プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 13:00
 |
 |
ミス＝狼ともっていくのは浅はかだよなw。そこをうまく発言でフォローしていくところに醍醐味があると思っている。あとは都合のいいところしか拾わない発言もなんだが、説得ゲームである以上しょうがないか。
|
木こり トーマス 13:01
 |
 |
またまた訂正3dトマ12:04(「３人つって狼１、旅真確定」)→(「３人つって狼１、占い内訳全把握」)だぜ。あんまり変わらんが自分で気になったので。それと宿≧屋なのは前にも言っているがＣＯ順での予想が考察の大きな割合となっている。なのでこの二人はあんまり差はない。宿屋の真偽はどちらにせよ長を吊るのがベストだと思った。
|
宿屋の女主人 レジーナ 13:02
 |
|
さあ…ディーターこっちにいらっしゃい。この占い方…おもしろいと言ってくれる人はいるけど、私の真贋予想には悪影響みたいだわ…。でも始めちゃった以上やり通すしかないでしょ…。恨むわ、あの霊媒師…
|
木こり トーマス 13:02
|
|
ジムゾン3d1218＞返答のタイミングについてはヅラが仮決定時間までいなくなると言っていたので急いで返答する必要はないと思った。結果遅くなってしまったがね。
カタリナ3d1247＞村長吊って偽の方を吊った後あとに白がでた場合のみ３吊りだ。そうすると占いの内訳が全て分かるという情報がでる。 |
木こり トーマス 13:02
|
|
また黒が出た場合は、残ったのは真or狂だから吊る必要がなくなると何度も言っているがね。宿吊りで黒白どちらでも長はグレー。かつ占いの内訳は分からない。最後まで長を白確定として吊らないと君はできるのかねその場合。
|
ならず者 ディーター 13:03
|
 |
げぇ？灰襲撃なの？余裕あるのか？？？
ってなことに喉を使いたくなかったがついorz。 今から食事に出てくるので、ちょっと席をはずすよ。『回転すしデスマッチ』っていう大会ね。５０皿くらい食べなきゃだめなんだろうな。 |
パン屋 オットー 13:11
 |
|
ディの中の人……もしかしてＳさんかな？
実は、この村に入ったのは、パッション・ディと絡みたかったからです。（その時にはＳさんとは思ってもみなかったけど。てかホントにＳさんかどうかはいまだに不明だけど）でもレジがディの部屋には幽霊がいるっていうから……僕の台本が台無しに……。てか占い師やってるとＲＰしてる余裕がないとかなんとか。。ていうか僕、狂人だったね。忘れるところだったよ（ぉぃ |
少女 リーザ 13:11
 |
|
とりあえず神父さまの議題、置いとくの。
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.占い師真偽 ■4.灰考察（GSつきで）■5.襲撃考察 ５は勝手に付けたしなの。ダメだったら言ってください＞神父さま |
ならず者 ディーター 13:13
|
|
なんて言おうと思っているうちに俺パンダ判定ね。ある意味予想通りっていうかw。…俺視点でレジ姐偽確定っと。
レジ姐にはこれ！『特製ドリンク(プロティン入り)』ね。たくさん飲んでいっぱい太ってくれ。後で吊ってやる～。 でもでも…リナから村長狼判定って事は…オットーも偽？ もう出かけるから間に合わないorz。後で発言するよ♪ |
青年 ヨアヒム 13:19
 |
|
トーマス、常にハイテンションだったよな…そして最後に明るく輝いたきこりの閃光を僕は忘れないよ！
で、リーザ！昨日突っ込もうと思ってたんだけど、こんにゃく、中華くらげ、こんなプルプルしたお供え物いや～ん！ |
パン屋 オットー 13:21
|
|
＞レジ
君視点では狼は僕と村長とディーターでしょ？ カタリナがちゃんと村長黒判定ださない可能性ってなくない？？突っ込まれるよー。 というか、村長が狼なの、リナが狼なの？そこんとこはっきりしてちょうだい！ぷんぷん。（悩 |
木こり トーマス 13:21
|
|
ヨアヒム1319＞あれはストレッチパワーだ！どうだい？ストレッチパワーが村にたまってきただろう！？隠された村で本当に隠されていたのは私のストレッチパワーだったのだ！私の最後のストレッチパワーをうけとってくれたまえ！
|
パン屋 オットー 13:23
|
|
げっ。やっぱり。なんか昨日のレジーナの表が気になったんだよ。。村の人には大変残念なお知らせだけど、皆が真霊だと信じてるリナは狼です。普通に考えたら今日は、僕吊りになる流れだと思うけど、信じて！
【今日はレジーナ吊ってください】 ＞神父様 占ローラーするつもりなら、役目を終えたレジーナから吊ってもいいはずです！！ |
ならず者 ディーター 13:27
|
|
(出かける前に…)
■2.オットー&レジーナ(順不同)俺としては先にレジーナを吊りたいのは当然。だが、リナ判定でオットー偽は確定。だから村としてはオットーを吊るのが正しいと考える。俺吊りも当然村視点では妥当かもしれないが、俺から見れば両方偽だ。 ■3.両方偽(狂＆狼)。ただし、昨日のパンダ判定を出したことを考えると、オットーが狂人で狼より先に吊られようとしているって考えると辻褄が合う。(↓続く |
ならず者 ディーター 13:28
|
|
(↑続き)実際狼からはオットーの真偽が判らない訳だから、それならパンダ判定を出す理由が説明できる。←これ速効で考えているから俺視点で穴があったら指摘してくれ。
とか言っているうちにオットーが凄いことを！そうか！その理論はありえるのか(でも信じたくない)。…いやいや、そんな事を言っている場合じゃない。でも…。だから突然死って嫌なのよ。 じゃ！次は多分21時ごろになる予定。行って来るぜ。 |
少年 ペーター 13:29
 |
|
村長さん、僕は最後まで信じたかったよ。狼さんだったなんて…。でもやっとこれで、ほぼ一匹倒せたことになるんだね！やった！これで一歩前進だ！
そしてトーマスさんが襲われたことは正直凄く驚いた。きっと本人も想像していなかったんじゃないかな…。僕も…。ただただ、安らかにお眠り下さい。見守っていてね。 占い結果も出ていたのだけど、展開が早くて、正直頭がこんがらがってまとまらないから、一旦整理してきます！ |
神父 ジムゾン 13:31
 |
|
トーマス、安らかに…ちょっぴり疑ったり突っかかったりしてすみませんでした。あなたの叫び、嫌いじゃなかったです。そしてヴァルター狼判定、ディーターパンダ判定ですね。
＞リーザ[13:11]：議題追加ありがとうございます、非常に適切です…いたらないまとめ役で心底すみません＞all ＞オットー[13:23]：私の判断よりみなさんに判断を仰いでください。 |
パン屋 オットー 13:32
|
|
■２．▼レジーナ▽リナ
理由：１．狼だから。２．僕にとっての選択肢は２つ。レジかリナ。でもリナは村視点ではまだ生かしておく価値があるというのが分かる（本当はノイズがはいるだけだけど）から、役目を終えたレジ吊希望 ■３．ニコ狂、レジ狼 （他の議題には後ほど回答。しばらく黙ります） ディ＞人間だったら吊られ上等言うな！（喝 |
少女 リーザ 13:32
|
|
ヨア兄、ぷるぷるしたもの嫌いなの？？じゃあヨア兄が死んだらきくらげとかお供えしちゃうからねー！ヨア兄なら何をお供えするの？
で、とりあえず簡単にこれだけ。 ■5.正直かなり不可解なの。別にトマ兄が狩人さんっぽいとはリーザ思わなかった。襲撃ミス？とかもちょっと思っちゃう。神父さまも狩人の可能性があるリーザも残ってるのに…。トマさんは数少ないレジさん真派だったから、そこら辺でまた考えてみるの。 |
羊飼い カタリナ 13:36
 |
|
わたしもトーマスさん襲撃はわからないわ・・・
ただ、レジーナさん吊りを反対して村長さん吊りを激しく主張していたのは確かね。一番ガードが甘くて、狩人だったら怖い存在だと思ったのかしら？ |
パン屋 オットー 13:56
|
|
＞リナ
君が真霊だったとしたら、レジ狂を考えるよりは、レジ狼、僕狂人っていう方がしっくりくるんじゃない？ ということは、やはりリナ＝狼？？ そして、狼にはまだ僕が真か狂人かわかってないってこと？？ 今日レジ吊ればリナ狼か村長狼かがはっきりする。やっぱレジ吊でＦＡ！ |
神父 ジムゾン 14:01
|
|
＞ペーター:[3d12:19]の考察詳細。ただし今は違った見解をしています。自分が黒よりだと思った人(3d21:17)に、黒を出した占い師を狼よりだと思う(3d19:38)のは何故？と思いました。あとリーザの[3d16:16]の発言を受けて[3d19:10]と回答。ペーターはスタイルを変えたら疑われる？と思ったからその後もごめんなさい攻撃をするのかなと思ったのです。私は汚い大人です。
|
少年 ペーター 14:24
|
|
＞神父さま、凄く分かりやすかったです、ありがとう！全然汚くないよー！レジーナおばちゃんを少し疑ってるのは事実なんだけど[3d19:38]僕が黒寄りに見ていた村長さんに黒判定ということもあって（[3d:11:00-]もあって）最後まで▼レジーナおばちゃんの判断が出来なかった。そしてあの段階では村長さんを真っ黒とも思えなかった。実際狼さんだったんだけど…。
|
ならず者 ディーター 14:25
|
|
【鳩が手紙を持ってきた】
今日の吊りなんだが、よくよく考えるとレジ姐視点なら既に狼3匹見つけたことになるんだよな（村長、オットー、俺）。それならロラの意味も込めてレジ姐吊りを提案しても俺の個人的わがままってとられることはないかなと思った。レジ姐吊って人間判定なら真OR狂。レジ狼判定なら村長仲間切り。その場合はオットー狂か真。真ならリナ偽もありうる。 |
少年 ペーター 14:27
|
|
それでも▼村長さんにしたのは、僕の中では白:宿＞村:黒だったからです。しかも狂の可能性とかも考えるとますます混乱してしまって、確かに矛盾していたと思われても仕方ないと思います。本当にごめんなさい！指摘してくれて本当にありがとうございます！謝り癖…やっぱり誤解されてしまうのかな。治した方が良いのかな…うう。
|
ならず者 ディーター 14:39
|
|
【続き】
でも俺視点ではレジ姐の真はありえないから、レジ姐吊って人間判定なら狂ってことになる。 出先なんだが、トマ襲撃の意味を考えている。狩人狙いにしては違う気もして悩む。もしかして狼にはまだ疑われていない余裕があって、だからこそ灰狭めてもいいと考えたのかもってね。それもある？俺達おちょくられてるのか？。続きは夜に～。 【って手紙を残して鳩が去って行った】 |
パン屋 オットー 14:47
|
|
■５．１：ﾘﾅとﾚｼﾞは狼だから喰えない→２：僕喰いはﾚｼﾞ=狼を確定してしまう→３：神父とﾘｻﾞは護衛が怖い→４：狩狙いで灰襲撃
【ﾄﾏ狩とみた狼側の思考予想】[3d18:59][3d19:31]→ﾄﾏはやたら狩人にこだわっていた。ﾊﾟﾒを狩と間違えたのもﾌﾞﾗﾌ?[3d20:05]→ﾄﾏはﾊﾟﾒ狩を信じてたと発言するが客観的に微妙→ﾄﾏは自分が狩だから村長狩と考えなかった？ |
少年 ペーター 14:55
|
|
■3.(1)宿:真 屋:狼
真である宿の黒判定は当然。屋村は狼なので白判定。 (2)宿:狂 屋:狼 狂が先に黒出しの可能性は低いがゼロではない？（狂人アピール？）屋は狼仲間の村が吊られないよう白判定？ ※狼さんは宿を未だに真か狂か迷っている可能性も？ |
少年 ペーター 14:58
|
|
(3)宿:狼 屋:狂
宿:狼であれば、仲間の狼に黒判定はしない（屋が真である可能性を考えれば尚更）と思うのでほぼ可能性無し。 要するにオットー兄さんは、かなり狼の確立が高いと思って良いのかなと思うけど、見落としがあるのかな？ごめなさい、誰か指摘・補足あったらお願いします！ |
少年 ペーター 15:06
|
|
勿論カタリナちゃんが真霊とした場合の組み合わせです、一応念の為だけど…。だけどもしそこが違うとなったら、正直かなり困ってしまうです。一から全部見直さないといけなくなってしまうかもだから…。勿論可能性はゼロではないんだけど。
一息でいっぱい喋れないので、ちょっと厳しめ発言なペーターでごめんなさい。今日はこれからちょっと出かけます！ |
少女 リーザ 15:09
|
|
■5.以下リーザの妄想です。a.レジさん狼のとき。トマさんはレジさん真派。けど、昨日の時点でレジさんの信頼は低かった。ならトマさん食いで相対的にレジさんの信頼を上げよう！プラスリナ姉真ならそんちょ狼の仲間切り？この場合はオキ兄狂旅人さん真だね。リナ姉偽なら占いの内訳上狼さんだしレジさんの信頼も判定で上がるね。でもオキ兄狂なら三番目ＣОだったし霊騙る方がいいはず。
|
少女 リーザ 15:09
|
|
b.オキ兄狼のとき。そんちょ黒にするよりは信頼の低かったレジさんの黒だしを受けて白に？これだとレジさん真狂どっちもあり。でも明日ほぼリナ姉の生存が確実なのに白にするかなあ？トマさんはレジさん真派だからさくっと食べちゃう。
こんなのしか浮かばない程トマさん襲撃は不可解。…レジさんカタ姉真が一番楽なのだけどね。悩んできます。 |
青年 ヨアヒム 15:17
|
|
リーザぁ、僕ならプルプルじゃなくてクルクルなものを供えるよ。何だろう…蚊取り線香とか？な、夏だし？
で！■5.襲撃考察 屋の襲撃考察[4d 14:47]が何か完璧すぎて怖いな…。僕はトマが二日目からずっと村＆者を●▼に挙げていた事と、宿を援護していた事が気になる。『狼に不都合だから襲撃』⇒『村＆者って狼？』だけど、それを逆手にとって『村＆者の狼臭UP』と『宿の信頼度UP』のため襲撃された可能性も。 |
少女 リーザ 17:02
|
|
静かなの…。じゃあヨア兄、リーザが死んじゃったらペロペロキャンディーを希望するの！議題、答えられるところだけ出していなくなります。次は19時頃のつもりなの。
■1.●ペーター。粘着でごめん、けどどうしても気になるの。 ■2.▼レジさん。昨日と理由としては変わらないけど、レジさん視点ではもう狼３見つかってるしね。ただ今日▼レジさんなら明日はオト兄のつもり。 |
少女 リーザ 17:02
|
|
逆でも構わないけどレジさんリナ姉狼は怖いのでこうなりました。
■3.真 宿≧屋 偽。ものすごく迷ってます。今日の状況だけなら明らかにレジさん真。ディ兄黒も納得できる。でもリーザはオキ兄(3d 17:05～10)の主張が正しく見えてしょうがないの。リナ姉を疑う…となると根本的なところから考えなくちゃいけなくなるから難しいのだけどね。また後でちゃんと出します。 |
少女 リーザ 17:46
|
|
あああ！上の訂正なの。■2.「昨日と理由としては変わらないけど」を削除です。昨日とは全然状況違うしレジさん吊りでもきっと白しか出ないはずなの。でも希望は変わらずレジさんで。
★オキ兄！オキ兄から見てリナ姉は偽だよね。村人視点でリナ姉の偽っぽいところ教えてほしいの。では去ります！ |
旅人 ニコラス 17:59
|
|
赤髪君もレジーナさんもオッキーもカタリナさんも吊ろうと思ったら吊り回数が足りないからカタリナさん妄信で▼オッキー→▼赤髪君でまだ続いてたらレジーナさん狂人と見て灰吊り二回やったらいいじゃないみんなおおげさだなぁ．
|
パン屋 オットー 18:21
|
|
ああ。かわいいﾘｰｻﾞ。ﾘﾅの偽っぽいとこはいっぱいあるよ。でもﾘﾅがﾎﾝﾄに狼かもしれないから、今はまだ一部しか教えられない。もし明日の判定でﾘﾅ真霊が確定したら、嫌というほど教えてあげるよ。しかし村人の悩んでる姿みるの楽しいねぇ。ふふ。ﾘﾅ狼ならﾚｼﾞ→僕→ﾃﾞｨ吊で勝ち。ﾘﾅ真霊なら今日は僕が吊られるべき。でも今日のﾚｼﾞ黒出しでﾘﾅ狼の可能性高いとみる。狼予想はﾚｼﾞ&ﾘﾅ&ﾊﾟﾒのまま。
|
農夫 ヤコブ 18:31
 |
|
（…すー）
レジーナが２連続黒HIT、オットーは白でディーターがパンダ。村長に狼判定だね。 ………で、トーマス襲撃。 いや、レジ真、リナ真ならこれで終了なんだけど…こう、釈然としないものが残るのはなんなんだろう。 |
農夫 ヤコブ 18:42
|
|
■5.樵襲撃から受けるファーストインプレッションは、「狼には余裕がある」。レジ真リナ真なら狼は[屋長者]、灰を襲ってる暇などない…と思うんだけど。
樵襲撃には狩人狙いを感じる。ということはＬＷを逃したい意識があるということじゃないかな。 勝負諦めてパッション襲撃されてたらお手上げなんだけど、[屋長者]の狼陣なら勝負には拘りそう。 |
農夫 ヤコブ 18:48
|
|
＞オットー 4d14:47
その襲撃候補に、ディーターが含まれないのは何故？自ら白判定してるわけだから、オットー視点でディーターは人間だよね。 神父、リザの次あたりに候補に入ってもおかしくないと思うけど。 また夜に来ます。見落としないか見てくるよ。 |
パン屋 オットー 19:05
|
|
＞ヤコブ
ディーターは格好のＳＧだよ。喰ってしまったら黒判定出せなくなる。灰とパンダではパンダの方が吊りやすいからね。だから襲撃候補には入ってないと思うよ。 ＞リーザ リナ偽の件は、後でまとめて発言するよ。 |
パン屋 オットー 19:40
|
|
【村人視点でﾘﾅが狼っぽいところ】
初日のＣＯタイミングがやはりおかしい。（以下すべて１ｄの話） ☆０：１３「議事録読んできます」発言をして０：２０に霊ＣＯ。この間が非常に短い。議事録を読むにも時間かかるし、霊ＣＯしてもいいかどうかの判断も時間かかるのが普通。→既に赤には登場していて、議事録は読んでいた。もしくは、赤に登場してすぐ仲間から、霊ＣＯすることを指示された。 |
パン屋 オットー 19:43
|
|
☆２３：４１神父「通常進行（個人戦ではない）」「霊能者は初回投票ＣＯ」を無視しての独断ＣＯはおかしい。神父が「初回投票ＣＯに反対の人は？」ときいているのだから、まずは「占３ＣＯなら霊も今日でいいのでは？」と発言すべき。しかも仮決定前（０：２６参照）のＣＯは疑問。→神父０：１６の「今日の霊ＣＯはない」発言を見て、このままでは回避ＣＯできなくなると考え、発言が前後したかの風を装って出てきた。
|
村娘 パメラ 19:56
 |
|
……ただいま、議事録見て来たわ。そして、いくつか謝らないといけない事もあるの。
このことで天然狂人と言われるのは甘んじて受けるとして、ミスリード狼と言われるのも覚悟の上で、ニコラスとトーマスに墓場で怒られないことを言わないと……。 |
村娘 パメラ 20:01
|
|
>[娘3:17:47]&[木20:05][娘20:21]
意見まとめる時に、「カタリナ真霊とは限らない」ことを危惧する発言をいくつか目にしたせいか、あの計算した時点で霊２占３COから黒だしが出た時と(何故か)錯覚してしまったのよ。 だから、レジーナが用済みって言ってみたり、ニコラスのローラータイミングに関する発言がおかしいって言ってみたり。 |
村娘 パメラ 20:12
|
|
冷静に考えたら、占候補が途中で襲撃されていなかった場合には、昨日からローラー開始してローラー終了時に５人の時に狼２。昨日からローラー開始してなければ当然間に合わなくなってるわ。ニコラスの主張は正しいの。
逆に言えば、狼からすれば●▼から２回逃れてしまえばローラー完遂すら回避できたわけで。 村長にカタリナから黒が出た今、この事の重みって増してしまったと思う。 |
村娘 パメラ 20:18
|
|
ただ、上の訂正をしたとしても旅真の可能性が高まるだけで、仮にそれが事実であった場合も、霊吊の方が(可能性として)確定情報が引き出せるというのは変わらない(と今でも思う)から、昨日のトーマスへの返答以上のことは発言しなかったの。
もしこれが他のみんなの推理に悪影響を与えていたらごめんなさい。 |
村娘 パメラ 20:21
|
|
天然狂人……もしくはメタCOの現行犯として、エピで吊るし上げてください。
正直自分でも、ここまで愚かな言動をするとは思っていませんでした。参加者の他の皆さんと、特にニコラスには切にお詫びします。 |
少女 リーザ 20:26
|
|
パメ姉オト兄もしかしたらヤコ兄、こんばんは！保留だったところがーっと喋るの。
■4.白 農＞娘年＞青＞者 黒 ディ兄：パンダさん。リーザ昨日トマ兄とのラインを疑ってたけどトマ兄襲撃されちゃったね…。まさかこの為にトマ兄が襲われたってことは無いとは思うけど。「俺は村の為になることをしてる」主張が強すぎる気もするの。あと昨日の灰考察、ヨア兄以外にはみんな「白い」なのも気になってる。目下最黒。 |
少女 リーザ 20:26
|
|
ヨア兄：印象は昨日のままですがペーターへの先入観をなくして見直すと、むしろヨア兄がステルスっぽいというか無難というか。潜伏に一番適した位置だと思うの。
ペーター：ペーターも昨日と印象は変わらないの。同じ理由で疑いつづけて申し訳ないから占いに挙げ続けてたのだけど、もう確白はできない以上この印象をひきずるのはやめてこの位置に。ペーターの印象が変わったというより他の人が変わったとみておいて欲しいの。 |
少女 リーザ 20:26
|
|
パメ姉：リーザまだ個人戦あたり引きずってて白く見てるのだけどそこを引いてもはっきりと意見を言ってて白印象なの。
ヤコ兄：昨日ベストオブグレーて言ったけど撤回するの。ベストオブグレーって「最高の灰」だものね…。リーザ英語できないのにあんなこと言っちゃって恥ずかしいの。見てないふりでよろしくなの！発言は頷けるものばかり。けどこのままいくと脳内で勝手に白確になっちゃいそうで怖いな。しばらく黙るの＠９ |
神父 ジムゾン 20:56
|
|
トーマスがいないと静かな村になるんだなあ…寂しい。さーて、仮決定時間までのんびりしよーっと。なんかまとめ役でここまで生き残ってるのって不思議！とか思っていたんだけど、実はまだ４日目だったのね。
|
村娘 パメラ 21:03
|
|
■5.自意識過剰推理。昨日の私の発言で、「パメラ騙すのはちょろいぜ！ 最後まで残して騙してやろう」と判断。(私ですらびっくりしたほど)何故か私を白と疑ってないトーマスが邪魔に。どうせ残り手数的に確白＋灰１程度で決着がつくから、トーマスを亡き者にってこんな理由で食われちゃってたらごめんねとーますううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
|
村娘 パメラ 21:10
|
|
はぁ、これすっきりするわねトーマス^^;
ちょっと残りの議題についてはもう少し考えをまとめてから発言するわ。 ちょっとさすがに大混乱……というか、今、ディーターとレジーナのどっちが信用できるかすごく葛藤中なの……。 |
ならず者 ディーター 21:17
|
|
(ごきゅごきゅ)ぷは～っ♪。やっぱり一日の締めは『特製ドリンク』だね！。みんなの分もあるから飲んでくれ♪。当然みんなの墓前にも供えてきたＹＯ。
結局色々悩んでトレーニングに手がつかなかった。まぁ少ない脳みそで考えてみよう。 オットーに渇をいれられちまったな。反省。ちょっとだけ自己弁護だが、俺吊り上等はもう言っていないって…。ってか白判定もらっておいて偽って言う身のも辛いんＤＡ。 |
ならず者 ディーター 21:20
|
|
結局灰考察するには占い師と今日の襲撃先も含めて考えないと。(リナ真とした仮定なのは理解してくれ)
昨日のパンダ判定で今日には占い師の真偽が判るにも拘らず白判定したオットーは普通に考えると狂≧狼でしかありえないのに何故そんな事をしたのか疑問が出る。しかも今日の襲撃先はトマス。リナ喰いにいくならまだ納得するのだが。俺白判定は嬉しいんだが、ここを追求していくとリナ狼にしかたどり着けない。(↓続く) |
ならず者 ディーター 21:22
|
|
(↑続き)俺はリナ真と見ていたんだ。この疑念を払拭するには霊含むロラしかないんだが、かなり躊躇。
更にレジ姐。昨日の黒判定で一気に真か？と思ったが俺に黒だし。これマジでびっくりだ。俺黒いのは判るんだが、本当にレジ真なら村長・オットー・俺で詰みだよな。それならトマスなんか喰いに行かないでＧＪ覚悟でリナ喰いにいくって。それだけトマス喰いは俺の中でありえないもの。そう考えると(↓続く) |
ならず者 ディーター 21:28
|
|
(↑続き)やはりレジ姐は真じゃないと思われる(ここは客観視点ね)。当然俺視点ではレジ偽ね。だって普通に3日目でツミが見えるんなら狼の灰襲撃はありえないって。
…なんかね。オットーに今日言われるまでリナ偽の要素は本気で除外していた。今でも除外したい自分がいるのは嘘じゃない。 だからこそ堅実に行くなら占い師としての役目終了のレジ姐を吊って霊判定を見ることが重要と考えた(ロラするにしてもね)。 |
パン屋 オットー 21:41
|
|
■４．【白：ヤコ＝パメ＞ペタ＝ヨア：黒】
今日僕には狼が２匹分かった（レジ、リナ）。このうち初日占ＣＯしてるレジは、村人視点で初日から狼候補になる（1/3の確率）。つまりマークされてる。だから仲間切する可能性は高い。レジの希望は １●ヨア→２：●パメ▼アル▽ヨア→３：●ディ▼村長 |
パン屋 オットー 21:42
|
|
逆に、リナが狼だというのはなかなか予想がつかない。だからリナは仲間切する必要がなく村人を占吊予想に挙げてくると考える。リナの希望は
１●リザ→２●ディ▼パメ→３●パメ▼レジ→４●パメ▼ディ ２人の●▼希望から、パメラが最白、ヨアが最黒と考える。各自の印象は昨日から変わらない。全体をトータルすると上記ＳＧの通り。 |
ならず者 ディーター 21:45
|
|
そこまで踏まえた上で、今日のトマス襲撃は前にも言ったが「LWがあまり疑われていない」位置にいるのではないかと予想。村長と占で2匹。俺とか普通に吊られそうなのは狼も放置だし、そうなるとやはり皆のGSで白寄りに居る人が狼なのか(悩)。
余談だが今日のレジ姐の占い方法が今までと異なったのは何でだろう。『棍棒占い』結構好きなんだがw。 夜また戻るがその時に残り発言するＺＥ♪ |
ならず者 ディーター 21:47
|
 |
もしかして。トマス喰いがうまく作用している？俺ラッキー？
でもあれだよね。オットーががんばってくれているおかげでなんとかなっているよ。 まるちゃんも当然だよ♪愛してる～！ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
|
|
ではビデオで今日のディーターの占いをチェック！！
宿「あ、ディーター、足元にプロテインが落ちてるわよ」 者「え？」 〈下を向いたディーターにレジーナ、聖なる棍棒を振りかざす！！〉「どああっ！！」 者「ぶぉっ！！」 〈ディーターは倒れた〉 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
|
|
さあ、ディーター、昨日の出来事を話してごらんなさい…
者.。o○（者「…おれ、キミと2人で幸せを築き上げていきたい…。だから、おれと結婚してくれないか？」 女「…はい（素敵な笑顔）」 者「ほんとか！良かった！」 女「ふふ」 者「あ…ごめん、やっぱり今のプロポーズ、無かった事にしてくれないか…」 女「え…？どうしてよ…？」 ） 続く |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
|
|
者.。o○（者「…だって、今の返事してくれた時の笑顔、もう一度見たいから…。もう一度、プロポーズしてもいいかな？」）
く、くさい！！臭うわ！！！ 【ディーターは人狼です】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
|
|
お疲れ様です。
実際のところ、やっぱり深読みするよねえ。トーマスだと。 どうなるかはまだちょっとわからないわ。でも頭を悩ます、ある意味で『良い問題』にはなったみたいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
|
|
脱水気味で点滴うってもらったわ…バカね私って。。
いやぁ・・・ヘビーな人狼プレイだったわ・・・（もうエピローグ状態） 今日、私吊りで問題ないわよね。いや、体の具合の話じゃなくて、表の展開的に…(笑) |
ならず者 ディーター 22:05
|
|
でも、これでレジ姐真っぽいと皆が判断して俺吊りに動くとゲームオーバーだよねw。いや…ロラにならない展開もあるのか。オットー吊られた後もリナ狼の展開は可能だよな。さすがに仲間二人に黒だしは狼として足得ないって空気に…、いや辛いね。ごめん。
ん～困った。 |
ならず者 ディーター 22:07
|
|
でも、この綱渡りがいい意味で村人に混乱を生じているんだと思う。俺吊りかレジ吊りかって揺らぎね。
さっきの意見もそうだけど、仲間二人を切る狼占い師って今まで見たこと無いからねw。 |
少年 ペーター 22:42
|
|
わわわわー。
今日はお出かけしてて今帰ってきたよ！急いで議事録じっくり読んで考えてくるね！ザザーッとしか見てないのだけど、今の気持ちはヤコブ兄さん[4d:18:31]の気持ちに近いです。というかまさしく！です。 少しでも何かの役に立てるように頑張るぞーーー！ |
少女 リーザ 23:02
|
|
……信じられないくらいショックな中の人です。夏休みの宿題、数Ｂもあったなんてえええええええええええーーーーーーーーー(絶叫)いや、確かに数Ⅱだけって不思議だなーとか思ってましたけど、けど、ないならそれでいっか！と思ってました。八月半ばに知ったって…。数Ⅱも殆どやってないのに終わるのでしょうか。…とても鬱ですｏｒｚあーもう…。
|
パン屋 オットー 23:06
|
|
■１．もう少し、皆の発言をきいてから、占い希望を出したかったんだけど……仮決定が迫っているので、暫定で出しておきます。
●ヨアヒム 理由：レジ、リナの吊占希望から判断（９：４１～４２参照） ※今後の皆の発言次第では変更するかもしれません。 |
少女 リーザ 23:08
|
|
…まあいいや…。気を取り直して昨日の続きを。今日お墓に行ってしまったトマさんです！
1.野菜ジュースが苦手。2.目覚ましは１つでちゃんと起きられる。3.なにかをコレクションしている。4.爬虫類がわりと好き。5.冷蔵庫の中身を常に把握している。…自信ないです…。 |
農夫 ヤコブ 23:16
|
|
（…すー）出先から鬼火でこんばんわー
うーっと、仮決定までまとまりそうにないっす。前の議事録も参照できなくて。遅くなるけど帰ってから考察残すね。 現状▼はレジで考えてる。仮に真であっても、リナの真偽に関わらず役目は終了であるのが一点。 宿長＝狼、屋＝狂はあるかもしれないと思ってるのが一点です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
|
|
ちょっとつかれたので雑感だけで今夜はごめんなさい。
トーマス、若干疑っててごめんなさいね。生きている人を含めると、パメラ、あとヨアヒムも…途中ヤコブの名前も挙げてたけどごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
|
|
私の発言や発言しなかったこと（リアクション等）がかなりみんなを困らせてしまった。占い師らしくない占い師もいるというくくりであつかわれるとかなりショックだったけど、考えてみればそれがこの人狼探しなんだから、私が悪いと反省するしかない。ごめんなさい。気を取りなおして、一応まとめたので。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
|
|
■1 ■2.まあ、私自身の立場をより明確に出来るのは、▼オットー吊りでカタリナに判定してもらうことよね。言う必要はないとは思うけど、当然のことながら私吊りっていう決定は別に受け入れ難いことではない。吊り手数的に間に合うから。 |
少女 リーザ 23:21
|
|
こんばんは☆ディ兄、特製ドリンクいただくの！…なんだか改悪された味なの。なに入ってるの？
で、■2.を訂正。▼レジさんは変えないけど、第２に▽ディ兄。その次の日に▼オキ兄。理由は、今日はまだレジさんの発言が余り無いのに比べてオキ兄が頑張ってる感じだから。あとディ兄の指摘するレジさんの占い方法、小さなことだけどリーザも気になってたの。リーザディ兄も黒く見てるし、オキ兄が一日いることで情報も入るしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
|
|
■3. 屋→人狼 旅→狂人
■4 灰考察…。屋、者以外全員人間だから、私はオットーとディーターの黒いところを探したほうがいいね。これは読み返してみるわ。仮決定には間に合わないので昼前にでも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
|
|
■5まず、狼たちの更新前考えたであろうことから。
レジーナ→真か狂かハッキリして無い。あれだけ叩かれてたら、まだ狂人なんじゃないかと期待は持ちつつ。 屋が者に黒出しはありえない。屋が最後まで生き残るのは、何かアクシデント？が無い限り無理。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
|
|
a宿真or狂で黒出し b宿狂で白出し
という二つの可能性がある中で、結局のところ、カタリナ襲撃できないということになると、カタリナを狼として対峙しなきゃいけないのは二つとも一緒。私が昨日、占い先として木を第二候補的に挙げていたこともあって、私を真寄りに見ていたトーマスを襲うことで私の信用度を下げようとしたか。 |
少年 ペーター 23:26
|
|
■5.僕のトーマスさんに関しての印象は、ある意味タブーとされている発言も臆せず言える、とても素直な人柄であったと思います。
ですがその為か、発言の影響力に関しては、襲わなくてはいけない程に強かったとは、少し思えない気持ちもあります。 ですが自身の考えをしっかり持っているので、今までも皆の意見に流されるという印象が非常に薄い為、危険といえば危険と感じられたのかもしれません。ですがそこまで？とも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
|
|
単純にカタリナ襲撃を迷って結局勝負出来ない→それならと、狩人を狙って灰襲撃。狼の狩人予想がトーマスだったのか。
もともと占い師としての信用の無い私の信用度を下げて不穏な空気に持ち込む為に灰襲撃を選択したっていうのが、私としては一番しっくりくるかな。 |
村娘 パメラ 23:29
|
|
■1.2.●無し(オットーに一任)▼レジーナ
ディーターを吊って白がもし出たら、オットー&レジーナをローラー完遂した時点で4人（内狼１）。できればそれは避けたいわ。 ■3.考察で理由は言うけど、レジーナ狂のパターンだけは他の可能性より考え辛いの。 そうすると、▼宿で黒なら旅真/宿狼/屋狂+長狼で最善手、白なら旅狂/宿占/屋狼+者狼/長狼で十分手数間に合うわ。 |
少年 ペーター 23:30
|
|
（続）また、狩人狙いと考えるなら[2d:12:01][3d:18:59][3d:19:31][3d:20:05]での狩人への言及の繰り返し。また[3d:21:31]での「滅びろこんな村」発言。裏を返せば「もう守ってやらない」という意味にも受け取れるかもしれません。[1d:19:41]での自分を憎んだら村は滅亡するという発言に関しても同様かなと思います。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
|
|
＞ディーター リーザ
占い方法が違ったのはごめんね。期待に応えられなくて。でもリーザ、それが理由で私を疑っているようにも読めたんだけど、もしそうだとしたら、それは勘弁して欲しいわ。やれる雰囲気とかいろいろあるでしょ。全部言わせないでね。 |
村娘 パメラ 23:33
|
|
ちなみに、▼屋して白判定でた日には旅真/宿狼/屋狂+長狼は確定するけど、その後レジーナつって6人(内狼1)。▼宿して黒より1手損。▼屋して黒判定でてもメリットは実のとこないと思うの。
▼レジーナを今度こそ絶対希望よ。 |
少年 ペーター 23:34
|
|
（続）ですが例えば自分が狼さんなら、今挙げた理由だけで襲っただろうかと言われると迷いがあり、もっとハッキリとした強い理由が見つかれば良いのですが、正直現段階では見つかっていません。本当にごめんなさい！
仮決定まで時間が余り残されていない為、急いで▼●に関して考えてきます！考察間に合うだろうか？ |
村娘 パメラ 23:42
|
|
……はっ、ごめんなさい。推察の中の吊りに記号つかっちゃって、後で他の人の希望が見辛くなるかも……また失敗しちゃった。
■3.今日のオットーは頑張ってると思うのだけど、さすがに羊霊前提は崩せないわ＾＾； （１）旅真/宿狼/屋狂 （２）旅狂/宿占/屋狼 （３）旅占/宿狂/屋狼 可能性高い順 |
村娘 パメラ 23:56
|
|
(1) 最大の難点は、「ディーターが真っ黒っぽい」ということかしら。あと、上で昨日の間違いは訂正はしたけど、逆に真占にしては2日目の占吊希望の理由が希薄だとは今でも思ってるの。
でも、２，３にひっかかることが多すぎるのと、２が事実ならほぼ勝ち確定だから、１の可能性を一番疑ってるわ。 |
ならず者 ディーター 23:57
|
|
出先なのだがどうにも頭が狼探しになっているのでちょっと網珈琲店に寄った。細かい考察は難しいが何とか伝えたい。もともと諸事情で昨日から道具がないのが難点。
■1&2.●ヨアヒム(灰考察参照)。▼レジ姐に変更(理由は1425、2117から一連参照) ■5.灰考察 【GS】黒：ヨアヒム≦パメラ≦ペーター＜ヤコブ：白 襲撃考察から逆に見ようと考えたが、無理orz。ヤコブ以外は微差で白寄りから並べた。 |
村娘 パメラ 23:58
|
|
(2) [宿3d12:51]が私には理解できなかったわ。真占であれだけ言って何かの間違いで羊偽だったら、今日どうするつもりだったのかしら。
ちなみに、宿真/宿狂/宿狼のどの立場だろうと、今日村黒判定であの表、村白判定で霊偽主張しないといけないのは変わらないんだから、強気というより羊真を確信できる狼の暴走に見えるの。 |
村娘 パメラ 23:59
|
|
(3)が事実ならなんというか……私は、逆に人狼に同情するわ。ドジだらけの私が言うなって気もするけど……。
ただまあ、(2)と同じ理由で狂人にもあの発言は無理でしょう。 ３日目長黒判定も、狂が出したなら狂の暴走だけど、狼の完全仲間切り（というより、自分も含めて遠回りのローラーになるだけでも作戦成功かしら？）ならとても納得できるわ。 |
神父 ジムゾン 00:03
|
|
＼青者農年娘│羊│宿屋│妙
●＿青＿＿任│娘│＿青│年 ▼＿宿宿＿宿│者│屋宿│宿 ▽＿＿＿＿＿│＿│＿羊│者 半角カナはマッキントッシュ使いの人には文字化けするので使用を避けたほうがよろしいかと。ついでに○の中に数字も機種依存文字なので避けたほうがよろしいでしょう。詳細を知りたい方は検索してください。以上年寄りの意見でした。 |
神父 ジムゾン 00:04
|
|
ここまできたら隠しても仕方ないです。実は私はカタリナ真霊に疑問を持っています。[19:40&43]でオットーが指摘していますが、まずは占い集中後の霊CO。独断の空気が強かったとはいえ、ディーターや私がまとめ役が出ている最中指示も仰がずCOしたのは驚きでした。信用されなければいけない能力者が議事録をろくろく読まずにCOするというのは…。[1d10:58]の私の質問も軽くスルーされましたしね。
|
神父 ジムゾン 00:04
|
|
ですが仲間がいるのならば霊CO指示はあっても「今しろ」とは言わないかなと。おそらく狼であるならば能力者以上に議事録を読むだろうし、仲間からも指摘あるでしょうし…と言うことでこれは単なるおっちょこちょい（失礼）と私は片付けました。しかし[3d14:48]のオットーへの村人視点での考察を求めるのは謎。そして昨日の強固なレジーナ吊り提案。[3d12:47]のトーマスへの回答には疑問…占いローラーについて
|
神父 ジムゾン 00:05
|
|
占いローラーについては当然として、でも占パンダヴァルターはどうすれば？ 順番はどうにせよ、この三人は吊らないと話にならないと思いますが。<中の人>だけど正直エピに入って実はアルビン真霊村敗北！になったら不可抗力としか！いろいろと無☆理！そんなわけでディーター[13:28]の突然死に関しては激しく同意。リアル事情もあるから仕方ないんだけど…。進行はGJなしで10>8>6>4>2、仮にカタリナ偽霊の
|
神父 ジムゾン 00:05
|
|
可能性を考えると4日▼レジーナ→5日▼オットー→6日▼カタリナ→7日LWとガチンコ勝負、カタリナ真霊決めうつと4日▼ディーター→5･6日▼オットーorレジーナ…間違いあったら指摘してネ☆</中の人>そういうわけで仮決定は【●ヨアヒム▼レジーナorディーター】多数決…というわけにはいきませんが、みなさんの今後のご意見を参考に本決定は決めさせていただきたいと思っています。それではおやすみなさい。
|
村娘 パメラ 00:06
|
|
■4:白: (者) < 農 < 年青 :黒
トーマス喰の理由を、ちょっと真面目に考えたんだけど。神父様がいったみたいに、2日目の商吊希望って狩人GJ期待よね？ ふと、商吊希望あげなかった中に狩人いるって、狼が疑ったんじゃないかと思って。 |
ならず者 ディーター 00:09
|
|
【仮決定了解（…って本当は言いにくいよね）】
灰考察はさすがにここじゃ無理なので、帰ってからになる。 ★パメラ(23:42&43)に質問(他の人も答える余裕があれば聞きたいな)。多分リナ真で見ていると思うんだけど、１の可能性が濃いならレジ姐狼で仲間二人(村長＆俺想定)に黒だしってすごくない？いや、俺なら賞賛するなと思って。 |
村娘 パメラ 00:10
|
|
狩人の気持ちを考えたら、そんなGJ期待されても困るわよね＾＾；
確認したら、お互い対立した形になった私とヤコブ以外だと、トーマスしか商吊希望してない人いなかったわ。 そんなわけで、ヤコブを他2人より白よりにちょっと今は見てる。 |
少女 リーザ 00:12
|
|
【仮決定了解なの】【記号についても覚えておくの】…神父さまがずらりと並んでるの。ちなみに、【リーザはレジさんに投票するつもり】です。
レジさん(4d 23:33)了解、そこは気にせず考えます。あと「レジさんの発言が少ない～」の部分、タイミング悪く重ねて申し訳ないのｏｒｚ占い考察は明日もう一度出すつもりです。ではみなさんおやすみなさいなの☆ |
村娘 パメラ 00:13
|
|
>[者0:09] レジーナが狼なら、あなたは狼とは限らないのよディーターｗ
だから私も悩んでるでしょう。あなたがあんまり黒く見えるからっ！ その上で、今日両白になって占ローラー始められるより、ディーター含めて３吊に持っていければ、１手損させられると踏んでの黒だしと読んでる……んだけど。 あなた狼なの＾＾；？ |
少女 リーザ 00:19
|
|
神父さまの☆マーク、割と似合ってるの…！自称☆マーク使いのリーザとしてはライバル心を抱きはじめてます。そんなわけでお次は神父さん！
1.お風呂は長風呂。2.サラダにはマヨネーズよりドレッシング。3.動物モノで泣いたことはない。4.リンスとコンディショナーの違いを知っている。5.持ち物は常に多い。 ２と３はあたってそうな気がするなー。 |
ならず者 ディーター 00:24
|
|
パメラ。即効の回答サンクス。
俺が狼ならもう終わってるんだよってば(汗)。ちゃうからききたいんだＹＯ。だからこレジ吊って判定見てほしいの(-_-;)。 パメラ個人戦の話しなくなってから急激に白くなっていく…。俺あの時個人戦に起因する所ではヨアヒムより黒く見えたのに。強気な姿勢はかなり好きな要素です(照)。昨日から見え出した思考が好き。むしろ確白だったら良かったのに(微妙に灰考察) |
青年 ヨアヒム 00:58
|
|
ただいまぁ…今帰ったよ。どうも僕が今日の●になりそうだね。宿はもう白しか出さないし、屋が狂or狼であれば僕に黒を出すだろうね。
リーザぁ、ペロペロキャンディー了解。んじゃ僕が死んだらぷるぷるの中から珈琲ゼリーでも供えてもらおかな…大人の味だよ。 |
青年 ヨアヒム 00:59
|
|
さて…村の意見が『カタリナ真』に固まっていて誰も考察しないのが気になる。せっかくなので、占いを[真狼][狂狼]の組み合わせで考えて、羊[真or狼]を軸に場合分けを考えてみました。
|
青年 ヨアヒム 01:01
|
|
[もしも羊が真であれば…] 村長の狼確定によって、宿は真狼狂は不定、屋は狂or狼が確定するから下記３パターンのいずれか。
＼宿屋羊 村者 １真狼真 狼狼←宿役目終了 ２狂狼真 狼？←狂人の狼HIT ３狼狂真 狼？←宿の仲間切り |
青年 ヨアヒム 01:05
|
|
[もしも羊が狼であれば…] 吊られた村長は狼か人か不定（突然死の商も狼か人か不定）。屋が真なら村＆者は人確定。
＼宿屋羊 村者 ４狼真狼 人人 ５狼狂狼 ？？ ６狂狼狼 ？？←屋と羊の狼対立 |
青年 ヨアヒム 01:09
|
|
■2.今日の吊り先について
以上の場合分けから、本日から占ロラを開始する場合は▼宿を先にしたい。すると万が一羊が狼だった場合でも2/3の確率で狼を１匹吊れる。 また宿に対する羊の霊判定を見ることは、場合分けをさらに少なくすることに役立つ…はず。微妙だけど。 |
村娘 パメラ 01:16
|
|
さて、４日目にしてようやくまともな喉の使い方をしている気がします。パメラです。
墓場でいったい、私は誰に笑われ怒られているのでしょうか(汗 いまさら私が旅真を主張して、他の誰より神父様に受け入れられそうにない雰囲気が、どうもひしひしとします。 |
青年 ヨアヒム 01:18
|
|
少し補足。[屋真＆羊真]は村長の判定結果から在り得なくて、[宿真＆羊狼]は、必然的に屋が狼になるため狼数が3を超えるので在り得ないです。
余談だけど、狼を2連続HITってのはなかなかレアだよね。その点も僕は無視できない情報だと考えているよ。 |
旅人 ニコラス 01:32
|
|
みんな目を覚ますんだ。カタリナさんを吊っている暇はないし、どうせ吊らないだろうし、偽だったらまぁ負けだろうから妄信でオッキーをこちらの世界にダイビングしてもらいましょう。誰も▼オッキーを提唱しないのは狼の罠なんです
|
木こり トーマス 01:32
|
|
ヨアヒム･･･最初に僕を最後まで信じてくれるといってくれたじゃないか･･･ディータンを引き当てたのは私のストレッチパワーの賜物だ。ストレッチパワーは絶対だ。ストレッチパワーを信じよ。
|
少年 ペーター 01:38
|
|
考察していた色々なことが、神父さま[4d:00:05]を聞いてリセットされました。まっさらな気持ちでもう一度みんなの発言を初日から読み直したいので、もう少し（いっぱい）時間がかかりそうです。いずれにせよ霊真偽、どちらの場合にも間に合う決定を出せればと思います。
ちょっと目に付いたのだけどパメラお姉ちゃん[4d:23:42]の優先順位が「羊霊前提は崩せない」にしては少し理解出来ませんでした。ごめん！ |
青年 ヨアヒム 01:38
|
|
■1.今日の占い先について
今日はオットーが誰を占うと村にとって有益な情報が増えるか？に限定して考える。（宿真なら黒3発見でお役ご免だから。）さて、灰は青農年娘の４名。（者はパンダなので除外。） オットーは宿と羊の●▼統計から僕を占いたいみたいだけど…うーん、トーマス襲撃の意味をあそこまで鋭く（屋[4d 14:47]）推理できるオットーなのに、今日は統計で僕を占いに挙げるのかぁ…ちょっと残念。 |
青年 ヨアヒム 01:41
|
|
■1.の続き
もちろん僕を占っても構わないけれど、トーマスが食われた事＝灰を減らした事は【潜伏狼はもっとも疑われていない位置に居る】ということを意味すると思う。つまり三日目までの村人の灰考察の中で、最も白寄りに見られていた人物を占えば、潜伏狼をHITできる可能性はかなり高いと思うのだけど。 |
青年 ヨアヒム 02:07
|
|
■1.の続き（やっと終わりです）
三日目の時点で、最も白寄りに位置しているのは、娘と年と………そして青ですね。（あれー？自分もうちょっと白印象低く見積もられてるかと思ってたのになぁ…。）とりあえず、僕は●年を希望するよ。理由はトーマスの襲撃による灰減少と、初日から通してずーっと「白っぽいペーター」は「狼なら潜伏上手」という点だよ。 |
ならず者 ディーター 02:21
|
|
灰：ヤコブ、パメラ、ディー、ペーター、ヨアヒム
白：神父、リザ 能力者：レジ、オト、リナ。 １０→(▼レジ、喰いリザ)→８→(▼オットー、喰い神父)→６(▼リナ、喰い灰)→４ って考えると、もう一人灰喰えるんじゃないかな。そうすればもっと疑惑でる？でもさすがに危険なのかな…。もし灰喰えるなら誰がいいかな。もうヨアヒムはＳＧで残すから、あとＳＧできなさそうなひと。中庸狙いたい。 |
青年 ヨアヒム 09:00
|
|
おはようっ！今日もまた寝オチしててびっくり！！
■3.占い師真偽について 『羊真』の前提に立てば、屋狼確定。だが…もしも羊真の前提が間違っていると仮定したら？屋を狼として見る要素は（三日目までの印象通り）僕にはほとんど見当たらなかった。今日の羊の判定が屋狼を決定的にしただけでね。僕は羊をそこまで妄信できていない。（村人っぽい発言が多いかな～とは思うけど） |
青年 ヨアヒム 09:05
|
|
■3.の続き（異常な連投すんまそん…）
青[4d 01:05]の場合分けをご参照頂きつつ、羊狼の前提に立った場合は（屋狼＆羊狼はほとんど在り得ないと思うので）宿は狼ということがほぼ確定する。つまりカタリナを信じるか否か？が占い師のどちらが狼か？を決定するのね。 結局僕は、屋真、宿狼、ついでに羊狼、かな～って未だに思っているよ。 |
青年 ヨアヒム 09:35
|
|
また、もしも屋が狼だった場合に明日の●結果がどうでるか？を考えてみる。
（今日レジ吊りになれば尚更）潜伏狼を守る方向に動きやすくなると思うので『今日村人を占えば黒』『今日狼を占えば白』と言う結果を出したいはずだと予想する。そこを逆手に取って正しい結果を出してくる可能性もあるけど。 ちなみに【羊喰いはもう無いと思う】。羊狼の可能性を残しておくことは、狼達にとって重要だと思うので。 |
パン屋 オットー 09:50
|
|
ヤコの話もう少し聞きたかったんだけど、今から部屋にこもらないといけなくなっちゃった。部屋から出れるのは更新後かも。本決定は自慢のリモコンガンプラにおつかいさせて確認するつもりだけど、操作できるか微妙なので一応●ヨア▼レジセットでこもるね。１０時半ごろに一回顔出すから、もしそれまでに指示があれば確実に変更できます。急にごめんね。なるべく早く出てきます＠８
|
パン屋 オットー 10:38
|
|
時間なので今からひきこもります。明日も、発表は僕→リナの順でいいですか？
なるべく更新後１時間以内に発言できるようにします。遅くても１６時までには、なんとかなるはず。本決定確認も、なるべくガンプラに頑張ってもらいます。 では。 （と部屋にこもってカギをかけるオッキー君） |
少女 リーザ 10:42
|
|
おはよう！ヨア兄、珈琲ゼリー了解なの。あんなに美味しく無さそうなもの食べたいなんて不思議なの。で、もう一度３を回答なの。
■3.真 屋≧宿 偽 カタ姉偽なら商人さん霊でしょ？そう思ってリーザ、議事録読み返してみたのだけど…。リナ姉のＣＯ後商人さん一度も喋ってないの。えーと…でも決して慣れてない人ではなかったようにも思えるの。ただ、神父さまも指摘する通り、リナ姉のＣＯタイミングは変だったから、 |
少女 リーザ 10:42
|
|
あそこでＣＯしなくても納得できなくもないの。居なくなってたなら尚更ね。
で、今の占いの内訳は真狼or狂狼だよね。リーザオキ兄狂には見えないの。オキ兄狂ならレジさん狼ってわかってるはずなのにこんなに吊られ抵抗はしないよね？でもレジさん狂にも見えない。かなり黒かったそんちょとディ兄二人ともに黒だしって勇気がいると思うの。すると真狼なのだけど…。リナ姉を考えないとオキ兄真、考えるとレジさん真 |
少女 リーザ 10:42
|
|
…て昨日と一緒なのｏｒｚただ、リーザの中でオキ兄真が少し上がったかな。
あああ！やっぱりリーザペーターとパメ姉と「リアルおままごと」やってないの…。ちょっと悲しいの。本決定まで静かにしてますー＠４ |
パン屋 オットー 10:43
|
|
昨日、明日は先にリナの判定をききたいから、でかけてるフリでもしようかな～なんて姑息なことを考えてたら、ホントに急用ができちゃいました。。天罰。
ヨアヒムは人間とみてるので黒出しするつもり。色んな意味で狼さんの抵抗勢力になってたら、ホントごめんなさい。「自分が楽しみ、相手も楽しませ、そして勝つ」ということにこだわって必死でやってます。では行ってきます。 |
ならず者 ディーター 10:45
|
|
ぐっもにん！今日は『ラジオ体操』いって２度寝しちゃったよ。朝の『特製ドリンク(プロティン入り)』だ。ヨアヒム＆オットーも飲もうぜ。ヤコブの畑から新鮮果物もらったよ♪
そうそう。灰考察しなきゃな。序盤やりあっていたのがヤコブvsパメラ。現在進行形(？)なのが俺vsヨアヒム。後者はやりあっているって表現が微妙なんだけどＮＥw。はじめは仕掛けられて、今は無視されている気がするw。 【灰考察～】 |
ならず者 ディーター 10:46
|
|
あ！リザリザもおはよ♪。今日の特製ドリンクは大丈夫じゃないかな？
ヨアヒム：初日はパッション屋良って言われて俺をロックオン、その後も結局俺にぞっこん状態(俺はノンケ)。印象で黒を決めて、それに後付けの黒理由を重ねていくようなスタンス、あえて白要素はスルーしている。(でもこのイメージは俺ロックオンされているから感じているだけかも)。なぜあそこまで意固地なのか悩む。今日はかなり細かい考察で(↓続く) |
ならず者 ディーター 10:47
|
|
(↑続き)判りやすい。可能性としてはレジ姐＆リナの狼ってのはありえる…。もとい、考察っていうか状況からの可能性説明だね(テヘ)。
パメラ：初日は個人戦関係で●ヤコブ希望。次の日も個人戦話引きずってはいるが流れの主導を持っているという理由で●俺、ヤコブは▼へこの時点では俺が怪しいとかいう意味ではなかったみたい。｢1d12:01｣とか突っ込む必要あるのかと悩んだ程、その時点は正直黒かった。(↓続く) |
ならず者 ディーター 10:49
|
|
(↑続き)多分俺の自分吊り発言をよく思っていない模様だったのかな…。個人戦の話をしなくなってからがらりと好印象。しかしパメラのGSでも俺最黒orz、実は理由がよくわかっていないのだ。
ヤコブ：序盤から印象変わらず。質問と意見のバランスよいし、俺の中で最白。状況でLWが疑われていない位置って意味ならヤコブも候補になっちゃうってだけ。俺の｢リザ白確定間違い｣は鳩で無理やり状況確認していた(↓続く) |
ならず者 ディーター 10:56
|
|
(↑続き)していたからなんだよ。狼要素って言われると辛いが、ミスは俺なので気をつけます。
ペーター：全体が見えていると思う。謝って場を納める辺り、神父も指摘しているけど気になる程度(余談だが昨日謝った回数14回w)。ヤコブと同様突っ込み所は無い。あ、俺の回答(3d01:26)はよかった？自分でもかなり自己中とは思うがね(汗)。 今から皆の墓に行くから19時まで戻れないかも。 |
少年 ペーター 11:16
|
|
みんなおはようー！特製ドリンクで今日も元気にがんばるぞーー。
＞ディ兄ちゃんごめん！折角答えてくれてたのに。[3d:01:26]に関してだけど、やっぱり言っている意味は分かるんだけど、あの時点での自由投票発言は、逆に皆に疑われてしまうって分かると思うの。だから結果ディ兄ちゃんに票が集まっていても、意味があったとは思えないかも…。ごめんなさい！（既に2回も謝ってる！） |
少年 ペーター 11:24
|
|
間に合うか分かんないけど、とりあえず考えたこと言ってみるね。（人格変わったらごめ）
羊偽であった場合、占役目終了と羊同様の白黒判定を出している▼宿が優先順位上というのは分かるんだ。けど羊が昨日▼宿を希望しているのは少し不可解。仲間切りなのかとも思えるけど、二人の吊占希望先が各日見事にバラバラな為相談をしているとも思えなくて、そうなると狂ってことになるけど、今度は２度の黒出しが不可解…。 |
村娘 パメラ 11:24
|
|
【仮決定了解】
あああ、＠５でどれに突っ込むべきか……んと。 >[神12:05] カタリナ偽考えたら▼宿とっていう考え方には同意するけど、カタリナ真決めうちなら▼者っていう意見は同意しかねるわ。私は羊真の判断の上で、レジーナ吊が最善だと思うもの。 |
少年 ペーター 11:24
|
|
もっと気になるのは羊と屋が各日ほぼ一緒の希望先なこと。逆にあからさま過ぎるとも思えるんだけど…。
宿：●青→▼商青●娘→▼者●青 羊：●妙→▼娘 ●者→▼宿●娘 屋：●妙→▼娘 ●木→▼宿●娘 |
村娘 パメラ 11:25
|
|
今日ディーターを吊って黒だったら話は簡単だけど、もし白が出た時にその後改めて宿/屋をローラーせざるを得なくなる。そしたらローラー終了時で残り４(内狼1)から１チャンスしかないわ。
それよりはレジーナを吊った方が確定情報が増やせるし、宿白であればオットーを吊った上で6(内狼1）から２チャンス。宿黒であれば8(内狼1狂1)から３チャンス生まれるのは大きいもの。 |
村娘 パメラ 11:27
|
|
神父様とリーザは、羊霊決め打ち＝宿占にはならないっていうことと、「者屋宿ローラーさせて潜伏狼１チャンスにしたい狼」の戦術が有り得る視点でできればもう１度考えてみて欲しいわ。
>[青9:35]「ちなみに【羊喰いはもう無いと思う】。」 今日レジーナ吊で宿黒の場合、狼はカタリナを今日襲撃する必要が出てくるわ。なぜかというと、レジーナの霊判定さえでなければ、宿黒から残8(内狼1狂1)から３チャンスを、 |
村娘 パメラ 11:28
|
|
オットー吊らざるを得なくして残6(内狼1）の形に持っていけるからよ。
どちらかというと、真霊からの護衛剥がし発言に見えてしまうのだけれど……。 というわけで本日希望は改めて▼レジーナ。ディーターを吊ることには、今日はあくまで反対よ！ |
少年 ペーター 11:41
|
|
宿狂なら二度の黒出しはそんなに不可解でもないか。自分で言ってた[4d:14:55]けど昨日は狂アピールの可能性が。今日に関しては後出しだし…。
というわけで、僕の印象では宿は真か狂である可能性が高いと思っています。羊の真偽に関わらず。とするとヨアヒム兄さん[4d:01:01-]の表を借りると、組み合わせ的に屋が狼以外に有り得なくて…。白 宿＞屋 黒 という印象は変わってません。 |
少女 リーザ 11:47
|
|
あー喉ないけど言っちゃうの！
パメ姉(4d 11:27)了解です。羊霊決め打ち＝宿or旅真占ってことだよね？えーとこれから多少いなくなるので今はムリだけど後でか明日に考えるの。ではまたね！＠３ |
少年 ペーター 11:50
|
|
●▼に関してはまだ悩んでいて、また昨日と一緒で申し訳ないのだけど、羊の真偽に関わらず、▼宿に関しての反対意見の余り出ていない現状が気持ち悪いってこと。
僕の印象では、宿は真か狂と思っているから吊ることには諸手をあげて賛成とは言えないんだけど、ただ吊った後の情報量のこと、日数的に間に合うのかどうかのことを考えると絶対反対とも言えなくて、困ったー。時間が無いー。 |
神父 ジムゾン 12:01
|
|
＼青農年娘│羊│宿屋│妙│者
●年＿＿任│娘│＿青│年│青 ▼＿宿＿宿│者│者宿│宿│宿 あれから希望を出していない人はそのままでいます。 本決定【●ヨアヒム▼レジーナ】●は屋が青を占いたがっていたので、青にしました。▼宿は…これって明日▼屋前提なんですよね。しかしそれにしてもみなさんから▼宿反対がなく、しかも前日まで▼者を主張していた方も▼宿に鞍替えするあたり非常に恐ろしいのですが。 |
神父 ジムゾン 12:01
|
|
発表順は【オットー→カタリナ】以下神父のだだもれ見解。
■5.襲撃考察：トーマスは狩人狙い＆狩人防衛回避でしょう。狼は真占い師を見極めたいだろうなと予想したので、今回の占い先襲撃はないと私は思いました。 ところで一部の方が「狼は疑われていない位置にいる」とおっしゃっていますが、私はそれは最白ではなく、やや白より、あるいは黒ではない位置だと思うのです。真っ白だと逆に疑われやすいものです。 |
神父 ジムゾン 12:01
|
|
[3d12:58]でオットーがレジーナの余裕について言及していますが、今まで余裕のあったオットーがここで急になくなって、逆にオットー狼？と思えてきました。カタリナも仲間かどうか、というセリフは今日のための布石でしょうかねーとも。
|
神父 ジムゾン 12:02
|
|
ヨアヒム：[3d12:17]と見解は変わらず。素直に考えるなーとも。ただ１日だけのGSではちょっと不足かなと思います。
ペーター：[11:24]ヨアヒムと少し同じで３人だけを書き出すのは不足かなと。全員と比べて初めて同じということが言えるのでは？ ヤコブ＆カタリナ：仮決定について見解を聞きたかったのですが、残念です。ゆえに見解は相変わらず。 |
神父 ジムゾン 12:02
|
|
パメラ：カタリナ真霊を信じている様子。周囲が羊真霊を疑い始めている中、それを貫くのは狼ではないような気もする。が、最初のころと比べて意見がまとまってきたので、驚く反面怖くも。▼者大反対ということは宿真という考えはない？
|
少年 ペーター 12:15
|
|
【本決定了解です】
結局間に合わず申し訳ありませんでした。時間が足りないー。肝心のカタリナちゃんが余り発言していないので心配…。ヤコブ兄さんもどこへ…。今日積極的に発言していたヨアヒム兄さんとパメラお姉ちゃんの印象に関しては、僕の疑問が[4d:01:38]まだ解消されていない為、ちょっとだけパメラお姉ちゃんに関しては黒寄りになったくらいで、 |
村娘 パメラ 12:17
|
|
【本決定了解】
>[神12:02] 今日レジーナを吊って白ならレジーナが真占確定だと思ってるわ。ただカタリナの判定で「白」が出た時を考えると、ディーターよりもレジーナを吊ったほうが「ローラー進展」「黒１匹確定(屋)」というメリットがあると思うの。 [妙17:02][年11:41]の宿/屋の真偽GSは、両方偽の可能性を締め出して宿真/羊真or宿偽/羊偽の結論に向かいがちよ。気をつけてね。 |
少年 ペーター 12:19
|
|
ヨアヒム兄さんに関しては[4d:09:35]の発言が凄いと思ったです。なかなか言えることじゃないなと思って…。
＞神父さま[4d:12:02] 確かにそうですね、目先の分かりやすさに飛びついてしまったかもしれないです。もうちょっと頑張らなくちゃですね。ありがとうございます！ |
村娘 パメラ 12:26
|
|
カタリナ真決め打ち派、パメラです。
真霊突然死の場合、狼側もしらけているかと思います。そのときはごめんなさい。 ふと狼側の戦術として、 「最終日に白白灰灰残して灰同士一騎打ち」 とかいう可能性はどうでしょうか？ |
村娘 パメラ 12:30
|
|
この場合、極端な話として神妙両残しという可能性すらあります。そうなるとGJ期待できませんね。
また、白羊灰灰であれば狼的になお良いことを考えると、カタリナが一見残されそうですが……宿狼であれば、今日カタリナ襲撃の必要性が出てきます。 それを考えると、個人的には 狼：青長宿 狂：屋 狼：年長屋 狂：旅 |
ならず者 ディーター 12:33
|
|
本音は神父喰うほうが鉄板だとは判っているんだ。
神父は公平に見ようと悩んでいるしね。できれば残すほうがいいのではともおもう。神父でも全くOK。 リザ喰いは狩人狙いだね。悩まない？ |
青年 ヨアヒム 12:34
|
|
＞神父さんへ：『三日目の時点』でのGSが重要だったんだよ。その時点の印象によって襲撃先が決められていると思ったのでね。
＞ディーター：今日は占ロラが優先。君の白黒は生きてればまた考えるさ。今は君に言及するための喉が無い。ラジオ体操の子供の話好きだったよ（笑） |
村娘 パメラ 12:35
|
|
バカか私＾＾； 狼:年長屋はあり得ない。
狼：青長宿 or 狼：者長屋のラインが濃厚ではないかと推測しています。 ちなみに、本日意見統合しての灰GSは 白: 農 > 者 >>> 年 > 青 :黒 自分に向かうとペーターの親和発言て、確かにリザの言うようにあまり気持ちよくないですね……。 |
パン屋 オットー 12:38
|
|
【本決定了解です】
えっと、リモコン操作は無理そうだったので、ディ特製の元気になるドリンク一気飲みして、無理矢理ドアをこじ開けて出てきたよ（ハッスル！）。たぶん、結果も早めに言えると思う。ただまたすぐ、こもることになって……次は夕方か夜。遅くても１９時ごろには出てくる予定。 今、元気すぎて、あまり余裕がないので……またＮＥ♪（パッション風） |
青年 ヨアヒム 12:40
|
|
＞パメラぁー[4d 11:27]
羊が食われれば羊の真が確定するよね？だけど羊の真が確定しなければ、宿が吊られて黒判定が出ても、それは確定情報じゃないんだよ。そこだけ判って欲しい！（っつーか判ってて言ってるのかもしれないけど！）僕は今のパメラが村人のために機能すればきっと勝てると思ってるよ！ |
ならず者 ディーター 12:40
|
|
結局俺についてリザリザと神父はどう考えているかなんだね。
でも…なんか結局俺LWでみんなをさっさと墓に追いやるのは心苦しい。エピでも謝るよ。 『この二人はすごくいい仲間だよ』 |
青年 ヨアヒム 12:43
|
|
■4.灰考察ってもう時間がなーい！
白 娘＜農＜年 黒 ペーターは初日からカタリナ支援発言が多く。今日まで羊真と見た考察が多かった。だから僕は、もしカタリナ真が確定したら（って襲撃されたらってことだけど）ペーターは一気に『ほぼ白確定』になると見ているよ。あと誤り癖は狼臭いからやめて欲しいよー（笑） |
少年 ペーター 12:46
|
|
＞パメラお姉ちゃん[4d:12:17]
締め出してるつもりはないんだけどな…。ただヨアヒム兄さん[4d:01:01-]の組み合わせ表から考えると、宿真の時は羊真しか無いでしょ？宿が狂狼の時はどちらかというと羊狼の方が可能性が高いだけで宿狂＋羊真の可能性に関しては「そんなに不可解でもない」って僕も言っていると思うんだけど…。どうだろう？間違ってたらごめんなさい！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
|
|
村のみんなに告白したかったわ…。
実は私、占い師じゃなくて霊媒師だったってこと。私の占い結果が全部真実だったのか。 それはニコラスの想念よ…。そう、ニコラスの村への思いが私に宿っていたのよ。だから、私の口からは真実の結果しか出なかった…。 |
青年 ヨアヒム 12:48
|
|
■4.の続き
ヤコブ。僕は初日のパメラとの喉の潰しあいは「両狼か？」なーんて思って見てたよ。でも鋭い発言は常に村人視点だと思うので、年よりも若干白寄りかなぁ…と。 もしヤコが狼なら、僕はヤコのような鋭い村人を演じられる狼になりたいです。 |
少年 ペーター 12:53
|
|
＞ヨアヒム兄さん
わーーー、了解したよ！混乱させてごめんなさい！これを最後に謝り癖治すです！ そんなに羊支援発言してたつもりはなかったんだけど、でも霊真であるとはずっと思いたかったかも。だって違ったら…神父さまの言うように、多分突然死のアクシデントの領域になっちゃうから…逆にヨアヒム兄さんや他の皆は違ったのかなあ？@0 |
青年 ヨアヒム 12:54
|
|
■4.の続きの独り言：発言数オーバーかこわるいよ自分（泣）
パメラ。初日～二日目は変わった人だなぁ…と。三日目からは村を動かせる人物に大変身した。▼宿を昨日の段階から主張するなど、もし狼だったらアグレッシブ過ぎないか？というわけで灰の中では最も村人風味。 【本決定了解してるよー】を独り言で叫ぶ馬鹿ヨアヒムでーす。占い先襲撃が無かったらまたお会いしましょうね～ |
青年 ヨアヒム 12:56
|
|
ペータぁぁあー
僕は前の村で真霊突然死に出会ったんだ。それでも勝てる可能性はゼロじゃないから、できるだけ皆で発言しあって村の勝利を掴み取りたいよ。 霊能なんかいなくたって！占い機能が破壊されたって！！勝てる可能性はまだあるんだ！！！ |
農夫 ヤコブ 12:57
次の日へ
|
|
時間ないけど、考えてたことを。
最悪のケースはレジリナともに両偽でディーターが人間の場合。今日▼ディーターだと明日狼3狂1が残ることになる。 リナ真であれば、村長一匹は連れてるのだから宿（白判定なら）→屋→者で手数は足りるかなと思ったよ。 |