうのかも。あとね、リーザの理由が最多票前提だってことはわかってた･･･はず。なんかよくわからなくなってきた･･･。んと、最多票前提でリーザが気になってたっていうなら、なんで理由を1d23:41の時に言わなくて、1d00:12で言ったのかなって思ったんだよ。
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パン屋 オットー 12:55
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んでもって、判定が出揃って、レジーナさんと村長さんは確実に人間ってことでいいんだよね？とりあえず、レジーナさん白確定おめでとー。
■4.トーマス：僕と思考が似てるかなー？って思われる部分があるね。自分の考えをちゃんと話す事が重要だって所とか。ディーターと同様に、質問からでもトーマス自身の意見が見やすい。 ＞モーリッツ 判定は【】で括ってくれると有難いなー。 それじゃ、能力者考察してくるね。 |
木こり トーマス 13:19
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昼飯時の鳩。■3. 能力者真贋・占い師編。
神父様：狂≧真≧狼 早い時間帯の独断COは非難の的になり得る点で、人狼にはやりにくそうだが、「だ・である」と「です・ます」が入り交じる辺りに違和感あり。 ヨアヒムとのやりとりは、返答の要点が微妙にずれている。しっかりした考え方を持ってそうな割に、と考えると、相手の発言消費を狙っていると勘ぐれなくもない……か? 人狼なら添削で修正されそうなズレ方だ。 |
木こり トーマス 13:20
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カタリナ：狂≧狼≒真
焚付けがなきゃ、マッチ程度じゃ薪に火は付かねえよ。 ……じゃなくて、議題回答への追記が多いのと、狩人の護衛がほしいと明言したのが気になるな。特に後者、護衛発言は嫌う者も多そうだし、不用意といえば不用意。吊られることすら一仕事な狂人かも? ローラーで能力者が一切襲撃されないと思っているような発言とか……微妙なのが多い気がする。 |
木こり トーマス 13:20
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ヨアヒム：真≧狼＞狂
積極的に対抗・灰に絡んでいる感じがある。ネタ拾いに行った辺りは発言数稼ぎかと不信感を持ったが、その後はネタ2発言消費がもったいなかった位だな。自分の考えをしっかり示す多弁占い師で、信用に一番近そうだ。だからこそ逆に、信用を取りに来た人狼の可能性もなくはない? ここまでだ、あとは夜だな。また後で。 |
農夫 ヤコブ 15:45
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…オットーの2d03:06を考慮しても、やっぱり「私を守って」発言が気になるな。守ってもらえればラッキー、仮に襲われても霊能者が白判定出せば、真含む残り２人にも疑いの目が向く。狩人の動きを縛り、惑わしかねない発言がどちらかというと狂寄り。もしくは、絶対に襲われない狼か…コアタイムのズレは思念から外した。
神父様 真≧狼＞狂 ＣＯのタイミングこそ気になるが、議論にはまともに参加している。多少噛み合 |
農夫 ヤコブ 15:50
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（続きだぜ）
多少噛み合わないのは誰にでもあることだから、内容だけ見るとそれほど疑える要素はない。まだ様子見段階だが、あまり狂っぽさは感じない。 ヨア 真＞狼＞狂 ネタに回れるほどの余裕がうかがえるし、今のところ一番突っ込みどころも少ない。その分少し洗練されすぎているのが若干気になる程度で、疑えるほどの決め手はない。 |
農夫 ヤコブ 15:59
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次、霊能者な。占い師に狼２人騙りはないだろうから、こっちに狂の可能性は考えずに行くぜ。
ニコ 真＞狼 立ち位置的にはネタを薄めたヨアに似た印象。何となく空気が似ているから、ヨアかニコの片方偽ならもう片方も偽っぽく思えてきそうだが、現時点でそれはない。 |
少女 リーザ 16:03
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少し時間が空いたから考案してくねっ。
■ ３．能力者真贋（占） ジムさん→一番最初にＣＯしたし、結構早い時間帯だったから狼さんたちも相談する時間は少なかったと思うんだ。 狼の一人が独断して後で作戦を練った。っていう可能性もあるけど…。真だったらもうちょいみんなの占ＣＯについての発言を読むかも、っても考えたので 狂＞真＝狼 |
少女 リーザ 16:04
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リナねえ→追従気味になるんだけどもやっぱり[1d18:13]かなぁ…真占を守ってほしい！っていう気持ちはみんな一緒だけど、4人能力者ＣＯがあったときの護衛誘導はちょっと気になったの。場を混乱させるためだったらあの発言もありだし、狼か狂かなぁって。
狼≒狂＞真 |
農夫 ヤコブ 16:05
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爺さん 狼＞真
鳩だからだとか、議論に追いつかないだとか、酌量の余地はあるにせよ、お粗末感は否めない。それだけに格好のスケープゴートにもなりかねない。現時点ではニコよりも疑わしく見えるな。 ■４ ディーター。ほどほどの論客だし、他者との絡みもまずまず。一番無難っちゃあ無難だがな。 |
少女 リーザ 16:05
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ヨアにい→なんかすごく自分に対しての質問について細かく答えてる気がしたよ。占い師さんは誰が真なのかわからない状態で、自分を信じてもらうためにたくさん話すからそうなのかなぁって思った。みんなにネタも振ってくれたし（笑）[1d23:18]あたりで村の総意を見てから、っていうとこもリザは共感できたよ。 真＞狼＝狂
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少女 リーザ 16:07
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狼って誰が黒白かわかるから、状況的には真とほぼ似たようなことを言っちゃうんだよね？でも絶対違うところは、狼は全て知ってて仲間がいるけど真には占った人しかわからないし、相談もできない！ってとこだよね。
その辺をこれからがんばって見つけていきたいと思うんだけど…、難しいね。とりあえず一旦ここまで。また後でね☆ |
農夫 ヤコブ 16:09
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■５ ローラーだが、残り吊りが６回で自称占い師・霊能者が５人。狼が灰襲撃するまでにはまだ時間がありそうだから、どこかで５人のうちの誰かは襲われそう。…と考えると、吊りに余裕ができるから、今はローラーよりも灰のあぶり出しが先決だな。占い・霊能結果も一致したしな。
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パン屋 オットー 17:05
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■ ３．ジムゾン：ぶっちゃけちゃうと、非第一声独断COから、共有者だと思ってたよー。全体的に発言数は多目なんだけれど、ほとんどが質問に対する回答。唯一した質問は青に対して。灰からは屋者樵、能力者からは青に質問されてるね。1d22:48で「狂人が潜伏しているかも〜」っていう発言がちょっと引っ掛かったかな。
＞ジムゾン 確かに狂人が長い間まとめ役をしているとちょっと不安だと思う。 |
パン屋 オットー 17:05
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続）でもちょっとでも白確定まとめ役が怪しい動きをしたら、直ぐに解任しちゃうっていう手があったと思う。あと、狂人がまとめ役乗っ取っても、狂人は誰が狼か分からないし、狼が狂人がまとめ役を乗っ取ってるとも分からないよねー？前者は狼が分からないという点では村側の人間と大差ないと思うんだけど。後者は狼が白確定まとめ役を襲撃する可能性があるんじゃないかな。
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パン屋 オットー 17:05
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続）つまりは、狂人によるまとめ役乗っ取りは大した恐怖では無いってこと。
カタリナ：占い師の中で一番そつがない印象かな。発言は一応一貫しているし、特に怪しい訳でも無いし、真だと思える要素も無い。そうだなあ･･･灰に居たら占いたい感じ。引っ掛かったのは、狩人の守護先について触れる発言だけど･･･僕的には2d03:06で結論でてるんだよね･･･。ジムゾンと同じく、質問されている感じ。 |
パン屋 オットー 17:06
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続）灰からは者樵屋、能力者からは旅から質問されてるね。カタリナからの質問は見当たらなかったねー。
ヨアヒム：灰からは者娘、能力者からは神から質問されてるね。ヨアヒムからの質問は樵と神。占い師の中で唯一灰に質問しているね。問題なのは、対抗である神に質問していることと、1d22:21「リナが〜」の発言。なんか対抗の信用度を下げようとしているように感じられたんだよね。 |
パン屋 オットー 17:06
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続）真：羊＞神＝青、狂：青≧神＞羊、狼：神≧青＞羊、かな。
カタリナが真っぽく見えるんじゃなくて、他の二人の対抗に質問するっていう行動にちょっと疑問があるから、自然と真になっちゃった感じ。ヨアヒムは対抗の信頼度を下げるような行動から、自分に守護を引き付けるのと、万が一怪しまれても困らない狂人の印象を受けたかな。ジムゾンは･･･ごめん、狼があまっちゃったから･･･。 |
パン屋 オットー 17:06
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モーリッツ：印象に残っているのは、占いを逃れようとしていたところかな。占いから逃れようとする行動は真でもわかるし、狼でもわかるから、なんとも言えないなー。質問は受けてないし、してもいないね。
ニコラス：自分の意見をしっかりと喋っていて、結構質問してたね。能力者の中では質問数が一番多いんじゃないかな。灰には樵商、能力者には年羊に質問してたね。質問されたのは者からだけかな。 |
パン屋 オットー 17:06
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続）能力者の中で一番信頼できるかも。
真：旅＞老、狼：老＞旅、かな。 やっぱり、ニコラスが真に見える。それに、ニコラスほどの人なら潜伏してた方が良かったんじゃないかな？って思うんだよね。早期占吊に引っ掛かりそうな感じじゃなかったし。ニコラスが狼なら、灰に潜伏している狼はニコラスと同じぐらいの潜伏能力か、それ以上の人になるね。まあ好みで騙る人もいるから、なんともいえないんだけど。 |
旅人 ニコラス 17:42
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やあやあ、戻ったよ。議題回答行くねー。
■3.爺さんはほぼ狼だね。狂なら占騙ってそうだし、占師内訳が真狼狼だったら占騙が1匹放置されるのを狙って黙って占われるのも手の気がするし。そうでなくてもあの時点で狼2騙りはどうかなー。占内訳は真狂狼と見るからそこから爺さんは狼。 で、それを混ぜて占い師考察。 神父さん：「真≧狂＞狼」1dの独断占COは狼なら慎重に練りそうな気も。後は |
旅人 ニコラス 17:44
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1d●モリ（3票目）、同時人狼であれば決定付ける1票を押し込むのかなぁ…ってのはあるね。確かに、独断COする狼の話は聞いた事はあるけど、爺さん占希望の点を加味すると真狂寄り。共を投票COって言うのはちょっとなーとは思ったけど。他との比較で真寄り。
リナさん：「狂≧真≧狼」昨日の議題に追記が多い点がほんのり後付感があるけど、素で忘れてただけ？ 共回避[1d20:10]に関して灰を狭めたい気持ちは |
旅人 ニコラス 17:46
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分かるけど地雷避けとも取れる。占い票提出が早い所は様子見感なく人間要素。襲撃に警戒してる点[1d18:13]も人要素。対抗占い希望をすんなり了解した点が気になったけど、[1d0:17]理由は分からなくもないし…。[1d23:49]はモリ庇いに見える点で狼要素。神父よりは偽寄り。
ヨアさん：「狼≧真＞狂」狂なら3COで狼出てる可能性高いしパスしそうな気も。他の2人を人間っぽく見てる点で相対的に |
旅人 ニコラス 17:49
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狼寄り。他の人に対してよく質問してて狼探しの姿勢は見えるけど、対抗への突っかかりも多い気がするね。信頼を落としに来てる？とも取れる。
■4.トマさん：1d占い希望●老(1票目)、爺さんから占い希望にされ、昨日からのやり取りを見るととても仲間に見えない…。[老1d22:40]の発言は彼に不安煽ってる感あり。それと神父人間予想から1dの即非COは様子見感なしで白要素。これら踏まえてかなり白。 |
旅人 ニコラス 17:52
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ディタさん：能力者との絡み多し。少なくともヨアディタ狼はないと思う。狼は占3COの状況で霊まで騙りは出したくないと思うんだよね。そこで●爺さん(2票目)は仲間売りは低い気がする。質問も疑問を聞いてる感があり、真剣に狼を探してる印象で白寄り。
リザちゃん：1dの非COが2番目。ジム人なら白要素。4COになった時点で[1d20:25-20:30]の混乱は結論知らない人っぽくは感じる。[1d0:11] |
旅人 ニコラス 17:56
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「なんかオラわくわくしてきた（ry」は狼側が3人出てる状況でのLWのプレッシャーみたいなのは感じないかも。●アルは気になる。疑いやすい所に被せた感があり。灰印象かな。
アルさん：んー、さすがにちょっと判断着かない…。村側だったら吊り@6で無駄吊りしたくないし喋って欲しいけど…今日に期待。灰印象。後、★質問、昨日占希望出してないよね。あの時誰が気になるかを今日の発言と共に教えてくれると嬉しいよ。 |
旅人 ニコラス 17:59
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オトさん：ディタさんと双璧の多弁。ディタさんとは違い爺さんからの要素はあまりないけど、他人との絡みの多さはトップ。[1d0:24]「なんかレジーナさんの00:12の発言が怪しい」この後確定白になる相手にこんな事言って後に疑われないかな…って点でLW像とは遠いかも。[17:06]の下とか同じ事思った点も好感。白印象。
パメさん：ヨア狼ならヨアさんからの占希望(2票目)は弱白要素。しっかり喋って、絡 |
旅人 ニコラス 18:02
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（↑オトさん考察の最後のどこだか...orz [17:06]の1個目の発言ね）
続き)絡みが少ない分は後から突っ込んで…など遅い登場とはいえ頑張ってる感あり。ただ爺さんとの接点が無い分灰印象。＞[1d23:39]勘でリザちゃん挙げてるけど（これは仮後だから急いで…って事だよね）それ以外にもし気になることがあったなら聞きたいな。 ヤコさん：リナさんから最初に希望出されてる点でリナ狼なら弱白要素。 |
旅人 ニコラス 18:10
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昨日20発言している割にはこれと言った要素が見当たらないかも。[1d22:34]の「早速疑われて？」は疑いに敏感な狼要素あり。●パメの点もあれはしょうがないと思うんだけど…疑いやすく疑い返しが少なそうな所に向けた感あり。その点で灰〜黒印象。
＞[16:05]ディーさん無難に見える？ 僕には活発に見えるけど…。どういう辺りで他の人と比べて無難かな？ …ついでに■4に灰考察…と入れ忘れの件。orz |
旅人 ニコラス 18:15
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■5.吊り@6だしGJが出なかった事を考えると今日から希望。ただ全ローラーすると灰に1しか吊りできない…出来たら、僕を決めうちして残して欲しいけど…決めうちされるよう頑張るけど、どうしてもなロラでの処刑なら僕は受け入れる覚悟はできてる。ただ、せめて偽の爺さんよりは後に死にたいな。うーん…負担かけちゃ申し訳ないけど、やっぱ狩GJに期待。
■1＆2.ここから、●ヤコさん/▼爺さん希望。GJが出な |
旅人 ニコラス 18:22
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かった時を考えたり、狩を吊る危険がない事、（僕からになるけど）狼側とはっきり分かる爺さん吊りが一番希望。次点で疑い順で●アルさん▼ヤコさん。ただアルさんは発言待ち状態だけど…。ヤコさん希望に関してもまだ後の議論次第で変えるかも。トマディタオト辺りは白いからパスかな。
ってか一気に発言使ったなぁ…orz 後は質問とか決定用に残してカレーに期待しつつ一旦離れるね。また後でー@6 |
羊飼い カタリナ 18:54
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戻ったよ〜。じゃ、議題回答開始〜♪
■ ３．霊能者 ニコラスさん ほぼ真（真＞狼） 初日から能力者かな？と思っていましたが、霊能者なら納得ですし、狼なら騙るのも疑問だと思います。 灰の中で生き残れる力はあったでしょうね。そこをわかった上で騙ってきた可能性は否定しませんよ♪ |
羊飼い カタリナ 18:56
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（続き）モーリッツさん ほぼ狼（狼＞真）
初日からの印象は特に変わりませんね。狼で中庸ステルス気味で…と思ったら、あれ？となったのでしょう。真霊ならがんばって！！！狼なら…燃やしてあげますよ♪ ・占い師 神父さん ほぼ狂人（狂＞狼） 占い希望を追従して狼に当てるのは、まずあり得ないと思っています。そして、対抗占い師と同じ占い希望を出すのは問題だから、モーリッツさんにしたのでは？と思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 18:57
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■ ４．灰から白いと思っている人（制限なし）
パメラさん 対抗占い師（狼）の初日の占い希望で、しかも追従している点が一番ですね。発言でみても、黒いと思える点は見あたりませんよ。 他の議題については後ほどです。では♪ |
少女 リーザ 20:16
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ただいまーっ。考案の続きだよ。
■３．能力者真贋（霊） ニコさん→[1d05:14]議題を提出したところを見ると、「早く自分に指示を欲しい」っていう風に見えたのね。早く来てたからなのかもしれないけど…。その後も[1d12:04]とかで霊関係を回答に絡めてるよね。自分が霊だからか、あらかじめ霊騙りの予定だったのかはまだわからないけど、今のところ真よりに見てるよ。 |
少女 リーザ 20:17
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モリおじいちゃん→昨日すごく忙しそうだったから、発言が少ない！狼！ってことを決め付けるのは良くないと思うんだ。[1d21:48]で考案はしっかりしてるから、
ただ本当に時間が無いだけなのかもしれないよね。 ということで今のところは 真旅≧老狼 かなっ。 ●▼はもうちょっと経ってから出すね。残りの議題についても【チェリーパイ】食べながら考えるの。もぐもぐ。 |
青年 ヨアヒム 20:18
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ただいま。ん〜っと、レジも村長も白確定かな？
ペタ君はよかったら村長が相方かどうかなんらかの形で宣言して欲しいな。共乗っ取りなんて発生したら一番洒落になんないからね。あとで変な疑惑も残したくないし。 でも最終判断はペタ君次第だから何か狙いがある場合や黙っとく方がメリットがあると思う場合はこの発言スルーしてね。 |
村娘 パメラ 20:23
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こんばんは、とりあえず纏まったところだけ。
■３．能力者のうち、占い師真偽考察。 神：早期占い独断COはどちらかと言えば狼はやらないと思う。 つまり、できれば仲間と相談してからやりたい事、情勢を見て信用されるタイミングでCOしたいだろう事。 1D(22:21)「共有者の投票CO」など混乱気味の回答は、本心で言っているというより取り繕っている印象を受けてしまう。 |
青年 ヨアヒム 20:25
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なんかみんなの考察見てると僕がネタをやったことにえらく過剰に反応してるけど、あの２発言以外の18発言は真面目にやってるところはちゃんと見て欲しいかな。
あとオトとニコは僕がジムに質問したことを気にしてるようだけど、対抗は僕から見て偽確定。その信用を落としたいと思うのは当然だよ。偽だから他の候補の信用落としに来た〜って主張は分からなくもないけどそんな真でも偽でもいえる要素を殊更黒要素とだけ見るのはち |
村娘 パメラ 20:25
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神考察続き＞霊能の早期COを嫌がって先に独断COする真はいると思うけど、そういう発言はなかったね。
占い師が襲撃を恐れる発言を否定的に見る1D(23:13)も少々疑問かな。 神：狂＞真＞狼 羊：年の占い2人目COが9:00、羊が17:50なので、狼なら仲間と話し合う時間はあったのではないかと思う。 1D(18:13)「本来は共1COしてから」が共1CO後に占いCOのことなら疑問。 |
村娘 パメラ 20:25
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羊考察続き＞共CO後の占いCOは占：真狂になりやすく、初回占い師襲撃の危険性が増す（ＧＪ出てももう一方を襲えば良いため）から。
その他の発言は、特別白アピールしようというより思ったまま喋っている印象があるので、狂っぽい気もしますが。 農占いを希望しながら1D(23:24)(23:49)「老でも良い」との仮決定後の発言は老が回避霊ＣＯしただけに微妙。 神の方が狂っぽいのと、この点から 羊：狼＞狂＞真 |
村娘 パメラ 20:25
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青：1D(20:18)「占いCOは総意と見ていいか？」発言が如何にも白印象稼ぎに見えるのですが。
4人目ＣＯは、狂ではなさそう。狼だとしたら占３COに狼が入っていないのが分かるため、念のため(真共共対策とかね）占いＣＯする策はあると思う。 狂なら狼が入っているか分からないため、むしろ霊COに回った方が無難。それまで無発言なのだから、霊能路線でもいける筈。 |
村娘 パメラ 20:25
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青考察続き＞1D(22:01)は占い師潜伏のみ優先で果たして村有利な策かは疑問だし、占霊共潜伏なら当然初回灰襲撃するはず。
もっともCO案はすでに占いCO始まった後だから、重視しない方がいいかな。 4人目COなのを考えて、 青：真＞狼＞狂 |
村娘 パメラ 20:26
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青1D(20:34)＜占い師４ＣＯに共有が混じってない場合、共有者がCOしても霊能者が灰襲撃直撃受ける可能性は減らないと思うけど？
青(12:12)＜どこから初日全COの話が出てくるの？ 年神＜決定時間についてはありがとう。なるべく早く発言するね。 後は22時過ぎると思う。 |
青年 ヨアヒム 20:29
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ちょっと疑問。
■３.霊 ニコ どうも僕に対する疑い方が気になるけど他に黒いと思える要素は無いかな。狼が霊を乗っ取りに来た可能性を考えると油断は出来ないけどしっかり狼を探している姿勢も見えるので真より。 モリ 不慣れなあたふたなのか狼のあたふたなのか？信用出来る大きな要素が無い以上は回避したのはやっぱ黒要素に見えちゃうね。 |
青年 ヨアヒム 20:33
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パメラと交錯した・・・。
＞パメ 霊が直撃を受ける可能性は変わらないけど、灰襲撃で大当たりの霊に当たらなくても共ならハズレではない。狼にとって灰襲撃の安全性が増す・・・ってのは分かってもらえる？ あと全COとの比較については、占霊全員がCOしていない状況では回避が起こりうる＝黒が狙いにくい という話なんだけど。 っていうかもうこの話どうでもよくない？ |
青年 ヨアヒム 20:39
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あ、そうそう。決定時間についてはプロで言った通り、25時までなら僕としては特に不満は無いです。
■３.占い師 ジム 狼か狂かって言われると独断COや狼っぽいモリにHITさせたのを考えると狂っぽいね。 でもトマが言うようにズレてるから狼じゃないってのはちょっと危険だと思う。添削しない狼も居るし。 まあでも狂より。 リナ あんまり他人と積極的に絡みに行かないのは白黒が分かってる狼っぽく見える。３人目の |
青年 ヨアヒム 20:41
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３人目のCOだけどオト2d17:05を見てもジム＝共は考えられる範囲だよな〜と思うので騙りに出ても違和感ない。
あと占＝真狼狼 霊＝真狂の可能性は低いと思う。 霊 真ニコ≧モリ狼 占 狂ジム≧リナ狼 |
羊飼い カタリナ 20:43
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■５
ローラーは開始ですね。霊能者から吊ると２回〜４回占い師は結果を発表できますね。占い師襲撃あれば別ですが。その間に灰の中の狼を見つけるというのが一番だと思っていますよ。 関連した質問をひとつ。 ＞ヤコブ 16:9 今日からローラーしないと、灰吊りで霊から両方白が出た場合に間に合いませんが、その辺の考慮はされていますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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白確定なのね。誰かが黒だしたらパンダパンでも記念に焼こうと思っていたのにな〜（ﾎﾎｴﾐ
判定が割れなかったから、占い師の真贋はいまいちわからないかな。 今日のチェリーパイは賛否両論だったよ。なんか、すっごくおいしいっていう人とすっごいまずいっていう人がケンカし始めちゃって大変だったよ〜>< |
宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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＞オットー
白確なんておめでたくないよ。すぐ狼に食べられちゃうだろうし、いきなり占われるダメダメなわたしじゃパンダになって情報だすくらいしか役に立てなさそうだもの…（しくしく すぐに言わなかったのは、発言数が足らなくて…ただ、リーザ本人から確認がきたから、最終発言にまとめたの。ちゃんと最初から説明しておけばよかったよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:51
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＞ペーター
寡黙吊り推奨とまで言ってしまうのは個人的には好きじゃないんだけれど、やむなしとは思うの。 たくさんしゃべってくれる人は情報が蓄積されるけど、寡黙な人は情報が増えないから判断のしようがない。それ故に占いに挙げるにも理由がない。よって吊らざるを得ない、という感じかな。 現状、５ＣＯでローラーを考えなければならない状況を考えると、単純に寡黙吊りという訳にはいかないと思うけれどね。 |
青年 ヨアヒム 20:55
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■４.一番素直に考察しているように感じるのはリーザかな。狼として自分が有利になるように場をコントロールしよう！っていう意図みたいなものを感じない。
■５.ローラーっていうと何か嫌な感じだけど必要だと思う。能力者吊るならモリからかな。 |
ならず者 ディーター 21:02
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おはようさん。
結局、村長は来なかったか。占霊5COで手数が6回。ちと厳しいな。救いなのは、5COとなった事で、村長人間と判っても、能力者の可能性は考えなくても良くなったって点か。 んでレジーナには全員人間判定。ムーミンじゃなかった･･･のか？ まぁ白確おめでとさん。 それから【決定時間了解】。一応言っておくが【時間が遅い方にずれるのは無問題】 |
ならず者 ディーター 21:02
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■3.占真贋
内訳は、[真狂狼]として考える。[真狼狼]も有り得なくは無いが、レアケースに過ぎるだろって事で、除外。 [神] 狂≧狼≧真 [1d07:57]占CO方針は初日。理由が「考察材料の提供」「潜伏中の襲撃忌避」。これはまぁ、違和感ないかな。回避COについて「狂人を占うリスクと逃げ道」発言。狂人を意識してるのが解る。<続 |
ならず者 ディーター 21:02
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続>[1d08:07]「いつ出ていいのか不安」「最初に出ちゃう」って辺りから、CO順で真贋はかられる事を、危惧してたのが見て取れる。だとすれば何故、最初に出るのが有利と判断したのか。そこを聞いてみたいね。
昨日の議論では、俺との話が横道に逸れた感があるが、共1COの状況で占COとなった場合、心配する先が、占機能の早期破壊よりも、共狙いの灰襲撃であるって事は、ちょっと占としては違和感ありだ。<続 |
ならず者 ディーター 21:03
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続>占COの流れを作った点、占視点として疑問を感じる部分がある点、占の中で唯一、狼ではなく狂人を意識した発言がある点から、偽なら狂寄りと感じている。
[羊] 真≧狂＞狼 議題回答を見た限りでは、占初日CO派なのか、初回投票CO派なのか不明瞭。初日COが好きとは言ってる様だが、何故好きなのかってのは「潜伏中のピンポ襲撃が嫌」って事でいいのか？ 回答の出し方も、途切れ途切れで、結局どう考えてる<続 |
ならず者 ディーター 21:03
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続>のかが、ぱっと見て、読み取り難い。
[1d18:03]霊CO方針に関して「〜でいいんじゃないですか？」という言い回しが気になる。霊能者は、占結果を証明する存在で、占にとっては自分真を後押ししてくれる女房役みたいなモンだと思う。この霊軽視とも取れる発言は、ちーとマイナス印象。 状況に応じて、占機能保持の方向で提案している[1d18:21]のは、プラス印象。 共の占回避については、共地雷忌避<続 |
ならず者 ディーター 21:03
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続>とも取れるが、偽ならこんなあからさまに怪しい事を言うか、という気がする。
堂々と狩人保護を期待する割りに、発言から信頼を得ようとする気迫を感じず、ちーと判断に困る印象。 神父を狂寄りと判断してるんで、相対的に真寄り。狼寄りにならんのは、狼の騙りにしちゃ隙が多過ぎと感じる点から。 [青] 狼≧真＞狂<続 |
ならず者 ディーター 21:03
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続>占潜伏案は、この村じゃ珍しい意見だが、占機能保持という観点から見ると、戦術の一つとして、そう悪い案ではないと思う。
[1d23:08]の神父への突っ込みは、占視点の発言と感じて、プラス印象。 占潜伏案を採った際、回避COや回避時の対抗についてどう考えていたかが気になったが、[1d00:03]を見る限り、占回避アリの即対抗と考えてたと解釈していいのかな？ 特に気になった部分は、昨日やり取り<続 |
農夫 ヤコブ 21:03
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＞ニコ 2d18:10
発言数が多いのは基本だ。今日はまだ来てないがな。他に発言の多い灰（オットーやトーマスあたりだな）に比べると、どことなく一歩引いて客観視している印象だな。まぁ、俺がオットーやトーマスのような灰論客を必要以上に警戒してしまうせいなんだがな。 |
ならず者 ディーター 21:04
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続>したが、その際[1d22:05]「もはや意味無い」[1d00:03]「もう関係ない」と、議論を打ち切ろうとする雰囲気を感じたのはマイナス印象。
昨日のCOタイミングから、まず狂人という線は考え難い。昨日の状況は、狂人視点なら狼の占騙りが出てるのは明白だったと思うんで、霊騙りという手もあったと思う。 狼寄りに見ているのは、神父を狂寄り、羊を真寄りと見てる事から。 また、質疑応答してて、<続 |
ならず者 ディーター 21:04
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続>すぐに気付く様な隙が無いと感じた事から、青が偽なら、騙る準備を整えて出て来たという印象を受けた。
■4.[樵] 発言が多く、思考も解り易い。皆に対する突っ込みから、狼探しへの積極性と、頭の回転の速さが伺える。 また、昨日の老とのやり取りは、仲間同士の会話に見えず、老樵両方狼って線は無いと見ている。 |
ならず者 ディーター 21:04
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■3.霊真贋
占を[真狂狼]と見るので、霊内訳は[真狼]。 [老] 狼＞真 議題回答[1d16:56]のあっさりさは昨日指摘した通り。全体的に、能力者のCO方針を、他人事の様に言ってるのが気になる。<続 |
ならず者 ディーター 21:05
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続>昨日の占に挙げた理由が、思考を隠してる様な印象を受けて、怪しんだ結果の希望だったんで、回避COしたって事から、かなり黒めに見てる。
爺さん[1d20:03]＞この時点で占COしてたのは、神年羊。何故「3人は多い」と思ったんだ？ 占3霊1で爺さんが確定する事よりも、占2霊2になる事を想定してたのかな？ もしもそうなら、理由が聞きたい。 |
ならず者 ディーター 21:05
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[旅] 真＞狼
議題回答提出は、昨日の早い段階。内容にも特に違和感は無い。霊CO方針に関しては、初回投票までの潜伏案を出してるが、旅ならおそらく、序盤の占希望に挙げられる様な事も無かったと思われるんで、希望方針と言動に一貫性があると判断してる。 発言内容は、隙が無い、というか、突っ込みドコロが見付からん。思考過程も理解し易い。 旅狼なら、潜伏で充分イケた筈。わざわざ対抗で出て来る<続 |
少女 リーザ 21:05
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ペタくん＞【決定時間了解】だよっ 考案つづき〜ｷﾗﾘｰﾝ☆
■ ４．トマさん→[1d08:44]での占い師対抗・非対抗についてみんなに指示したところとか、その他にもみんなに質問したり自分の考えを交えて返答したりと多弁な印象。これで狼さんだったらそのうちボロが出るだろうし、白だったら心強いって感じかな。 オトさん→発言も質問もどんどんするし、トマさんと似た印象。↓ |
少女 リーザ 21:05
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[1d19:00]とかでみんなに理由を促したりするところは議論活性化の手助けをしてた感じ。[1d00:43]でのパメねえへの返答で、ジムさん独断ＣＯが狼の可能性もあるってことを伝えてくれたし、村よりな気がするの。
ディタさん→回避ＣＯについて[1d21:33]でみんなに聞いてるけど（リザ答えて無かったね…ごめんね）ここでちょっとだけ能力者かな？って思ってたの。↓ |
ならず者 ディーター 21:06
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続>意味っつったら、占霊5COで手数消費、真決め打ち放置での生き残り狙い、くらいしか思い付かん。
っと、取り敢えず、起きてから、まとめきれた部分までを大連投。先に飯風呂済ませて、議事録を読み込んで来る。＠７ |
少女 リーザ 21:06
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占候補さんたちにたくさん質問もしてるし、真を見極めたいっていう感じを受けたよ。
遅くなったけどレジさん白確だね☆食べられちゃうとか考えちゃだめだよー。一緒に頑張ろうね！ ■５．ローラーはなんか機械的な感じであまり好きじゃないけど、確実に狼側が3人いるんだったら必要だと思うの。順番としては霊→占かなぁ。吊り回数残りが限られてる中でローラーするんだったら狼を確実に当てないと難しいね。 |
農夫 ヤコブ 21:12
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＞カタリナ 2d20:43
確かにその可能性は考慮していなかった。だが、それは狼が能力者を１人も襲わないのが前提だろ？ペーターやレジ姐のような白確が出ればそいつらを襲えばいいが、パンダ判定の灰はなかなか襲うに襲えない気がするがなぁ… |
神父 ジムゾン 21:14
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■ ３．霊能者 老：初日で疑っていたのもあるのと、回避COをしたのが個人的に狼側に見える。ただ、霊能者の判断は自分の占い結果＋霊判定で見えるのが大きいと考えるのである。現状の印象では、狼＞真
旅：積極的に質問をして他者との絡みを考えているのが真要素だとは思う。老の場合と同じように印象だけなら。真＞狼。 占い師 青：現状の発言では、どちらとも(狼or狂人)判断しがたい。発言自体は、特に怪しい部分も無 |
神父 ジムゾン 21:15
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(続き)特に怪しい発言も無いので白狼or狼を探している狂人くらいにしか見えないのである。狼≒狂人
羊：(1d8:43)の発言で、老に対して疑っていたという発言が正直怪しい。老とライン切りをしようとしているように思える。狼＞狂人の印象。狼の場合は老と繋がってると考える。 【印象】霊 真：旅 狼：老 占 狼：羊 青：狂人 ■ ４．者：昨日の絡みなどから見えたのもあるのだが、相手に自分の意見の損得を気づ |
神父 ジムゾン 21:15
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(続き)相手に自分の意見の損得を気づかせる発言をしつつ、自分の考えを押し出しているのが白印象。質問も全体に出しているのでかなり白く思える。
屋：村全体への提案が多く、貢献度が高いと思う。だが、考察や質問の内容が狼探しに積極的なものが多い為、白印象。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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＞ディー 潜伏の場合回避アリで対抗は無し。表に出ている能力者が１人だけだったら襲撃するのに凄く度胸がいると思うし対抗でぼろぼろ出て来たら結局全COと同じにようなって潜伏した意味無いし。
あと話を打ち切りたいのは関係ない話で発言数削られてる気がしてるんだよね。それにディーもパメも僕に絡むことで発言数稼いでるように見えるし。 (発言数無くなったらネタ出来ないし・・・。) |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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＞ニコラス
可愛いなんて、お世辞でもうれしいな（にっこり オットーのわたしへの疑いの言葉を白要素と取るのは微妙じゃないかな？ むしろ、わたしが白確定するのが解っているからこそ、心証を稼ぐための計算された発言ということも考えられると思うんだよね。 単体で見るとＬＷ像からは遠いかも知れないけれど、５ＣＯの狼の組み合わせ次第ではその可能性も高そうだけど、どうかな？ |
羊飼い カタリナ 21:19
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■ １．●ヤコブさん（灰 ●リーザちゃん）今日のローラーについての回答も村人にしては、危機感がない感じをうけますし。灰吊りの場合のリーザちゃんは、昨日の発言を見直したら、議題や質問についての発言がそれほどなかった感じがしましたよ。あと、＞リーザちゃん 16:4 について、私は占い師３ＣＯの時点で発言してるから、問題ないと思うんだけど？＞オットーさん 3:5の発言も参考にしてくれたらいいな♪
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神父 ジムゾン 21:19
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者＜(9:02)私が最初に出たのは、真偽考察に序盤から出ている方が有利だと考えてである。後は狼に相談時間を与える情況を減らせるor時間推理も入ってしまうのだが、相談した可能性ありと見ることもできる点などから早期のCOをしたのである。自分の選択が正しいのかは分からないのだが、最終的に自分が早く出て真偽を見てもらう方が村に有利と思った為の行動なのである。
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羊飼い カタリナ 21:28
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■ ２．▼モーリッツさん（灰 ▼ヤコブさん）
霊ローラー開始ならやはり偽っぽいモーリッツさんからですね。灰吊りなら占いからのスライドでヤコブさんです。 希望はローラー開始です。ローラーを開始した場合なら、能力者襲撃はあり得ると思いますが、灰吊り、灰占いで両方白なら、確定白襲撃で能力者決めうちが必須になりますから。 |
神父 ジムゾン 21:28
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■5.確実に狼を吊るのならローラーが妥当だと思う為。問題ないのである。始めるのなら、早い段階で始めないときついと思うため。今日から始めるのが良いと思う。しないのなら、ラインを見ての決め撃ちが良いと思うのである。始めるのなら、霊→占の順を希望したいのである。霊だと、老からを希望したい。ただ、やるなら最後までやらないと意味が無いとも思う。霊だけ、占いだけに関しては有だと思うのである。
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農夫 ヤコブ 21:30
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＞カタリナ 2d21:29
危機感がないと言われると若干心外だなぁ。ローラーをしても残り１回の吊りで確実にＬＷを仕留めなきゃならないのがなぁ。偽能力者はいずれボロを出すと踏んでいるんだが。やっぱりそれは消極的なのか？ |
農夫 ヤコブ 21:37
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俺がごねてもローラー賛成多数みたいだから考えないとな。
■１ ●パメラ 基本的な理由は昨日と同じだ。今の灰じゃ一番怪しいと思っている。第二希望は●リーザ。このあたりの中庸どころをまずは占いたいな。 |
神父 ジムゾン 21:44
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■1.●娘 発言内容がやや無難な回答を選択している感じが強いのである。村の中での私の印象なのだが。考察自体は問題ないのだが、慎重に言葉を選んでいる感じと発言数からステルスよりに感じるのである。他の村人が多弁が多いのもある為、相対的な位置関係でもある。▼に出すほどじゃないけど、怪しいと思っているので占い希望なのである。
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神父 ジムゾン 21:45
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■2.霊ローラーするなら。▼老。それ以外なら▼商。商に関しては寡黙なのもあるのだが、昨夜の最後に会話をしていたのが印象的。しかし、遅くても自分の意見を発言するなら▼に出そうとは思わなかったのもある。正直、顔を出したのなら、できれば考察などを残して欲しかったのである。邪推になるのだが、情報を残したくなくてあえて、会話を残さなかったのかもとも思えるので▼希望なのである。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:45
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モーリッツの印象が、回避ＣＯしたから偽というのは早計じゃないかな。あと、ニコラスなら潜伏した方が良かったという意見も簡単には同意できないかな。
確かにニコラスの発言にはブレもないし霊能者としては非の打ち所がないとわたしも思うんだけど、狼側の作戦が最初から５ＣＯにしてローラーにもっていくつもりだった場合、そのあたりの前提条件は完全に崩れ去るんだよね。 |
パン屋 オットー 21:45
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■５．反対しないよ。決め打って、灰をもっと多く吊りたいっていうのもあるけれど、やっぱり残した能力者が狼だったら･･･ってことを考えると怖いからね。もし吊るんだったら、霊能者→占い師の順序で、狼の線が濃厚なモーリッツからかな。
■ １．消去法でいかせてもらうね。まず白よりに見ている者樵を除外。そして狼濃厚と見ている老の1d22:48の発言から、土壇場で身代わりのような感じにされた妙は |
パン屋 オットー 21:45
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続）仲間っぽく無いと思うから除外。商は占うというか吊りたい感じ。残るは娘と農なんだけど･･･二人を比べると、娘の方が質問数が多かったんだよね。なので●ヤコブ。
■ ２．▼モーリッツ。詳しくは僕の■ ３．の回答参照。灰からなら、▼アルビン。これはもうちょっと喋ってっていう促しを含んだ寡黙吊り希望だよ。時点で▽ヤコブ。▽ヤコブの時は■１．の消去法で最後の方まで残ったから、●パメラを希望するよ。 |
パン屋 オットー 21:45
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＞ヨアヒム 気持ちは分からなくないんだけどさ、真占い師･･･つまり村側の人間だったら、灰の狼を探すべきなんじゃないかな？だから、対抗の信用落としてる場合じゃないと思ったんだ。占い師は狼に狙われやすいから、尚更だね。逆に偽物だったら灰にいる狼を見つける必要がないから、対抗の信用落としに行ってもおかしくないって思っちゃうよ。
＞レジーナさん お返事ありがとー。そっかそっか、発言数が足りなかったんだね |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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＞ヤコブ
パンダ判定者は絶対に襲えないんじゃないかな。自ら偽確定するようなものだし、５ＣＯ全ローラー前提とすればパンダは食べている暇はないと思うのよね。 あと、この状況でボロを出すとすれば狂人だけじゃないかな。狼は１手でも遅らせたいはずだから、そう簡単にボロを出すとは思えないのだけれど。どうかな？ |
農夫 ヤコブ 21:51
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■２
ローラーならやっぱり占い師より霊能者だな。２回の吊りで確実に一匹は仕留められる。それを踏まえるとやっぱり▼モーリッツ爺さんだ。この後の発言は注視したいが…厳しいか？ 灰吊りならスライドして▼パメラ。今日も言いたいことだけササッと言って去るのはなぁ…忙しいかもしれんが、やはり疑わしい。 |
少年 ペーター 21:56
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レジーナさんは白確定だね。疑って申し訳ないですね。
【それと、ボクの相方は村長さんじゃありません。ボクが襲撃されたら、全判定の後で出てきてくださいね】 オットーさん[2d21:45]＞[1d22:48]のモーリッツさんの発言に、リーザちゃんの名前は出てこないんだけど？ 土壇場で身代わり？ |
青年 ヨアヒム 21:56
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＞オト 灰狼を探すべきってのは分かるよ。でも他の占い師候補はどうなの？灰と絡んで狼見つけようという姿勢見える？オト自身2d17:06で言ってるよね。灰に質問してる占い師候補は僕だけだって。もちろん質問さえしてればOKってわけじゃないけど他の２人より頑張ってるという自負はあるよ。ジムに絡んだからって灰への目を弱めてるつもりも無い。
質問の集計までしたオト君にしてはその指摘はちょっと違和感感じるよ。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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万一このままアルが村長から流行り病をうつされたとしても、吊り回数は変わらないからなぁ…
正直、俺もパメラよりはアルを吊りたいが、もう少しアルを待ってみたい。よって灰吊りの希望はまだ流動的だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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■５．ローラーの場合、少なくとも霊は完遂が前提。ディーターも言っているけれど、占い師に狼２匹はこの状況だとありえないと思うの。よって、霊の内訳は真狼の可能性大。とすれば、片方吊っても霊判定は黒しか出ないから、やっぱりローラーするしかないと思うのよね。
占い師は、少なくとも２回は完全な形で占えるから、そこで真贋をつける材料が出るかも知れないから占い師ローラーは様子を見てが良いと思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:12
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ただいまだよ。と言うか発言残り少ないから後半発言ついでになるよorz
＞ヨアさん[20:25] 僕はネタは和んでるんだけどね…じゃなくて、まぁこれは考え方が違うかもしれないけど、対抗の信頼を落とす為に突くよりは、自身の信頼を上げて相対的に相手の信頼を落とす方が僕は良く見るんだよね。まー灰と絡む点ではヨアさんが一番と思ってるしその点は真要素と見てるよ（[17:49]前述済。） |
旅人 ニコラス 22:13
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＞ヤコさん[21:03]
んー、でも昨日の見てもディタさんは積極的に質問飛ばしたりしてるし、僕的にはやっぱり前に出てる印象を受けるんだよね。と言うか、白い人でディタさん挙げてるよね。引いてる感があるとしても[21:03]オトさんとトマさんよりは白いと思ってるでOKなのかな？ ＞レジさん[21:17] んー、チェリーパイ美味しかったよ？ 疑いの言葉の点は、オトさんがレジ占いで決定してそれでいいよって |
少女 リーザ 22:16
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リナねえ[2d21:19]＞あっごめんね。共含めて4人目ってことだったの。だったら護衛候補も4人だよね？確かに自分を守って欲しいのは騙りじゃなくても当然だよね。了解したよっ
ヤコさん[2d21:03]＞「灰論客を警戒」ってのはなんで?灰同士がたくさんしゃべってくれれば白確やまとめ役が判断する材料も増えると思うんだけど…。 |
パン屋 オットー 22:22
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＞ペーター モーリッツの1d22:58発言も見てもらえればわかってもらえると思う。土壇場〜のことだけど、モーリッツが狼で自分が占われそうなときに、自分の仲間を差し出すとは思えなかったんだよね。
＞ヨアヒム 他の占い師の姿勢が真っぽく見えたんじゃなくて、ヨアヒムはもっと灰に質問できそうなのに対抗2人に時間と発言を裂いてるのが引っ掛かったんだよ。っていうか勿体無いなあって思った。 |
パン屋 オットー 22:23
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続）だから、対抗については議題回答時におかしい部分を指摘するだけで、直接話し合うのはやめて欲しいって思った。対抗絡みの件を除けば、占い師の中で真に近いと思ってるのは君だよ。他の二人はヨアヒムと違って、受身の印象が強かったから。そういう意味で17:06でカタリナが真っぽく見えるんじゃなくて〜って言ったんだけど･･･わかりにくかったね。ごめん。 ＠2
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旅人 ニコラス 22:25
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ダメ押ししたようにも取れたんだよね。本後だから要素薄いかもだけど。でもLWは少しでも疑い圏外に行きたいと思うはずだから、ちょっとでも疑われるような発言するかな？と思ったんだ。確かに狼占騙が誰か次第での（ディトマは爺さんと切れてると思うし）オトさん狼はありえるかもとは思う…けど、今日の考察も深いし共感も出来るし単体からやっぱ白いと感じてる…。
そろそろギリギリ…次は決定ついでに…。orz @3 |
村娘 パメラ 22:25
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帰ってきました〜。
■３．霊能真偽 とりあえず回避霊能と、既に占い師3CO状況からの対抗CO。状況的には老：狼、旅：真を思わせるね。 旅は潜伏する事が多い霊能として十分に白よりに見せていたと思う。狼ならここでわざわざ騙りに出るのはどうかと思う。 1D(20:11)の年羊に対する質問は少し発言稼ぎっぽい気もする。共有占ったら損と真なら思うし、真なら3人目にCOするのは悪くない（狼狂道ずれだから）。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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■ ４追記
オットーさん 議題に対しての発言（3:39など）もありますし、発言におかしな点も見当たりませんからね。それと、フォロー（3:9）ありがとうございます♪ ディーターさん オットーさんと似た印象ですね。灰に対しての質問も積極的ですしね。今は、この二人をはっきり白と見ていますね。パメラさんについては状況的に白と見ています。 |
村娘 パメラ 22:26
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旅考察続き＞とはいえ、全般正当な質問が多いと思う。
他方、モーリッツの発言内容は、真能力者としたらもうちょっと信用を得る発言をした方が良いと思う。 初日は考察以外の発言が目立っていると思う。 上記より、真：旅＞老：狼 |
村娘 パメラ 22:26
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■５．ローラーについて
誰か決め打ちできる能力者がいるというならその人は除外しても良いですが。 意図して５COという作戦を取るとも思えないので、そういう点では旅は除外してもいいかもしれないけれど。 個人的にはローラーした方が安全だと思う。全ローラー＞旅除外＞占い師も決め打ち。 占い師は現状決め打ちできないと思う。 |
村娘 パメラ 22:26
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旅(18:02)＜昨日の妙占い希望理由は「発言内容が薄い気がした」。昨日言っているよ。
旅(18:10)＜ヤコブ考察の中で、娘占い希望は「疑い返しが少なそうな所」と言っているけど、それは私が疑い返ししない様に見えるという意味？ ならどこからそう思ったのか教えて欲しいよ。 この村なら私は寡黙よりだから、別に占い希望出されても変じゃないとは思っているけどね。 |
村娘 パメラ 22:26
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青(20:33)＜CO案がどうこうではなくてね、発言の流れが正当なものか、取り繕う様に見えるか、という問題で質問したのだけど．．．
占い師は灰考察する方が重要だからね。この話題は止すよ。 農（21:51)＜発言だけして去るのは怪しいと言っているけど、どこが怪しいか質問してくれないと私としてはどうしようもないよ。 それだけなら言いがかりにしか見えない。 |
ならず者 ディーター 22:28
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ただいま。時間が無いんで取り急ぎ。
■1.●パメラ 現状、発言からの判断が難しそうだと考えた、商農娘のうち、娘は時間が合わないらしいんで、この希望だ。質疑応答しても、タイムラグが生じる可能性があるのは、ちと微妙だ。一番判断材料に乏しいのは、商だが･･･今日はまだ来てねぇみてーだな。 |
ならず者 ディーター 22:28
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■2.▼爺さん ▽アルビン
霊ローラーの一環としての希望で、偽っぽいと思う方から。灰からならアルビン。寡黙理由となるが、他に吊りたい程黒い灰ってのも今はまだ居ねーんだよな。 だた、ローラーの手数を視野に入れると、吊りミスしてらんねぇから、今日の灰吊りには反対。引き続き、議事録を読み込んで、希望が変わるかも知れんが。 |
少女 リーザ 22:31
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■１．２ ●パメねえ 都合がつかなそうだから発言がすぐ終わってしまったのはしかたないと思ってるの。でも質問がしっかりしてるので、今のうちにはっきりわかれば後から頼もしいかもっていうのが理由だよ。
▼モリおじいちゃん 寡黙能力者はちょっと心配なの。だったら霊ローラーかニコさん決め打ち希望なの。灰なら▽アルさん。理由は昨日とだいたい同じ感じかな。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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＞オトニコ 返答ありがとう。完全に納得したとまでは言えないけど二人の考えは分かった。僕としてもそれはスタンスの違い・・・としか言えないけど考察で信用してもらえるように頑張るよ。
＞ペタ 僕の提案受け入れてくれてありがとう。まだ相方は居るんだね。でも今度はアルが流行り病のヨカンが・・・。 ＞パメ 僕の思考を見たいってのは分かるけど流石にこればっかり答えてるわけにもいかないからね。ありがとう。 |
木こり トーマス 22:37
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鳩からだ。
仮決定までに村に戻れるかどうか微妙だし、諸々の希望を出すのも不可能に近い。今日の決定は俺の回答を勘案せずに決めてもらって構わない。 一応、議事録は鳩で運んで目を通すようにしている。決定の前後にかかわらず、俺の意見は述べるように努めるぜ。 あ、これだけは。【ローラーには反対しない】今日からやるなら、一番偽臭いじいさまを希望する。 |
旅人 ニコラス 22:39
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＞ジムさん
印象で能力者真偽出してるけど、印象以外で気になる要素とかがあったら聞きたいな。 ＞トマさん[13:19] 口調の点は根拠は薄い気がするかも。 ＞パメさん[22:26] 前半は以外に…のつもりだけど、それだけならok。後半は違う、そっちの意味じゃない。ヤコさんが疑われてるのに票を重ねられそうな人より戻るのが遅くカウンターが来にくそうなパメさんを狙ったんじゃ？とも見えた所だよ。@2 |
村娘 パメラ 22:44
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■４．全般白っぽいと思うのは者屋あたりかなと。
質問も活発でそれほど変じゃないし、自分の意見も言っていると思う。 者＜1D(21:35)「占いCO先の場合は共両潜伏の方が得策」1D(22:56)「潜伏共襲撃→狼の能力が分かる」が根拠が分からないのだけど。 発言余ってる時で良いから説明してくれる？ |
羊飼い カタリナ 22:47
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＞トーマスさん 13:20
ローラーについては、占いで白が出る間は能力者襲撃の可能性は低いと思ってます。ＳＧ狙いで占い師襲撃する可能性はあると思いますが、それなら確定白襲撃で黒だしする方がいいんじゃないでしょうか？それと、狼が占いされた場合なら、占い師襲撃は十分にありえると思いますよ？ |
青年 ヨアヒム 22:47
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■１.●オットー まぁ考え方は納得したけど多少違和感が残っているのでサクっと占って正体を知りたい。あと03:39という早い段階で寡黙吊りについて言及してるのはあわよくば寡黙吊りの流れにしたいのか？ってまぁこれは邪推に近いかもしれないけど気になるのは気になる。
■２.▼モーリッツ アル流行病の場合も対策無し。 吊り手数が変わらないならローラーすべきかな？ |
村娘 パメラ 22:49
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妙者＜今日は議論タイムに居るし、明日もこの時間にいるけど？
そう言った場合に時間以外の理由で私を占いたい理由がありますか？ また、明日明後日と議論タイムにいられると私が言った場合、今日の占い希望は誰になりますか？ 旅(22:39)＜旅(18:02)で「勘」をピックアップしてたからだよ。 |
神父 ジムゾン 22:52
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旅＜(10:39)現状では、老の回避CO、羊の老の回避CO寸前の老も疑っていた発言が状況よりの黒要素だと考えているのである。能力者真偽は、印象である程度真偽は付くかも知れないが、最終的に自分の占い結果と霊の判定での判断が一番だと思っているのである。正直、霊判定次第で状況が変わる為。現状でどちらが真かは分からないのである。ただ、印象(発言)から考察した場合が■3.での回答なのである。
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少女 リーザ 22:54
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ニコさん[2d17:52]＞「ヨアディタ狼は無い」って思ったのは絡みが多かったから？
早めのライン切りとかの可能性はどうかな。 あと、[17:56]のリザの●アルさんについて、疑いやすいところに●を合わせるのは推理として間違ってないと思うんだけど…何かひっかかったかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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能力者吊りは全員がモーリッツなので省略したよ。印象の大きさ、ローラー前提を考えると、これじゃあ仲間斬りも何もあったものじゃないよね。
＞リーザ そうだよね。うん、頑張るよ…でも、白確は食べられるのも仕事だからね、覚悟はしているの…（しくしく ところで、ヨアヒムが偽の場合はどう考えているのかな？ |
羊飼い カタリナ 23:04
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・オットーさん 3:39に、灰考察or灰への質問とあるので、追記しますね。
■ ４（灰考察風に） トーマスさん 昨日の発言を見返したのですが、特別に黒いと感じる点はありませんでしたね。私としては、オットーさん、ディーターさんと同じくらい白いですね。 アルビンさん 突然死しない！！まずはそこからですね。ちゃんと発言してくれないと寡黙つりで負ける恐れもあるので…。白黒の判断はしていません。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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灰から吊りに上げるなら▼アルビンになっちゃうのかなぁ。寡黙吊りっていうかこの状況だと突然死対策ってことになるのが何か面白くないけど。
他にもあげるなら▼パメラかな。占いにあげたオト君よりも判断が難しそうだし。 でも灰から吊るのはあんまし乗り気しない。 |
ならず者 ディーター 23:12
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■5.手数が6回って事考えると、完遂するかどうかは別として、今日から始める事には賛成。COの際の状況から、旅狼の可能性は低いと感じるんで、旅までローラーするのは気が引けるが、村の戦力として重視するのはどちらか、と問われると、やはり占＞霊となるので、霊ロラ完遂にも反対はしない。
ヨア[21:15]＞返答感謝。戦術論は確かに関係ない話なのかも知れんが、話し合ってる内に、実際の言動との<続 |
ならず者 ディーター 23:12
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続>一貫性が無くなったり、思考を隠そうとしてると感じたり、と、判断材料になる事は結構あるんだ。そういう考えで突っ込んでるんだが、発言数削りと取られるならしょうがねぇな。その言葉も含めて、参考にさせて貰うぜ。
神父[21:19]＞神父狼の場合、相談したと思わせない為に、早期COしたって逆説も成り立つ訳だが、早期に自称占が出た場合、判断材料と考察する時間が取れるって面では、有効かもだな。返答感謝。 |
少女 リーザ 23:14
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パメねえ[2d10:49]＞時間以外としては大きな要素にはならないかもしれないし、さっきと同じようなこと言ってしまうんだけど、質問には質問で返してるところが前衛的に見えたのね。占は黒を狙うものなんだけど、正直さっきの時点では、誰をあげようか迷ってたの。白黒判断が難しかったのと、白だったら頼もしいってところで希望したよ。他だと●ヤコさんかな。うまく隠れてる気がしたの。
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羊飼い カタリナ 23:18
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＞ヤコブ 21:30
偽能力者がボロを出すことよりも、灰の狼を探す方が早いと思うからね。占い師と黒出しした灰は必ずつながるよ。そこから考察した方がいろいろ情報が出るんじゃない？ |
村娘 パメラ 23:22
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■１．占い希望：リーザ。なんというか、初日は村人っぽくふるまって考察薄めなのに対し、今日は発言が濃くなっている濃淡が気になる事。
私占い希望の理由の薄さは妙＞農、者に見えること、そのうち農は昨日からどんどん私疑い希望出してある意味疑い返しを恐れていないし、追従じゃない事。 ■２．吊り希望：モーリッツ。状況的に狼と思えること。旅が対抗COする理由があまり考えにくいこと。 |
村娘 パメラ 23:22
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能力者吊りをやらない場合、吊り希望は１．商、２．妙。商は寡黙吊り。
妙吊りの場合の占い希望はトーマス。 トーマス1D(15:42)「多数決占い希望で【纏め役を求めて白狙いで占いをすることを意味しない】」とおまけをつけているのが気になった事。 木1D(21:51)「回避COには即対抗」と一言言えばいいのにその前の部分が長いのが気になった事。 |
少女 リーザ 23:23
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レジさん[2d22:59]＞ヨアにいが偽の場合なら
真神 狼羊 青狂かな。 ジムさんに関しては[2d16:03]でちょこっと書いてたんだけど、合わせて後から独断ＣＯした理由もたくさんしゃべってくれたから納得はしたよ。真は仲間がいないから不安になって疑心暗鬼になってしまう気持ちは良く理解できたの。確かに可能性はたくさん考えて考案しないといけないよねっ。逆にレジさんは、誰が真だと考えてるの？ |
木こり トーマス 23:26
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戻ったぞ。まずは来てるツッコミの返答から。
＞ニコラス(2d22:39)：「表口調と人狼口調が混じった」ってのはあり得るかな、って程度だな。違和感を感じた事実を述べた訳だがさほど重視はしていない。等号付きとはいえ、神父様人狼は一番低く置いているしな。 |
少年 ペーター 23:27
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【仮決定●パメラさん、▼モーリッツさん】
モーリッツさんの理由はまあ、みんな言ってくれてますね。 灰狼残り一人ですから、票操作されてても灰からは一票。村人の疑念を晴らす意味でも、票数の多い人から選びます。 票的にヤコブさんかパメラさんなんですけどね。個人的には他の人を疑っているのですが…。判定割れても跳ね返せそうな方にします。 |
木こり トーマス 23:30
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＞カタリナ(2d22:47)：能力者襲撃がないと考えてるように聞こえるのは、1d00:35とかだな。人狼を占うことになって自分が襲撃される、という事態を想定している発言とは思えんのだが。
＞パメラ(2d23:22)：「白確したら纏め役を」となると、白狙いで占い希望を出す者が多いと思う。それを牽制したんだが、この発言がどういう風に気になったんだ? |
羊飼い カタリナ 23:30
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【仮決定了解です】
＞ヨアヒムさん 22:47 ・オットーさん3:39についてですが、寡黙吊りを誘導するわけではないと思いますよ。私は寡黙吊りする手数もないので、他の人を吊った方がいいのでは？という風に考えましたが。 |
旅人 ニコラス 23:31
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【仮決定了解だよ】
＞パメさん[22:49] あー、僕略しすぎorz 伝わってなかったかも。薄い気がする＆勘って理由は理解してる。それ以外って事だったよ。 ＞リザちゃん[22:54] 前半はそうだよ。絡みにしてはちょっともちもちしてて、句読点を指摘するのは何だかなぁと思ったよ。アルの件は…これも略し過ぎかもorz 疑いやすい所にしたから気になると言うか黒いかも？と僕的に感じた点…って所。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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仮決定出たから、一応わたしの希望もだしておくね。
■１．●オットー 発言全体を見回すと、納得できることも多いのだけど、それ故に吊り占い希望と温度差を感じるの。考え方の相違かも知れないのだけれど、その辺をハッキリさせたいかな。あと、個人的にヨアヒムが狼だとしたらオットー狼もあると思ったの。この二人ならニコラス狼もありかなぁなんて思ったり…ちょっと飛躍しすぎだけれどね（ﾎﾎｴﾐ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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■２．▼モーリッツ
狩人保護も考えるとやむを得ないかな。アルビンが流行病になりそうだけど、吊り回数が変わらない以上、対策は取る必要はないと思うよ。 ■３．2d21:45ではああいったけれど、霊はニコラスさんが真かなって思うよ。でも、少なくとも霊は完遂しなければならないと思う。ごめんなさいね。 占い師は微妙なのね。神は狂≧真＞狼。青は狼≧真＞狂。羊は真≧狼≧狂。という感じかな。 |
ならず者 ディーター 23:36
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【仮決定了解】
パメ[22:44]＞占COが先行した場合、狼の襲撃対象を増やさず、真占が護衛される可能性を上げる為に、共両潜伏がいいと考えた。 灰襲撃は、狼が何を考えて襲撃したかの思考が見えると考えてる。潜伏共が襲撃された場合、それを見抜く推理力を持った狼が居る、と推測する事が可能で、狼陣営の思考や傾向を探る材料になるとの考えから、あの発言になった。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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【仮決定了解】パメラも気になる一人だしね。
あとアルについてだけど、突然死するようなら村長の時と同じ危惧があるので何らかの方法で相方かどうか発表して欲しいな。 ＞リナ 僕には寡黙吊りという選択肢をちらつかせることで誰かが乗っかるのを待ってるのかな？とも思えたからね。乗っかった人は黒くなり自分は高みの見物・・・。ってこれは考えすぎかもしれないけどさ。 |
少年 ペーター 23:36
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決め打ちなどに関しては、明日の襲撃、及び判定を見てから決めればいいかと思っています。まあ、モーリッツさんを吊らないというのはありえないと思いますから、今日は決めずです。
後、アルビンさんに関しては、突然死するようなら、相方かどうかは遺言で残しておきますね。 |
村娘 パメラ 23:38
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【仮決定気にいらないけど了解】
多数決だしね。 木(23:30)＜多数決まとめ、というのは普通黒狙い→白確定ならまとめ役、だと思うんだ。 それをわざわざ「白狙い占いを意味しない」というのが余計な発言だと思ったんだよ。 つまり、「白狙い占い」と突っ込まれることに神経質になっているのかな、と思った訳。 |
神父 ジムゾン 23:40
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【仮決定了解である。】
★ローラーに対して全員に聞きたい質問があるのだが、全ローラーを前提なのか、霊ローラー後に様子をみつつ、ローラーor決め撃ちの判断をするのかというのはどう思ってますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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青は準備して出てきたという印象なのね。ＣＯ時の発言なんかはそれをよく表していると思う。自信への質問を打ちきろうとしたり、発言削りでは？という発言はマイナス要素かな。
神はなんだか昨日と今日はずいぶんと印象が違う感じ。急にしっかりしてきた感があるかも。 羊は正直よくわからないのね。灰なら占いたいくらいよくわからないの。 総合したら現時点では、羊真、神狂、青狼という感じかしら。それほど差はないけれどね |
パン屋 オットー 23:42
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＞ヨアヒム 邪推邪推ー（笑）僕はあの時点ではまだ、能力者ローラーについてちっとも考えてなかったんだよ。手数も数えてなかったしねー。で、ペーターの議題見たら、能力者吊りの場合は灰からも出すよう指示してたのに、寡黙吊りについてはちっとも触れてなかったから言っておこうと思ったんだ。通常吊りなら寡黙吊りだって有り得るし。早期に言った理由は、寡黙吊り時に第二希望を出すって予め言っておかないと、
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パン屋 オットー 23:42
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続）誰かが寡黙吊り希望を出して、ごたごたしちゃうし、もう一回議事録読まなきゃで二度手間になる可能性もあったから。それに、次に僕がこれる時間にすでにごたごたしてましたっていうのもなんか嫌だったし。僕ができることはしておきたいんだ。
＞レジーナ だって皆横一列、って感じなんだもん。消去法じゃなきゃ希望決めらん無いよー。 【仮決定了解だよー。】ついでに【本決定も了解しておくねー。】＠0 |
神父 ジムゾン 23:42
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★霊ローラーを暫定でした上で。占い結果次第での決め撃ちorローラーを希望するのである。霊ローラーに関しては、少なくとも狼が2匹表に出ていると見て良いと思うのである。なので、霊の仕事としてもう終了していると思っているのである。霊は狼2匹までしか見つけられないからなのである。ライン判定ができないのは残念なのだが、ここは霊ローラーが一番安全だとは思うのである。
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少年 ペーター 23:45
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ヤコブさん[2d23:39]＞黒出されても、ガンガン占い師に突っ込んでくれそうなのはどっちかということですね。
ジムゾンさん[2d23:40]＞それは明日話せばいいと思います。話の流れによって襲撃を変えてきたりするかもしれませんからね。 |
村娘 パメラ 23:45
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羊(18:54)＜ニコラスを能力者と思ったのはどういったところ？
妙(20:16)＜旅が「早く指示を欲しい」というのはすごくこじつけだと思うのだけど。 者(23:36)＜占い師より共有者を優先して守る狩人っているのかな？むしろ共保護のため潜伏。後半はまぁ、分からないでも無いけど。 神(23:40)＜それはむしろ狼の参考になる質問と考えるよ。ペ太がぼかしたのはそういう事。＠２ |
羊飼い カタリナ 23:47
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＞神父さま 23:40
霊ローラー後に考えるとするなら、１．黒だし占い師から吊る ２．偽っぽい占い師から吊る ということを考えていますね。占い師襲撃があった場合は、少し考える必要があると思いますよ。 |
少女 リーザ 23:51
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パメねえ[2d11:23]＞んと、言い方が悪かったのかもしれないけど白狙いにはこだわってないよ。ほぼ[2d24:14]で言ってることが理由。あの時点だと●先を見つけることが難しかったから、いいがかりになったかも。ごめんなさい。あと灰を挟めることができるなら保存食は増えるけど白狙いもありじゃないかなぁと思うよ。
あと【仮決定了解】したよっ！ ニコさん[2d23:31]＞納得！お返事ありがとう！ |
羊飼い カタリナ 23:52
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＞パメラさん 23:45
初日からかなり積極的に発言していたので、能力者っぽく振る舞う村人or能力者かも…とも思っていましたよ。霊能者纏め役というのも含めて動いていたようにも感じましたよ。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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＞神父様
今日爺さんを吊るなら、少なくとも霊能者ローラーは完遂しないと意味がないな。 村人側はワンミスが命取りになりかねないことを俺がようやく理解したからな。明日と明後日の占いを見て決める、というのが一番無難だろうな。 |
木こり トーマス 23:54
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＞ヤコブ(2d15:45)：「仮に襲われても霊能者が白判定出せば、真含む残り２人にも疑いの目が向く」って言ってるが、襲われた者は人間確定、霊能者の判定は出ないぞ。
仮決定出たあとだが、■2. 処刑希望はじいさま。 能力者吊り希望なら灰からも出せと言われているが、その場合は霊能者を名乗っている事を無視してじいさまだ。 |
木こり トーマス 23:54
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昨日の分から改めて読み返したが、昨日俺が占い希望に挙げてからの態度が霊能者に見えん。占い先襲撃されることも無いだろうに、占われる事に妙に神経質だ。霊能者で回避無しなら、白確してから霊能名乗りという事もあり得たはずなんだがな……
＞じいさま：占い先に上がって回避無しならで、白確定になってから名乗り出ることができるという可能性は考えなかったのか? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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＞リーザ
という感じで返答になっているかな？ わたしって確白になっちゃったから、そういう意見は最初に出さない方が良いみたいなのよね。たぶん。 ＞オットー 確かに横一線というのはわかるの。灰には１匹しかいないから、灰同士の繋がりも見えにくいしね。でも、それは他の人が村人と解ってるからというのもあるかな…なんてね（にっこり |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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＞トーマス
それはちょっと酷なんじゃないかな…確かに独断で回避しないという方法もあったけれど、それは白確定になる前提だよね？ 白確定しなかった場合、占われた後でＣＯしたら、それこそ誰も信じないし占い師の真贋にも大きな影響が出てくるのよね。それに、ＣＯ指示がある以上、ＣＯせざるを得なかったと思うよ。 |
少女 リーザ 00:01
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パメねえ[2d23:45]＞そうかなぁ。こじつけに見えたならしょうがないけど、自分の身の振る舞い方を考えるうえで、みんなの意見を聞きたいっていうのは考え方としてありだと思うよ。
レジさん[2d23:56]＞あ、確かに！ごめんね、 レジさんの立場を考えて無かったよ。考案は良く分かったよ。ありがとー☆ おじいちゃんもアルさんも来ないね…忙しそうだけど大丈夫かなぁ… |
ならず者 ディーター 00:04
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パメ[22:49]＞[者22:28]でも言ってるが、発言内容から、思考をトレースするのが、他の連中と比較して難しいと感じた事が主な理由だ。議論タイムに居られると言ったところで、希望を変える気は無かったぜ。
パメ[23:45]＞その辺は、狩人の性格にも寄るだろうし、俺はそう考えたって事だ。「むしろ共保護のため潜伏。」って？ パメは、共を保護する為に潜伏すべきと考えてたって意味か？＠１ |
羊飼い カタリナ 00:04
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＞トーマスさん 23:30
そのときにはまだ、５ＣＯの状況になったばかりだったので、能力者襲撃を十分に検討していなかったです。すいませんね。 ＞ペーターさん、パメラさん 23:45 あ、すいません。答えてしまいました。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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＞トーマス 2d23:54
そうだった、襲撃に霊能判定は出ないな。 ただ、「狼ではない（村人側とも限らないが）」という結果が残る以上、結果的には他２人の占い結果への見方に影響は出るはず…と思う。 |
木こり トーマス 00:06
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■1./■4. 占い希望は、正直絞れない。
アルビン以外の灰は皆多弁で、ぱっと見誰が特に怪しいというのも、ダントツで白いのも居ない。今のところ均等にグレーで見ている。占い希望は粗探しになりそうだ…… ＞パメラ(2d23:38)：「普通黒狙い→白確定ならまとめ役」……共有者が出ないと、纏め役期待で白狙いの希望ががんがん出る、ってのが俺の感覚なんだが。まぁ、読んでる本や経験の違いかもな。 |
木こり トーマス 00:11
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＞レジーナ(2d00:00)：別にそういう行動を取るべきだったと言っている訳じゃないさ。第一、俺が占い希望に挙げた時点では、回避CO要求が多かったとは言え、ペーターからの回避CO指示は出ていなかったぞ。
＞じいさま：まぁ、訊き方が言葉足らずだったのは謝罪する。俺が占い希望に挙げた時点ではどう考えていたのかを聞きたい。@5 |
村娘 パメラ 00:13
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年(23:45)＜清純派の私にあんまりなお言葉．．．
妙(23:51)＜妙2D(24:14)？妙(22:31)と妙(23:41)の事なら、この2発言の間に相関関係を見出せない。つまり、後付けに見えます。 羊(23:52)＜標準的な答えね．．．了解。 妙(24:01)＜議題だすのは皆真能力者ですか。 者(24:04)後半＜いえ、占CO先なら共潜伏、の理由が共保護なら理解する、という意味の発言。＠１ |
少年 ペーター 00:16
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【本決定●パメラさん、▼モーリッツさん】変わらず。
発表はジムゾンさん→カタリナさん→ヨアヒムさん→ニコラスさん。 今日と変わらずです。 逆にしてみようかとも思ったのですけど、あまりこの状況で狼や狂人は黒を出してこないと思うのですよね。だからやめました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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【本決定了解】
パメラも発言がやや一方的なのが気になっていたから異論はないよ。 アルビンも流行病なのかな…疫病退散疫病退散…人-- ） ＞トーマス ペーター（1d00:00）で指示は出ているよ。見落としは、わたしもしているから…ね…（しくしく |
青年 ヨアヒム 00:24
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【本決定了解】セット完了。
リナは何でジムの質問に素で答えてるんだろうか・・・。 ＞オト 言ってる内容に関しては狼の言い訳に見えないこともないけど何か反応が素っぽいね。リナが庇ってるのが若干気になるところではあるけど白っぽく思えてきたよ。 |
少女 リーザ 00:26
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【本決定了解】ですっ！
みんなで指差し確認してから寝ようね！ ペタくんは時間がすごく正確なの。遅刻ばっかしてるリザは見習いたいです。 今日は忙しくて何も食べられなかったの。みんなも良かったらどうぞ つ【そーめん】【そーめん】【そーめん】 |
木こり トーマス 00:26
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【本決定了解】だ。投票も済ませた。
本決定は出てしまったが、灰考察しながら占い希望は考え中だ。 ＞レジーナ(2d00:20)：俺の昨日の占い希望出しは 1d22:19 だぞ。ペーターの1d00:00 の指示より前だ。 |
旅人 ニコラス 00:26
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【本決定了解だよ】ペタ君決定お疲れ様だよ。爺さんはまぎれもない人狼側だしね。明日のローラー吊りはもう覚悟できてる。喰われることもないだろうし。本心決めうちをして欲しいけど…、無理言わない。最後だと思うから僕のできる限りの質問と考察残しがんばるよ！発表順も了解。でも…アルさん…1発言でも待ってる…。
＞リナさん[23:04] 黒い点はないけど白いと見てるのかな？どの辺が白いと思うか聞きたいな。@0 |
村娘 パメラ 00:28
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【本決定了解です】
木(00:06)＜まだ青春真っ盛りの私と髭では読む歴史が違うかしらね。了解。それは納得しました。 者(00:04)＜ちなみに私は占共初日COで灰を狭めて占い希望。ただし共先だと占：真狂で占襲いやすくなるから共COは後、と昨日発言してますが。＠０ |
青年 ヨアヒム 00:28
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＞ジム あ、僕容赦なく寝るし。そこんところは気にしなくていいよ〜。対抗とはいえ村の仲間の睡眠時間まで削りたいとは思わないし。
さて、ネタネタ。 ＞リザ ごめん、僕一つ嘘付いてた。「私は占いが出来るからそこそこ楽しくやってるわ。」ってことで実はジジの言葉分かるんだ！ホットケーキばっかりじゃなくて他の食べ物もあげてね。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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【本決定了解】だ、爺さんには悪いが既にセット済みだ。
念のため、占い結果発表順を変えてもよかった気がするが…まぁ、たぶん大丈夫だろ。 リーザはもっと栄養あるものを食べるよーに。野菜だ、野菜を食え。 |
少女 リーザ 00:38
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ヨアにい＞そうかぁホットケーキ以外…じゃあ明日からはパンケーキかなっ☆
（ジωジ）＜………あきらめることも人生では大切なのﾆｬ。 ヤコさん＜お野菜は苦手です…レジさんに野菜克服メニューでも作ってもらおうかなっ |
老人 モーリッツ 00:42
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【本決定了解。投票ペタにあわせます。】
とききすでに遅しだと思うが、とりあえず宿着。 RPなしで一つ目の感慨。前日もまだ読めてなかったので纏めながら。 多弁の威圧感が強すぎて２名目の突然死を生むのじゃないかと言うこと。明日は３人目（商）か…。すでに立ち去ったと推測。それと同様の意味で威圧感のあるものを灰と推挙。木、旅はこの位置。立場上旅は狼断定。多弁強コントロール型。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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＞ニコラスさん 0:26
理由はオットーさんや、ディーターさんと同じで灰や能力者に対しての質問もしてる点ですね。それに、仮〜本決定にかけても発言している点は白いように思います。逆に、この時間になっても発言がないモーリッツさんはどうしても狼としか見えませんね。遅れるなら遅れるで一言あってほしいですし。 |
ならず者 ディーター 00:44
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【本決定了解】
パメ[00:13]＞昨日のパメの議題回答[1d20:48]では、共両潜伏のメリットについて触れてる部分が無いな。それに共1COより占CO先行を優先させる理由が、今一つ理解出来ん。占内訳真狂になり易く、占襲撃率が上がるというのが主な理由の様だが。喉に余裕があれば、説明を頼みたい。 で、俺にこの一連の質問をした理由は？ それが見えないんで、なんか気味悪いと感じるぜ。＠０ |
老人 モーリッツ 00:44
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占推測、
神：狂>狼≧真・状況対応型不安定。早期COにより狂寄り。 羊：真≧狂>狼・COタイミング及び護衛呼びかけによる扇動↑表出印象狂寄り 青：狼≧真>狂・卒が無い感じ、やや意見薄弱状態依存型、他二名印象より相対化でこの位置。ＣＯ最後による不透明感（それ以前発言無し。裏で相談か？） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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＞トーマス
ペーターのモーリッツへの回避ＣＯ促しの件なのだけれど…トーマスの占い先希望については特に聞いていなかったよね…？ ■４．一応言っておくね。現時点ではディーターが最白かな。思考の流れがわかりやすいし、全体をよく見ていると思うよ。あと、質問と吊り占い希望のバランスが良いと思うよ。ただ、それだけに、そのバランスが崩れたら印象が一気に崩れる可能性もあるかな。 |
青年 ヨアヒム 01:00
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あ、モリ来てる。
って僕が意見薄弱って・・・。ちゃんと議事録読んでくれてる？今日はニコとオトへの疑問に発言が集中した分他の人への追及は薄くなったかもしれないけどそれにしても薄弱といわれるとは・・・。 遺言グレスケ 白 リザ＞オト＞トマ＞ヤコ＞ディ＞パメ 黒 理由後述 |
老人 モーリッツ 01:02
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10:49発言内時刻訂正 [木21:24]->[木2d09:24]
[者21:05]３人占にでているので狼の狙撃も考えると標的を一定化させないことと霊の騙りを避けるために霊２ＣＯになることが多い故占霊５ＣＯほぼ確定と考えた。（狼・狂の人数より最大） [木11:54]すでに３ＣＯの段階でパンダ・白どちらになるかは狂の気まぐれになるだろうし初日発言の弱さからパンダでは信頼が得られない故。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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リザ ＬＷにしては気楽というかやっぱ素直。この多弁揃いの中で意地でも生き残る！って感じが無い。発言内容というかスタンスで白。
オト 発言使い切ってまで僕に自分の白をアピールしたのがとっても素っぽかった。自分が生き残ろうというよりは村のため〜っていうのも分かる気がしたので白へシフト。 トマ 白いっつうか大きな黒要素が無い。今日は昨日に比べて印象薄いのが気になるけど忙しいのならしょうがないかな。 |
老人 モーリッツ 01:08
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当面の質問は此処まで？
流し読みしかしてなかったので灰考察まで時間かかります。〜NowLording〜 おっと…[青01:00]>これから読みます。上記能力者推察はＣＯまでの状況での推測故。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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ヤコ 寡黙吊り希望はやっぱ手数消費に見える。でもそんなにこだわってないようだったし大きく黒ではないかな。
ディ 僕への質問が必要以上にやってたのが気なるので黒より。みんなが言う白要素は狼としても作れる範囲かな？と思う。 パメ 同じく質問で発言消費してる感あり。ただ短い時間で要件詰め込んでこうなったのかな？って気もするので決め打ちはしない。 アルは省略＠０ |
木こり トーマス 01:09
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＞レジーナ(2d00:52)
俺の占い希望(1d22:19)からさほど時間をおかず(1d22:32,1d22:40,1d22:48)にじいさまは拒否反応を示している。この時点で「白確定してからCOする」という方法についてどう考えていたのか、をじいさまには訊いている。 回避指示はそれより後の仮決定時(1d00:00)で、全く関係ない。 これ以上は明日返答する。余力は灰考察に使いたい。@3 |
木こり トーマス 01:42
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■1. 占い希望……に繋がる諸々。
《ディーター》今日の占い師考察で「神父狂寄り→羊相対的に真寄り→神父狂寄り、羊真寄りだから青狼寄り」と展開したのが疑問。違う順番で展開したらどうなった? 《オットー》どの意見も頷けるし、態度も何か俺に近い物を感じて、疑えない。 《リーザ》疑問点が見あたらないのはオットーに近いが、オットーに比べると重みが今ひとつな印象。内容的には中庸寄りか。 |
木こり トーマス 01:42
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《アルビン》寡黙。流行り病を治してほしい。
《ヤコブ》ディーターを「ほどほど」と称するが疑問点。お俺は、ディーターはかなりの前衛だと思っていたのだが。 《パメラ》寡黙寄りを自称しているが、十分多弁、しかも前衛。自分の意見も他人への意見も有り。考えている事は見えそう。 占い希望は●ディーター。占い師考察についてかなり勘繰れば、狼に都合の良い考察結果を出すためかと思えなくもない。 |
老人 モーリッツ 01:44
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えっと、議題って飛び飛びだよね？…何処にあるんだったっけ。
■5.ローラーについて承認、霊より推奨。ただし終盤泥仕合になる可能性大。（中盤の狩狼対決次第）機械的ローラー×、途中で可能性があれば変動型にすること推挙。 読んでる間に時間切れになりそうなのでニコ推察に対する考察で灰考察とします。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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まだ発言数が残ってますので、パメラさんの占いについて、反対しなかった理由を書いておきます。
白いと見ていても、状況での白要素ですので、強く反対する理由にはならないと思ったのですね。オットーさんやディーターさんの場合には反対するつもりでした。発言で白く見られる人を早い段階では占いたくなかったので。 |
木こり トーマス 01:47
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＞じいさま(2d01:02,2d01:19)：返答感謝だ。自分の立ち位置に何か危機的な物を感じていたのは分かった。
自分こそが真霊だという自負があるなら、諦めたような言葉を吐かずに、灰の中の人狼を推理したのを言い残していってくれると有り難い。霊能力は振るえずとも、頭脳力はまだ振るう時間が残っているぞ。 俺はもう寝る。皆お疲れ様だ。(連投順ミス撤回で@0) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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＞トーマス
老が占いに敏感だと言うことはその通りだと思うよ。ただ、論点はそこじゃなくて、状況的に白確後のＣＯは不可能だった、とわたしは言いたかったの。 もし一般論として「その可能性」を聞いたとしたなら、この状況では意味のない質問じゃないかな。 個人的に答えるならば、白確でＣＯは、占いの無駄打ちと身分が必ずしも確定しないという点でナシだと思うけれどね。 |
羊飼い カタリナ 02:16
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アルビンさんは突然死のようですね…残念です。モーリッツさんも明日のことがあるので、もう少し発言してほしいな♪霊を決め打つこともあるでしょうし。そうなるとモーリッツさんは困りますよね？
私もそろそろ寝ますよ。明日生きてたらいいな♪＠０ |
老人 モーリッツ 02:23
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[12:24]、Σぇ、死者に判断の為に化学反応って…凄いこと遣るんだな…
[神父考察]かなり不安定型とみて狂よりとしたのだけれど真優勢とした理由は心証と状況？むしろ最初に動いたことから狂とみたのだけど。 [羊考察]追記があるのはそれだけ真剣に考えているとも取れると思うが。方針が決まっていて一発で発言を纏めてしまうほうが疑わしく思うのだけど。狼要素があるとしながら狼の可能性を最少とした理由は？ |
老人 モーリッツ 02:23
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[青考察]唯一占い考察で一致したね。流動感があるという理由で狼感をけしにきてるとしたけどどう思う？
[者推測]満遍なく絡んでいる所から白印象かもしれないけど、逆に仲間切りをしてないだろうかと言う疑いあり。もし非情なタイプならきることもあると思う点については状況としてはどの形が妥当と思うのか？まぁ真霊だからそれは無いんだけど。 |
老人 モーリッツ 02:24
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[少女推測]ＣＯの状況は昨日今日を見た感じコアタイムに依存していて判断材料にはならないと思うが。慣れてない振りした演技とも取れなくは無いよ？ただ、かなり周囲への配慮はしていると思われる。白寄りと判断。
[商考察]先にあげたとおりすでに立ち去ったんじゃないかと思ってるんだよね。判断不能。 |
老人 モーリッツ 02:25
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[屋考察]最大の多弁は旅ですよ。屋と者は状況整理型中庸。能力者かＬＷならこの位置も悪くないんじゃないか？手数があれば占候補。
[娘考察]何でもワシと絡めるんね。とりあえず眼鏡かけてみる？と言うのは置いといて、コアタイムのズレに寄る邪推は排除したほうがよいと思うが。逆に、初日それ翻弄されてしまう形になった人が言うのもなんだけどね。今日、コアタイムに間に合ってるからまだ疎通が取れてるものの。中庸判断。 |
老人 モーリッツ 02:29
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[農考察]考察始める前までは殆ど空気みたいな存在。中庸能力者またはＬＷ位置と思うのだけど。考察よんでると一言一言に引っかかりすぎてて、なんだろね。わしからは黒より。
[木考察]先にあげたとおり威圧的扇動型判断。そのように当たられたのも有るけれど。逆に目立つ行動を狼なら控えるんじゃということから、パンダ気味。 ●出すなら…ＬＷまたは能力者位置かなと言った屋者農から。ってもうカウントされないだろうけ |
老人 モーリッツ 02:39
次の日へ
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▼も旅一本だけど本決あとだしね。
▼寡黙・能力者以外以外の場合、●と同じターゲット層で。順をみるための読み直し時間ないな…。 最後までＲＰ貫ければと思ってたけどこの状況じゃ時間切れもあるし全部意見残すしかないし、こんな表現させてもらいました。 |