プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 20:04
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んー……とりあえず、判定どうするか相談していい？
オットーさんの発表の後だから、狂人の様子見れるんだけどあまり意味ないね。 僕は今のところ、白を出そうかなぁって考えてるよ。占い師襲撃じゃないから。 |
少女 リーザ 20:06
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ペーター…何故私に投票する…確かにパメラさんは「相方はリーザだ」宣言してない（ハズ）だけど。
そしてなんとなく【人狼→村長、神父、ディタ】【狂人→ヨア】な気がする。本当になんとなく。 当たってたらすごいけど、多分ハズレだろうな。 そして私はちゃんとまとめ役をやれてるだろうか… |
旅人 ニコラス 20:09
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結果発表
【ディーターは人間です】【オットーは偽です】 そううまくいかないものですね。それにしてもなぜレジーナが？正直意外ですね……ともかく。ディーター。レジーナ。お疲れ様。あちらで見ていてください。 さて、ヨアヒムとヴァルターの結果発表を待ちますか |
羊飼い カタリナ 20:18
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なんなんだ？私の判定どころではないな、村長。セットミスか。やってしまったものは仕方ないが、真としての信頼を得る行動ではないと思うぞ。
リザ＞■4、占い師真贋 これを忘れているぞ。 |
旅人 ニコラス 20:27
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……いや、マジ？ヴァルター……まあ投票先を見た時なんとなく嫌な予感はしていましたが、結果としてジムゾンが白とはわかって（さすがに真占い師突然死は消去しています）まあパメラやリーザやらに当たるよりましでしたが。なんでしょうね。今日の襲撃先の意外性から合わせて村長が狼で襲撃先もセットし忘れとかいうメタメタなのが浮かんでしまった。まあ真でも偽でもそれは有。ぐらいにしか私は認識していませんけど……さてさて
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農夫 ヤコブ 20:29
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村に「細かい分析を不可能にする」くらいの展開に持ってくしかない。
俺は、すでに今の現状を分析するのはほぼ不可能。だったら、村から分析できる人間を消すくらい混乱させるのが得策、かもしれない。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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村長＞仮決定了解と言った時、セットはしなかったのですか？どうして忘れたのか理由を詳しくお願いします。
■5.昨日から私がローラー発言していたのでまず言おう。者に対するニコラスの判定白、つまりパンダになった。こうなると霊能者として名乗り出ているのはニコ一人でこれ以上者への判定を下すものはいない。屋は狂or狼。個人的な意見からローラー完遂を出すとすれば、屋＞＞＞長＞＞青でダントツ▼屋かな。ただ青の結果 |
ならず者 ディーター 20:45
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お、無事吊られたようだな。さて、これからは下から見守るか。
それにしても村長やってくれるなー。 実は俺的には村長真なんだよな…勘だけど。あとレジーナ疑ってごめん。多分俺が疑ってたから襲われた…ってオットーとか言ってくると思うけどどうだろうな（笑） |
羊飼い カタリナ 20:56
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村長回答ありがとう。といってもセットミスはそうそう許されるものではないのよ。
オットー、ヨアヒム、判定ご苦労。 ってヨアヒムが私に黒判定！？何よそれ。ということは昨日のディタと同じ立場に私はいるのね。ヨアとは敵対･･･か。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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【霊：旅→者白 占：長→神白 屋→羊白 青→羊黒】みたい。
ニコさん真仮定なら客観視点でオットーさんが偽になるのかな？ んで、うーんと。なんのための決定確認なのかな……？まあそんなときもあるよ！ なんか芸が細かいなぁ……狼側の作戦としてはありだと思うのー。旅真で考えたら客観的に神白が証明されたと思うし、喜んでおくねー♪♪ |
旅人 ニコラス 21:14
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ヨアヒムの発表も確認。
さてと。カタリナに謝っておきます。いえ、白か黒かは知らないですが、昨日まともな理由を言わなかったことを。今日普通に狼にヒットするかどうかはともかくとして私は不謹慎にも今日は黒が出るのだろうな～と思っていました、そしてその後の論戦を見るならばヤコブかカタリナのどちらかで（私の中で他灰と比べレジーナとジムゾンは白かったりした）思考していました。 勝手ながら期待します。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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純灰襲撃かぁ。うーん？レジさん、ディさん、墓下からまったり見守っていてね。
今日は狼の▼カタリナさん希望するのー♪ うーんと、一応、オットーさん吊りが安全になるのかな？でも狂の目が高そうって思ってるの。先に狼吊りたいな。 ライン考察できるかな。狭い灰だからライン切りまくってる気がするンだけど。農or年の二択だから今日片方占えたら問題はないのかな、多分。一応見てみる。それじゃ、またあとで♪ |
旅人 ニコラス 21:17
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■5.吊計算、正直苦手です（そして誰かがやるのを他力本願になる）今の思考ならばオットーのみなら可。確実に偽だから。さすがに真占い師がいないなど考えていない。残り四手の吊手で狼三名、GJ抜きなら明日は8名。でわおーん防止しつつ。ん。計算できないが、どこかで決め打つのみ。だがまだ今日ではないでしょうね。両名にはまだ占わせたい。
現状暫定で■1.●ヤコブ■2.▼オットー。■1.は適当だ。灰少ないしな |
農夫 ヤコブ 21:21
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今日は一般的な議題形式に従ってると話纏め切れないので、勝手な記号も使わせてもらうから。
□１、ニコラスは真決めうちで良いのか。 昨日の議論だと、多分真だけど決めうちまではしてない感じ。リナにも黒判定が出て、吊るべきか考慮すべき候補が多すぎ、手数すくな過ぎ。この段階で【ニコ決めうち】ってはっきり決めてしまえば（それが正しければ）選択肢を絞るのが多少楽になる。で、俺の意見だけど、 |
農夫 ヤコブ 21:21
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「決めうちはすべきだ」と思う。正直、状況的にも態度的にも、ニコに狼っぽいとこ、俺は思い浮かばないし、そんなこと考えてる奴はいない。
□２、それから考えられる仮定事項 とりあえず、オットーを偽確定と考えることになって、ジムゾンは白確定として話を進められる。占い機能は生きてると過程して良い。占霊に狼２で、リナ、俺、ペーターの中に狼２？……意外とわかりやすいのか？この状況。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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あと村人を吊れるのは１（狂人含め）。客観的に見て【村長とヨアヒムどっちが偽か】【リナ、俺、ペーターで人間は誰か】この二つを当て、ニコ真なら勝利。違ってたら指摘してくれ。ただ、これがあってれば、行動方針は大分わかりやすくなる、と思う。
□３、それから考えられる俺視点推理 俺視点でリナペーター狼確定。とすると、リナに黒出したヨアヒムが真っぽくなる。ヨアヒム狂人で誤爆の可能性もあるだろうが。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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状況だけで言うと狼側４人がリナペーター村長オットー、となるのか。
□４、それから導き出された議題回答 ■１、村長が●リナ、ヨアヒムが●ペーター。この場合、村長さえ生きていればリナ統一占いが達成されるから、状況が読みやすいと思う。ヨアヒムは、あまってるとこに押し付けただけ。 |
農夫 ヤコブ 21:22
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■２、▼オットー。偽確定と考えるから。
■３、１ＧＪで手数増えるから、超弱気な狼のＧＪ避けとしか考えられない。灰減らしても構わないが一手増えても嫌、なのが狼の構成なのか？と推測くらいはできる。 ■４、ヨアヒムの狂人誤爆を考えなければヨアヒム真。発言は後で見直すが、ひとまず状況だけ。 ■５、反対、というかやってたら吊り数間に合わない。それは上の考察の通り。 |
村長 ヴァルター 21:23
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ニコラスさん狂の可能性が出て来ました。ヨアヒムさんがカタリナさんに黒出しできるということを考えると。もし真で、明日襲撃できるかと考えると狩人の守りが入る可能性もあるので、ここまで強気に黒出しは狂のなのでは。とすると、オットーさんは狼ということになります。
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旅人 ニコラス 21:25
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（占い師内訳真狂狼前提）
ヴァルターから見た場合。オットー、ヨアヒムに狂狼。灰はヤコブ、カタリナ、ペーターに狼二名 ヨアヒムから見た場合。オットー、ヴァルターに狂狼。灰はヤコブ、ペーターに一狼。カタリナ狼。 にしても、オットーどちらだろうね。狂だったら放置とかいう選択も浮かばないことはないですが、まっ、議論する時間を多く取ってからのほうがいいですか。 |
農夫 ヤコブ 21:25
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つーわけで、ミスが無ければ表視点でも裏視点でも俺の状況分析は役に立つはず。
ようするに、オットー＋リナか村長を吊れば勝ち。ただし、リナ吊りの場合はニコの霊判定があるので、最後の一手にするべき。逆にそれに失敗すると負け。非常にわかりやすい。 |
村長 ヴァルター 21:33
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ニコラスさんは占いの結果【人間】と出ました。真とは出ていなかったのに私のミスです。私から見てヨアヒムさん狼
オットーさん狼 ニコラスさん 【人間】（狂の可能性が出てきました）です。すべてが私のミスです。今日のカタリナさん占うの間違えたのも全部。最初にニコラスさん占ってしまったのも。ごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 21:35
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ヴァルター（21:23）＞私が狂の可能性はいいとして
＞ここまで強気に黒出しは狂 は誰のことですか？ヨアヒムですか？オットーですか？ですがその場合村には狂人が二名ということになりませんか？ヨアヒムオットーW狼の私狂なら話は通じますけどね。もし、まだ慌てているのでしたら冷静に。すんだことは仕方ないですから ヨアヒム＞質問です。なぜ狼判定が下せた今日。あなたは襲撃されなかったと思いますか？ |
農夫 ヤコブ 21:44
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おそらく灰３人の中でチョコが吊られるのは、はっきり言って確定。今日村長がリナか俺占いの場合、ライン確定するから、４日目にして松-俺とリナ-村長の二択、勝つか負けるか1/2の説得勝負が始まる。……できれば、今日は村長にはペーター占いに行って欲しいが、まずないだろう。
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旅人 ニコラス 21:51
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……とりあえずヴァルター。そんなに謝らなくていいですよ。私達は縁あって同じ時を共有してます。旅人の私からすればそれは結構貴重なのですよ。一人でこの村が成り立っているわけではなく。私をあなたが占った（真と仮定した場合）のだって私があなたにとって目立ってしまったことが責任だとも言えます。そういう風に一人の責任にはなりませんから……ね。これでそういった類のことはおしまい。やれることをやるだけです。さて…
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旅人 ニコラス 21:59
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ちなみに、皆にはですが。今日の■3.の襲撃先考察。をじっくり考えてもらいたいと思っています。個人的にはね。
そして勝手に追加 ■6.灰考察。というよりもう灰の幅が狭く例としてヤコブ視点ではカタリナ、ペーターが狼という状況ですからその辺りの考察を ヤコブ（21:22）＞村長真は一切考えていないのですか？ヨアヒムカタリナのW狼等。可能性としてはあると思いますけど。個人的に奇抜ではありますが手段としても |
旅人 ニコラス 22:17
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自分の（21:59）あると思います。が抜けていた。
ちなみに■3.については。ええ、非常に不可解なのですよ。個人的に。GJ避けなんてありえるか。というぐらい自称能力者や共有者が表に出ていたというのにね。セットし間違えたとかいう未知数が起きているなら話は別ですが、それはさすがに考慮するだけ無駄。となると。そしてレジーナ襲撃は個人的に意外でした。意外を意外のままにはしておきたくない性分でしてね。 |
村長 ヴァルター 22:19
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皆さんの大事な時間を割いてこの村に参加され、視察に何時間もかけ毎日取り組んだ方々がたくさんいると思われます。私の至らなさですべてを台無しにしてしまいました。すみません。はやくこの村を終了して次の村に向かう方がいいのかもしれません。すみませんでした。
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パン屋 オットー 22:22
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神父が確白ね。んで、リナの狼可能性が高い、と。
………マジかよ。頼むぜ、村長。あんた恐らく狼だしよ。当初の予定通り。 ………それにしても、ニコやっぱり真、か。全くもって厄介な相手だな。相手として、素直に賞賛。ニコ凄い。ヨアも凄い。正直、オレは狼側への他力本願で狂人選んだからな………まずったか？つか、何故ソコまでニコ真と見れるんだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:24
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レジーナ食いの結論としては、意外だと思って、それについて悩んで、それについて議論を消費して、肝心な部分を議論できなくなればオーケーのセコイ戦術。こっちからは滅茶苦茶単純な展開なのに、無駄に突っ込み要素があるから、議論しようと思えば役に立たない議論をいくらでもできる。
いわば煙幕作戦。狼の時は意外と良く使う。 |
パン屋 オットー 22:26
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あー、もう。マジで疲れたorz いきなり出ちまってほんとにスマン。んでざっと読み返してきたんだが…
ニコ偽か…orz あー、ニコが狼側って凄い泣きたくなる展開だな。かなり手強い。 ニコ偽＝村人騙りとかイレギュラーが起こってなければ残りの灰全員白だ。能力者全ローラーすりゃ終わり。何つーか上手く出来すぎてて信じて貰えなさそうだけどよ、コレが現実だ。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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正直灰残ったところで、そんなに不利にはならないわけだしな。レジーナと俺だったら（おそらく）俺占いの流れ。で、村長から黒判定もらうから、結局俺とリナの二択という状況は変わらないはず。
……ただ、狼として裏戦術立てるのは基本的に下手だし、表でも絶対狼不利になるようなことしか言わないから、日が進むにつれて墓穴掘ってることがしばしば。今回も、正直もっと良い作戦があったと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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■4.
屋＆青とも、対抗や霊能者の方ばかりに気が行っていて灰の方に目を向けていない感が漂う。青は最後の最後で考察をしたけれども、その時点で青:屋で5:5。今日の霊判定で者白と出た時屋偽かと確信したけれども、何にせよ青が嬉しそうに判定をしてきたのか不明。だからって青＝旅ラインが見えるとはいえないので多分旅狂。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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それから話飛ぶけど昨日ニコラスが(19:54)で「生きているかわからない」と言っているのに着眼。もしニコが真ならば一人しかいない訳だしそっちを襲撃しない？なのに灰のレジーナ？
私は灰には狼はいないと思っている。もう生き残っている能力者全吊りを推奨。 青≧旅＞＞＞＞＞長＞＞屋の順でローラー完遂希望。 |
パン屋 オットー 22:32
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んで、昨日のディタの発言を見ても、ニコ真寄り。と言うより、偽と見ようとすらしなかったな。ディタは何故偽と見ようとしなかったのか、簡単だ、狼が騙ったからだ。もしニコが人間だったら、狼ディタは偽の可能性も示唆するだろう。吊り手を消費させるためにな。だからニコは狼予想。
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村長 ヴァルター 22:33
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二コラスさんが偽とは限りません。私が見たのは【人間】でした。Ｆ国だったため、狂人と狼は連携は取れません。なので、私の間違いですのでニコラスさんは【人間です】としか私からは言えません。真かもしれません。
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羊飼い カタリナ 22:33
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何故ペーター・ヤコブがいるのに彼らを狼ではないと断定できるか？
ペーター：彼は初日からミス繰り返しているよね。白判定出された神を黒と見間違えたり、議題内容も薄い。薄すぎる！仲間がいたら速攻で注意・指摘するはず。それがないなら、一人の可能性高い。 |
パン屋 オットー 22:37
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＞リナ（22:28■4.）
すまね、時間が取れなかった。orz 変な所で信用落としてすまない。 ＞ヤコ（21:21） 何故ソコまでニコ真と言えるんだ？状況的には霊能への狼騙りあり得るぜ？発言的には………ニコの凄さを認めざるを得ないけどよ。orz |
羊飼い カタリナ 22:37
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ヤコブ：ＣＯ案や纏め役出現時間日程表を作るなど、村側にとっては有利なもの。「もし彼が狼だったら…」という事も考えてみたが、そんな空気は読めない様子。
それからヤコに質問＞今日の吊りにオットーを上げているということは屋偽と確定してるから？という事は私も狼だと思ってるのかな？ |
羊飼い カタリナ 22:42
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オットー(22:37)＞もう良いのよ。ヨアと見比べていただけだから。
村長はというと、あまり真として信頼を得ようとしている様子が読み取れない。今日は謝ってばかりでまず議題に回答しようとしてないし(能力者候補でも回答くらいするでしょ？)、対抗の屋が私に白出ししてあなたも私が白と言い切れる要素なんですか？ |
パン屋 オットー 22:46
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■3.もしニコが真ならニコが襲われてねぇと。もしオレが狼だったらニコを襲ってニコ真と見た方が、灰にもう一人パンダ作れるんだぜ？周りからニコ真と見られてたからハッキリ言って敵にまわしたくねぇ。そっちの方が吊り手を消費させるには一番手っ取り早い。
つまり、ニコは襲えない理由があった。＝襲えない狼濃厚。そして、真であるオレをハメるために、この状況を作り出した、っていう方がしっくり来るんじゃないか？ |
パン屋 オットー 22:50
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■5.占ローラーどころか、占霊ローラーじゃないと村滅ぶぞ？
吊りは残り４手。ディタ吊れてるからオレを含めてもＯＫ．オレを生かしてくれるなら能力者を占ってもっとローラー手数を短縮して、村勝利を早く近づけてやるよ。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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それから[羊;22:31]を■3にしてね。襲撃には既に狼が作ったシナリオがあったのではないかと思う。シャイな意思表示をしながら実は鮮明に発言しているレジーナを襲い、出現・発言にアップダウンが激しい私を狼に仕立て上げようとしたのでは？占いにあげるには格好のペーターもいたのにね。
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羊飼い カタリナ 23:04
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オットー(22:50)＞ああ、そうそう。占霊ローラーね。(22:31)にはちゃんとニコラスも入っているから安心して。
村長さん、貴方は対抗のオットーばかり気にし、もう一人の対抗であるヨアヒムにはあまり目を向けていませんね。貴方の発言(22:53)の「オットーさんは偽なのでオットーさんが黒出ししたディーターさんは白」と考えるならば、オットーが白出した私は黒と考えるのが貴方の発言からは普通ではないでし |
村娘 パメラ 23:06
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あー、疲れた。
とりあえず判定だけ見ると、偽っぽかったオットーの黒に、ニコラスが白で、ヨアヒムがカタリナに黒ね。 じゃあ、今日は何も考えずに▼オットーと。余った発言で何か面白い事言ってくれｗｗｗ |
農夫 ヤコブ 23:07
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村側で一番真実に近いのがニコだな…。ニコは、少なくとも俺の提示した最終２択ラインについて、思考を開始してると思う。ここにきてニコ偽の流れは正直意外。動きの方向性を模索中。正直、立ち位置が難しくなってきた。いや、どうも狼でも村有利な発言心がけてるからさ、で狼だから内情は知ってるからさ、俺狼のときって、俺の言うとおり動くと意外と村優勢になるんだな。
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旅人 ニコラス 23:08
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……狂人いない？とか言い出さんだろうな。ああ。にしても不毛だ。共有者二名は何やっているのかな～。まあパメラはあれは道化ているだけのようですから。心配ないですかね。っと、言っていたら来た。
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羊飼い カタリナ 23:09
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文切れたけど読み取れるわよね？誤解ないわよね？あー喉が減る。誰か飴を分けてください。
今日の占は先に言ってしまうけど●ヤコブを希望。吊りで一人消すとしてもどちらかがヤコブに偽判定を出す事で、偽能力者が狭まるのではないか？大体回答しきったのでここで終わる。明日は決定まで顔出せないよー。＠6 |
パン屋 オットー 23:12
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■4.
正直なぁ。どっちでもあり得そうだ。村長がＦ国狂人のシステムを分かってない以上、狂人とも考えにくいし狼とも考えにくい。 つか、狙ってやってるんだろう？なら、わからネェよ。村人騙りだったらさっさと解除して欲しい。 ヨアヒーも、ココで黒出してきてもなぁ。共有トラップがない以上、狼でも狂人でも安心して黒出せるしよ。 |
パン屋 オットー 23:13
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（続）敢えて考えるなら、信用を取りにいこうとしているスタイルで吊られたくない狼、とかな。
今日は疲れてる…ニコ、ヨアヒー、村長の発言を読み込むのは明日にさせてくれ………orz ■1.●ヨアヒーor村長 ■2.▼ニコ ニコは今日のオレの発言参照。狼の可能性が濃厚だと考える。 んで、ヨアヒーか村長占って黒が出た方か、白が出てもう一方の方を明日吊ればイレギュラーがなければ村勝利だぜ。 |
パン屋 オットー 23:14
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＞パメっち（23:06）
酷い話だ。理由もなくオレを偽っぽいと言う理由でか。共有者だからって、考えなくて良い、っていうのは違うぜ。正直、パメっちは理由を付けてくれないから反論すらできん。説得するなと言うことか？ オレは真である以上、説得をやめねぇ。やめたらソコで村が滅びる。以上。 それじゃ、お休み。@11 |
羊飼い カタリナ 23:15
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おぉっと偽能力者が狭まる＝決まると断定理由は、パンダ判定にされた方はした人を疑うでしょうから。多分ね。
ヨアヒム＞正体現しなさい。[...はヨアヒムにかき氷をぶっかけた] ＠5 |
パン屋 オットー 23:17
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………ま、パメっちの言いたいことは分かるがよ。
実際あったぜ、このケース…。オレは偽だから良いモノの、真だったら、マジでエピに来ねぇぞ。 ハッキリ言って、共有者（白確）の態度じゃない。白確の意見は比重が大きい。萎えるな、この展開。 |
パン屋 オットー 23:20
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………ぁー。
エピになったら謝る。オットーのキャラを操ってるとキレやすくなっちまうな。 すまない、もう試合中はキレないって決めたのに。 でも最後に言わせてくれ。パメっちのその表の態度、大嫌いだ。ガチ村に来てる意味有るのか？観戦でも良いんじゃないか？頑張ってる人らに申し訳ねぇ。特にリナに謝れ。以上。 |
農夫 ヤコブ 23:23
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ニコラス22:37＞
まあ、そういう可能性もあるな。否定はできない。ただ、状況を考えるに、素直にヨアヒム真ととるか、Ｗ狼or狂誤爆ととるかで考えたら、素直にヨアヒム真の可能性の方が高いと思う。 それに、さっきもいったように発言についてはまだ確認してない。それで、ヨアヒム真と思えなかったり、ヨアヒム-リナのラインが見つかれば、そういう方向性で考えても良い。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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ただ、現状ではそれは見つかっていないので、ヨアヒム真として見ている。まあ、100％確信が持てるわけでもないから、村長にもリナを占ってもらって、状況を明確にして欲しいわけだな。
オットー10:37＞状況だけなら、オットーの言うような状況「も」ゼロじゃない。けど、ニコ真よりは、かなり少ない。少なくとも、俺はそう見てる。そして、手数の余裕は少ない。なら、ニコ決めうちの博打を打ったほうが、 |
農夫 ヤコブ 23:24
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村の勝利が近いと思ったわけさ。だから、意図的にオーバーな説明をしてみたわけだ。誰かが乗ってくれるかな、と思ってさ。
リナ10:37＞少なくとも、現状では、そう仮定した方が勝ち目がある、ということ。ただ、まだ状況オンリーの判断。発言の細部を見直せば、変わるかもしれない。 今後は議題とか無視して、ニコは結局決めうちするべきか、しないべきかを考える。それが今のベスト、との判断。文句あれば受け付けるが。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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んなアグレッシヴな狩人いるか！
一度2戦目のとき本物狩人やって、何もしてないのにアグレッシヴだと言われた事あるけどよ！事実守らなくちゃいけない対象があるのに自ら食われにいく狩人があるかー！ |
パン屋 オットー 23:26
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まぁ突然死３人じゃやる気無くすよな。お互い。狼側はエンターテイナー、って言う目標、いつまで経っても出来そうにないわ。ゴメン。昔のＢＢＳでならそう思ったんだけどな、正直この村ではその目標すら立てる気がしねぇ。頑張ってると思われる狼さん達には悪いが。
………クールダウン、クールダウン。頭冷やして、また明日来るぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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僕はニコさん真霊って考えて動くことにしようかなって考えているよ。深く考えずに。
場の流れにのってニコ偽唱えると怪しすぎるから。立場上。 多分統一占いだよねぇ。混沌占いだったら白だすよ。 村有利意見はびしばし言って言ってー♪ したいように動くのが一番だよ。じゃ、表発言考えるよ。 |
村娘 パメラ 23:32
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んじゃ、オットーの顔も立てて(▼ディーターの時点で建ててる気がするが)、ちゃんとした理由を付けよう。
▼オットーは、オットーの仕事が終わっているからです。(長青旅者が狼狂) つーか、屋は偽っぽいとは言ったが偽っぽいから吊ると言った憶えはない。分かるかなワトソン君。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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ヤコブ(23:24)＞回答サンクス☆ニコラス決め内は辞めた方がいいかもしれない。一度はニコ真に見たけれど、切りあっているのか質問飛ばしあいしているヨアとニコが仲良いなーと思ったりする。
喉キツイの本当なのでまたあとで！＠4 |
村娘 パメラ 23:36
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娘妙｜長青屋｜旅｜羊｜神｜年農
共共｜占偽偽｜霊｜灰｜白｜灰灰 共共｜偽占偽｜霊｜狼｜白｜灰灰 共共｜偽偽占｜偽｜白｜白｜白白 そう言えば、カタちんはなんでニコラス偽主張っぽいんだっけ？真でも良くね？ |
旅人 ニコラス 23:38
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ん。希望というわけではないですが今日の■1.ヨアヒムはもうどちらを占ってもいい段階。ヴァルターは真と仮定した場合、白だと推測できるものを。ですね。白引けば残りの二灰が強制黒ですから。黒引いた場合、まだ二択になりますのでね。
ヤコブ（23:23、23:24）＞返答感謝。私見ながら色々と推古するタイプだとヤコブからは感じたので、聞きたかったのですよ。後ひとまず状況だけ。というのを見落としていました。 |
少女 リーザ 00:14
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考えすぎて頭痛いよぅ…もし突然死の中に真霊がいたら、ニコさんは狼か狂人…。
もし夕べのレジさんの予想｛狼…青者神｝｛狂…村｝が当たってたかかすってたから食べた、としたら…パメ姉の言う通り｛者長青旅｝が狼狂なのかなぁ…。 |
少女 リーザ 00:28
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一日目のCO順は青→長→屋。二日目は青○神→屋●者→村○旅、その後旅が霊CO。
旅が狂だとすれば、屋●者を見てから場を混乱させようとしてCO。宿が結構かすった＆者が吊られたから宿を食べ者に人判定。 者は潜伏し、村と青がW占騙り。霊が出てこない＆人判定されたので狂旅は霊騙り…。 色々考えて、なんかこれが一番しっくりくる気がする…。 |
農夫 ヤコブ 00:33
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【ニコの決めうち、非決めうち徹底検証】
□１、ニコ-ディタラインの考察。 ニコ-ディタＷ狼の可能性は、ゼロじゃない。じゃ、どれだけなんだ、と見ていく。基本的に、この二人絡みは少ない。ニコ→ディタ、ライン見たいから吊りね、ごめん。発言くらいか。 んー、良く分からん。俺の見解じゃ特別ラインは感じない。それに、Ｗ狼なら素直にディタ霊に出たほうがマシじゃない？って、俺はそう思ってしまうね。 |
農夫 ヤコブ 00:33
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□２、何故ニコが食われないか。
……この場面、ニコ守るって鉄板だと思う。ほぼ確定の真霊だし、罠解除済みだから。だから、別にニコ真でも襲撃を避けて可笑しくない。 □３、占師３人について。 ニコ真の場合、必然的にオットー偽。果たしてそれは妥当なのだろうか？ということで、占師３人の検証。 |
農夫 ヤコブ 00:34
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村長：未だによくわからない。今日の発言を見ていると、非常に素っぽい気がする。（21:33とか）若干真要素？演技だとしたら、嫌だな。
ヨアヒム：印象だと最黒。……何故そんなに喜ぶんだ？何を意図してるんだ？昨日までとキャラが変わらないならともかく、明らかに違う。……口で上手く説明できないが、怪しい。それと、無理矢理全員に質問して見たり、求められても無い灰考察出してたりと、自分はちゃんとやってますよ、 |
農夫 ヤコブ 00:34
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という演技臭が漂っている。若干言いすぎかもしれないが。
オットー：状況だと最黒。さっきも書いたけど、ニコ-ディタラインがありえないから、ディタ黒はあり得ないと思う。 □４、灰について ニコ真の場合俺、リナ、ペーターに狼２、俺視点ではリナとペーターに確定。その二人は、実際に狼なのだろうか？ ペーター：狼が意図的にフォローせずに、勝手に行動させて白要素を見せている可能性もある。 |
農夫 ヤコブ 00:34
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だから、リナの言う白要素は無いと思う。結局良く分からない。
リナ：だが、ペーターとリナの二人が狼だったらどうだろうか。作戦で意図的に裏で好き勝手行動させた後、わけわかんないから白。と表でリナが言うだろうか。全部計算だとしたら…、かなり怖いが、序盤から狙ってそこまで周到に考えられるとは思えない。 よって、単体を見るならともかく、二人揃って狼だというのは微妙だという結論に達した。 |
農夫 ヤコブ 00:34
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□５、結論
ニコ単体で見れば、霊決めうちも可。占師に決定的影響力は無い。ただし、ニコ霊の場合の潜伏狼二人は、狼っぽいと思えない。今の段階でも、方針は決めなきゃならないと思ってるから、選択するならニコ決めうち。でも、揺れてる部分もある。 □６、ならば、今後どうすべきか ニコが真でも偽でも良い吊り先が、一手でもあればベスト。方向性的には▼村長orヨアヒム？逃げ逃げの一手だけど。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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考察自体はハイスピードで作ったから自信ないけど、論点としては正しいと思う。この方針で行くなら今日はニコ決めうちだと仮定したときにヨアヒムと村長どっちを残すかを考えて、残さない方を吊ることになる。
じゃ、もう休むことにする。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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～おおかみヤコブンの日記帳～
何故…、何故…、何故…。何故、俺はこんなことをしているのだろう。心が、野生の獣の魂の色で染められていく気がする。人の心、という淡い絵の上に、獣の心、という濃い絵が描かれていくような気がする。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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全てが終わったときに、俺が仮に生きていたとしても、そのときにはもう、俺は完全に人狼になってしまって、人として生きた過去は、思い出から知識へと変貌してしまうのだろう。
自業自得、それは確かだと思う。俺の馬鹿な嫉妬が、こんな事態を引き起こしたのだろう。それだけは、それだけは、今でも皆に謝りたいと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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……ペンを持つ手が震える。字も日に日に雑になっていく。これが、人から獣になるということなのだろう。……まだ、少しでも人の心があるうちに、少しでも詩を書き残して見ようと思う。俺が人として生きた証拠を残すために、獣に身を落とす前の悪あがきとして。
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少女 リーザ 00:49
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もしペタが狩人で、自分から目をそらすためにふざけた言動をしている…のなら、かなり凄いな。確信は無いけどｗ
明日は▼長●農で、青→屋の順に発表させれば大体の確信はつく…かなぁ？ ああもう、リアルに胃がおかしい（泣）ボードゲームもそうだけど、推理ゲームも向いてないのかな…。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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赤く染まった両の手見つめ 暗い闇夜の中で声を上げる
明るい光の中で笑う人を 妬み、憎しみ、そして殺す 悲鳴を一度耳にするたび 心に狂気が刻まれていく 理性と本能が争いあい 苦悩の中で肉を食らう |
旅人 ニコラス 00:56
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う～む。■3.がどうしてもまとまらないものですね。というよりレジーナ襲撃が不可解すぎる。思考の渦に入ったんで一旦中断。
■4.どちらが真かね。ヴァルターは考え方自体は複雑なパターンを考えるのが苦手な風な印象。 ヨアヒムは決定的なものを感じていない。まあ二日目の灰考察の点ぐらいですからどうともいえないですけどね。 にしてもそんな意見が出るだろうと思っていたが突然死者と比べられるのは、しんどいものだ。 |
パン屋 オットー 09:12
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ちょいと時間が出来たから。
＞ヤコ（0:33） んーとだな。その考え方はまずコレを聞かないといけないな。 もし、ディタが霊能者ＣＯしたら、ヤコは信じてたか？ 貴重な一発言を使わせることになるから申し訳ないが。 |
パン屋 オットー 09:17
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後、狼はラインを繋ごうが、切ろうが、放置しようが勝手だと思うんだけどな。
狼同士だと絶対、表で関係を持とうとするのか？ ヤコがそこまでラインに執着してるのがヨクわからん。オレはニコは狼だと思ってるけど、リナやリザちゃんは狂人の可能性も考えてる。狂人の場合は狼かどうか分からないからラインは繋ぎにくいと思うんだがなー。@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:31
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ディタさんおはようございます。生まれ変わったレジーナです（照）
朝ご飯です。つ【本マグロの丸焼き】 うーん…仮に狼（リナさんかディタさん）が●▼されてるとしたら、なぜ能力者でなくて私襲撃なのかしら？ そこから考えると、ニコさんディさんが両狼で襲えなかった＆灰が狭くなっても、そもそも灰に狼が居ないと考えるのが自然…かな… |
宿屋の女主人 レジーナ 10:39
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能力者を襲わなかったのも、ローラーされるとまずい状況だから、手助けしたくなかった…かな…？…でも…困ったなぁ…（苦笑）
村長さんは、私の発言で神父様を狼と勘違いしてしまって、フォローに回ろうとした狂っぽいです。 ディタさんお疲れ様です♪少しだけ顔出しです。夕方には宿に戻りますねっ！ |
ならず者 ディーター 10:48
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（丸焼き1人で食べるの結構きついぞ）
俺的にも能力者襲撃しなかったのが不思議なんだよな。占い師が襲われると思ったのになー。ま、この村天然キャラ的な人多いし何が起こっても不思議ではない気がしてきたけどな…。 俺もちょっと席離れるぜ。元気だったら夕方にな！ |
旅人 ニコラス 12:37
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しばし時間が取れたので。すぐに退席しますがね。
■1.ヨアヒム●ヤコブorペーター。ヴァルター●カタリナ。 ヨアヒムはどちらを占っても内訳がすっきりするのは前述。ヴァルターは真なら白だしによって内訳が全部見れるから好ましいが、偽なら黒だしだろうと予測できるが、現状カタリナがヨアヒムより黒を受けている。カタリナにヴァルターが白だしなら内訳が見れる。黒だしなら確定黒。少なくとも翌日迷わない。 |
旅人 ニコラス 12:48
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堅実にいくならこの方針がよいと思っている。私が翌日襲撃された場合は占師内訳は謎になる灰内訳限定ですがね。
そして【灰にいる村人と、白の人々と私の相方占い師に言っておく】【私は真だ】だがそれは突然死があることにより解消されないが【狼陣営はそれを利用して吊手を消費させることを狙える】不安に飲まれて甘言に流されたり騙されたりしないでほしい。冷静に見てほしい。答えられるもの答える。では |
神父 ジムゾン 13:14
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ふぅ。ただいま戻りました。全国神父様会議とは面妖なものですね…。ざっと議事録見たのですが…何だかわたし白確定しちゃってませんか？何なんでしょうか…。そしてレジーナ襲撃ですか…。これまたどういう意図なのでしょうね…。とりあえず、もうすこし、議事録を読み込んできますね。
レジーナ、ディーター、どうか安らかに…アーメン。 |
青年 ヨアヒム 13:52
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へっくしゅ。遅くなっちゃった。
うーん、そっか。僕が占い師だって説得しなきゃいけないんだよね。浮かれすぎてたの。 まず質問と議題に答えるね。そのあとは、んー……議事録眺めて、思いついたらなにか話すよ。脳内前提は占真狼狂霊真なんだけど。占真狼狼も一応頭にとどめとくね。煩雑すぎ。 ニコ＞率直にいって、わからないよ。リナ占い時に占襲撃したら状況的に怪しくなっちゃうよね。そんなもんかな。 |
青年 ヨアヒム 14:01
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灰に狼しかいない。こんな日がくるとは思わなかったよ(笑)
混沌の今後の方向想定がいまいちよく分かってないんだけど、吊り方針みてたら表は▼ヨアヒムが妥当な気がするよ。 単純に、占い師としての価値が村長＞ヨアヒムだから。僕はそう考えてるよ。明日には、内訳判明しちゃうけど、一応切っといたほうがいいのかな？ということであからさまに切る努力はするつもり。 |
青年 ヨアヒム 14:07
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その後の流れがいまいち想定しきれてないよ。今日▼青で村長がリナ占ったら旅視点で狼陣営は[青年農屋]で固定されるよね。旅偽にもってくしかないみたい。
今日▼屋なら……昨日言ってたライン勝負だよね。旅真視点でチョコ黒確定にしちゃうよ。ごめんね、チョコ。 しかも微妙に黒確定じゃないンだっけ……。煩雑過ぎorz |
青年 ヨアヒム 14:11
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灰でネタに返答。
くしゅん。リナさん酷いのー。かき氷美味しかったけど風邪引いたのー。羊さんをうばうよ。もこもこゲットしてあったかくして寝るのー。 ニコさんと僕、仲良しなの♪て言ったらレジさんがきっとお餅をいっぱい焼くと思うの。ごはん食べられなくなっちゃう。 |
青年 ヨアヒム 14:18
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うーん。もう少し僕の信用度が高ければ、リナ白出しで狼陣営[年農屋or長]で生き残りできたかもしれないね。僕と村長の信用勝負は正直勝てる気がしないからなぁ。良かったのかな、と思うことにするよ。
裏作戦は本当に助かってるよ。状況は混沌考察みて把握してる(笑) 僕、狼するときパッションでしか動いていなかったから。そして僕が判定or襲撃判断ミスして負けるオチ。やっほい♪ |
青年 ヨアヒム 14:40
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■3.狼の襲撃意図って僕の中では→1.GJ避け2.狩人狙い3.白灰潰し4.論客意見潰し5.撹乱目的6.パッション7.純然たるミス
以上の７つに大別されてる。まず、6,7は考えても仕方ないよね。3もないと思う。1,2はセオリー。4は宿論客だと思うけど、意見？僕的には微妙。可能性高そうなのは1,2前提の5or6,7だと思う。純灰襲撃は、通常狼の首を締めるものだよね。不可解。だからこそ、襲撃に意味あるよ |
青年 ヨアヒム 14:42
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ようにみせかけたいのじゃないかな。多分。
■4.能力者真贋は、判断任せる、よ。 ■5.客観的に占い師の価値は長＞青＞屋だと思う。狼っぽい占い師から吊った方がいいと思うけど、内訳確信もないし普通狂人でも最終日ランダム防止策で吊った方がいいよね。情報面考慮で、ロラは屋からがベターかな…冷静に考えると。屋が狼だったらベスト。 |
神父 ジムゾン 14:43
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ヨアヒム[2d19:29]＞対抗の投票coが思い至らなかったですか…。「そして言われて初めてそういう手に気づいた」ですか…。青[1d18:12]のわたし宛への発言を見る限りあなたの思考の中では十分存在してるじゃないですか…。
それと質問をひとつ。「独断coは考えてやった」とあるが、その考えたことを教えてくれますか？ |
青年 ヨアヒム 14:48
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■1.僕は農or年どちらか占えれば、狼分かるよね。黒引く方が気分いいので、狼っぽいと思う方を希望するね。ちょっと待ってて。
霊についてだけれど、僕、正直あまり深く考えてないんだよね。心理的な面で、突死に真霊はやめてくれって思ってる部分大きい。ディと一緒で、なんかもう突死だったらしかたないよって心境。一応、発言追いと状況考察は脳内でやっておくね。 |
青年 ヨアヒム 14:51
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神父＞そう言われても、独断COはそういうものって思いこんでた面が大きいし、思いつかなかったのは事実だもの。こればっかりは僕のミスだよ。どうしようもないよね。ごめん。
基本的に多数決の場合、能力者は、少なくとも占い師は表に出てる方がいいっていう僕の好みと判断だよ。まだ誰も占い先を出していない状況みたいだったから、回避COっぽくもみられないよね？ |
神父 ジムゾン 15:03
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ニコラス＞あなたは霊の占回避を希望していたと思うのですが、村長はニコラス占いを明言していましたよね？なぜ回避しなかったのでしょうか？
カタリナ＞いきなり旅偽の論を言い出し、ローラーにニコラスまで含めるほどの確信を持っているのがわたし的には結構謎なんですが…。あなたの中で村長真の目はいきなり消え去っちゃったのですか？ |
青年 ヨアヒム 15:09
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リナさん視点では僕が偽だっていうしかないのは理解できてるつもり。でも、そこからニコ偽視への過程が少し。屋偽＝旅真だけど、青偽＝旅真もありえるよね？長真をまず考えるのではなく、屋真を主張する理由は、灰が白いからか。能力者は吊りやすいからかな。(23:09)ヤコさん白、そこまで強く言える要素って考察only？
(22:28)え…と、感情も判断材料になる、の？僕がリナ黒判定嬉しそう→旅狂は少し無茶かも。 |
神父 ジムゾン 15:13
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ヨアヒム[14:42]＞本当にあなたの立場でローラーを容認するんですか？あなたが真なら灰の狼が吊りきれませんよ？それともニコラスが偽者だと考えていて、突然死もしくはディーターに狼がいると考えているのですか？
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旅人 ニコラス 15:39
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しばし時間が取れたので。とりあえず返答だけ。
ヨアヒム＞まあ確かにそうですね。あの時■3.がどうにも気になって、で、後に思考の渦に陥って二転三転裏表と。ヨアヒム真の際、オットーが狂であるならば狼はヴァルターで。オットー狂アピールは既に済んでいた。つまり狼側からヨアヒム真は知れていた。オットーが狼だった場合やら想定した際など色々。で、悩み中という……聞いた当人がこんなんで申し訳ない返答どうも。 |
神父 ジムゾン 15:40
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とりあえず、出せるところから…。
■3.純灰のレジーナを襲撃した意図はなんでしょう…。意図があるのならば狩人狙いとか発言が脅威だったかくらいですかねぇ。ただ、白確定の二人を狙わず灰狙いって…。ニコラスが真なら狼側は霊を意図的に確定させたことになりますね。その場合、能力者襲撃の布石に思えるのですが…。 |
神父 ジムゾン 15:40
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それとも、この村の吊り手数的に能力者を襲撃すれば、ローラーの手数を稼いでしまうと考えたのでしょうか？ひとつ言えるのはをあまり多くない灰を襲撃したその日に白確定(わたし)を増やす結果になった村長ってあまり狼にはみえないのですが…。ただ村長の発言見てると信用できるかといえば…。むむむ…。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:42
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す、す、素敵だなんて…そんな…（汗）
え…えと…オトさんが狂の可能性は…「初日黒判定アピール」ですけど、「真占襲撃無し」と「吊られたがってない」から薄そうです。 オトさんが狼なら、「真占が解らないから占襲撃無し」は納得です。でも「仲間羊が占われるのに、屋偽が確定する真霊放置」は理解不能です… |
旅人 ニコラス 15:47
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ジムゾン＞理由はいくつかありますが、最も飾らずに言わせていただくと、混沌だ。もう自由とかいっているし知ったことかー。と投げやりになっていた。からです。納得できないでしょうが嘘ではないです。
そしてというか■3.ですが私はなぜレジーナが襲撃されたのか。よりも自称占い師（や私）がなぜ襲撃されなかったのか。のほうが気になっていたりします。予想はその二択でしたので。ですが、どう考えても堂々巡りなのですよね |
宿屋の女主人 レジーナ 15:50
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そして、一日目の「占２ＣＯ目の村長に気付かないまま、占ＣＯしちゃったよ」的発言。
一般的に、「真占と狼が出たら、狂は出ない（ローラーになるから）⇒三人目は真か狼」という説を考えると、「狂なら真か狼と思われる方が都合がいい」です。これは、狼の騙りでも同様。ゆえに、オトさん真＞＞狂＞狼。 占が真狂狼なので、必然的にニコさん狼。…どうでしょう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:02
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仮にニコさん狼だと、霊対抗が出た場合には▼者の後、ローラーで負け。ですけど、手数的にはギリギリ（というか足りなかった…かな？）だったので、信頼勝負に動いて決め打ちを狙い、灰吊りを推進し、ＬＷヨアさんかニコさんを考えた……かなぁ。
でもそうだとすると、今日のリナさん黒判定は悪手のような気もしますが…あれ？ ［レジーナは首を傾げた］ |
神父 ジムゾン 16:15
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パメラ＞できれば、あなたが感じていることもおっしゃっていただけるとうれしいですね。
ちなみに本日の予定を…。18時半頃から例の神父様会議へ。もどりは0時過ぎになると思います。そして、明日は朝から、その会合メンバーと親睦会なるもの招かれてしまい、戻りは深夜0時過ぎになりそうです。重大な局面なのにすみません。本決定はどうにか確認はするようにします(発言はあまり期待しないでください) |
宿屋の女主人 レジーナ 16:16
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あっ！もしかしたら、今日●灰▼羊で青を偽判定。宿襲撃理由と青偽論を絡めて、明日●神▼屋。村長の神黒判定を期待して手数を減らせる予定だった……って線もありますねっ。
でも、村長が想定外の動きをして、ニコさん視点で「神白確定」になっちゃったのかしら…？ |
村娘 パメラ 16:25
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ああ、うん。まあ、そうか。
まあ、まずオットーは偽で良いだろうと思うよ。 突然死に霊能者が居るか居ないかで言ったら居る可能性は十分にあるが、そんなことよりも青長がフルで占い師に騙っている上で、者黒告発。で、ここで旅が狼なら霊騙りに出てくる意味が分からんよ。私ならここで騙りなんて出さないね。それこそ突然死が居るんだから。 |
村娘 パメラ 16:34
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百歩ぐらい譲って、そういうパターンになってるであろうと仮定したとしてもさー、昨日のオットーの目線から、ニコラス真の可能性って高く見えるはずじゃん？↑の理論から。
もう既に、ニコラス偽の場合を想定しているのがスゲー偽っぽいのさ。こんなところで良いですかね神父様？ |
村娘 パメラ 16:40
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でまー、後は村長か。
少なくとも狼であればここでの神父白出しはめちゃくちゃ悪手なんだよね。神父様の言っている通り。だから、人狼はないんじゃねー？っと。 発言で判断が出来ないところだね、これは。 |
村娘 パメラ 16:45
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まだ居た、ヨアヒムか。
村長を状況的に人狼と推理して、発言から繋がりが見えなくて困ると言うのは真っぽいんだが、カタリナ黒判定後の▼カタリナが意味分からないね私は。 オットーもカタリナも人狼側確定なんだから、安全策で▼オットーはいくらなんでも分かるよね。自分で言ってるし。オットーは多分狂人だから狼の方をと言うのは理屈として違和感がある。 |
神父 ジムゾン 17:03
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なるほど。まぁ、ヨアヒムの▼カタリナは、彼の視点で狼確定ですから仕方ないことかなとわたしは思いますけどね。むしろわたしが怪しんでるのはヨアヒム視点でローラーを言い出してることですね。これは、彼の視点では絶対ありえません…。
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村娘 パメラ 17:03
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んで、これ神父も言ってるけどカタリナの旅偽から入る推理が訳分かんない。村長どこ行った？
普通に考えたら、青狼なら羊は白なんだろうけど、青狼or狂→羊黒判定で、村長真なんかじゃないかと思ってしまう。どうしよう。 無能のゴミにはこれ以上考えられないので神父様任せた。 |
パン屋 オットー 17:06
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何だか今日も夜明けには立ち会えなさそうだ。
集まりがあるとかなんとか、メンドクセー！と、愚痴をこぼした所で。パメっちも思ったこと言ってくれてるみたいだし、ちょいと、パメっちへの反論というか、オレの思ったことを言わせてもらおうか。 ＞パメっち(16:25) とりあえず、どうよ？今の状況。ローラー手数で吊り手を全部使ってしまう。もしパメっちならこんな状況下でローラーするか？ |
パン屋 オットー 17:06
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（続）パメっちが今後どういう吊り手を考えてるか分からないが、もし決め打ちするとしたら。こん中に狼２体紛れ込んでる。灰に狼が居ると錯覚して、決め打ちによって狼を残してしまう可能性は充分にあり得る。
つか、今の状況だな。つまり、ローラー手≧残りの吊り手の状況を作り出したかったわけだろ？オレなら騙りを出すな。灰にいるより信用さえ取れれば逆に安全そうだ。決め打ちして貰えりゃ良いンだし。 |
パン屋 オットー 17:06
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＞（16:34）
ソレは意識の違いかもな。と、言うよりパメっちとか楽観しすぎだ。何故に突然死者が多いのにそう言う不安を抱えないんだ？まぁ、それはともかくとしても、もしニコが真だったらソレまでの不安は杞憂でした、で済むけど、今回のように偽だったら一から説明するのはそれだけで発言数食う。前にも同じ様なことがあって、苦労した。 まぁ、偽っぽいと言うのは確かにそうだろうが、オレから言いたいことは以上。 |
パン屋 オットー 17:08
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パメっちの決定は、そのままローラーしてくれるなら受け入れる。
オレを含めてローラーすりゃ勝てる。その間、リナとか灰とか吊ったらアウトだけどよ。 オレは一応、占い先は●ヨアにしておく。村長でもニコでも良いンだけどな。 |
パン屋 オットー 17:18
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一人言ラス発言。
パメっちスマンね、オレの一人言見て気分恐らく悪くするだろうと思う。だが、アレはあの時の表の発言を見ての、オレの本音だ。早とちりしたみたいだからとりあえず謝る。 だがなー。うぅん。そのＲＰなのか自なのか分からない態度は結構煽られてるように感じる、とだけ。自分も口悪いからなんけど。 |
パン屋 オットー 17:21
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＞パメぇぇぇっち。（17:18）
勘弁してくれ、と言うか無茶言うなｗ これでも根は真面目人間だ。自分で言うのもなんだが。 ………ペーター来ないのかね。白だと分かってる分、何だかな、って思う。頑張れ。@4 |
村娘 パメラ 17:25
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まあ、レジーナ襲撃したのは共有者二人をあわよくば偽者にしようと企んだカタリナの悪知恵だよきっと。
ま、実は私が狩人のような気がしなくもないけどね。 ＞リザ。こんな可愛い奴を襲撃するはずがない。 ＞オト。狂人COでも人狼COでもしてくださいｗ |
少女 リーザ 17:26
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にわか雨→雷のコンボに襲われ、停電しそうだったので箱を避難させてたらこんな展開に…！
神父が何故確定白なのかちっとも分かんね。自分バカ。 ペタはこのまま突然死？荒らしにきてただけ？ |
神父 ジムゾン 17:35
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ヨアヒムと村長はどこにいったのでしょう…。納得いく弁明を聞けなければ、わたしはヨアヒムを信じることができないのですが…。困ったものですね。カタリナはもう現れないでしょうから、ニコラス偽について回答もらえそうもないですし…。
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パン屋 オットー 17:37
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(狼ＣＯ、前提屋羊農）まぁ、オレは村長かヨアのどちらか共の可能性があるから出てきた。つまりは保険のつもりだったんだが。まぁ、とりあえず能力者っぽくないディタに黒出し。ヒット。
ソレで吊りまで持っていかせることに成功。ラッキーだねぇ。ただニコが霊能だったのは意外や意外。本物、の可能性が高くなった。ンで、ヨアが黒出し、ね。真の可能性が高いか？狂誤爆もあり得るけど。 |
パン屋 オットー 17:37
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(続)正直ローラー考察は楽だわ。説得難しいけど。んで、ヤコは対立した位置に立たせる、と。これでＯＫ．
………何つーか、まに受けられそうで嫌なんだがな。これ。正直な所、オレの立場を考えながら皆がやっても同じように考えると思うし、してもしなくてもって感じなんだが。 こんなので良いのか？＞パメっち @2 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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パメさん鬼…（苦笑）
普通に考えたら、ニコさんが霊騙りは不自然なのですが、手数を考えると「ローラーできない」はずなので不自然じゃないとは思います…。 逆に、リナさんオトさん狼なら、「真霊温存でオトさん偽確定＆真占温存でリナさんパンダ判定時に、純灰のレジーナ襲撃」の意味が分かりません。 そして、「残りのＬＷはペタ君かヤコさん」……薄いと思います……ペタ君突然死しそうだし…… |
青年 ヨアヒム 17:59
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農：序盤、提案が多くてそっちの方に目がいきがちだった。村補助の姿勢は白要素だと思うけど。
読解力不足で悪いけど、結局方針が分からない。ヤコ的にニコ真偽関わらずの1手青or長を提示しときながら、今日の吊りはニコ真前提。真偽関わらずは明日の吊り方針提案してるの？屋真＝長青旅偽だよね。客観視点で屋真でも手数的に間に合うから？それならヤコさん的には屋吊りでもよくない？よく分からない。 |
青年 ヨアヒム 17:59
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(23:23)村長真考えてない＝非真って知ってる？とか思ったけどヤコ視点で灰狼リナペタ確定だった…。
占真贋読んだけど、ほぼ印象だね、らしくなくない？浮かれすぎたとは反省してるけど、君にすればこれも演技かな？3d急に偽視されてる感じで正直気になるよ。 年：ドキドキ。発言待ち。(妙2d13:08)の後、リズの質問にのみ答えてるのは黒要素かも。それくらいかな…。白要素は分からないや。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:00
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えと…えと…（いそいそ…とんっ）
［レジーナはカウンターに『BAR レジーナ』の立て看板を置いた］ ……ふぅ……地上での思いのたけを、皆さん思いっきり晴らしてくださいね♪今日は誰がいらっしゃるのかしら…？ |
パン屋 オットー 18:01
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あぁーっと、時間切れだ。
済まないが昨日のように本決定確認は出来るが、了解発言等出来ない。恐らく夜明け直後にはこれねぇや。もし、オレが生かされていたら、占い結果を言うのは遅れるとだけ。そして最後にツッコミ。 ＞パメっち（17:25） ソレは女将が可愛くなかったから襲撃されたと言うことか？ それじゃな。@0 |
神父 ジムゾン 18:06
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時間がありません…。一応だしておきます。
■1.これはパメラが出してるものでいいでしょう。 【村長→●カタリナ】【ヨアヒム→●ペーターorヤコブ】で。 ■2.▼オットー：いわゆる安全策ですね。 |
青年 ヨアヒム 18:08
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情報量の差かもだけど、今日は占いするなら●ヤコブさん希望しておくね。
神父＞えーと、全吊り前提のつもりなかったけど、ロラっていったら全吊りだよね。惰性で使っちゃった…。 10>8>6>4>Eだから僕まで吊られたら灰狼吊りきれないのは明白だね。なんか変なトコでミスっちゃったよ。僕は吊らないでね。orz 後者文は否定。現在思考は占真狼狂霊真前提。霊偽はじょじょに思考外になりつつ…。一応考える…ね。 |
神父 ジムゾン 18:20
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ヨアヒム＞回答ありがとう。それを信じろというわけですね…。困りました。非常に困りました…。どう判断するべきか…。
リーザ…(苦笑) オットー真ならば、このまま、ニコラスを含めローラー完遂しなければ勝ちはありませんね。またヨアヒム、村長の視点からすれば、ローラーしてたら灰の狼を吊りきれませんのでローラーはありえないでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:21
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o0(でも、ローターって何かしら)
んー、ペタ君突然死でも手数は変わらない…ですね。 ちょっと………怖い………ですね………ニコさんが凄すぎて………霊は決め打ちになっちゃいそうです…… |
農夫 ヤコブ 18:35
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……やばい、どんどんわけわかんなくなってく。とりあえず【仮決定了解】
ニコ偽の場合は能力者ローラーでＯＫ、ニコ真の場合は今日書いた俺のがあってるとすると、少なくともオットー＋ヨアヒムor村長はどっちでも吊ってＯＫ。逆に、この２手以外はニコ偽とニコ真の場合の共通手は無い。ということで、明日は村長orヨアヒムの残す方を決めるか、ニコの真偽を決め打つか、二通りの方針がある、とだけ確認しておく。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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混沌おかえり。
チョコ行方不明でどういう展開になるのか考えてたんだけど（気が早いかなぁ。リアルは大事）旅黒判定から屋偽は確定しないよね？あまり情勢は変わらないみたい。回避吊り手が増えるだけで。 |
少女 リーザ 18:40
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えと、占いとかの発表順なんだけど、パメ姉の言ってた【長→青→旅】にしようかと思ってるの。
でも夜明けくらいになっても村長さんが来ないようなら、村長さんの順番を遅くするかも。 今村長さんいるのかなぁ？ |
羊飼い カタリナ 18:44
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＞パメラ ひどいな、悪知恵だなんて。いくら何でも怒るぜ？ニコが偽だと思った理由？100％偽でも無いし真でも無いという事さ。者への屋との判定が割れた時旅真よりと見ていた私は屋偽と思った。だがその後屋は私に白出し、青黒出し（続）
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旅人 ニコラス 18:53
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戻りました。【仮決定了解】順番も確認。夜明け後はだいたいいられると思います。
まあ基本は明日入る情報待ちですね。ヴァルターは来ていないし、ペーターが突然死の可能性……ですか。 ジムゾン（17:46）＞補完占いで占われるのはもちろんのこと、そういった議論やらが行われてその流れが出来てから出るとその間に費やされた時間も含め馬鹿馬鹿しい。と思った。というのと、後は時間が経つにつれて凹んでいた（続く |
旅人 ニコラス 18:55
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ゆえの言い訳的なのが正直多かったです。が、別にそれだけで出たわけでもありません。まず指示が出ればそれに従う予定。で、好きに動けといった趣旨が出ていて、周囲の意見はオープン希望が多かった風。吊り先計算は実は苦手でしたので当時はあまり考えていなかったが、出ていた説明を見つつ、でも翌日の襲撃先を考えると微妙か？と思いつつも、突然死が三名出てしまっている状況で、私視点では全く問題ないですが、周囲の視点（続
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旅人 ニコラス 18:56
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を考えると出たほうがいいか。対抗でローラーできないという状況下らしいので対抗でるかもしれない(当時はディーターに黒だしがされていたのもあって）それと2D23:14、2D23:29がやや頭にあり、その流れを作るなら片占いとはいえされている自分が出るほうが方針として行ってもらいやすいかな？と、情けないCOの仕方でしたがだいたいこの辺り（当時はもっと軽かったかもしれないですが）の思考の流れでしたね。
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青年 ヨアヒム 18:59
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あ。占い師のロラが可能になるか。
村長より先に本気で吊られるわけにはいかないね。 村長→僕で最終日が現状目指すべきベストなのかな。えーと……日数足りてることで矛盾は生じないよね。屋偽が確定するだけで。 明日混沌黒確定にしたらどうなるだろうと一瞬パッションで思ったんだけど、旅真で判定矛盾が生じてしまうか。白出すね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:09
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あ、分かりました。…お酒、お強いんですね。どうぞ…つ【シングルモルト】
…仮にニコさんが狼で私がその立場に居た場合、オトさん偽とリナさん狼を揺ぎ無いものとしているパメさんは、ミスリーダーとして残ってもらうと思います。 なので、今日リザちゃんか神父様が来たら、ますますニコさん偽が強まる…かな… |
農夫 ヤコブ 19:12
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…俺への黒判定は問題ないと思う。
その場合、客観的に見てニコ真なら俺も松も狼側になるのだが、まあいいや。こうなったらとことん混乱させる以外に勝ち目無い気がする。……なんとなくだが。（チョコ突然死で、そういえば一手増えるはずだし、今のままの作戦だと通用しないはず） |
少女 リーザ 19:13
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村長さんとペタ君は来ないのかな…もういいや。
【●村長→リナ、ヨア→ヤコ ▼オト】、占い発表は【青→旅→長】で【本決定】だよ。 皆、村長さんみたいにセットミスなんてしないでね。 村長さんはなんか遅くなりそうだから一番最後に変えたよ。 |
青年 ヨアヒム 19:19
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旅食ったらどうなるか考えたよ。
1.屋の判定隠し（狼？） 2.年狼隠蔽は無理。だって僕と村長の間では年黒確定だもの！） 3.旅狂疑惑（……流石に苦しいｗ） 吊り手は３。旅食ったら強制占い師ロラには持ち込めるかも……。 |
青年 ヨアヒム 19:28
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オッケ。了解♪
今日の襲撃は今後混沌が動きやすくなるのがいい。神父様食おう。 GJの可能性正直すこんっと抜けてたよ。旅鉄板だね。GJ→狩人CO→真確定は笑えない……あぶなorz |
旅人 ニコラス 19:38
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昨日の決定のままだったら片白（神父）灰灰灰（灰内一名被占い対象）
現実は片黒（カタリナ）灰灰白（神父）と。 今日の占い結果が狼側も予想外だったのか。意図したのか。それも合わせて襲撃考察をとか思っていましたが。こんがらがってきたな。増えた情報によって整理しやすくなるのですかね……っと。 【本決定了解】発表順変更も了解。ヴァルター、決定見れるのか？ペーターは……来ないのか？ |
羊飼い カタリナ 19:38
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ただいま。やっぱ箱は良いわ。
【本決定了解】吊りオットーか。まぁ私が最初に出したローラー希望順が通ったのかな。村長の思考はややぶれ気味、発言が矛盾していると感じる。しっかりとした返答がない。真には見えない。青は私とは敵対、真では無いと言う証拠。結果屋が一番真に近いかと。旅＝微妙。確信して偽とは言い切れないよ。何で言いきったんだろ。@0 |
少女 リーザ 19:51
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もうすぐ夜明けだね。村長さん来ないなぁ。順番変えといて良かった。
…「日の沈まぬ村」なのに「夜明け」ってあるのかな？どうやって日付が変わったってわかるんだろう。 …リズ、ちゃんとまとめ役としてまとめられてるのかなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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リナさん、私、昨日は丸々鳩からの発言でした。箱っていいですよね♪
リナさん村人なら、ニコさん偽を「言い切った」事を、後で利用されちゃうかも…… …後少しで夜明けですね… |
農夫 ヤコブ 19:54
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まあニコ食うなら、村の方針がニコ真で確定した場合、霊判定を消すことで占師真偽を撹乱することができる、くらいに考えとくしか無い。そういう意味では議論次第だが、明日のニコ食いの可能性はある。
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旅人 ニコラス 19:55
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疲れるな。正直。
三日目でこの展開は普通あり得んて。リーザもまあ、がんばれ。共有者が表で弱音を吐いたら結構暗くなったりするのだが。まあしゃあないか。個人的にはパメラのあのテンションは結構いいのだけどね。 |
旅人 ニコラス 19:58
次の日へ
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……いや、もうなんというかグダグダすぎるというかなんというか。まだ狼が一匹も吊れていないから状況は逼迫しているというのに。とりあえず今日はここまで
墓にお供えでもした後。気分転換に竪琴でも奏でてます。 ～♪～♪～♪ |