プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:06
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ヤコ兄、ゲル兄乙!!てかオト兄おはようさん。
うーん…ヤコ兄は骨格も筋肉の発達の仕方も普通の人と同じ見たい。つまり標準。 【ヤコ兄は人間だったよ】 ＞モリ爺 ローラー提案は5COになったらするのは普通じゃないの？てか信頼取るとしてもそれなりの時間が必要だし、そういう案も含めて自分真を証明してけばよくないかい？ |
老人 モーリッツ 06:06
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ゲ…ゲルトォー。そしてヤコブまでもが。
なんという事じゃ。人狼というものの存在は一晩で二人もの犠牲者を出すとは。 とまあ、それはそれとしてペーターにはまず霊能判定を出してもらうかの。他のCO者達も来た順に結果を出して欲しいのじゃ。 それと、わし単純にまだ休んでいないだけじゃったり。 |
老人 モーリッツ 06:20
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＞ペーター
ローラー提案事態は特に悪いわけではないが、占い3COで回避COの霊能者と対抗霊能者では信用度が大分違ってしまうものじゃ。 その信頼度が大分低いあの段階でのローラー提案だと、わしにはせめて道連れにというイメージに感じてしまった。 結果的にローラーになる可能性は高いから提案事態を否定はせんが、真ならローラー云々ではなく対抗を葬るくらいの気概で戦って欲しいというのがわしとしての希望じゃ。 |
ならず者 ディーター 06:30
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天、月、うす、つか寝れてねー。
判定おつかれさん。俺はあとで来るわ。 ん？月と俺と天はそりゃ家族だろ？つーか、天みてーなエロガキが息子なんて嫌だぜー ま、今日がんばってパメラを先に吊れたら、明日はお前の好きにしていいぜ？ |
老人 モーリッツ 06:32
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さて、今のところ判定は全部白なわけじゃな。
まあ、まずは判定が出揃うのを待つとして、もし占い師に共有者が混じっていたとしたら今日の判定が揃った後にでも撤回するように頼むぞい。 それではわしも休むとするかの。また後であうとしようぞ。 |
村娘 パメラ 06:59
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う、うぅー・・・頭が割れるように重いー・・・霧がかかってきた・・・すのーおんざまうんてん、ぴんくぱうだーぱふ、だちゅら・・・【ヤコぶーは人間だったよー】
・・・う、うぅー ってかゲルトー！ハグハグ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:24
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あたっくー、あたっくー、なーんばーつー！わたしのアタックをくらいなさいいいいいいいい！！！バシーン、ドカーン、ムフーン！！！
神父「ハァハァ、こういうのも･･･新しくて･･･良いな･･･」 む、このMっぷりは･･･人狼には出せないMっぷりね。 【ジムゾンは人間のようですわ】 それじゃあ練習に行ってくるわ！ |
神父 ジムゾン 08:24
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おお、ゲルト…人狼は本当に。そしてヤコブ、貴方の鍬をアテにもしていたのですが…頼りは高枝切りバサミに（アルの鞄ごそごそ…この緑の麺はちょっと）
ちょっと痛い思いもしましたが、私は人間と言うことになりました。 |
村長 ヴァルター 08:34
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おはよう、能力者の人たちは朝早くからご苦労様。
ゲルト君が犠牲に…ヤコブ君も間に合わなかったようだね。 そしてヤコブ君、ジムゾン君は人間だった、か。 ★【占霊に共有者は混じっていないよ】 |
村長 ヴァルター 08:43
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占：カタリナ、トーマス、レジーナ／霊：ペーター、パメラ
白：ヴァルター、ジムゾン、（故ヤコブ） 灰：オットー、アルビン、モーリッツ、ニコラス、リーザ、ヨアヒム、ディーター じゃ、議題も出しておくかな。 |
村長 ヴァルター 08:47
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■1.ローラーの是非と時期。
■2.●占い先、理由も込めて。 ■3A.▼灰から吊るなら誰を希望？ ■3B.▼能力者ローラーするなら誰からどの順番？ その他、■能力者考察 とか■灰の中で気になるあの人 とかあえて番号振って議題に出さないけど、まぁ出すまでも無く好き勝手適当に宜しく頼むよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:44
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あたっくーあたっくー、(無理矢理詰め込んで)ぎだいかーいーとー。
■1.戦う農夫の突然死により一回のＧＪで吊り縄が増える状況です。狩人の存在は、灰に狼が一匹で対抗が出せないだろうという観点からも非常に重要な存在になりました。 以上から、早期に能力者ローラーに入り、(狩人吊りを防ぐことで)狩人の存命を図ることは有効な手段だと考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:59
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ローラー開始時期に関しては村の進行を妨げる寡黙、もしくは真っ黒い発言をする灰(二日目にして真っ黒印象とかあまり見ませんね)がいない限り今日から霊ローラーがいいと思っています。
＞ペタ 「わざとらしいかどうか」は「能力者として自然な発言かどうか」で非常に重要な要素よ。また、わたしはコアタイムを重要視してるのではなく「ＣＯ順」のほうを重要視しているわ。 |
ならず者 ディーター 10:09
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うっすレジ、そんちょ。ヤコは結局来れなかったのか。んで、ヤコ・神父とも白確定だな！つーかみんな占霊の仕方すげーな･･リナだけ普通でつまらんとか思ったのは内緒だ。ところで寝坊しちまったぜ！
つーわけであんまり時間ねーけど帰り遅いから出せるとこは出してから行くぜ。 ■1.ローラーはもともとあんまり好きじゃねー。思考停止になって消化日みたくなる。今回完遂したら５回手で２狼吊り、ＧＪなければ今日から始めて |
宿屋の女主人 レジーナ 10:11
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でもこういう要素を拾って「印象操作が凄い(1d0550)」と感じるのは真ならではの感想のように思いました。
モリの言う通り真なら初日占いに当たったのは不運としか言いようがないので今日の発言に期待しています。５COの状況を説明する場合に「回避COだから」というのは凄く自然で納得できる理由なのです。 |
ならず者 ディーター 10:13
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ＧＪなければ今日からローラー始めてぎりぎりだろ。でもまだ今の時点では誰も決め打てるほどの材料は俺的はねーな。つーわけで、するなら霊能だけローラー、その間に占い師は襲撃もありえるかもしれんし、パンダが出るかもしれん。全ローラーてのには反対だ。結果的にローラーになったってのは仕方ないと思うが。狩人についてはＧＪにそこまで期待してねーし人狼には偶数村なだけでかなりのプレッシャーになるんじゃね？
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ならず者 ディーター 10:17
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ローラーしない（どっかで決め打つ）んなら灰吊り灰占いで灰を狭めるのもありだと思う。もしかしたら１本吊りできるかもしれんしな！けど５ＣＯて村有利なのか？なんか吊り手に余裕なくてすげー悩むんだが。レジ割り込みすまん･･･
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宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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＞ペタ あなたが真なら、なぜパメラは対抗したと思う？わたしは「ペタが回避COだから信頼勝負で勝てると思った」「パメが騙りを希望した」などを考えているわ。
あなたが言っている通り、パメがCOしたとき狼側としては対抗を出さないほうが能力者襲撃が容易になって有利になる状況だったと思うの。 ＞ディタ おはよう。わたしも全ローラーはおもしろくない上に村有利とは思えないから反対ね。 |
ならず者 ディーター 10:22
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■2 いっぺん気になるとやっぱりどうしても気になる。ペタ偽な目で見ると今朝方のペタに対する指摘とかで余計モリッツ怪しく見える。まペタ真かもしれねんだけど･･･つーわけで今んとこ●モーリッツで変わらねえ。他の灰の発言見て夜にもっぺん考えるけどな。
■3A ▼黒い順に吊るしかねーと思ってる。灰に絶対1人狼いるんだもんな。灰吊りするんならすげー悩むからまだ保留。 |
ならず者 ディーター 10:33
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■3B ■1でも言ってるが霊能から。ローラーするんならどっちからでもいーと思う。ペタ・パメには悪いがな。どっちにしろ狼判定が出るんだろうし。占いに狼狼で霊真狂ってありえるのか？もしあったとしたら逆にペタ狂はないだろうから（回避ＣＯ）パメ狂で５ＣＯになったのも納得だけどな。占いに真狼狼だとしたらすげいアグレッシブすぎだぜ。
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ならず者 ディーター 10:35
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もしそうなら霊能ローラーはまんまとってかんじだけど、やっぱちょっとありえねーだろ。この後の流れでちょっとよく考えるわ。もう時間ねえから能力者・灰考察は帰ってからだ！めんどくせーけど！
（こそこそ、それよりアル、鋏より鋸ねえのか？教会の屋根の十字架、あれ純金なんだってよ、売ったらすげー金になるんじゃね？ひひ） |
ならず者 ディーター 10:45
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月、天、プラ夜襲撃先考えといてー
やっぱレジ信頼回復しそうなかんじなんだよなー 狂ならすげー心強いけど･･･やっぱ食っとくか？候補はレジ・トマ・そんちょ・神父。 頭･･じゃなくてガード薄そうなのは神父か？とりあえず父さん出かけてくるぜ！んじゃなー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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(娘)最初の占い希望●わたしのときに「霊に冷たすぎる」と言っているのが気にかかりました。あの時点では霊潜伏の可能性もあったので、真ならこの発言で狼が感づいての灰ピンポイント襲撃(狼側対抗出さず)の可能性は恐れなかったのでしょうか？
騙りならこの時点ですでに騙る心持を固めていた(真霊っぽい発言をしようとした)んだと思いますし、真霊だからこそ出てしまった占い希望理由だという解釈も違和感はないと思います |
宿屋の女主人 レジーナ 11:35
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(年)既述。
＞真霊さん どちらかわかりませんが灰の発言状況次第では、狼側に対し灰吊灰占でのライン勝負を挑んでもおもしろいのではないかと思っています。その場合わたしたちの頑張り次第ではわたしたち分の吊り縄が浮き灰に回せる＆判定情報が増えるので村有利だと考えます。村のみんなに信じてもらえるよう頑張りましょうね。わたしは霊より襲撃死率が高いので死んだら頑張れませんが。 |
パン屋 オットー 11:58
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お昼休みなんだけど、すぐ行かなくちゃ。
神父とヤコが確白か。おめでと。で占霊に共はいないのね…。了解。 今夜は20時過ぎまで覗けなそうだから、予め報告。じゃとりあえずまた夜に。 |
神父 ジムゾン 12:06
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■１．狩人は必ずしも存命しなくても、抑止力たり得ないでしょうか。
初日COで2日目から霊ローラーではむしろ霊機能不全が気になりました。 無辜の灰には申し訳ないですけど、今日は●▼共灰狭めでは如何でしょう。 ■霊：ペーターの回避CO気にはなります。無論当初の方針通りなのですが、 事故のように真霊にあたる確率、どれだけあるかと言うと…（無論確率を盲信はしませんが） |
神父 ジムゾン 12:06
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（続き）1d[1:10]の「対抗来い」と同[1:13]の「5COなのでローラー推奨」は「対抗狼釣りあげて道連れ狙い」とも見えますね。
「LW延命・灰残しの為に全ローラー狙い」と考えられなくも無いですが。 パメラはすいませんまた後で… |
旅人 ニコラス 13:00
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フッ・・草木が俺のことを噂してるぜ・・
という事で、みんな。こんにちは、だ。 神父、農夫が確定白か。農夫については順当だと思うが、神父についてはちょっとだけ驚きだな。 占霊５ＣＯだから、占いの中にいるであろう狂人が自爆覚悟で黒出しするかなとも思ったんだが。 それはともかく考察に入ろうかなっとー。 |
青年 ヨアヒム 13:18
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■1.ローラーの是非と時期。
ローラーに5手かかります。占決めうちしたい感じです。時期はやるなら明日からを希望、完遂できない可能性が出てきますが灰を確実に狭めたいですね。まだ共有者も灰にいることですし。今日灰吊の明日から霊ロラすれば占い師が欠ける前までに残ってるのは(共狩が共に●から外れれば)灰1人のみのハズ。狩人と共有者は●▼が集中するのを気合で避けてくれれば文句なし。COする時は「共有者また |
青年 ヨアヒム 13:19
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「共有者または狩人です」て言うがいいです。もちろん共も同じ日にCOです。
狩人の回避COを良しとするか否か。しても良いけどできる限りは潜伏して欲しいってのが僕の希望です。(●▼共に) ■3B.▼能力者ローラーするなら誰からどの順番？ 霊ロラでペタから。占いのが大切と思うから霊ロラから。二人のうち今のところ信用度が低いペタから。 ■占霊真贋考察。 |
旅人 ニコラス 13:20
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能力者考察・ペーター編。
回避ＣＯだが、回避だけなら問題は無い。むしろ対抗が出たのが黒要素。発言抑えての潜伏は狼でもする事だからな。議題回答までに時間かかったのが囁きなのか、考えてただけなのかは判断つかないので、俺の好きなように取らせてもらう。●出すのが遅れたのも囁きに集中してるから・・とも取れるんだよな。 ローラー発言は・・霊本人からだしな。ペタはパメを狼or狂のどちらで見てるか聞きたいところ。 |
青年 ヨアヒム 13:20
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レジ:COのタイミングからして真狼どちらかかなと思う。真なら出るのは当然だし狼ならもし、共が騙ってたら占確定してしまうからね。●ペタを真っ先に出してるけど初めの適当でいいときだからこその仲間切りの可能性も十分に考えられる。1d25:44での内訳の考え方に疑問、狼は占いCOするのに様子見はしない、騙るか分からない狂を待つのはリスクが高すぎるから。トマ狼をより強くみた1d26:22も狂でも普通にあり
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青年 ヨアヒム 13:21
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狂でも普通にありえるので疑問。今のところ他の部分はまともに見える。今の所 真＝狼≧狂
トマ:議題回答が黒印象。時間の所為もあったのだろうけど適当っぽいし。●オトでの理由が多弁、「言いがかりだがリスクは減らしたい」でオトに判断基準を聞かれたとき「みんな多弁」、なら何故オトに？ と疑問。まぁ、議事録の流れが速い所為ぽいけど。1d25:17で年のロラに飛びついたのが相談してる狼なら無いんじゃないかと。 |
青年 ヨアヒム 13:22
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1d25:30の「占いロラから」「占いロラ完遂」を希望してるのが道連れにしたい狂人に見えたかな。まぁ真でもロラ完遂はやるなら成し遂げて欲しいと思うものだけどね。1d26:31の「真か狂と言ってる～」そっくりそのままトマのことだよね？ よく読めばレジは「【私のことを】真か狂と見てる」と言ってるし、レジに指摘されてる「レジ真なら」の部分。今の所 狂＞狼＞真
リナ：ツンデレ。かわいいのでもっと主張して |
青年 ヨアヒム 13:22
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かわいいのでもっと主張してほしい。対抗二人の所為か印象がとても薄い。1d23:25 1d23:47 1d24:47辺りは村のためを思っての発言っぽい。ぐらいしか無いかな。今日も一言結果のみだし……。これからに期待。今の所 真＝狼＝狂で判断が全くつかず
真:宿≧羊＞木:偽 ペタ:回避COってのがどうしても印象良くないね。「喋る前に仮決定～」自分が遅れてきたのにそれはないんじゃないか？ とこれまた印 |
青年 ヨアヒム 13:23
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これまた印象がよくない。1d25:04 1d25:10の二つは多少わざとらしく感じるねでもまあ、真でも偽でもどちらでもありうる1d05:33かのロラ推奨での考えは納得のいくものだった。まぁ、時間がたってるから相談した結果とも取れるけれど。今の所 狼≧真
パメ:喋り方とかが好きです、なんとなく和みます。1d22:48 23:37でCOについて気にしてるのは能力者っぽい。でも狼でもありうるよね。そつ |
青年 ヨアヒム 13:24
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そつがないですねー。パメ狼ならあのタイミングでCOするのは何故か？ 混乱させるため、確定させたくなかった、この二つぐらいしか思いつかない、混乱させるためだけに狼が危険を冒すのも無いことは無いけど少ないと思う。確定させないことでのメリットはロラに持ち込むことかな。正直微妙だけどもしパメが狼なら潜伏狼はかなり白い感じなのだろうね。今の所 真≧狼
真:娘≧年:偽 |
少女 リーザ 13:25
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>オットーさん(1D05:58)
その解釈で間違いないよ。 霊が真狼とすると。ペーターが(票数が不安定だったのに)仮決定で回避したorパメラ姉さんがローラー狙いでCOした、どちらが狼と考えてもLWが吊占にすぐにあがりそうならし難いことだと思う。裏を言い出せば切りがないけど、占いにあがらなかった人はマークすべきかな、って。 客観視点で言えば、これは私も含まれるよ？ |
少女 リーザ 13:25
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それでヤコブ兄さん流行病で現在ロラ完遂だとLWに当てられる吊はわずか1回。少なくとも今日灰吊だけはありえないね。GJ＆狼さんが占襲撃＆思考時間の確保のために霊ローラーを年→娘の順に希望するよ。
占3COがもし真狼狼なら狂人がそれをむざむざ潰す霊COをして5COにするのかな？というのが1点、ペーターは狂なら回避COしないのが普通、パメラ姉さんは占い非COがまだ占い1COだった時(1D00:00)から |
少女 リーザ 13:25
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霊真狂は薄いと判断するよ。ペーターが先なのは1D01:04で「発言抑えて潜伏」と「喋る前に仮決定なんか出すから」って矛盾してて動揺しているように見えるから。ただパメラ姉さんも1D発言が薄いから今日次第で変わるかもね。
後は占い師さんに頑張ってほしいのと襲撃を難しくする(=襲撃に占い真偽が絡む)ために提案。 ★占いは自由占い(片占い)量産という手もあるよ。 |
旅人 ニコラス 13:28
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能力者考察・パメラ編
現状占３霊２ＣＯ。（村人騙無しで）この状況で霊対抗に狼が出るとは考えにくい。にも関わらず出たのは真だからかなあという考えもある。 しかし、パメは霊対抗してから、ペタを全く気にかけてないのが逆に気になる。 回避ＣＯした人なら信用度で勝てると踏んだのだろうか・・この辺りは謎。 |
青年 ヨアヒム 13:32
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■2.●占い先、理由も込めて。■3A.▼灰から吊るなら誰を希望？ 共に後で。
ふぅ、疲れました……。あ、おそようございます。神父様確定白おめでとうございます。ヤコ白はまぁ、当然ですね。 |
旅人 ニコラス 13:33
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霊能者考察・トータル編。
占内訳を真狼狂と見ると必然的に霊は真狼。 仮に少を狼で見たら‥回避はむしろ当然かな？今日占いかかったなら抵抗せずに占われて占い襲撃で判定無意味という作戦も取れるが初日占いだと逃げ道ないし。 逆に娘を狼で見ると・・真決め打ち狙いなんだろうか。少真ならそのまま潜伏しててもいいはずだから、狼なら出る意味がわからない。ということも含めて 娘＞少で娘真寄り。 |
村長 ヴァルター 13:34
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丁度ニコラス君が居るみたいだからちょっと聞いてみるよ。昨日最初はペーター君を占いに入れてたけど
[1d00:46]では「女将が希望出したから」って言っている(=女将票があると分かってる)のに [1d00:29]では「少に入れたのは俺だけ」って言ってるのはなんでかな。細かいことだけど。 あとレジーナ君＞[2d09:44-59]と[2d10:21]後半の意見は割と逆と思うのだがー。 |
旅人 ニコラス 13:42
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長＞ん、あれは「女将のペタ票はネタだと思ってたから」だよ。リナも言ってたし、みんなもそう判断してると俺は思ったんだ。
俺の「女将が希望出したから」発言もネタと捉えてくれると嬉しい。 あと、一つだけ村長に聞いていいか？答えたくないなら答えなくてもいい。 農夫は村長の相方なのか？もしそうなら神父や今後の動向変わってくるし。 |
旅人 ニコラス 13:51
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ローラーだが、俺はやるなら今日から霊ロラでいいと思う。霊の仕事は対抗出す事も仕事だし。その対抗が狼の可能性高いなら尚更ロラすべきだ。
あと、灰吊りするのは狩吊りする危険性もあるし、灰吊すると霊２占３共１で護衛場所多いが、霊外せば占３共１で分母は減る。 つまり占保護の意味合いも込めての霊ロラ提案だな。どちらから吊るかは今日の動き次第だろう。 |
村長 ヴァルター 13:56
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言い忘れ。
★今日は仮決定24時本決定25時に出す予定。 集まり具合によっては臨機応変で。今日は回避COとかもないだろうから大丈夫とは思うけどね。 ★ヤコブ君は共有者じゃないと一応言っておくよ。うん。ブラフかもね？ COのタイミングは、生きてたら(笑)相方に任せるよ。オジサンが襲撃されたらすぐ出るのが混乱なくて良いかもだけど、その辺の判断も含めてお任せ。 |
旅人 ニコラス 14:01
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ヨア＞ん、その判断は村長に任せるよ。
あとトマは[1d00:39]の質問に答えてくれると嬉しい。 あと、昨日色々返答あったけど・・特に返す必要あるような事もないよね？ あとディタが昨日「この村のコアタイムは～」と言ってたけど・・それなら最初のアンケートはなんだったのさー。もしコアタイムがズレてるなら決定時間変えるべきだとも俺は思うぜ。時間ステルス嫌いだし。じゃあ明日を探してくる ＠１３ |
神父 ジムゾン 14:28
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■霊パメラ：私を●指名したのは灰濃厚とのことでしたが、むしろ白濃厚を感じ取って
ステルスへのまぐれ当たりを逸らしたかったのかな…と思いもしましたが、可能性としては 高くは見ていません。狼があそこで対抗するとしたら、霊確定を避けたのかな、と言うくらいですね。 |
神父 ジムゾン 14:28
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他の方に引き摺られている面もあるかもしれませんが、現状 娘>年と言ったところです。
●▼：ローラー、ペタは推奨してましたがその後どうでしょう？また、パメラにも 今日の霊ローラーについて意見が知りたいです。 また、夜に来ます… |
宿屋の女主人 レジーナ 14:43
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＞ヴァル もともと『基本「全ロラは反対」、やるとしても「霊ロラのみ」』という意見です。ただ、ディタの意見を読んでいるうちに真霊を100％吊ってしまう霊ロラすらももったいない気がしてきたので「灰の発言次第では灰吊灰占がベストかもしれない」という着地点です。
騙りに出た狼には「決め打ちされたら即死」、灰LWには「いつ占吊にあうかわからない」というプレッシャーを与え続けていたほうがいいのかもしれません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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対抗のトマ・ヨア指摘の「狂視点でも対抗が真か狼か迷う」というのはその通りですね。トマ＝狼？の先入観が影響していたんだと思います。
トマが自らそのことを言ったことも考えると、トマ狂人の可能性も十分にあると思いました。ご指摘ありがとうございます。＠１１ |
老人 モーリッツ 15:02
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ジムゾンもヤコブも白確定したわけじゃな。そして共有者の騙りは無しと。
ニコラスが不思議がっているが、今日狂人が黒出しをしなかったというのはそれほど不思議ではないと思うぞい。 灰に恐らく狼が1だと予想されていた状況だから、一回黒を出したら仕事はほぼ終わりじゃからな。 ローラーになったら真っ先に吊られて行くことになる上に、まず護衛されなくなるから狼が占い師襲撃をしたいと思っても成功率が下がるじゃろう。 |
老人 モーリッツ 15:03
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それよりは、襲撃開始前は確定白を作ってでも信用を得ようとしたのではないかな。まあ、単純にとりあえず初日は白でいいかと出しただけかもしれんがの。
それでローラーについてじゃが、朝ああ言いはしたもののわしとしても異議は無い。どの道悠長に黒判定者を吊って霊能判定を見るなどという事をしてるわけにもいかないからの。 |
老人 モーリッツ 15:04
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そう考えると霊能者からローラー気味に行くべきじゃろうて。占い師までローラーするかどうかは状況次第じゃ。
で、ローラーするならペーターからじゃろうな。 どう考えても占い師3COで回避CO+対抗が出たというのが怪しい上に、対抗のパメラ自体が別に占われそうでもなかったという状況がある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:05
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あと、ヨアの狩人吊回避COについて考えたことも灰吊灰占に惹かれた理由ですが、白確・灰襲撃があった場合狩人１CO状態でも確定せず、むしろノイズになる可能性があると思い言及しませんでした。
リザの自由占いについては「占先が村人でも狼でもわたしが襲撃死したらノイズになる」と思っていたところなので反対はしません。ただ「経験がないのでベストな選択肢かどうかはわからない」というのが正直なところです。 |
老人 モーリッツ 15:05
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パメラはリーザから一票受けてはいたものの、他に得票を受けそうな人物もいたため、別に即占われそうでもなかった。パメラが狼だとしたら、占3霊1の状況にしておいて占いの早期破壊をしやすい状況にしたほうが有利に見える。
それらよりパメラ狼時の不自然さを考えると、ペーター狼のほうが自然すぎる。 |
少女 リーザ 15:24
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名宿青旅樵|仮|商娘爺妙羊神者|屋|旅妙娘爺|本|宿年
役占＿＿占|＿|＿霊＿＿占白＿|＿|＿＿霊＿|＿|占霊 占年神年屋|神|神宿宿娘旅屋爺|爺|爺青神青|神|青屋 屋の左隣が宿占CO、右隣が年娘霊COだよ。 |
少女 リーザ 15:26
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>旅人さん(13:51) 5COで共除いた能力者襲撃/灰襲撃はフィフティだと思うんだけど、能力者のみを護衛場所と言ってるのはなんでだろう？
>占い師s 今日は表作成なんてしてないで灰狼本気で探してね。能力者のほうが今は視界がクリアなはずだし。 >村長さん(08:36) 表は希望順にまとめたほうがいいよ。 |
少女 リーザ 15:34
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ぐあー、発言数もったいないっ。昨日の仮決定は【年】だったよ。15:24はそこのところ読み替えよろしくね。
それじゃついでだ。 >占い師s(レジおばさん以外) 自由占いについてどう思う？ メリットデメリットをよく考えて賛成or反対よろしくね。 >パメラ姉さん ペーターがあの状況で霊回避したことについて、残る灰狼の場所(具体的に誰なら尚よし)と絡めてどう考えてる？ |
老人 モーリッツ 16:14
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さて、軽く灰の印象でも。
・リーザ：積極的な意見が多く、率先して狼を探しているように感じられるために白印象。 ・ニコラス：意見には色々引っかかる所があるの。わしの意見を良く読まんで曲解したり、2COの霊を予想護衛場所に入れたりなどのう。 ただまあ、ペーター狼かなと思っている所もあり真っ先に希望していた点で比較的白めか。 |
老人 モーリッツ 16:16
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・ディーター：全体的に印象は薄めかのう。考察はしているもののまだあまり判断ついておらん。中間くらいかの。
・オットー：こげパン屋。何というか非常に地味な印象。 ・アルビン：発言数はともかくとして、無難な意見が多めじゃな。無難な村側でも敵を作りたくないという狼でもどちらでもありえるかなというところじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:21
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・ヨアヒム：昨日は中庸かと思っておったが全体的に考えた発言が多く見え、しっかりしておると感じた。
とはいえ白要素だと思える所があるわけでもないため怪しさは中間といったところかの。 さて、今日はちょっとお勤めが長くなりそうでの。本決定までに戻れなそうじゃからもう出しておくわい。鳩は飛ばすかもじゃが。 ■1.とりあえず霊能者ローラーは賛成としておくのじゃな。そして、するなら今日からでいいじゃろう。 |
老人 モーリッツ 16:23
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■2.●ヨアヒムかの。現状白くも黒くも無いという所じゃが、例え狼だとしてもボロをださなそうに見える。
そのため、一番占いで判断したい人物じゃ。それと、人だった場合に偽黒判定をもらったとしても落ち着いてしっかり反論してくれそうな所からの希望じゃな。 そして、リーザの提案の自由占いじゃがありだと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 16:25
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・メリットとしては真占いの占い先襲撃がしにくい点、灰に残り1では狂人誤爆以外では黒判定が二つ出ることはまずないために推理材料が増えやすい点。
占い理由を聞くことによって占い師の判断材料が増える点といったところか。 ・デメリットとしては占い師全員が白判定を出しても恐らく確定白が生まれないために偽占い師が白判定を出しやすい点、狼占い師がどうしても襲撃したい灰を占ったことにして襲撃しやすいという点か。 |
老人 モーリッツ 16:26
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そんな感じかの。占い師の力量による所はあるが、推理材料は増えやすいからわしとしては賛成のほうにしておくぞい。
■3A.▼オットーかのう。狼だろうと自信を持って予想できる人物もおらんし、特に寡黙という人物もおらん。 そのため白印象があまりない中から一番地味なオットーになったの。とはいえ今日のわしの希望は霊能吊りの方が優先じゃがな。 ■3B.まずは▼ペーターからじゃな。理由については前述の通りじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:32
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さて、そういうわけでわしはお勤めに行ってくるとするわい。
今日は本決定までに戻ってこれないために突然何かあったとしても希望を変更するのはするのは難しいわけじゃが、占霊出揃っておるし特にそんなこともないじゃろう。 というわけで、わしの希望はこれで頼むぞいと。＠6 |
少女 リーザ 19:22
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占い師については難しいね。真：宿or羊＞樵：偽 かな。
羊：真＝狼＝狂、樵：狂＞狼＞真、宿：真＞狂＝狼 カタリナ姉さん： 可もなく不可もなく、かな。潜伏中もいい位置につけてたみたいだし、非占い師的要素はないね。1D00:07+1D00:22+1D01:19と現状把握の発言が多いところが真として微妙だから今日は頑張ってほしいな。それと1D占い旅人さんは理由としては理解できるね。 |
少女 リーザ 19:22
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トマ兄さん：
1D01:30で5CO時なのに「パンダを吊って判断したい」は微妙(5CO時なら、私はそうは思わない)。 そしてみなのツッコミ通り1D占いは理解不能。ざっと読んだだけでオットーさんが多弁？ レジおばさんのことを「もし真占」はおかしいとは思わない(真だったらこんなことしないって理論なので)けど、1D01:54とかは(宿は潜伏希望)印象操作の感は強いね。1D02:31「真か狂か～」もしかり |
少女 リーザ 19:22
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レジおばさん：
うーん、カタリナ姉さんと違うタイプで真占い師っぽいね。1D早期から相方である霊、対抗、さらに灰考察しているところは好印象だよ。 ペーター(05:50)とかで言ってる内容も(ペーターは本人だからそう感じるのかもしれないけど)印象操作が凄いとは思わなかったな。 ただ、灰考察が結構白要素をピックアップしてるだけの形で青商を占いしたいと言ってるのはうーん、かなぁ。 |
少女 リーザ 19:22
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1Dだからかもしれないけれど、白要素について印象論が強い、特に1D04:02の爺の「参加時間確認」に関して気になる。これ、狼さんでも普通にやるんじゃない？
1D占いヨアヒム兄さん希望はよくわかるから可もなく不可もなく。 |
少女 リーザ 19:23
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結論的には「もっと真占い師は真アピールしろ！わからんのじゃ！」な感じかな。というか「信頼落云々」はもういいよ。
対抗同士の議論で価値があるのは論理的な議論だけだよ。 感情とか言いがかりとかそれに対しての反論とか、そんなことしてるんだったら別のことに発言使ってね。>占い師sだけじゃなくて能力者s |
村娘 パメラ 20:52
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ありおりはべりいーまそかりー。刻み紫蘇とおろし生姜を添えたアジのたたきをアテに、芋焼酎をロックで飲んでるよー。たくさんあるから、食べたり呑んだりしたいひとはどぞー。議事読んでくるよお
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旅人 ニコラス 20:55
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フッ‥今日も太陽は照れて俺の前（ｒｙ
さて、今日は昨日みたいに発言使い過ぎないように注意しよっと。 リザ[2D15:26]＞ん、能力者だけじゃないな。占い先も含めれば更に分母は増えるな。というより灰襲撃は考えていなかった。LWの隠れ蓑を狼自ら潰していくとは思えない。最初は白確及び能力者、次に灰攻めというのがセオリーであり狼の無難な攻めだと思うのだが。 老人＞見落としは普通にすまんかった。 |
旅人 ニコラス 21:06
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それと片占い（自由占い）だが、俺にはあまりメリットが感じられないんだが・・。
老人の言う利点も解るんだが、白確増やしながら進めた方が、後の事考えたら良い気がする。このまま霊ロラしながら片占い増やしても片白はどう頑張っても確白にはならないし。片白多く作ってどうするのか俺にはわからない。というのが素直な感想。 じゃ能力者達が来るまで待機。彼らの●▼希望見たいし。灰同士のラインはありえないはずだし＠１１ |
行商人 アルビン 21:22
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こんばんは。まずは能力者考察から。
宿 1d06:17「霊能者が～」とありますが、この発言より霊能者ＣＯする予定は最初からなかったように思えます。もし偽だとしても、霊能者を騙る気は初めからなかったように思えます。だから正体は何なのか、と推理してもわかりませんが……。 1d06:27 占って『もらいたい』という言い方は、自身が占う占い師ならしない気もしますが……重箱の隅ですね。 |
行商人 アルビン 21:23
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宿はＣＯ後の頑張りが好感触で、それが真要素にも思えます。
★ 宿に質問。1d06:23 にありますが、占い師の立場から見た「余計なノイズ」とは何ですか？後、何を思って・どういう意図で 1d06:27 で年占い希望を出したのでしょうか？冗談でしょうか？ 羊 1d23:25 で、突然死の恐れから早期占霊ＣＯ賛成案について言及していたのが真っぽくみえました。 |
行商人 アルビン 21:24
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1d23:42-47 で占い希望について言及しているのも、占い師っぽいですね。
★ 羊に質問。1d01:40「明らかに怪しい霊能者ＣＯなら、騙りと決め打てるかもしれない」とのことですが、占い師ならば霊能者の真偽を決め打つ必要はないように思えます。霊能者を騙りと決め打つ必要について考えたのは何故でしょうか？ |
行商人 アルビン 21:27
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木 1d00:47 「寡黙には狼は居ない」といいつつ 1d01:07 「寡黙な狼はそのまま、吊られるであります！」という流れがわかりません。宿について、1d01:54「真占い師であれば」1d02:37「真占でもそんな発言するのでしょうか」と、木真の場合、なぜ対抗が真の可能性を考えるのかがわかりません……。
★木に質問。「占ローラを開始した場合は最後まで完遂希望」である理由を教えてください。 |
行商人 アルビン 21:28
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娘 1d23:47 神の霊ＣＯについて質問しているのが霊能者っぽく思えます。1d01:04 で霊の投票ＣＯについても言及していますね。霊能者視点が貫かれているように思えるのが真要素です。
年 ５ＣＯになったから、初回吊りからローラー開始という案は、狼にしてはいうのは勇気がいると思います。そこが真要素ですね。 |
行商人 アルビン 21:30
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ただ、1d01:04「発言抑えて潜伏しようとしてた」ということは、最初発言がなかったのはわざと、ということでしょうか？対抗が出たら信用されない恐れを考慮していないところが偽要素に思えます。
■占 宿＝羊＞木 ■霊 娘＞年 |
神父 ジムゾン 21:34
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■各灰印象
オットー：1d05:54で私が抜け落ちたのはよほど”安牌”とでも思われたのでしょうか。 村側にしろ狼側にしろ「敵ではない」と見られましたか。 リーザ：1d01:37、1d01:18あたり灰の中のLWを探りに行ってるように見えます。13:25もかな。 モーリッツ：積極的に能、灰考察をしている印象。16:16でアルビンにどちらとも取れると仰ってますが、 |
神父 ジムゾン 21:34
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どちらとも取れると仰ってますが、
自分はモーリッツ老にも感じるところです。 アルビン：1d07:26、1d00:36で狂人能力者騙りを警戒。狼から言うことではないかな、と。 ヨアヒム、ディーター：おとなしめな印象ですね。2dの発言待ちです。 |
少女 リーザ 21:38
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今気付いたんだけど「私以外の灰は全員オトコでドッキリ！能力者全ロラで逆ハーレム？」とか思ったよ。うん、興味ないけど。
>旅人さん(20:55+21:06) 15:34でした質問の解答待ちだから詳細は省くけど、幾つか。 1)片白は襲撃で確白になれるよ？ 2)白確は狼の餌。 3)灰同士のラインはあり得ないけど、能力者ー灰のラインはある。 4)5COの占い師は黒出せば仕事終了。 よく考えてみてね。 |
神父 ジムゾン 21:39
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ニコラス：1d01:01、1d12:24と霊COを抑えて占護衛重視。13:51も霊を狼釣りにしてる感じですね。
片占い消極的なのも、占の発言を判断材料にしたいという意思を感じるところです。 議題も答えねばですね。 |
村娘 パメラ 22:06
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連投しちゃうー。一部議題回答ー。■1. 占霊全ロラは好きじゃないー。吊り対象が決まっている間は潜伏狼さんに楽させちゃうしー、みんなの強い意志がないとロラ完遂せず中途半端になる可能性があるからー（生き残った能力者候補が結局狼だった例をいくつか見たよー）。かと言って占霊両方とも決め打ちするとー、5COで共有による騙りナシなら真真狂狼狼の可能性が大きいからー間違ったときに狼さん2人残って大変かもー（続く
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村娘 パメラ 22:07
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（続き）その場合は霊ロラで狼1を退治して占決め打ちを頑張るのが村視点ではいいのかなー。あたしは霊として少しでも情報提供したいから、ロラするなら開始は早くとも明日以降がいいなー、占決め打ちならそれでも吊り手に余裕あるよねー。灰狭めしたいー。
■3B. 能力者ロラなら、あたし視点で偽確定の▼ペタだー。これに客観視点を持ち込むのは難しー。 そして質問回答ー。（続く） |
村娘 パメラ 22:07
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（続き）
＞レジ姐11:12、うん、あれは真霊バレしないか躊躇しつつの発言だったよー。でも、あたしが村人でも同じ指摘をしたよーん。能力者がみんな潜伏上手なわけじゃないからさー、優しくして欲しいのー。 ＞ニコちん13:28、対抗さんと直接議論するより、議題回答や村人質問への回答から信用度を上げたいのー。だからペタ坊について言及していないよー。真だからと言って議論上手なわけじゃないからさー。（続く） |
村娘 パメラ 22:08
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（続き）＞ジム師14:28、灰濃厚だと思っていたよごめんねー、あたしが推理を間違っていただけだよー。
＞リザ嬢15:34、うーん難しい質問だねー。1) ペタ坊が回避しなかったら次の日占結果はパンダ、占真偽判断のためペタ坊が吊られ寡黙or中庸が占われる流れになりそうだから、潜伏狼が多弁なら占われる心配は不要ー。2) ペタ坊潜伏予定、3日目にペタ坊でない狼が霊CO予定だったとしたら（続き） |
行商人 アルビン 22:45
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はいはいこんばんは。議事録読み返してみましたら、年占仮決定でた後で宿占ＣＯしてますね。年宿両狼ということはなさそうですね。
灰の発言はまだあまり読み込めていないのですが……。悩みますね。もう少し時間をください。 因みに青 13:18 ですが、占い師が途中襲撃されたらその案は成り立たない気がしますが。 自由占いについては賛成ですね。理由は占い師３名が答えた後で言う方がいいでしょうかね。 |
旅人 ニコラス 23:06
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みんなにちょこっと聞きたいんだけど・・
みんなも【占内訳＝真狂狼】【霊内訳＝真狼】で見てると思うんだ。 少し考えたんだけど・・占が狼狼真の可能性ってないかな？ 個人的には娘が偽ならありえるとも思うんだ・・・。ちょこっとだけね。 村長＞うーん、俺は自由占いには賛成とも反対とも・・とりあえず能力者待ち。みんなの意見も聞きたいし ＠１０ |
パン屋 オットー 23:07
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ただいま…や、やっと店仕舞いできたよ…。
＞妙13:25 返答ありがとう。最初違和感だったんだけど、こっちでも考えた結果同じ結論に至りましたorz 純粋に昨日占希望に挙がっていないのは者商妙の三人か。…今もあまり占いたくないけど、参考になったよ。 で議題ー。 ■1.今日明日で霊ローラー。灰吊は情報増えてからで。その後は占師-灰LWのライン吊ができればいいなとか。 |
少女 リーザ 23:11
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>パメラ姉さん(2208)
1と22:08の結論を咀嚼するとペーターが霊COしたのは 1)回避しないとLWもすぐ吊or占にあがる位置にいて 2)回避しなければ霊確定＆ペーター黒でLWも危険位置 結論:ペーターが霊回避した ということ？ 私は逆にペーターが回避【できた】のはLWが終盤残っても戦えるからと解釈した(1D0118)んだけど、それについてはどう思う？ |
パン屋 オットー 23:17
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■3B.今のところ▼ペーター。パメラとの比較で悪いけどね。時間帯の差もあるから一概に言えないだろうけど、CO前から灰との絡みに積極的なパメラに今のところ分があるため。3Aはもうちょい待って。
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青年 ヨアヒム 23:30
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ただいまー、とりあえず自由占いには反対ー。どうせ占い師が決めるんでしょ、って灰考察が薄くなるようなことがあってもこまりますし。やるなら●希望集まった上位2人から選ぶとかがいいなぁ。や、あんまりメリットとか考えてたわけじゃないけど、僕たちには真が分からないわけで襲撃されるまでは灰だしさー。
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村娘 パメラ 23:32
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バジルとトマトのパスタ食べながら連投ー。占吊希望決定のため灰考察してみたー。霊なのに推理していいのかなー。
オトさん：1dで、立候補イヤと言っている割に議事進行役を担ってるー。まとめ役ヴァル氏への気遣いもあり、俯瞰している感じがあって白っぽいー。 アルアル：発言数は多いけど内容が中庸かなー。1dではアルアルの人となりが伺える発言が見当たらないー。21:23でレジ姐のネタ発言に突っ込むところは（続く |
村娘 パメラ 23:33
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（続き）真面目さんな印象、21:24のリナちゃんへの質問は鋭いねー。でも白っぽいのかは不明ー。
モリ爺：1d14:34、占CO2日目第一声希望なのに回避COアリってちょっと矛盾かなー。真占を表に出しながら自分の回避先も確保と考えていた、なんて疑ってみちゃうー。1d占い希望レジ姐→ヨアくんと変更、理由は黒狙い→白確狙いとブレてるかなー。でもペタ坊切りまくりなのは白いかなー。 ニコちん：発言数も（続く |
村娘 パメラ 23:33
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（続き）内容も多弁ー。霊の占回避無し、時間外ステルス疑惑ありを明言、狼組織票を意識、ヤコぶー共有かと質問・・・潜伏狼なら目立ち過ぎー、質問は強気強気な白視点だねー。現時点では灰の中で印象最白ー。
リザ嬢：多弁ー。1d23:18で片占い勿体ない発言あり、何度もノイズ排除を主張しているのに、今日は片占い量産を提案するのはちと矛盾ー。皆の立ち位置を随分気にするってことは、（続く） |
村娘 パメラ 23:34
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（続き）自分の立ち位置にも気を使っているはず、うん今見事に誰にも疑われていないねー。狼さんなら相当議論に自信があると見たー。
ヨアくん：13:18、狩人と共有は吊りを避けて欲しいってのはわかるー。でもなんで占いも避ける必要あるのかなー。回避"共有or狩人"COがあっても、狼さんなら両方食べちゃえばいいよねー、村視点ぽくないかもー。喋り方好きって言ってくれてるのに疑ってごめんー。（続く） |
村娘 パメラ 23:34
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（続き）たくさんの人と絡んでいるのは白印象ー。
ディタ：黒くないよー、でも発言が多少アバウトかなー。10:33、霊ロラどっちからでもいいのかなー。発言の理由があまり述べられてなくて、内容寡黙に近いー。多弁さん多いから、比較級寡黙に見えちゃうー。 これらを踏まえ、■2. ●アルアルだよー。多弁占いならリザ嬢だけど、灰狼は22:08の通り中庸にいると思うからー。発言にアクが少なくて（続く） |
村娘 パメラ 23:35
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（続き）判断しづらいから占って欲しー。
■3A. 灰▼ディタ。ぬこ好きディタは黒くないけど、現状での比較級寡黙吊りかなー。正直あまり良い手じゃない気もするけど、誰か挙げなきゃだからー。喋り過ぎたー@7 |
行商人 アルビン 23:37
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眠さのあまり思考停止状態に……。
■2.● 老 老ですが、占霊５ＣＯになった時点で老占票２票。その後３票。村 1d00:15 で「占いは初日は多数決と思っている」と発言。老狼の場合、自身に占い票３票はいっている状況ならば、仲間や自身が老以外に占いを集めて回避しそうな気がします。……とここまで白印象を述べておいて何ですが、老占い希望で。 |
行商人 アルビン 23:38
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オットーについて「何というか非常に地味な印象」というのと、ヨアヒムの「狼だとしてもボロをださなそうに見える」という灰印象が私とずれを感じて気になりますので。２日目も勘で占うのはどうかとは思いますが。
＞ニコラス あまり考えませんね。真狂狼狼で占４ＣＯになるかもしれません。最後に占ＣＯした宿狼と仮定しても、農の非占ＣＯがまだでした。 |
パン屋 オットー 23:49
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眠いよ…パトラッシュ…。
5COは狙っていたのか否かが、僕の中で大問題だよ。アルは仮決定とCO状況から宿年両狼はないって言ってるけど…二人ともCOは仮決定から2、30分経ってからだし、5COでローラーしようってなったらあると思うんだよなぁ…。年狼ならやむ終えず回避COで…というのもあり得る？ちなみに娘狼の場合も羊狼の場合 も当然狙って5CO。樵は…狼なのかなぁ。もう少し詰めて考えないと駄目だorz |
村娘 パメラ 23:50
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＞リザ嬢23:11、うん、あたし発言の解釈はそれで大体合ってるよー。すぐ理解してくれてありがとー。多弁狼の線は消したわけじゃないよー。リザ嬢の言う通りLWは終盤戦う自信がある人なのかもー、でもその場合あたし推理ではリザ嬢がLW最有力候補になっちゃうよー。
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青年 ヨアヒム 23:55
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パメ＞言い方悪かったかもー、(●▼共に)ってのはその前の「潜伏して欲しい」にかかってるんだよね。一応●回避もOKだけどそれは確実に灰を狭めたいってのがあるからだね。なにせそうしないと灰2人とか残っちゃうし。
時間も迫ってきたしとりあえず●▼の希望だすです。遅くなってごめんね、理由も後で述べます。 ●オト▼モリ爺 |
行商人 アルビン 23:56
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占い師３名待ってからと思いましたが、そろそろ仮決定ですね。
自由占い希望理由ですが、占い師は今日誰を占うのかはいわず、占う人に投票ＣＯ。村人が占われる時に占い師が襲撃され、その村人がＳＧになる恐れを防げると思いますので。 デメリットは片占い・狼に誰を占うか主導権を握られやすくなること等がありますが。 |
行商人 アルビン 23:58
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ローラー時にありがちな思考停止も防げますし、明日狂襲撃占黒発見になるとすごく有利になるというおまけ付きです。まあ、これは夢でしょうが。
今日だけは自由占いもありだと思います。 占う幅が広すぎると良くないと思うのでしたら、３～４名から村長が候補を選ぶのもいいかと思います。候補が２名ですと、２名とも村人の場合２人ともＳＧとなる恐れがありますので。 投票は占もその他も皆さんきちんと絶対合わせましょう。 |
村長 ヴァルター 23:59
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24時近いね。でも出揃ってないね。占い師は3人とも居ないね。
仮決定もうちょっと待って下さい。 判断の基準にならないので理由待つよ＞ヨアヒム君 発表は今日と逆でト→レ→カ→霊としたいのですが、カタリナ嬢は時間の都合付くかな。（8～9時くらい発表） |
旅人 ニコラス 00:04
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●▼はもうちょっとまってー。
今纏めてるから・・・うーん。難しい。 ていうか、占い師だーれも来てないんだね・・・ふーやれやれ。 ペタも来てないし・・・みんなの最初の仮本時間希望はいったいどーいうことだいっ！ |
少女 リーザ 00:05
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>村長(22:59) 自由占いだったら、その方法がいいと思うよ。
それと5CO状態と普通の状態のセオリーがみなごっちゃになってる気がするよ。私が5COじゃなければ片占い反対は1Dで書いた通り。パメラ姉さん2333はそういうこと。状況が変わったんならその状況にあった推理＆戦術が必要だよ。 ちなみにメリットは他の人が言ってることに加えて「占い師の真偽考察がやり易い」というのを一番重視してるよ。 |
少女 リーザ 00:05
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●商人さん
▼ディーター兄さん 実は商＆青半ロックオン状態なんだけど、昨日あげたヨアヒム兄さんにはちょっとひっかかった部分があったので取下げ。商人さんは発言スタンスが似てるからちょっと私じゃ判断できなさそうなのもプラスして。更に言えば今日の占：爺の「勘」がちょっと信じられなかった。商人さんを白狼とするとこんなことするはずないんだけど、逆手に取られてて逃したら.....って懸念もあるからね。 |
パン屋 オットー 00:08
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遅くなってごめん。
■2.片占いアリの自由占いは一回やってみたい策ではあるんだよね…ただ、僕がその情報を処理できる自信がいまいちないんだけど。とりあえず、一人挙げるなら…●モー爺かなぁ…。粘着ごめん。モー爺は昨日占希望に挙げてたの全員灰ってのが気になったんだよね。まあ僕含むんだけど。さっき妙の言ってた占挙げられなかった人も気になるんだけどねぇ…。ｳﾞｧｰ。 |
木こり トーマス 00:09
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■1.占ローラも霊ローラもメリット、デメリットあり。占内訳が真狂狼で霊の内訳が真狼とすると、真狂狼を誰を吊っても霊の判定が黒白になるが、真なら真しか出せない判定、偽なら偽にしか出せない判定が出てくるのでそれまでの占の言動や考察でかなりの精度で真霊が判定できる。霊の能力自体は、どうしても後発型なのので少し軽く見られがちだが確定したら強い。占ローラの間は霊の真は襲えないから、占ローラの間にパンダが出れ
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行商人 アルビン 00:10
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霊ロラ希望理由ですが、占い師が一番長生きできそうな方法を考えまして。
灰吊り希望なら ▼ ヨアヒム。 青3d13:18-13:19 で占い師が途中襲撃される可能性について考えていないのが気になりました。老は勘による黒要素が大きく、状況的には吊るほど黒くありませんので。 とはいえ、一応希望を出しただけで、今日の灰吊りには反対です。すぐ青吊りたいと思えるほど黒いわけではありません。正直考察不足です。 |
木こり トーマス 00:11
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（続き）ある程度灰も狭める事もできる。しかし、狂人も吊る手間もあるため、ある程度決め打ってもいいかも。ただし、狼が残る可能性があるので占ローラは安全を取って完遂希望。３ＣＯだし、占結果なんてある程度の判断材料にしかならんしな。霊なら２ＣＯで高確率で狼が吊れる可能性もあるが真偽を見分けるなら狂人の可能性をほとんど考えなくても良いという利点もあり好みの問題かな。霊ローラの方は、たくさん意見が出てるから
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旅人 ニコラス 00:14
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うーんディーター▼に挙げたくない・・個人的には白いので・・。寡黙は吊るって言いながらディ自身が該当してるのは白いと思うんだよな・・・。意見も変な部分無いし、自分の考えも見える。
でも寡黙といわれるとその通りだし、時間ステルスというのもその通りなんだよね。 |
パン屋 オットー 00:15
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■3A.占からのスライドで▼爺かなー。▼爺なら●妙。昨日●挙げられてなかった3人から。商はそのナチュラルさと多弁さから妙の次に生命力あると思うけど、者は灰の殴り合いで勝てるかと言われると、少し微妙？だからこそ霊騙りが出た？(吊手数増やすため)とも考えられるんだけど、そこはどうどうめぐりだよね。
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神父 ジムゾン 00:15
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時間が…改めて。
■2.●モーリッツに。「どちらとも取れる」（私視点）アルとモリは気になるんだけど、 アルが狼にしては出すぎかな…というところで。 ■3A.▼ディーターに。消極的寡黙吊り、とは言えリアル事情もあるでしょうし、ローラー優先です。 ■3B.▼ペタ→パメ…ですね。現状では仕方ないでしょう。 |
ならず者 ディーター 00:16
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毎回遅くてすまん。特にニコすまん、決定時間希望つーか帰ってくる時間ぎりぎりだった。とりあえず、パメラ焼酎くれ！ぷはー、とりあえず希望と考察出さねーとな。
とりあえずざっと読んでくるわ。 |
少女 リーザ 00:18
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(00:05続き) ディーター兄さんは正直困ってる。発言は結構あるのに何故か視界外に行ってる気がするんだよね。
>パメラ姉さん(23:50) んー、多弁狼の線を消したわけじゃないなら、その状況にも対応できるように質疑＆発言を行うべきだと思うんだけど。それと「なっちゃう」って、なったらパメラ姉さんは何か困るの？ 私は私が村側だって知ってるから、狼決め打ちとかされたら困るけど。 |
旅人 ニコラス 00:19
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なので、●ディーターでお願い。
個人的には白いけど、黒要素部分も目立っているのでいっそスパッと白黒つけて欲しい。 意見が出ないのはやはり辛い。どうしようもない。 なのでここからの巻き返しを頼む。 白確定したなら、来るのが少々遅くても纏め役出来ると思うし・・白狙いで占い使いたくは無いんだけどなあ。＠７ |
青年 ヨアヒム 00:20
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●▼理由はオトは僕が偽よりと見てるトマペタから希望が挙がってるのが気になりまして。モリ爺はオトが言ってる通り灰からしか●希望挙がってないからかなー。議事録が読み込めてないからちゃんとした意見はまた後でだします（灰考察）
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宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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あたっくー、あたっくー、きーたーくー♪
ところで自由占いなら灰からの占吊希望は出さないほうがいいんでしょうか？占吊希望を出すとブラフでも使わない限り高い確率で狼側に「誰を占いそうか」がバレると思ったんですが。真能力者のブラフは信頼を損ねることが多いのであまり好きではありませんし。 占霊内訳については今のところ(木羊年娘)･･･(狂狼狼霊)≧(狂狼霊狼)≧(狼狂霊狼)＞その他、という感じで見ています |
少女 リーザ 00:24
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あ、どこかで言ったけど、自由占い/統一占いはともかく、今日の灰吊には断固反対するよ。
今日灰吊をするってことは今日の時点で占い師を決め打ちしなきゃいけない可能性を村側から選択するってことになるの。たかだか2日間の発言でそんなことを私は決めたくないし、今日吊られる人が村人だったらこんな時間も切羽詰まった状況＋皆の吊理由も内容が薄い中で吊に抵抗するのなんてほとんど無理だと思う。だから、反対ね。 |
村長 ヴァルター 00:25
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★仮決定★遅くなって申し訳ないね。本決定(25時位予定)で変える可能性は大いにあるよ。
●占い師自由占い。 占い師は占い先を公表せず、投票と占い先を合わせて下さい。占い結果と共に理由を添えること。 ▼ペーター 灰吊りも考えたけど、7人灰の中の1人一本吊りできるほど、凄く黒い人も（凄く寡黙も）居ないってのが正直なところ。 |
旅人 ニコラス 00:26
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あ、あと俺はやっぱり「自由占いには反対」としておくよ。みんなの言うメリットもわかるんだけどね。
現状占い師の３人の内２人が偽なのは確実で、ある程度の真偽は計れているけど憶測に過ぎないし、確実じゃない情報を多く出されても俺自身は混乱してしまうよ・・。 でも、くどいようだけど、絶対反対までは言わない。やるならやるで超頑張るよ。＠６ |
村長 ヴァルター 00:26
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ローラーで思考停止は避けたいとこだけど、今の状態だと正直ペーターからほとんど情報も得られてないからね。時間合わないのは仕方ないとこだけど。
無論、本決定までの間にペーター怒涛の反撃があるなら考え直すよ。迷ってるから。 自由占いもメリットデメリットあるけど、占い師からのラインと情報を出したいってのが大きいかな。こんな風に情報引き出さないでも灰考察頑張ってくれると助かるけど。ぶっちゃけ。 |
ならず者 ディーター 00:26
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･･と書いたらニコ上にいた。いや、別に時間ステルスとか疑われるのはかまわねーけど俺にはどうしようもねえよ。悪いとは思ってるすまん。と思ったらリザもかよ。意見出してるのに視界外ってなんだー
■能力者考察：占い師 レジはあからさまに登場が狂人ぽかったんだけどその後の考察は真ぽい、つーか自分が占い師の時とスタンスが似てる。やっぱ騙りが狼か狂人かとかも気になるし、対抗の発言はいろいろ気になっちまうんだ。 |
木こり トーマス 00:31
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（続き）それを参考にして下さい。
■2.●ヨハヒム 理由：能力者考察が曖昧すぎる。（人の事言えないが）黒とする主張はよく見えるが白についての根拠が曖昧。吊るほどでもないので占希望。 ■3A・▼リーザ 発言力があるので狼だったら危険かと。最近、ぶっちゃけ型ステルスが増えてるな。情報量が多すぎて判断がしにくいし、言ってる事は間違ってはいないが断定が多いな。それとなく、場を誘導している様に感じる。正直、 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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【仮決定了解です】
霊ロラするならやはりペタ君からだと思っていますが、「初日回避CO＋パメラが後からCO」の状況だけで決め打ちするのは危険だと思っています。 ディタの言う通り「どちらから始めても同じ」くらいの強い気持ちで完遂すべきだと感じてます。 占い先に関してはまだ決めていません。 |
旅人 ニコラス 00:34
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▼は能力者ならペーターで。灰ならモーリッツで。
ペタは・・相対的に偽＆情報不足かな。 老人は今日の発言回数が早めに＠６まで使った事、早めの喉消費は黒く見えちゃうよ。リアル事情もあるだろうけどね。 あとは時間の都合もあるだろうけど●▼の理由付けが薄く見える所かな。意見もハッキリ見える部分もある（自由占いの所とか）けど、曖昧な部分も少し見える・・。 |
行商人 アルビン 00:36
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【仮決定了解】投票確認済みです。
＞オットーさん 仮年占決定→宿占ＣＯ→年霊ＣＯ と続きますので、年宿狼ならば宿潜伏年霊ＣＯとなるのではないかと考えました。 後、占い師が占い先をいわないのは、占先襲撃を恐れるためではなく占師襲撃を恐れるためですね。 リーザさん、貴女が私を疑うのは高枝切り鋏を買ってくださらないからですよ。 |
村長 ヴァルター 00:38
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灰考察とか占い希望とかは出して良いと思うよ。＞レジーナ君。
まぁ、占い師さんの意見も聞きたい所かな。＞自由占い 霊ローラーするなら完遂しないと意味がないので明日はパメラ予定だけど、状況次第じゃ一日延びるかもなので灰▼も議題に出すよ。 と言っておかないと、明日▼パメラって意見だけじゃ困るからね。 |
旅人 ニコラス 00:40
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続き）だけど老人に関しては、確実に吊るほど怪しいと思ってる。なので▼というよりは▽に近い雰囲気で取ってくれ。
ペーターは‥まあ仕方ないだろう。 と、決定出てたのか【仮決定了解】 パン屋[0:33]＞いやいやいや、そうだろうけど、そういうわけにも・・・。うん。 |
ならず者 ディーター 00:41
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対抗についての発言に比べて灰考察が薄い（つーかあまり誰にも疑いを向けないようにしてる？）のは気になる、俺は全員怪しく見えて悩むから。あと、レジは自分真決め打ちを狙ってるよな？トマは完遂って言っててそこが狂人ぽいと思ってる。ゆえにレジは真≧狼だな。･･とここまで書いてアルビンのレジ・ペタ狼はないっていうのが目に入った。これってなんで？
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木こり トーマス 00:41
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（続き）正直、灰吊はわからんな。
■3b 霊は正直どっちでも変わらない。ぺタ狼論が多いが、パメ狼っだって十分あるぞ。狼側から見れば、確定霊は怖いよ。確定すりゃ、狩人生きてる限り鉄板護衛だし、村人にパンダ判定も出しにくい。潜伏か騙りは好みの問題だな。ということで、霊ローラならどっちでも構わない。あえて、言えばぺタ論が多いので組織票の可能性もあるのでパメ希望としとくよ。 占ローラならカタリナ！寡黙な故 |
木こり トーマス 00:43
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（続き）寡黙な故に判断に困る。中途半端に残すなら、最初から決めうちするか、完遂希望です。迷すぎるのは狼の思うツボです。（ＲＰ余裕なし、次からがんばろう）
アルビン>質問の答えになったでありますか？なってなければ質問に答えるであります。 |
神父 ジムゾン 00:43
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ああ、ディーター行き違い申し訳ない。お疲れ様（酌
【仮決定了解】投票先セット。 トマ00:31、パメ23:50あたりを見てリーザが現状真っ白なのは気になりますが… それゆえの多弁黒、と疑うまでには至りません。 ▼霊ローラは完遂前提で。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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■１．ローラーすれば５手で確実に人狼サイドを３人削れるし、狩人を吊ってしまう心配もないし、反対はしないよ。
欲を言えばボクを真と決め打ってもらいたいけど、ボクが吊られて騙り占い師を真と決め打たれて負けるくらいならローラー完遂を望むよ。 ■２．先に他の議題を回答するね。 ■３Ａ．今日の灰吊りは反対。 単純計算で商屋者旅老青女から７分の６の確率で人間を吊ってしまうだけなので、吊るより占うべきだよ。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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■３Ｂ．いきなり占い師を吊ると、客観的に考えても占い機構が破綻するから霊能者から、ペーターくんだね。
吊りが占い師騙りの人狼になり、騙り霊能者も人狼判定してくれれば吊られた自称占い師が人狼確定になって占い機構は保持できるけど、霊能者が真狼の可能性が高い以上、期待できないしね…。 |
ならず者 ディーター 00:50
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仮決出てた、すまんそんちょ。
【仮決定りょうかい】 誰かが言ってたけど俺が霊ローラーどっちからでもいーって言ったのは、灰吊りじゃなくて霊ローラーをするなら霊能結果が偽だろうと真だろうと関係ないと思ったからだ。完遂するしかねーしな。考察はするぜ。 んで、自由占いについてはちゃんと理解できてねーから、もうちょっと皆の意見読んで考える。 |
ならず者 ディーター 00:52
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考察途中だけどトーマス、0:41、0:43がすげー気になった。お前誰視点で喋ってるんだ？カタリナが寡黙で判断に困るってのは村人ならわかるが、トーマス視点では偽がはっきりしてるんじゃねーのか？それに占ローラーは今の時点でありえねーだろ！
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村長 ヴァルター 00:53
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ディーター君＞仮決定●ペーター君が出たあとのレジーナ君占COなので、ペーター君レジーナ君が両方狼なら、レジーナ君じゃなくてペーター君が（霊回避COでなくて）占回避COすれば良いんじゃないかって事だと思うよ。
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羊飼い カタリナ 00:56
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【仮決定了解だよ。】
自由占いだと、狂人占い師にはステルス人狼っぽい人を人間判定して狂人アピールすることを狙われるとか潜伏共有者っぽい人を人間判定してトラップ解除を狙われるとかスケープゴートを自由に選ばれてしまうとか、人狼占い師には占い先と結果を相談して決められるとか、懸念材料がたくさんあるけど、７分の１でのピンポイント占いに成功すればいいわけだから、頑張るよ…。 |
行商人 アルビン 00:56
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＞トーマスさん
回答ありがとうございます。トーマスがローラーについてどう考えたのかはわかりましたが、そこに「自分が占い師である」という前提がないのは何故なのでしょうか……。 ＞ディーターさん 商 2d00:35 の理由からですね。村長さん説明ありがとうございます。 ニコラスさん、2d00:40 は「吊るほど怪しいと思ってない」ということですよね。回答はいりませんが。＠４ |
村娘 パメラ 00:58
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ディタ、角玉を飲め飲めー。【仮決定ひとまず了解だよー】あたしは後1日の命かー、仕方なかねー。リザ嬢0:05にもあるけど、片占いが良しとされる状況をあたし理解してないかもだよー。眠い頭で考えてみるよー
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旅人 ニコラス 00:59
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占い師考察・羊飼い編
皆が一番真寄りで見てる（よね？）のは恐らく状況＆相対的にだけど。それら加味しても真っぽく見える。けど、寡黙は正直黒っぽく見えるので、この後の発言に期待。 [1D23:47][2D00:44]は真要素。お、乙女の秘密が気になるとかじゃないんだからねっ！ 一番真に見える反面、狼にも狂にも見えるのが怖い。でも一番真寄りかな？ |
パン屋 オットー 01:00
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＞商0:36 上）んー、それはそうか…。わざわざ二人合わせて5COにするほどではないかー…。下）あ、それはゴメンorz 考えがついてってなかった。
＞旅0:40 というわけらしい、てへ。 能力者考察？ほとんど昨日の発言のみで見てるんだけど考察。羊：占CO一番手。CO指示があってから三番目にCO。●希望は8番目で●旅。CO希望が村不利？との理由。能力者の中では灰に目を向けてる方かな、と。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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＞アル ノイズっていうのは単に「投票COでミスがあると撤回･謝罪とかされてもめんどくさい」とかそういうレベルね。ペタ君占いについてはネタ。強いて言うと「ネタ占い先が狼で、過剰反応してくれたら儲けもの」ってところね。
＞オト 灰からの占吊希望に関しては占先襲撃ではなく、自分が襲撃死することor自分が襲撃死して灰占吊希望がノイズになることを恐れたものです。 |
ならず者 ディーター 01:01
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占考察続きだけど、トマは偽にぐぐぐっと傾いた。返答頼むわ。んで、リナはさっき来たとこみてーだな。今日の発言がほとんどねーから判断つかんが占い師としても狼としてもおかしくはないと思う。俺とはスタンスが違うけどな。いちいち自分と比べてもしかたねーけど。一番にＣＯしたところも初日ＣＯになりそうだった状況から言って真か狼ぽい。つーわけで真＝狼。
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パン屋 オットー 01:08
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樵：●屋の理由「多弁」は色々わかんない。年のロラ案に軽く乗る辺りや、所々真として疑問な言い回し目立つ。
宿：一日目は対抗への視線強すぎて、灰に目を向けられていない感じ。1d3:50～の灰考察で「青は神占希望の「ほぼ勘」は狼ならいわなそう」なのに、商「追従」は意外とできる。微妙。占CO順は一番最後。 |
ならず者 ディーター 01:09
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うー、すまんトーマス、真ならもうちょっと真視点で喋ってくれ･･･。占ローラーは3日使って1狼だぜ？しかも今日から占いが機能しなくなるから灰は狭まらん。そこで霊決め打ちできなかったら残りの灰吊りは1回（ＧＪあれば増えるけど）今日から占ローラーはありえねー、と思うんだが。
それに霊襲撃はねーだろーけど、占師は残しておけば襲撃の可能性あるんじゃね？ |
旅人 ニコラス 01:10
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占い師考察・女将編
バレーねーさん。初日に議題出したのは・・謎。 潜伏希望と言うが初日議題出すのは勘占い多い初日では厳しいかなとも思ったり。３占の中では一番占に絡んでるね。初日に羊狂木狼と言ったのは何故だろう。 ただ、思考を隠してるっぽい感じもする・・真か狼かな。掃除洗濯は自分で頑張ります。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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＞アルビンさん[2d21:24]
たしかにボクからは霊能者の真贋は判断しやすいけど、それは占った人を吊って霊能判定を見た場合とか、霊能者ＣＯした人を占った場合とかだけだよ。 パメラさんやペーターくんを占う機会も、グレーを占ってから吊る機会もないと思うから、霊能者をローラーしないなら決め打つしかないのは同じだと思うよ。 |
村娘 パメラ 01:13
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【本決定了解だよー】【発表順了解だよー】
＞リザ嬢0:18、「多弁狼の線を（自分の中で）消さない」と「多弁狼の場合を想定した質疑と発言を（他者に向けて）行う」の間には深くて長い河が横たわるよー。あたしはリザ嬢みたいに頭が回らないのさー。明日吊られる可能性大なので、明日は多弁狼のケースでLW予想をしてみるねー。もちろんリザ嬢が狼でも基本的に困らないよー、もし狼なら（続く） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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【本決定了解です】
占い先はまだ決めかねています。 リーザの「能力者が一番視界がクリア」に対していい訳させてもらうと、対抗の内訳が読みきれないのでラインも読みきれません。ですがまぁ結果の世界なので一発ツモできるように頑張ります。 |
羊飼い カタリナ 01:16
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＞ヴァルターさん
仕事があるから８時過ぎは無理だよ…。 失業したら体を売るとか、誰かの愛人になるとかしなきゃだけど、そんなことはしたくないから、トーマスさんやレジーナさんが間に合わなくても発表させて欲しい…。 夜もいつになったら発言できるかわからないし…。 |
旅人 ニコラス 01:18
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占い師考察・木こり編
一回の発言量が少なかったり、寡黙に狼がいるのかいないのかわからなかったりする意見は黒＆謎要素。自分真視点を忘れてるのも・・・黒要素。 初日は人の考えが入ってるっぽい？けど2dは「ちょっとなあ」という感じ。今居ない少老が狼仲間なら・・？という邪推も出来るかな。真だとしたならここからの巻き返しに期待。あと俺の質問に答えてクレー。 狼とも狂人とも。現状偽に最も近いかなあ。＠１ |
村長 ヴァルター 01:19
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灰の人たち、占い先出してもらったのに申し訳ないね。＞自由占い先
明日も自由占い先にするかは未定だよ。状況次第。 トーマス君＞時間考えないで早めに出してくれればいいから。 カタリナ嬢＞そんじゃ、発表できる時間で構わないよ、リアル大事に。 |
木こり トーマス 01:20
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ディータ＞一つだけ言っておきますが、俺は別に占ローラ希望してないぞ！今日の回答を読んでくれ。占機能は、３ＣＯの時点であまり機能してないと思いますが。３ＣＯって基本的に狼の絶好の時間稼ぎなんだよ。んーだから、最初から言ってる様に、メリット、デメリットありなんだよね。ま、村の総意にまかせます。
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行商人 アルビン 01:21
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【本決定了解】
占い師さんは投票と占い先の確認をしっかりとお願いしますね。 ペーターさんは大丈夫でしょうか？いらしてくださるといいのですが。 カタリナさん、回答ありがとうございます。25時過ぎますと思考停止いたします故考察はまた明日にでも。 ディーターさん、鋸をご所望とのことですがこちらはいかがでしょうか？持ち運びに最適な全長５㎝の小型鋸ですが。 |
ならず者 ディーター 01:22
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そんちょ0:53見て、昨日の議事見てきたら、仮決定出る前にペタ非占ＣＯしてたぜ。つーことはレジ・ペタ狼もありえなくはねーんじゃね？もしそうならレジが狼で占騙ることに決まってたってことになるけどな。ペタが狼なら霊回避ＣＯは当たり前だよな。
つーか、本決定かよ！追いつけねーすまんそんちょ。 【本決定りょうかい】 |
パン屋 オットー 01:24
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【本決定了解】
＞宿1:1 うん、アルに指摘された。気づかずごめんね。 霊はまた後で。ごめん、すっごく今日眠い…。一回寝させてもらうね…。夜明けに間に合ったら発言もできるかな。今はとりあえず先に失礼するね。 |
旅人 ニコラス 01:28
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おっといつの間にか本決出てたんだね。【本決定了解】
占い師は投票先で占い先指示・・で良かったかな？占い師のみんな確認してね。ここでミスるとキツイよー。 ていうかみんなも投票先確認してね、多弁村は投票ミスしがちだって風の噂で聞いたから。 村長＞ペタは居なくても吊らなければ仕方がない。むしろ吊らない方が後々困るよ。共相方の件は任せた。 それじゃみんなお休み。＠０ |
木こり トーマス 01:32
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ニコラス＞多弁占いは黒狙い？です。多弁は、外見は白っぽいので、最後まで生きてると白にしか見えないので（影響力も含めて）大変危険であります。逆に白だったら心強い味方であります。「それと多弁消えていって最終的に寡黙だらけが残ったら村は勝てるかな？」そんな村存在しましたか？セオリーで吊るのではなく、議論を活発にするという目的を持った意図なら良いのです。だから、寡黙だから即吊るって、じゃなくてしゃべらない
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ならず者 ディーター 01:35
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アルビン＞ちっせーなおい！
トーマス＞希望してなくてもここで占ローラーという言葉が出てくるのが不思議だったんだ。 灰考察出して寝るとするか･･お、神父気が利くな！ちびちび飲るか。 ■灰考察：リザ 影響力強いよな。意見も強いしわかりやすい。自由占い推奨なとこは推理に自信ある村人か、てかんじだ。でも確定情報残したくない狼かも。自分も疑惑対象にいれるところは白要素。 |
ならず者 ディーター 01:38
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月、灰考察出した？
占い師的には自由占いだからブラフでもいーと思うけど。俺的にはリーザかなあ。それかニコラス占って白。レジ真だったら占われなさそうだけどトマ真だったら占われそうなかんじ･･･ |
羊飼い カタリナ 01:41
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＞ニコラスさん[2d23:06]
占い師が真狼狼なら、むしろ狂人は潜伏して霊能者を確定させる（占い師ローラーを人狼判定が出た時点で停止させる）ことを狙うと思うけど、パメラさんが狂人で霊能者を騙ったと考えているのってどういうことかな？ 明日があれば教えてもらえると嬉しいよ…。 |
ならず者 ディーター 01:49
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リザ続き：現状一番白く見ててなおかつ白狼がこわいとこ（これ昨日も言った）
霊能考察忘れてたことに気付いた。もうローラーで決まりと思ってあんまり真偽考えてなかった、すまんペタパメ。ただ、ペタはここまで情報出さねーんなら偽でも真でも吊るしかねーだろ。心情的にパメ決め打ちしてーくらいだ。パメラは考察も返答もがんばってるのが好印象。 |
羊飼い カタリナ 01:51
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■灰考察でも。
リーザちゃんは連投が印象的だね。 自由占いを提案するとか、他の人との議論より自己主張が目立っている気がするけど、前に出る姿勢が人間らしくもあり、連投で議論を避けようとしている人狼らしくもあるかな…。 |
ならず者 ディーター 01:52
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襲撃どうする？天こねーなー。月も明日早いだろうから、早く寝ねーとな。今日はゲルトよりうまいやつにしよーぜ。
そんちょか神父かトマ。レジは守られてるかもしれんし襲撃されたら真確定されそう。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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ニコラスさんはヤコブさんが共有者かどうか気にしているのが、人狼なら気になるところだけど、だからこそ聞きにくいことのように思えるかな…。
占い師が真狼狼でパメラさんが狂人の可能性を考えているのが、なんとなく可能性を指摘しているだけなのか、深い考えがあるのか、気になるところ…。 |
ならず者 ディーター 02:00
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つーわけで明日1日残るならパメラのほうがいいと思うわ。能力者で寡黙はほんとに嫌いなんだ。
■灰考察続き：オットー 今日の印象はうすいな。初日はなんかけっこー引っ張ってくれそうなかんじしたのによ。パン焼き過ぎで疲れてんのか？発言抑えてる狼にも見えてきた。 |
羊飼い カタリナ 02:01
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トーマスさんやレジーナさんの占い先を読み、襲撃を重ねることで信用度を下げる、という手もあるかな…。
失敗しても狩人か潜伏共有者を襲撃できれば損ではないし、ＧＪ１回で吊り回数が増えることを考えると、灰襲撃も悪くないと思うよ。 |
ならず者 ディーター 02:03
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なんか月とやなかぶりかたしてんなー
だいじょうぶかな。 占い先襲撃＝灰襲撃はやめようぜ。 てか天、ちゃんと襲撃合わせられるんかな。早くこいよー 明日も自由占いになったら嫌だな。トマ襲ったら占いローラーになると思う？でも狂人と思うやつ襲うのももったいない。そんちょは？ |
村長 ヴァルター 02:03
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正直、ペーター君への見解はオジサンは他の人たちとあんまり変わらないよ。回避COとか諸々。パメラ嬢が頑張って見える分余計にね。でも決め打ちも危険と思うからローラー完遂は希望しておくよ。あ、これ念のための遺言ね。
明日の占次第じゃ一日延ばしても良いかなとは思うけどね。あ、これ偽黒出すなら明日コールね。冗談だけど。 |
村長 ヴァルター 02:03
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占い師は、カタリナ嬢の早いCOは好印象だけど、他の二人がその場に居なかったからぶっちぎって真印象って訳でもない。COしてからちょっと大人しいかな？てのが気になるね。時間の問題かもしれないけどね。
トーマス君は周りからツッコミまくられてる位の偽くささが気になるけど、そうやって襲撃をかいくぐる真も居るからなんとも。 |
村長 ヴァルター 02:04
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でも占吊りになったら真っ先に吊り候補に上げられそうなので、頑張ってビシバシ発言してほしいところかな。
レジーナ君はCOしてからは早めの灰考察とか好印象、今のところ一番偽っぽい（ごめん）ペーター君占いに上げてたところが白印象だけど、ペーターレジーナ線切りもまぁ、無いとは思わないんで過信はしてない。 |
羊飼い カタリナ 02:12
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オットーさんはあまり他の人とも絡みもないし、目立った発言もないから中庸という印象かな…。
トーマスさんから多弁という理由で占い希望にされていたり、本決定後にペーターくんから占い希望にされているのが、スケープゴート狙いにも仲間切り狙いにも思えて判断に迷いそう…。 |
ならず者 ディーター 02:17
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おっすそんちょ。リナも考察ごくろうさん。二人とも飲めよー（ぐいぐい）
■灰考察続き：モーリッツ アルビンみたく理路整然と話せないのが嫌なんだが、どうも意見がちぐはぐしてみえる。深く考察してるなと思う部分もあるんだが白黒同居型。思考のブレが狼ぽく思える。 |
老人 モーリッツ 02:21
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さて、やっと戻ってこれたぞい。まずは【本決定了解じゃ。】
ペーターに吊りをセットしておくぞい。しかし、ペーター結局1発言なんじゃな・・・もう少し発言が欲しい所じゃが。 占いは自由占いになったんじゃな。真占い師の手腕に期待するとしよう。 一通り皆は静かになってしまったようじゃし、残りの発言でのんびり考察でもしておこうかの。 |
少女 リーザ 02:22
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む。素で寝てたです。
【本決定了解】 >ディタ兄さん(00:26) 単純に引っかかる部分が1Dではなかったということだよー。白黒で言うなら透明って感じ、かな。 >パメラ姉さん(01:13) 頭がまわらない........まぁ、それはともかく、霊のお2人は基本的に今誰より推理ができる立場なんだよね。明日パメラ姉さんが吊られるかどうかはわからないけど、 |
少女 リーザ 02:22
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最後まで「誰が狼か」とか「具体的にここがどう」とかの情報を落としてくれると非常に助かるよ。
んー、気合いで灰考察しようと思ってたけど、読んでも議事録頭に入らないや。以下略で幾つか質問投げとく。 >ディタ兄さん(01:22) 宿年狼なら年仮決定なら宿は占COせずにそのまま非COすれば2-2で狼2潜伏できるような気もする(商00:36)けど、騙った理由はなんだろう？ |
少女 リーザ 02:23
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>オト兄さん(23:49) 羊狼として5COがなんで狙って5COになるの？
>商人さん(00:36) なによそれ(笑。 >ヨアヒム兄さん 喉に余裕がある時に共狩ギドラCOのメリット教えて頂戴ね。それと13:20宿年狼説は商人さん00:36みたいな考えもあるけど、それでもあると思ってる？ というわけで寝る。もう寝る。ぐぅぐぅすやすやな感じで。 |
羊飼い カタリナ 02:32
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気がついたらもう２時半！
明日も朝が早いし、眠くて頭が動かなくなってきたから、考察は途中だけどもう寝るね…。 【投票と占いは間違いなくセットしたよ。】 では、おやすみなさい…。 |
村長 ヴァルター 02:32
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占い師さんたちは投票先を寝る前にもう一度指差し確認宜しく。
灰考察は自由占いの妨げになりそうなんで出さないでおくよ。というか議事進行だけな共有者なのに喉が残っていないよ。至らないまとめで申し訳ないね。 ディーター君、実はもう頂いているのさ。くいくいと。 |
羊飼い カタリナ 02:34
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占いはオットーさん、襲撃はトーマスさんにセットしているけどいいかな？
オットーさん占いの理由は、「スケープゴートにされそうなのか仲間切りなのか気になったからで、ニコラスさんやリーザちゃんも占いたかったけど、発言を判断材料にできそうだったから外した」ということにするよ。 |
ならず者 ディーター 02:36
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んで気付いたらリナの考察にも割り込んでる俺･･すまん更新してから発言しねーと･･･
■アルビン 頭いいやつで理論派。俺のきづかねーとこに気付く。12:10とかなんも不思議に思わなかった･･白寄り。 ニコラス キザ野郎。考え方は似てる気がしてるが、時間的なこと気にしすぎ。早めの喉消費が黒いてのは強引な気がする。 |
ならず者 ディーター 02:39
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なんてゆーか誰かにも言われてたけど（オットーか？）灰対決になったとき勝てる気がしない････狩人ぽくはない気がするが、共有かもしれん気がする。でも実はモーリッツが共有とかだったらいやだなあ。
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羊飼い カタリナ 02:42
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順調に人間確定を襲撃できれば人間確定１人にグレー３人とか、グレー４人とかに持ち込めるかもしれないよ。
占い師をいつまでも残すと人狼判定が出たグレー同士の直接対決になり、能力者のラインも含めて判断されてしまうから、あまり得策ではない気がするよ…。 |
羊飼い カタリナ 02:48
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レジーナさんが人狼で、ボクは狩人に護衛されていそうだから襲撃しやすそうなトーマスさんを襲撃して信用度を落とす作戦に出たと考えることもできると思うよ。
トーマスさんが真占い師なら、レジーナさんが信用されたとしてもちゃんと花を人間判定してくれれば問題ないしね。 |
ならず者 ディーター 02:48
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ちょっとトマかわいそうな気もしてきた。
トマ真だったらうれしいけど。狂ぽいよなー ま、いいか。レジ襲撃だと完璧レジ真と見て、て感じだもんな。レジはなんとか吊りに持っていきたい･･･ |
老人 モーリッツ 02:54
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とりあえずわしへの問いについて返答と。
＞パメラ2d23:33 わしの第一希望は占い師初日COだぞい。ただ、しっかりしたまとめ役がいないと初日にできない可能性も高いから二日目でもとなっておる。 それと、回避COについては二日目第一声占い師COの場合に初日の占いに占い師が当たっていたら回避という事じゃぞ。 |
老人 モーリッツ 02:56
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後勘違いしておるものもいるようじゃが、白確定したら頼もしそうだというのは別に白狙いじゃないぞい。
わしとしては初日占いは人になった場合最も白確定が生まれやすい日だから気になる中から、一番白確定した場合に有用そうなところを希望しただけじゃな。 |
ならず者 ディーター 03:05
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あ、ごめん月、朝起きたらこれ見てな。
オットーが仲間切りかスケープゴートって、トマは占い希望に昨日あげてたけどそれ以外にレジのオットーに対する発言とか●▼あったっけ？あったらいいんだけど、今ざっと見たらわからなかった･･･ |
ならず者 ディーター 03:18
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うごっ酒飲んでたら寝ちまった（ごしごし）モーリッツいたのか。あんたのヨア占いは黒狙いなのか。理由がどんどん変わってねーか？
リザ＞わかんねーけど占師に共真の可能性を考えたのかな。初日に真確定したら狼はきびしんじゃねえか。 ヨアの考察書けなかった。若干黒寄りに見てることだけ書いとく。んじゃおやすみだぜ！ |
村長 ヴァルター 03:50
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名｜者爺娘商青妙屋＿神旅｜仮｜木 宿羊年
吊｜灰霊灰霊灰霊霊＿灰霊｜霊｜？ 霊霊？ ●｜爺青商爺屋商爺妙爺者｜自｜青 ＿＿？ ▼｜？屋者青爺者＿爺者爺｜＿｜妙 ＿＿？ 霊｜？年年年年年年＿年年｜年｜娘 年年？ 眠いんで抜けてそう@0 |
青年 ヨアヒム 04:41
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遅くなりましたが【本決定了解】眠すぎて考察まとまりません、だんだん適当になってるかもです。
アル:一日3つずつぐらい商品でてきたらいいな。1d24:54や2d22:45で自分の思考を隠し、情報を出さないようにしてるね。多分狼側に相談されないようにって意図があるんだろうけど、確白でもないし必要の無いことかなて思った。ただあからさまだから村人視点での発言かな、微白要素。1dラス発言で「明日のことは～」 |
青年 ヨアヒム 04:41
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明日のことは～」で言ってるのに僕には占い師が襲撃されたときのことを考えてない、で▼。そのときになったら考えればいいじゃない、おおげさだなぁ。と思ったけどそんなこと言えない。ただ単に失念してたなんてもっと言えない。別にこれは白黒要素にならない（なら言うな
印象ではすごく白かったけど、見直してみたらそうでもない。 ニコ:ロマンチスト。病死する人のことをすごく気にかけてる印象。だから能力者COするのかな |
青年 ヨアヒム 04:42
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するのかなと少し思ってたんだけど予想ははずれました。狼で突然死者の中に能力者がいるのかどうか少しでも早くしりたくて～、てな考えもできるね。相方が生き残ってるかどうか聞いた所も見るとそういうのを気にせずにはいられない人なんだろうと思う。なのでこれを白黒要素にはしない。
気になるのは●ペタ希望で●ペタの仮決定に消極的賛成だったこと。初日の軽い仲間切りのつもりが自分の一票だけで●に！？と焦ったようにも見 |
青年 ヨアヒム 04:42
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ようにも見えた。微黒要素。印象では白より。
ディタ:猫がかわいい。1d議題回答の「占い師二日目結果とともに第一声」が疑問。村人は早く情報が欲しいはず、だけども狼ならこんなんでわざわざ目立つとは思わないから微白要素。思いのままを発言してる印象。あんまり印象に残りません！ オト:もっとパンを主張してもいいんじゃないかな。質問全くしてないねー。質問するのが苦手なのか敵を作りたくないのか。印象に残りません |
青年 ヨアヒム 04:43
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木年に●希望に挙げられてるのが気になるよねー。もしこの二人が狼だったら信用度低いのを利用しての盛大な仲間切りの可能性もあるよね。まぁ黒っぽいわけじゃないけど気になる灰。
モリ爺:エロ爺とのうわさが。微妙な意見のぶれが気になるっちゃー気になりますが、村人でもありうるですし。考え方をなるべくオープンにしようとしてる感じがする。印象では黒より。灰からの●希望が集まったのが気になる。 リザ:体の成長が止ま |
青年 ヨアヒム 04:45
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リザ:体の成長が止まってるだけで実は結構年行ってそう。積極的に狼を探してる感じ。自分の中にしっかりとした考えを持ってるんだね。まぁ「よく喋るのは～」に分類されるだろう人だね。といってもまだ白黒は付けられない。印象は「慣れてるんだなぁ。」
ギドラは「狩人です」とCOするよりは共有者と共に「狩or共」とCOのが襲撃の可能性減るでしょう？ て思っての事だったんだよね。宿年狼説は普通にあると思うよ。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:48
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あたっくー、あたっくー、もーにーんぐー♪
今から読み直して占い先・投票先セットしますね。朝のほうが冷静でいい判断ができるという話を昔どこかで聞きましたから。 ヨアおはよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:53
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ってヨア＠０なのね。声かけてごめんなさい。
【リナ】灰との絡みが無難な質問のやりとりが多く、狼狂の判断がつきません。強いていうならトマと違ってしっかりと視点を固定してきているので最初から騙るつもりの狂人だった可能性のほうが高いのでしょうか？しかしこれは強くおせる材料ではありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:00
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【トマ】昨日のペタとの絡みが不自然に見えていたので木年両狼かと思っていましたが、ペタが「トマと俺をくっつけたがっているようにしか思えない」と真っ向から否定してきたことから、両狼の可能性は低いのではないかと感じました。推理が当たっていた場合あのように強気に全面否定はしづらいと思うからです。
従って(木年)･･･(狂狼)＞(狼狼)≧(狼真)だと思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:07
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ペタ君が来てくれたので、ペタ君の意見も見てから占い先を決めることします。真霊でも狼でも頑張ってください。
あと、何人かがおっしゃっていますが、灰に対する目配りはきちんとしていますのでご安心を。ただ「灰はいろんなタイプが混在しているので思い込み・決め付けはしたくない」というだけです。白印象を挙げていっての消去法もそのためです。 今日の発言で激しい印象変化はあまりありませんでした。 |
少年 ペーター 05:56
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■1.今日からやるべきだと思う。吊り手6手で能力者5人、安全に全部吊ったら最終日1/4の確率…これでも結構辛いね。でもGJで吊り回数1回増えるし、出れば相当楽になる。狩人保護の観点と余裕の有無から考えて今日から始めるべきだと思う。 ■2.●モリ爺か●オト兄かな。●オト兄は昨日からスライド。●モリ爺は昨日の議題回答に矛盾点があったから挙げさせてもらった。『霊占いは無駄』
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少年 ペーター 05:57
次の日へ
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…(続き)ってのは納得出来たんだけど、『立候補者を占ってまとめ役』ってのが引っかかったかな。こっちは占いの無駄とは思わないんだろうか。優先は屋≧老。
■3A.この状況での灰吊りは賛成出来ないし、何より黒くて吊りたいと思う人がいない。勘とかなら余裕で挙げられるんだけど、変な理由で挙げる訳にもいかないから出さないでおく。 ■3B. パメ姉＞俺＞占いを希望。理由は■1で言った通りね。 |