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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 23:00
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昨日の午後10時14分ですが。すいません。すっかり失念しておりました。霊能者が真/狂で占い師が真/狼の場合って、パメラさん狼しかありませんでした。ですから、パメラさんから吊れば一応安全でした。ローラー間に合わないとか、寝ぼけてましたね。
はっはっは。と、笑って誤魔化しましょう。 そしてさり気なくペーターに猫耳を渡すヤコブ。彼が狼かは解りませんが、ショタ疑惑は拭えません。ええ、拭えませんとも！ |
村長 ヴァルター 23:03
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>アルビン３D14:47
いやさ。投票COがいいか即対抗がいいかってのは本当にどっちかわからないじゃないか。この世界で自分の判断妄信は絶対だめだよ。だから自分と違う方針出す人がいたら僕はとりあえず考えることにしてる。で考えた結果投票COの利点も見えてきたわけよ。最終的にはやや即対抗有利だけど投票COにも反対しない立場になった。全部の判定をみたら席をはずします。 |
神父 ジムゾン 23:03
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と準備してたら、何でニコラス襲撃だーーーーーーー！
本気で意味不明なんですが……。これ。真決めうちされそうだと考えたのですかね。狼。さすがに、ペーターが狼だとしても、ニコラス襲うってのは無さそうですよね……。占い師とのラインを惑わすため、ですかね。 何にしても、一生懸命昨日手数考えてた私はかなりマヌケに違いないです。しょんぼりですとも。ええ。 さて、喉を温存する為にも、暫く席を外します。 |
ならず者 ディーター 23:03
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＞ニコ（3d_21:32）
２日目のリナ占いは白狙いだった。今も白寄りに見てるんだが、リナの考察乗っけるほど喉が足りなかったんで省いてるぜ。３日目の占いは白狙いって言うか、判断し辛いと思った相手を挙げてるぜ～。 ……って、ニコラス襲撃！？驚きつつも判定待ちだ。とにかく、ペーターとニコラスお疲れさん。つ【ジュース】【肥料】 |
行商人 アルビン 23:08
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ニコさん襲撃？パメさん狼ですか…orzなんつうミスリード。
ニコさんが真でしょうね。これは。 リザさんいないんでしょうか？まあ、おそらく狂だと思うのであんまり意味ない気がしますが。 |
神父 ジムゾン 23:28
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えーと、リーザはまだまだ来れないのでしょうか。
パメラも、本日はお忙しいようでしたが、結果を言わないと考察出すこともままならなかったりしませんかね。 ■パメラ＞本日の夜でないと次いつ頃になるのでしょう？ニコラスも襲撃されてる事ですし。 ■レジーナ＞パメラさんの都合を聞いた上で、発表順を再考してあげるのも悪く無いかもしれませんよ。 他の人の議論も止まりますので。私はまた席を外します。 |
神父 ジムゾン 23:30
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って、ありゃ。昨日更新直前に顔を出していたのですか。それならば、判定を待つ方がいいですね。
リーザさん鳩みたいですが、判定だけは言って頂きたい。そうでないと、議論が進まないですし……。 判定見た上で、状況整理と推理をしたいですからね。 とりあえず、本当に席を外します。 それでは、また後で。判定を楽しみにしております。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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ニコラス！！村の重要な栄養源が…orz
多分、これは真襲撃と思うだっぺがや。 なんか集まりが悪いようだげん、今日はもう寝ることにするだ。起きてたらもしかして深夜に一言二言答えるかもしれないだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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さて、今日の議題さね。
■1.占い師考察 ■2.霊能者考察 ■3,灰考察（灰全員分＋2人選んで質問する） ■4.襲撃先考察(GJあった場合は取りやめ) ■5.●▼希望（▼リーザを希望する場合は灰からも一応第二希望を出してくれ） ■6.ローラーについて キャベツの葉が落ちていたから今晩は【ロールキャベツ】をつくったさ。 |
ならず者 ディーター 00:00
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今日の展開にちょっと驚きすぎて、頭まわんねー。ただ、村不利な方へはいってないと思う。オットー白確定だな！嬉しいぜっ！んで、リズからペタ坊へ白判定、了解だ。
■４： ほぼ間違いなく真霊襲撃だと思うぜ。ニコ狂人の場合、襲撃するメリットが混乱を起こさせる以外に思いつかねえ。ローラーでも決めうちでも、パンダ判定の出ていたリズの方が分が悪かったはずだ。まぁ、他に何かないかは明日考えてみる。じゃ、寝る。＠１８ |
行商人 アルビン 00:09
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ぐぅ。お腹空きました。そ、そのキャベツは…。オトさん確白ですか。吊り手稼ぐために割ってくるとも思ったのですが。とりあえずいくつか議題回答。
■1.パメさん狼ですね、すっかりやられてます。すでに自分で否定していますが初回判定黒出しを考えないと。 ■2．ニコさん真、リザさん狂でしょうね。一応逆も考えられますが、ニコさん狂ならむしろ残してパメさんニコさんライン作ったほうが効果的です。 |
行商人 アルビン 00:11
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■4うーん。ニコさん真でリザさん吊ると偽確するために先に襲ったともいえなくも無いですが、それなら私襲撃の方が効果的ですよね…。オトさんにも疑惑付けれますし。もうちょっと後で考えてみます。
残りの議題は明日に。今日は休ませて頂きます。お休みなさいです。 |
村娘 パメラ 01:23
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■1.アルアル狂＞＞狼
妥当に考えれば狂人アルアルが占ＣＯしたんでリーザは一応信用なくても霊ＣＯ回避したってところよね。今日のパパン屋はみんな疑ってだし、そこそこ黒出しやすかったハズさ。それでもアルアルが狂人なら当てちゃマズイから、とりあえず白出したってトコだと思うのさ。狂人なら2d（10:24）のヤコブンが白だと判断しての台詞ってことになるねぇ。 アルアル狼だと話早いけど、可能性は低いだろうね。 |
村娘 パメラ 01:24
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■4.真霊であるキャベツを襲ってアルアルとリーザのラインを切る。リーザと同ラインにいるアルアルは信用ないけど、アルアル＝キャベツのラインなら信用勝負でアタイに勝てそうだからねぇ。リーザが狼だってことももうアタイにしかわからないし。
猫太の真偽はアタイにゃわからないけど、どっちだったとしても狼はキャベツ襲撃だった気がするねぇ。 |
村娘 パメラ 02:45
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■3,【ヨア】やや白寄り
断言口調＆挑発が気になるところ。3d(10:44)リーザのひらがなＰＲを非難などリーザへの追及の仕方から仲間じゃないような気がしているのさ。 2d(21:17)で爺様に非難してから自分も非霊宣言しているのは、白であるトーマスにうまくのっかる形だぁね。狼ならかなりうまいと思う。発言も直情的でなにかをごまかすには難しい気がするよ。まだ白寄り |
村娘 パメラ 02:48
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【ヒゲ長】（ヴァルター）やや黒寄り
1d(22:40)からリーザは占う必要なく吊りだと言ってるのよね。ヒゲ長はどこまでも寡黙吊りだからその気持ちはわかるのさ。狼だとすると思考から作ってくるタイプだねぇ。目立つし強行な感じが狼っぽく感じなかったけど、少し灰との質問が少なく考察＆戦術論が多い気がするのさ・・前ほど白く感じないねぇ。 ヨアも寡黙吊り候補にされそうなんでヨアとのラインも切れてる気がするよ。 |
村娘 パメラ 02:49
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【ディタ】白寄り
リーザ吊りの理由が自然だねぇ。2d(22:28）まあ、狼だとしても偽占のアルアルの評価を落としたくないだろうから、そう言って切り捨てる可能性もあるだろうけどさ。ちゃんと考えているし素直なヤツなのさ。アタイに指摘したりして気も効くし、リーザ吊り強行の感じから白く見えてるのさ。 |
村娘 パメラ 02:49
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【ヤコビン】灰印象
今日の占吊希望の●ヴァル▼オットーはライン切れててどっちかが狼だろう作戦だねえ。1d(23:03）の自分の正体判明ＣＯとか初日の自分を含めの多人数考察とか2d(22:03)トーマス賛成論とか気楽で素直な村人っぽい印象もあるねえ。ただそのわりにはやや慎重な気もするのさ。その白く見える部分が議事録漁ると作られてる気がしないでもないねぇ。 |
村娘 パメラ 02:50
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【リナ姉御】灰印象
言ってることはディタと同じく正論でシッカリ質問してるんだけど、なぜかディタほど白く感じないのはなぜなんだろう。リーザとラインがないようなあるような微妙な印象。ただタイミングが遅くてもその発言をしちゃうのはアタイと同じく考えるのが遅いのか、邪推すれば白印象稼ぎなのか。 とにかく判断不能で占いたいのが本音さ。 |
村娘 パメラ 02:56
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できるだけ考察したけど、あんまりライン考察っぽくなくてすまないのさ。質問までは時間ないので後でね。
キャベツ・・・頼りない相方でごめんね。霊能者の仕事させてあげられなかったよ。 猫太はいきなり吊りになっちゃったけど、おつかれさま～ パパン屋は疑っててごめ。白確定で頼りにしてるのさ。 |
村娘 パメラ 03:10
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リーザ3d(13:37)
トーマスが仲間の名前間違いしないと言う話だけどアタイが狼だったら、仲間の命に関わるし特に占い希望は誰の名前であっても気をつけるのさ。なんかリーザのこの話が多少強引で今日、キャベツが襲撃されたときの下準備にしか感じないよ。でも頑張ってるので【星型のチョコ】あげるよ。 |
村娘 パメラ 07:47
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＞ジムゾー ディタ
アタイが狼だとして、初日のリーザは確かに占いよりは吊り対象っぽかったよ。それをわざわざ占うってことは、地雷の可能性もありそうなのさ。それにプラス判定をわけると狼側からも必ず霊騙りを出したくなるのさ。それでもアタイが黒だしする利点は少なくないかい？ それからアタイは早めに占宣言してるけどさ、狂人が勘違いして３ＣＯになる危険もあるのさ。狼だとするとリスキーだと思うがどうかねぇ？ |
羊飼い カタリナ 07:49
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皆さん、おはようございます。昨晩は…すっかり眠りこけてしまいまして…申し訳ありません。
ニコラスさん、ペーター君、お疲れさまでした。どうか安らかに。 今日、リナは緊急に遠く遠くの放牧場へ行かなくてはなりませんの。今はご挨拶まで。では、良い１日を。 |
青年 ヨアヒム 11:04
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■3.村長：３ｄの考察で 僕のことを強く狂人だとしている発言があります。一人だけ異質な感じを受けます。もし、私が狂人なら、狼を決めうちする発言に対してはあまりなく、そのへんが曖昧な感じがします。☆村長：僕が狂人としたばあい、どのようなパターンを考えているんでしょうか？
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青年 ヨアヒム 11:14
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■1.どうしてもトーマスが黒には「みえない」んですね、そうすると引き続きパメラ真で考えたいです。いくら何でもパメラ狂人はありえないです、狂人なら明らかに態度のおかしいリーザに黒出ししないと考えます。
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青年 ヨアヒム 11:17
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そうなると、わたしに パメラ狂人は考えないんですかと聞いてきたアルビンはかえって不自然になります、もしアルビンが真で説得させるなら、私にその可能性を説明すると思うのです。そうしたことをしないで可能性だけ伝えるのは、占い師として信用ができないのです。
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青年 ヨアヒム 11:24
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■2.■4.ニコラス真霊で間違いないでしょう、狼としても 霊がどっちが真なのか判断が付いたと言うことですね、黒であるリーザ（狂としても）放置で、ニコラス襲撃しかないですね。
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青年 ヨアヒム 11:40
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■3.カタリナ：なにかこう印象に残らない。発言とかで、タイミングを間違ったりしているのは質問に対して誠実に早く答えようとする感じがあります、これをねらってやっているのなら、まんまとだまされたことになるのでしょう。発言内容、時間ともに誰かと連携を取って発言しているようにも見えないです。
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青年 ヨアヒム 11:47
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■3.ヤコブ：初日発言が気にはなるけど、白確なら、ああいうことは言わないかなと思うけど、自分も挑発発言あるからなあ。
狼側にたつとすれば、目立たない、発言は理路整然とするというのがセオリーだとすれば、白よりとなるんですね。 ☆ヤコブ：ニコラスが襲われた今、リーザ吊りで良いと思うんですが、なにか問題点がありますか？ |
青年 ヨアヒム 11:52
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狼側：リーザ、アルビン、村長、ペータ
と考えていますから。そうでなかったら カタリナ、トーマス、パメラ、ペータ、村長、ディータが灰になって。これは、みごとに攪乱されていることになりますね。そうではないことを祈ってますが、では、あとは夜に来ます。＠９ |
少女 リーザ 12:30
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おひるなの。おなかすいたの。
あんまり時間ないのでさくっと議題回答するの。こくごの先生と漢字のとっくんをしたのでだいぶかけるようになったの。 ニコさんが襲撃されてるの！神父さんがおどろくのは自然だけど、ディタさんの驚き方（ごご11：03）がちょっとひっかかるの。 |
農夫 ヤコブ 12:33
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お昼だベ。今日も暑いだぎゃな。今日は【お好み焼き】用意したベ。
ヨア(11:47)＞確かに今日のリザ吊りには問題ないとおもっちょるべ。対抗襲撃で霊能機能崩壊だし。あとでいうが今日の襲撃はペタ判定を見られたくない意図が見えるのも妥当だベさ。 |
少女 リーザ 12:39
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■4.襲撃先考察
昨日もいったとおり、狼さんは今日の襲撃先にこまったはずなの！アルさんを襲うわけにはいかないから、襲撃先は白確の人か占い先くらいしかないの。 さらにもう一歩ふみこんで考えるの。おじいちゃん襲撃にみんな「？」だったの。なんで狩人の可能性のある神父さんじゃなくておじいちゃんなのか？そして、今日の襲撃も神父さんじゃなかったの。 |
神父 ジムゾン 12:44
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余り時間が無いので、一言だけ。
パメラは偽なら狼しかありえません。状況整理をすれば解ることです。また、占い師真狼だった場合、パメラから吊るのが安全策なのは、リーザのトーマスへの黒判定を踏まえて考えれば解ることです。 だからって私はパメラが偽だと断言した覚えは無いのですが、パメラは私がどこかで断言したと感じたのでしょうか？ |
少女 リーザ 12:48
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神父さんはなにか狼に有利な推理をしているんだと思うの。それがなにかはわからないけど、独断おじいちゃんよりも素直な推理をする神父さんにいきていて欲しいんだと思うの。狼さんにとって一番こころ強いのは狼に有利な推理をしている白確定者なの。
りーざは霊能者さんなの。でもまんまと黒出しされちゃったの。この状況は素直にみればパメラさんとニコさんが真なの。神父さんが襲われないのは当然なの。 |
少女 リーザ 12:54
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うわさをしたら、神父さんなの！おなかすいたの！りーざはおそなえものをほしがるの！
話はそれたけど、アルさんを襲えない以上今日の襲撃はＧＪがこわいの。ふつうに襲えばかなりの確率でＧＪが出るの。そんでどうせならＧＪでないニコさんを襲って、りーざの偽印象を強めたほうがいいの。ニコさんを襲えばこの状況なら無条件でりーざが吊られるはずなの。ぜんぜん不思議な襲撃じゃないの。 |
少女 リーザ 13:02
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■5.リーザ吊りはこわくないの！
おいしいものが食べられなくなるのはいやだけど、ここはふつーにリーザを吊るところなの。りーざはほんとに霊能者だから、吊られてかまわないとは自分の口からはいえないの。でも、１匹黒出しした霊能者はほとんどお役ごめんなの。 |
少女 リーザ 13:08
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■6.ここはどう考えても霊能者を吊るところなの。りーざも理解しているから決して反対しないの。
①リーザは占いで黒出しされているの ②対抗のニコさんが襲撃されているの ③リーザはすでに１匹黒判定を出しているの ④狼はあきらかにＧＪをおそれているの |
少女 リーザ 13:24
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そろそろ時間ないの
■3,灰考察 農）２日目にトマさんに心情面で理解を示す発言と自制をもとめる発言をしてるの。これは狼どおしならそーとーいいにくい発言だと思うの。 それから、トマさん吊りに真っ向から反対したオトさんはそれがあからさますぎて狼にも村人にもみえたの。もう関係ないけど補足なの。 |
少女 リーザ 13:34
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長）農同様にトマさんとの会話のやりとりからしてラインがなさそうなの。トマさんにかなりの質問をしているしライン切りだとしたら手がこみすぎているの。でも、ヤコさんよりは弱いの。
青）発言がなんというかその・・・すごいの。さまざまな可能性について考慮するそぶりすら見せないのは、最初は素だと思ってだけど今日の議題回答みてまたわからなくなったの。トマさん吊りが決まってもノーリアクションだったし。 |
少女 リーザ 13:43
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者）色々と質問してみたいの。
トマさんの主張は間違いなく正論だったの。それはりーざだってわかるの。それを主張するところまでは何も思わなかったの。でもそれが通らなくて、少し相手を挑発するような発言をしだしてからはトマさんは「心情を騙っている」と思うの。ディタさんはアレみんなトマさんの素の発言だと思う？ |
ならず者 ディーター 14:22
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＞リズ（■４と関連）
みんなからの質問には答えないのか？あと、なんで狼は商人を襲うわけにはいかないんだ？襲撃はてっきり白確定か占い師にくると思ってたよ。リズ視点で真占は商人だろ。それから、ニコ襲撃だと霊ローラーで吊の手数を消費させることもできなくなるよな？ニコ襲撃がなければ吊れないほど、リズの信用があるとは思えない。 ただ、皆の発言を見て占霊のライン消しという利点があったってのは理解したぜ～。 |
ならず者 ディーター 14:40
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■１■２：
◆パメラ真の場合 リズは狼確定、ニコは真確定だ。商人は狂か狼のいずれか。 商人は狼の場合潜伏要員になる気がすること、自分の置かれている状況に振り回されている感じが狂人っぽくはある。ただ、商人ならこれくらいの演技はできそうか。しかし商人狼だと狂人潜伏となり、灰に狼は（吊られてなければ）＠１になる。潜伏狂人が共騙りをしてこない点を考えると、やはり商人は狂＞狼 |
ならず者 ディーター 14:49
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◆商人真の場合
パメラは狼確定だ。リズ狂、ニコ真。又はリズ真、ニコ狂。 今日オトの判定は割れなかった。もう地雷もないし、吊り手消費に割ってもおかしくないはずだ。パメラ偽だと狼確定だから、誤爆の心配も無いしな。よってこの組み合わせは少し考えにくいと思ってる。ただ、リズの態度がどうも狂人っぽく映るんだよな……。相談の上で動いていないように見えるというか。リズ真は襲撃結果より可能性は非常に低いと思う。 |
ならず者 ディーター 14:51
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＞パメラ（4d_07:47）
すまん、前半はちょっと意味が分りにくい。ただ、狼が地雷のある中黒だしをするのはリスキーだとは思ってるぜ。ＣＯタイミングについては、既に騙る相談が終了していたと仮定するとそこまで不思議とは思わないかな。占３になっても狼サイドが滅茶苦茶不利ってわけじゃないと思うし、最初に飛び出すことで狼という印象を低く出来るからな。ただ、今のところはパメラ真よりで見てるぜ～。 |
ならず者 ディーター 14:52
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■３：
◆ヨアヒム 昨日はかなり白っぽいと思ってたんだが、妄信は良くないんで考察しなおしてみる。なんつーか、非常に発言のギャップを感じるな。その奔放さは白くもあるんだが、そういうステルスかもしれない、って言われたら反論は出来ねえ。でも２日目夜明け前の態度も加点して、やっぱり白より。 |
ならず者 ディーター 14:56
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＞ヨアヒム（3d_20:17）
リズ狂、パメラ狼、商人真、ニコラス真の可能性についてどう思う？このパターンだと狼のパメラは狂人に黒を出したことになるが、パメラ視点でリズが村側の人間なのか狂人なのかはわかっていないはずだから、ちと（3d_20:17）の発言は勘違いしてるかな、って思ったぜ～。 |
ならず者 ディーター 15:00
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◆村長
目立つ意見は共２潜伏と寡黙吊り。どちらもおかしな点は見当たらないが、寡黙吊りって寡黙さえ回避すれば取り合えず狼は安泰な案なんだよな。いや、かなり穿った考え方をすれば、だが（すまん、メリットも理解はしてるつもり）昨日の段階での霊能残しの意見には納得した。 |
ならず者 ディーター 15:02
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（続き）気にしていたオトが白確定になったが、もし村長狼、占いが真狼ならこの辺りで黒を出しても良さそうだ。オト黒は割と受け入れられやすかったと思う。やや白加点か。
でも、村長くらい頭が回れば仮に狼でもボロはほとんど出さないと思うから、ちと怖いんだぜ。 |
ならず者 ディーター 15:03
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◆カタリナ
オト白だったんで、相対的に昨日より黒寄りに近づいて来てるぜ～。でも忙しいのかな。無理はしないようにな！決定時間への気遣い、占と同時の霊ＣＯ案なんかは白印象。目立つ主張はリズ黒かな。俺もリズは（特に現状では）真霊の可能性はかなり低いと見てるが。 ＞リナ リズ狂を考えにくい、って理由が「ピンポイントで狂人が占い対象にあがったとは考えにくい」とのことだが、これ以外には考え付かないか？ |
ならず者 ディーター 15:05
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恒例の余白コーナーだ。今日はいつもよりも夜に顔を出す時間が遅くなるかも知れねえ。多分大丈夫だと思うが、一応言っておくぜ～。
◆ヤコブ 安定していて、目だった意見はそんなに見当たらないかな。昨日は灰吊り希望だったみたいだが、狼だったらリズ吊り主張に逃げた方が楽だったか？まぁどっちにもメリットはあると思うんだが。白要素もあるんだが、ちょっと判断に困ってるぜ。 |
ならず者 ディーター 15:06
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リズ（4d_13:43）＞普通にヒートアップしてると思ってた。
■５：●ヤコブ＞村長 ▼リーザ＞ヤコブ 理由は灰考察参照。 ■６： 安全策を取るならローラーだな。ただ、もう少し様子を見てその都度最善策を考えていきたいぜ。現状では、占い師を決め打てるほどの自信は無いかな。＠７ |
パン屋 オットー 15:52
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■4.うーん、まあまずニコラス真だと思うけれど。
リーザ真だとしたら霊能者襲わず、ニコラスに騙り続けさせた方が効果的なのでは。 リーザの信憑性落とすことや吊りに持ってくことは、もう余り意味のないことだと思うし。 |
パン屋 オットー 16:04
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■1.■2.◆パメラ真
リーザ狼、ニコラス真。商は狂or狼。 昨日は低めに見てたけど、22:52のパメラの発言見て、リーザは単に事情があってああなのかな、という気もしてきたよ。 商狼は…狂人が行方不明ってことか。共騙りも出来る状況だったんだから、ステルスとして撹乱するよりはそっち選ぶよね。 |
村長 ヴァルター 16:11
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■4.真霊襲撃だと思います。あと年黒はけっこうあると思ってみています。霊二人いる状態で両方が黒だすと、灰にいる狼の数が確定して考えやすくなるうえにローラー期限もずれこむんですよね。あと年は自分の吊りが決定してからしばらくでてこなかった。村人ならしかたないから何かしゃべると思うんだけどな。←これはまぁ個人差もあるけどさ。 年白でも旅襲撃するメリットは商娘それぞれ真の場合ありますね。
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村長 ヴァルター 16:17
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■４、娘真の場合は、娘がいってるように商旅ラインもありえるという方向にできますね。商女ラインじゃ不利だから。商真の場合は、女吊られると旅が女に白だして娘の偽が確定してしまう可能性がありますね。そのときに旅襲う方法もあるけど、やっぱそのとき襲うなら早めに襲うかな。
＞青11:04 ３D僕の発言は「君は初日二日は潜伏狂人っぽかったが、共騙りがないことからそうではないだろう。」という結論になってるよ。 |
パン屋 オットー 16:17
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◆アルビン真
リーザとニコラスが真or狂、パメラが狼か。 占い師の真偽については正直まだ五分だと思ってるよ。 確かに僕自身もパンダになることを覚悟していたけれど、どうせなら他の人へのパンダ判定で疑惑を振り撒きたかったのかもしれない。 今日はリーザ吊りになる可能性が高いし、パンダ判定のチャンスはまだ残ってる。 |
青年 ヨアヒム 16:18
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★ディーター：リーザ狂、パメラ狼、商人真、ニコラス真の可能性について これについては確かにありだな とは思うでも、これなら初回襲撃で アルビンを襲えていたんじゃないかと思います。二日目の雰囲気ではパメラが真の雰囲気が高まっていましたから、そこをあえてモーリッツ狙っていくとは、考えにくいです。
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パン屋 オットー 16:22
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…とここまで書いて、僕がパンダになったら先に僕吊ってもう一回霊判定見る可能性もあることに気付いたよ。
まあ地雷解除直後に黒判定ってのも、それなりに怪しく見られるだろうしね。 |
羊飼い カタリナ 16:32
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伝書鳩ぱたぱた。
皆さん、こんにちは。リナ、今日はもう顔を出せないかもしれません。羊ちゃんトラブル発生中ですの。 昨日からの議事録読み込みも出来ていませんが、リナの考えを喋りますの。 |
羊飼い カタリナ 16:38
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今日の襲撃から、ニコラスさんは真だったと考えますの。理由は、シンプルにペーター君の結果を見せたくなかったから。リナは、何となくですが、後はリーザちゃんとアルビンさんを吊れば終わるような気が…アルビンさんとペーター君の昨日のやりとりには作為的な空気を感じましたの。つまりライン切り。
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村長 ヴァルター 16:45
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>羊 商女吊って終わるってことは、狼は商女年だよね？狂人は何やってると思います？忙しいので無理かもしれないけど。
■２ニコラス真寄り まぁこの状態とリーザの行動では信用はできないですね。霊判定も二つそろってないと意味はないので今日はリーザ吊りを提案するつもりです。リーザ狼なら今日の襲撃と木黒だしあたりは不可解でもありますが、ローラーの意味もこめてリーザ真でも吊っていいと思います。 |
羊飼い カタリナ 16:45
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パターン表が手元にないので、詳しくは分かりませんが、もしアルビンさんリーザちゃん両狼でないなら…アルビンさん狂、リーザちゃん狼、ペーター君狼かなと。理由は今までに述べたのと大差ありません。残る狼は…ヤコブさん村長さんのどちらかと思います。この理由も昨日と同じ。
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羊飼い カタリナ 16:51
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考えてみれば、最初の考えだと狂人が不明…やはり後者かしら…。ステルスと感じるのは、ヤコブさんの方ですの。なので、ヤコブさん、▼は狼の可能性高と思うリーザちゃん。
灰考察は無理そうです。ごめんなさい… |
パン屋 オットー 16:53
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＞カタリナ
ライン切りにしてもあからさま過ぎるんじゃないか？ 僕もペーター怪しんでたからなんともいえないけど。 むしろパメラ、ペーター狼でリーザ狂のほうが…ってこれもあからさまだな。うーん。 |
羊飼い カタリナ 16:56
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あとは、気づいた質問への回答を。もし見落としがあったらごめんなさい。
＞レジーナさん 昨日、灰から吊り希望を出すなら、リナはヤコブさんかペーター君を希望したと思いますの。 ＞アルビンさん 言葉のあやだと思いますの。 |
羊飼い カタリナ 17:02
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ディーターさん
リーザちゃんは狂人にしては、必死すぎるかなと。ただ、アルビンさんの必死さも狼っぽいですし…正直決定打がありませんの。 もう行かなくては。私の吊り投票は、無効票になるようレジーナさんにしておきますの。皆さん、本当にごめんなさい。では。 |
パン屋 オットー 17:03
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■3.
◆ヨアヒム 昨日と同じく白寄り。ただ、博打打った狼の可能性も捨てちゃいけないかな、と思う。実際、占吊回避してここまで来たわけだし…。 まあ吊られなかったのはモーリッツさんのほぼ独断なわけで、狼ならその前にちょっとはフォロー入るかな、とは思うけれど。 |
村長 ヴァルター 17:27
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■５ ●ヨアヒム
ヨアヒム君は初心者＆天然騙り狼の可能性も高いと思うのです。１D後11時7分とかで▼●の記号の使いかたは前から知ってるようなのに、そのあとに今発言してる人は狼じゃないような発言をしてみたり。３D後11時15分あたりも天然や初心者臭による白きめうちを狙ってるような気がするんですよね。はじめそれをみて狂人かなと思ったけど。灰に残したら、ずっとわざとなのか天然なのか迷うことになりそうです |
村長 ヴァルター 17:33
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■５リーザ以外なら▼ヤコブさんで
初日の議事録読んでて気づいたんですが、占COは ～娘～→商→農→神 で終了。占い師真狂ならば、商がCOしたあとに一人は狼が非占COしてると思うんです。そうなるとヤコブさんが狼じゃない場合は狼は３人とも騙りができない人で狂人頼みで非COしてることになる。これもないわけではないけど。灰吊り希望の理由も提案とともにいってもよかったと思うけど。真剣に考えた結論なら。 |
農夫 ヤコブ 17:41
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■1.正直今日のオト白確定は密かにビックリしただ。オトはパンダ判定にきてもおかしくないだっぺからからな。現状リザ偽の観点となんである初回襲撃されなかったの理由から、ややパメ真寄りだぎゃが、リザ狂のアル真を捨てるほどの要因もなあるが現状だがな。その際はアル狂＞狼だぎゃな。パメ偽の場合は狼しかないとおもうっぺが…うーん。
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パン屋 オットー 17:41
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◆カタリナ
忙しいのとタイミング悪いせいもあるだろうけど、正直よくわからない印象。 気になるのはリーザ占吊に関する発言くらいかなー。追従を疑ったりとかは、まあ不自然でないとは思うけれど。 ちょうどその時居合わせなかったから空気がわからない部分はあるんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 17:42
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■2.今日の襲撃が狂襲撃とはとても思えねぇベ。あの時点でのニコの信頼度はかなり高かったし、リザ襲撃ならともかくここはニコ狂襲撃する場面ではねぇとおもってるだ。狂襲撃ならリザを襲撃した方が色んな意味で混乱できる環境だとおもうっぺ。回避COの件を考えるとリザ狼>狂と考えるのが妥当とおもうっぺな。
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農夫 ヤコブ 17:42
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■3.現状灰は羊長者青の４人だぎゃ。
ディーター：総じて安定してるっぺな。ちょっと能力者考察に力を入れすぎて灰考察が若干弱めと思うんだぎゃな。 ☆現状、ディタは商狂妙狼を強く見てるようだぎゃが、その際残り狼は灰に全員残ってるとおもうっぺか？それともペタかトマがどっちかが狼として吊られていたとおもうっぺか？その辺ききたいだが？ |
農夫 ヤコブ 17:42
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カタリナ:何だが忙しいようだっぺな。まあ【リアル大事】だだぎゃ。だげんど、何となく発言に印象が残らないのは潜伏してる感がひしひしと感じるだぎゃ。判断材料となるべき昨日の灰印象も無難な印象だし、今日の占い対象だっぺな。
ヨアヒム：ちょっと自分の考えに囚われすぎてる部分もあるがその意見に意図的嘘が感じられないので白寄り。質問とかにもきっちり答えるのも白印象だぎゃ。(23:10)の反応とかも狼側では中々 |
農夫 ヤコブ 17:43
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でないし、白寄りで見てるだべ。
村長：序盤の寡黙吊りに昨日までこだわりすぎてたのがちょっと気になる点だ。寡黙を上手く吊りに持って逃げ切るって考えかたもあるしな。ただ、村長が狼なら、今日の白確にはもって行かないような気がすっぺんだよな、その方が議論かき回しやすそうに感じるし…あるとしても狂人か？と思ってるベ。 ☆ちょっとカタリナに関する考察がみつからないんだぎゃが、リナに関してはどのように思ってるだ |
農夫 ヤコブ 17:43
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ゃが、リナに関してはどのように思ってるだ？意図的に外したのか、単純に忙しくて忘れてたのか、それとも何か考えがあるのか聞きたいだ。
■4.今日の襲撃に関して一番考慮すべぎなのは「なんで、今日ニコ襲撃なのか？」なんだべ。真襲撃としても、なんで占い師を襲わなかったのかの謎がでてくるべ。ニコに判定を見られたくないのかと狼たちの意図を感じるベ。おそらく、ペタ狼の可能性が高いとオラは読んでいるっぺ。灰に行 |
農夫 ヤコブ 17:45
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かないのは狼2騙りの可能性を出して、灰のたたきあいを願ってる狼の思惑ガ見え隠れしてろとおもうっっぺ。
■5.●カタリナ＞村長▼リザ＞カタリナ どうやらオラが票に挙がってるだぎゃが、リナも結構潜伏集すると思うっぺ。だもんでカタリナに関して白黒させておきたいところだぎゃな。 ■6.ローラーをするなら今日からでいいと思うべさ。理由は確定白が2人出来て、例え潜伏狂人が白確を貰ってレジが襲われたとしても、も |
農夫 ヤコブ 17:49
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う一人の一人の白確定がフォローすれば何とかなると思うベ。現状多分狩人は生きてるだろうし。
ということで、ちと早いけど晩飯だベ。 つ【海老と茄子の天ぷら】【ボタン鍋】【玉ねぎの白味噌汁】【かつおのたたき】【日本酒】 |
パン屋 オットー 17:51
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◆ヴァルター
既に何人か指摘してるけど、僕をパンダ判定にすれば駄目押しで吊りに持っていけそうだったから、狼の可能性は低め。 …まあ逆に言えば、ここで僕がパンダ判定になればかなり疑いもたれるだろうから、慎重になった可能性もあるだろうけど。 |
パン屋 オットー 18:08
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◆ヤコブ
昨日の灰吊り希望が気になるけど、狼にしてはちょっと目立ちすぎかな。 ただ、結果として（希望とは違ったにしろ）灰吊りにはなったわけで、狼側の吊り手消費の可能性には注意すべきかもな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:15
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【仮決定は20時半頃本決定は22時頃に出そうと思っているさ】
ああ、しかしこまったね。この村はダイエットしろって言われても常に食べ物が出てるさね。あたしゃデザートを用意したさ。味見して大分減っちまったけどね。 つ【フルーツポンチ】【チョコレートムース】 それじゃあアタクシはお風呂へ行ってまいりますわ。覗くんじゃないよ！！キッ |
行商人 アルビン 19:18
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ぐぅ、お腹が空きました。今日は「コーラ味のネリケシ」仕入れてきました。欲しい方はぜひお買い上げ下さい。ヤコブさんの晩飯もぐもぐ
■3. カタリナさん 意見がふらふらしている様で、根本は変えていないんですよね。昨日仮決定●リナさんになってからパメさんの●希望ライン切りかなと言う気もしてきたんですが。謎なのは、リザさん黒を根拠なしに唱え続けることですね。可能性は捨てないといいつつも。 |
行商人 アルビン 19:22
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ヨアさんにもいえるんですが真じゃな＝狼では無いのですが。黒より。
＞リナさん 必死だと狼っていうのは何故なんでしょうか？私は真占い師なのに信用されていないのです。必死にってはいけませんか？ 村長さん パメさん狼なことに初日の疑惑が浮上しています。（1d21：2436）ただ村長さん自身うっかりは出難そうなイメージがあるんですよね。灰とのからみ及びパメラさんとの絡みはなし。 |
行商人 アルビン 19:23
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意見一個一個は大変説得力があり白っぽいですが、周りの状況はちょっと黒よりですね。
＞村長さん ご返答どうもです。確かにその通りですね。その後色々考えたということでしょうか。 ヤコブさん パメさん狼な事により初日のCO順による疑惑はなくなりました。初日の各人考察や現状までの所を見ておかしい所は無いと思います。白よりです。御飯いつもありがとうです。 |
行商人 アルビン 19:24
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ディタさん
初日から積極的に周りと絡んでいき、考察その他もそこにいたるまでの思考も不自然さが見当たりません。非常に人っぽいです。 ヨアさん もう、わかりません。議事録何回か読み直していただけませんか；；狼で狙っているとは考えにくいのですが。ただ、パメさんが初回黒出しがヨアさんを庇うためとかも考えられるんですよね。リザさんがパンダなら吊りは避けられるでしょうし。この点で黒よりですが、 |
行商人 アルビン 19:25
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発言傾向が狼なら言いにくそうなこと述べているんですよね。
＞ヨアさん 確かに可能性を伝えていますがくヨアさんが考えていないようなので言ったのです。今日も突っ込みどころ満載なのですよ；；私が真だと主張している所はヨアさん宛じゃないところで述べています。 11：14トマさん白＝パメさん真だけではありません。ついでにもうパメさん狂はありえません。 |
行商人 アルビン 19:28
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11：17私、パメさん狂を考えてくださいと言っていません。
11：24トマさんが霊判定パンダなのでとっくに付いています。それにヨアさんはリザさん狼と考えいますよね。リザさん狼時は狼視点で何の情報もなくともニコさん＝真です。 とりあえずこういう点は黒よりというわけでもないのですが。 ＞墓のペタ君 もう今更ですけど、「アルビンさんの判定の直後」とご自身で述べています。 |
行商人 アルビン 19:38
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で、ペタ君が人狼かどうかはもう正確な情報はわからないのですが、パメさんと結構ラインありそうなんですよね。昨日も灰考察でさりげなくフォローしたり。
ただ、ヨアさん、パメさん、ペタ君の組み合わせはなさそうだと思います。この組み合わせだと、パメさんが一番ステルスに向いていそうな気がするんですよね。 ペタ君パメさん狼ならリナさんか村長さんって組み合わせの方がありそうですかね。＠９ |
パン屋 オットー 19:42
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■5.●ヤコブ○ヴァルター、▼リーザ▽ヤコブ
正直者青以外は純灰って感じで、吊り希望は迷っている。 後半残すことへの不安と演技の可能性からヨアヒム占吊も考えたんだけど、手数消費を考えると微妙かな。 ■6.ローラーでいいと思う。占い師の印象は正直五分五分で、決め打ちは難しそうだよ。 |
村長 ヴァルター 19:44
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■3,質問：＞ヨアヒム 今日の占い希望で僕をあげてるのは、青前11時4分が理由なのかな。それならこれは君の読み違いであると思うのだけど。読み違いであることを踏まえて僕の印象は変わりましたかな？
＞ヤコブ アル狂の場合、君が人間だと狼3人は占が二人になるのを未確認で非COしてるんですけど、何故だと思います？狼3人にどんな事情があったと思います？ |
村長 ヴァルター 19:57
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■１商と娘の単体印象は５分のままです。リーザが狂人の場合、娘の信用をあげるために狼に見えるようにふるまわなきゃなりません。まぁ女真も可能性としてはありですが、狼か狂人かってのをリーザの発言から考えたいんですが、初日の議題回答なんかは狂人っぽいなと思います。結果だけ羅列で理由がないですから。リーザの狂人の動きとしてはわざと占い回避しないで確定白になってから霊COなら最高でしたでしょう。それを狙った可
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青年 ヨアヒム 19:59
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★村長：占いはヤコブ、村長のどちらかでいいかな、とりあえずリーザを吊ること前提です。本日能力者以外が襲われるなら、人狼は迷走しているか、差し違え覚悟なのか！などと、考えています。なぜか、ディータほどの安心感が他の人からは感じられないんですよ。＠６
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村長 ヴァルター 20:02
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可能性もあると思います。老がCO非COを確認せずに占おうとしてるならそれにつけこむのは狂人なら当然でしょう。ただリーザ狼で、本当に忙しくて回避COできず、今も忙しいとしてもやはり不自然な点はないですね。女狼だとすると木の黒だしがちょっとわからない気もします。白だしても何も問題ないのに、自分の価値を下げることをしている。ただやっぱ娘が信用をとっていたのに商が襲撃されない不自然さはあります。
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村長 ヴァルター 20:04
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■１女軸にして考えてもわからないので、するとやっぱり襲撃から考察になります。僕が狼ならやっぱり商は襲えるような気がするんじゃないかと思います。黒だした占い師守らない狩人もいますが、今回の場合娘の黒だしした女は霊COしてるので、灰の黒みつけたわけじゃないし。やはり襲撃から考えるとやや娘真より。しかし変わる可能性はあります。商みたいな立場の占い師も知ってますんで。
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農夫 ヤコブ 20:06
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村長(19:44)＞うわー。そういえばアルのCOが凄く遅いだがな。完全に見落としただぎゃ。これはアル狼と見た方がいだぎゃな。
ただ、占確定しても怖くない狼の可能性はないとはいいきれないだけんど、マゾいな…。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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＞ヴァルター：リーザの不自然さがすごく気になるんですよ、でも、どうしても白にはみえない、白ならもっと必死に潔白をアピールしても良いんじゃないかと、答えとしては時間を十分にとれない初人狼で、仲間とも十分に連携がとれていない。人狼としても扱いに困っていると、これなら 納得いくんですけどね。
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行商人 アルビン 20:13
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■４は昨日のこと以上考えるとしたら、私や皆さんも色々考えていますが、ペタ君の正体引いてはこれ以降吊った人の正体をあいまいにするためでしょうか。でもやっぱ第一は偽確防ぐためではなかなと。私襲撃ですと折角信頼とってるパメさんに吊られて欲しくなかったでしょうか？
■５●ヨアさん もう悩むくらいなら占ないたいです。パメさんの初回黒出しも考えると黒でもおかしくは無いかと。 |
ならず者 ディーター 20:18
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帰ってきたが、もうすぐ仮決定だな。ちと急いで纏めたんだが返事を返すぜ～。
商人＞ネリ消しコーラ味って……食ったのか？（真顔） ＞ヨア（4d_16:18） 回答感謝だ。確かに商人真、パメラ狼なら初回襲撃で商人を狙えたかもしれないな。対抗が狼だから絶対襲撃に来るはず、とは言い切れないけど可能性は高そうだ。了解。 |
ならず者 ディーター 20:19
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＞リナ（4d_17:02）
雰囲気から、って感じなのかな。了解した。俺も総合するとリズは狼よりで見てるかな。騙る気が最初は無かったのに騙ることになって、挽回しようとしている印象はあるな。相談して無さそう、ってのもまぁ、演技しようと思えばいくらでも出来るか。回答ありがとうな。 |
ならず者 ディーター 20:24
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＞ヤコ（4d_17:42）
ライン考察をあまり出来てないんだが、俺はペタ坊白よりで見てたんだ。確かに視点は固まってた気がするが、（2d_21:19）の発言……こんな主張を狼がするだろうかと。ただ、今日の霊能襲撃を考えるとちょっと微妙か？元々ペタ坊真っ白に見てたわけじゃねーんだが、トマは白と見てるから灰に＠２狼が居る可能性も十分考えてるぜ。狼の二騙りは（4d_14:40）より可能性は低いと思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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ああ、本当に悩むところだね。
【仮決定：●カタリナ▼リーザ】 正直言ってヨアヒムにも困ってるのさ。本来なら序盤で吊っておくべきだったからね。でもヨアヒムは占ってパンダ出たら結局吊ることになると思うからあんまり占いたくはないんだよね。 |
行商人 アルビン 20:37
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パメさんが初回黒出しは～って意見がありますが
まず共有トラップが効いているといいますが、初回に相方を占いにかける共はいないでしょう。自分立候補して占なってもらったほうが効率的です。また、相方占時にモリさん1d22：44見たいな事いいますかね 本来は初回黒出しで偽なら狂の雰囲気をつくって、私を翌日くって狂放置を狙ってみたのでは無いでしょうか？失敗しても人吊りで一手稼げていますし。 しかし、 |
行商人 アルビン 20:38
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リザさんが霊COしたことによりこの方針修正をかけたのでは？事実なぜかリザさん偽＝狼の雰囲気で私襲撃するませまでも無く信頼落ちましたし。
リザさんはパメさんがこの時点で狼とわかりましたが、狼には伝わっていません。それで3d人っぽいトマさんに黒を出し、自分が狂であると伝えたのでしょう。リザさんは自分の信頼度でパメさん狼を唱えれば唱えるほどパメさんの信頼があがると見てパメさん狼説を出したのでしょう。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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【仮決定了解】
レジーナ：わたしを占うぐらいなら、さっさと吊っても良いと思うけど、この段階でパンダ出たら結局吊るっていうのは、どうかとおもう、どっちが黒出しするかによって、寄り明確に真占がわかると思うけどな ま、本日の結果次第で、また考えがまとまるかもしれないし＠４ |
行商人 アルビン 20:43
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【仮決定了解です】
リナさんも黒めに見ているので異議無しです。ヨアさんはどうなのでしょう…私の突っ込み無視されていますし。もうほんとに解りません。 ＞ディタさん 私は食べたこと無いんですけどね。パッケージになぜか書いてあるんですよね。興味がおありならぜひお買い上げください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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＞ヨアヒム
そりゃアンタ視点からはパンダが出れば占い師の真贋がばっちり見えるだろうさ。もう知っているのかもしれないけどね。ただ村全体として見たとき分かりにくいモンはあんまり意味ないさね。 |
村長 ヴァルター 20:51
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【仮決定了解】
＞農 君が白だと申し訳ないが、潜伏狂の可能性が低いいま、占い師に狂人いるなら君の非COが神のぞいて最後だったことになる。占い師真狼だとすると商真の芽が強いような気がする。潜伏狂はあまり利点が感じられないからな。 ＞青後8時7分 女白で狂人なら白アピールしちゃいけないんだって。黒っぽく思われて娘の信用あげなきゃ。初人狼ならしっくりくるって言うけど、初狂人だとしっくりこないのは何故？ |
青年 ヨアヒム 20:54
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＞レジーナ：見えていたらこんなに苦労することはないけどね、でも、つぎパンダでれば 得られる情報はかなり多いとは思いますけどね。僕を灰と見ている限り 判断が迷走してもしょうがないけど。ディータのようになれれば良いんですがね。で、ディータ黒だったら。。。惚れます
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青年 ヨアヒム 21:00
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＞村長：あーー、いまやっと理解できました。うーん、困ったなあ。夜明け生き残っていたら、もっと混乱するのか、
▼リーザ 正直●は誰にするべきなのか、 ＠２なので直前まで静観します。 |
ならず者 ディーター 21:05
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商人＞よし、それじゃ買って見るとするぜ～！つ【お金っぽい何か】
【仮決定了解だ】女将お疲れさん。 ヨアは正直迷いどころだが……むう。占う位なら吊った方が良いかもな。判定割れのとき商人や皆との絡みから考察が出来るかも知れんが、それ以上に吊るより占いたい奴が多いのも事実。＠３ |
村長 ヴァルター 21:26
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■３灰考察
者：まぁみんなも言ってるように信頼が高い。僕の言ってることにもよく納得してくれるので信頼したくなる。ただところどころ、単純な過程で人を白認定するところが気になる。年2d_21:19なんかは僕はぜんぜん白要素にとれなかったけど。あの理論が無理があると思って黒要素にとったのだけどね。 |
ならず者 ディーター 21:59
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＞村長（4d_21:26）
あの理論は無理があったと思う。正直俺も突っ込もうかと思ったし（先に突っ込み入ってたんでやめたけど）でも、ペタ坊二回目でもまだ納得してなかったんだよな（3d_19:07）だから、これは流石に仲間が居たら止めるか説明してたんじゃねーかと思ったんだ。でも読み返しつつ考えてみたが、大きい白要素じゃねーな。簡単に他人を白認定しがちな部分はあるんで気をつけるぜ～。＠２ |
村長 ヴァルター 22:06
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■３羊：今日議論不参加宣言。残して人狼だった場合非常にくやしい。初日二日目にこういうことをしてたらなにがなんでも吊ってた。占い吊り希望をみると理由がどれも希薄ですね。結局寡黙吊り希望を出してるように見える。「気になる」などの曖昧な表現ばかりでどこがソースなのかわからないといえばわからない。17:02あたりは「狂人にしては必死すぎる」「アルビンの必死さが狼っぽい」は意味不明かも。考察不自然。
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少女 リーザ 22:09
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本決定了解なの。おつかれさまなの。みんなちゃんとりーざにおそなえものをするの。
レジさんから質問あったの。ためしに初日を「共有者は誰？」ってかんがえながら読んでみるの。クイズ１００人に聞きましたなら９０人はレジさんかトマさんなの。あと１０人はディタさん。まちがってもヨ○さんやリ○さんではないの。 |
村娘 パメラ 22:09
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■5.遅くなったけど
●リナ姉御 ▼リーザ▽ヒゲ長（ヴァルター） 理由は灰考察から。リナ姉御は判断しにくい中でもヤコビンよりも判断つかないからさ。 ヒゲ長は灰の中では一番きになるため。アタイもパンダがでた後で村人が困りそうなヨアは占うより吊りだと思うけどさ・・・ヨアよりは狼の可能性ありそうなヒゲ長を吊りたいのよねぇ。 |
村長 ヴァルター 22:11
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■３羊、ヨアヒムやらヤコブきになってたんであまり注目してなかったけど、議題のために考察したら気になる点はでてきました。狂人にしては必死すぎるからリーザ狼ってのとアルビンの必死さが狼っぽいってのは、無理があるような気がします。真も必死だし、狂人も狼もみんな必死だと思います。
【本決定は了解】 |
少女 リーザ 22:13
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共有者のさいしょのお仕事はみんなが議論にせっきょくてきに参加する雰囲気をつくることなの。議題を出して模範的な回答をまず出してみせたレジさんやトマさんは大本命なの。共有者はたいていやる気がある人たちなの。ディタさんは回答は模範的だったけど来るのが遅かったのと発言が非共っぽいの。
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ならず者 ディーター 22:17
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【本決定了解だぜ】女将お疲れだ。
＞リズ 出来れば明確な場所を指摘して欲しかったんだが、雰囲気ってことか？ちとあとでやってみる。何にせよ、お疲れさん。 さて、うじゃ俺は皆に料理を振舞って席を外そうと思うぜ。 つ【何故かコーラ味のするスープ】＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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結局吊ることになっちまったけど、リーザは箱が無い中、皆のためにがんばってくれてありがとう。早く箱が治るといいね。
まあリーザ吊りは占い師が[アルビン真,パメラ狼]でペーターが狼で無かった場合以外でとりあえず狼が一匹吊れた状態になるからね。本当は完全に吊れた状態が一番安心だけどさ。これが一番安全手かなって思ったからね。 |
村長 ヴァルター 22:17
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■３農：吊り希望参照で。状況証拠的に黒くなっています。ただ占い師真狼で霊真狼の可能性もなくはないし、単体ではそれほど黒要素はもってないので占いでもいいと思います。リーザ吊りなら占い希望でした。
青：天然騙りの疑惑あり。占い希望のとこに書いたけど。今のステルス狼のうまい人ってのはがちがちの正論で固めるのではなく、 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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カタリナ占いについては、まあ初日から気にしていたといえばそうなんだけど、カタリナとヤコブではカタリナの方がはっきりしない意見が多い気がしたからさ。とはいえ差は本当に僅差だよ。狼が灰に2匹居るならカタリナかヤコブで一匹、村長かディーターで一匹といったところだろうよ。一匹の場合は何処にいるか分からないね。SGのなりやすさではカタリナ、ヤコブの方が強いからそっちから先に占いたいって判断だね。
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村長 ヴァルター 22:19
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■３青：少しの天然性いれてくるんだよね。そういうのを白要素ととるまとめ役が多いから。あとは無知とか初心者臭ね。１D23:07でいきなり吊り占い回避COについて記号つかって話してるわりにはどうもその後は突っ込まれる発言が多い。可能性は低いけど潜伏狂人がいるなら彼かなと。
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村娘 パメラ 22:21
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【本決定了解さん】
＞リーザ 今までおつかれさん、お供え物はしとくから安心するのさ。 ただアタイ気になってたけどリーザが真霊能者なら占いを無駄にしたことみんなに一番最初にあやまるべきじゃないのかねぇ？ 箱が壊れてそれどころじゃなかったのかもしれないけど、まずそこから白視点じゃない気がすんのさ。アタイは占いで黒だって知ってるんだけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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＞リーザ
共有者をヤル気のある人がひくとは限らないだろうさ。まあ確かにアタシがたまたま議題はっつけたわけだけど、実際アタイの昔の記憶では村人がはっつけてたことのが多かったしね。更新後に居る人が誰かしら初日の議題は張るだろ。初日の議題は何処の村でも大して変わらないしね。そこをちょこっとしたヒントとして考えるのはありだと思うけどさ。 |
ならず者 ディーター 22:23
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＞リズ
書いてたらリズから追加発言があったな。すまん！ ふむ……まぁ、潜伏共有者にも色んなタイプがあるんじゃねーかな？って思うんだ。例えばリズみたいに、ちょっと目立ったＲＰしてみるタイプとか、白く振舞う奴、黒く振舞う奴など。ただリズの考え方は了解した。ありがとうな。＠０ |
少女 リーザ 22:23
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あとならず者のおっちゃん（ごご2：22）なの。あんまりよく考えてしつもんしてないとおもうの。この村はアルさんとパメさんの信用勝負なの。みんなからみてもパメさん偽なら狼なの。アルさんおそえばパメラさんが吊られるの。りーざのせいでアルさん信用ないから、占いローラーさえさければパメさんいきのこって狼さんは勝ちなの。アルさんを襲うわけないの。
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神父 ジムゾン 22:26
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えらく遅くなりました、すいません。
上から順に読んでる最中です。とりあえず仮決定了解。 リーザ＞私が襲われない理由より、誰が襲われたかが大事ではないですか？ リーザが真なら狂人食いですよ？ 私が狼に有利な展開を示していたからといっても、レジーナやオットーも居たのですから。私を生かすためにニコラス襲撃する必要何て無いでしょう。展開に無理がありすぎですが、私はその程度の扇動では揺れませんので。 |
神父 ジムゾン 22:31
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そもそもリーザのその理論でいうなら、ニコラスやパメラを少しでも疑うといったレジーナから襲撃するのが普通でしょうに。
また、午後10時23分で、ディーターに突っ込んでいますが。私ローラー推進派ですよ？ パメラが信頼得て逃げ切ろうとしてるなら、私の展開示唆は狼に有利ではないと言う事になりますよね。 アルビンとリズが偽なら、真を吊ってくれるかもしれない私が頼もしく見えるのかもしれませんがね。 |
神父 ジムゾン 22:37
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ということで、矛盾だらけですが。頑張ろうとした姿勢は素晴らしいと思いますよ。
林檎ジュースとキャロットケーキをあげましょう。甘さ控えめです。ダイエットの方もどうぞ。 というところで、続き読んできます。 眠すぎて頭回ってないままなんですけどね。ペーターが狼だったら、ニコラス襲撃する意味があったのか、については、確かにあったのかも。両霊視点で狼1吊れてる事が確定しますからね。 |
村娘 パメラ 22:41
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＞ジムゾー(12:44)
回答サンクス。アタイもジムゾーが娘偽を断言してないのは知ってるのさ。ジムゾー多角的に考察するヤツだからアタイが考えられないような考察を期待してたのさ。 ＞ディタ（14:51） 回答ありがとさん。わかりにくかった前半は、リーザはあの時点でかなり怪しくて実は共有者でわざとだんまりしてて偽に黒だしやすくさせた可能性もありそうだってこと。リーザはそう思ってないみたいだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
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一応アタイの考察も今日はざっと載せとくわさ。
襲撃先考察：昨日の襲撃が共、今日の襲撃は霊。ここから考えられること。(1)旅真霊でペーターが狼だった。(2)灰、ただの白確を襲いたくなかった(潜伏狂人の可能性)。（潜伏狂人は最後が怖いからね。）(3)旅真霊でペーター狼疑惑をかけたかった。(4)(1～3)に見せるための狂人旅襲撃。(5)近い将来的に吊られるであろうリーザの判定を出させたくなかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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灰の気になるところ：ディーターは白いんだけどちょっと他人に嫌われないようにしてるかなと思えるところがあるねぇ・・・。村長はアタシと考え方代わりと似てるから無意識に信頼しそうになってこわいさね。ヨアヒムははっきり言って分からない。もうちょっと濃いい考察を多方面からしてほしいもんだわさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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カタリナは忙しいのもあるかもしれないんだけど考察がちょっと薄めなのと余り強く意見を出さないわりにリーザ黒鉄板なのが誰かも言ってたけど気になってるよ。ヤコブも敵を作らないスタンスなんだけどディーターよりは控えめな感じだよねぇ。ディーターとヤコブがセットで狼は無いんじゃないかね?
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神父 ジムゾン 22:44
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■1と2について。心象的なもので、パメラとニコラスが真寄りのままです。アルビンの頑張りは見ものではありますね。よって、どちらが真であっても、勝ちにもって行き易い吊り順というのを考えようかと思っています。
■4は待ってください。体力的に余裕があれば出します。 ■5は●村長▼リーザ。占いに関しては、他にも数人候補がいますが、まだ全然読めてないので。 ■6見て解るように、私は賛成派ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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明日の議題
■1.占い師考察 ■2.灰考察（全員分。質問を飛ばすこと。灰の人は自分が白く見えるであろう点、黒く見えるであろう点も付け加えること。） ■3.襲撃先考察(GJあった場合は取りやめ) ■4.●▼希望 ■5.今まで吊った人達の白黒考察。 ■6.占ローラー開始時期について |
神父 ジムゾン 22:49
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■4について追記。
パメラが狼だとしたら謎な襲撃に思いますね。 アルビンに護衛が移りやすい襲撃ですよね？ なんせパメラ偽なら狼ですから。喰われる可能性が低くなり、護衛が離れるような襲撃は考え辛い。自分に張り付かせておけば食い放題だし。 その視点から考えると、アルビンとリーザを捨て駒に、偽なら狼だから喰われないだろうと思わせて、パメラから護衛を外したかった。と見る方が今のところ自然に感じます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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さて、ちょっと議題が多い気もするがね狼をがんばって見つけようじゃないか。
そうそう。アタシが食われた場合はオットーと神父で仲良くまとめ役やっておくれ。カタリナも白確定するようならよろしく頼むよ。 |
神父 ジムゾン 22:53
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ただ、リーザの霊視から、パメラ偽確定と発覚する可能性があるための襲撃という見方もありますけどね。
先ほど示唆した襲撃理由と、今示した襲撃理由。どちらの方がすんなり腑に落ちるかは、まだなんとも言えない感じですね。私は。 ニコラスしか襲えなかったわけではなく、何か意味があった(或いは意味があると思わせたかった)に違いないと思います。 また、GJを恐れてるというより終盤の餌を増やしてる気もします。 |
行商人 アルビン 22:55
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灰への質問なかなか思いつかなかったのですが。ちと無理矢理ですが
＞ヤコブさん 昨日オトさん▼にあげるほどでしたよね。 夜は眠かっただろうし、お昼も忙しそうなようですが、オトさんの判定気になりませんでした？17：41まで触れませんでしたし。 |
神父 ジムゾン 22:56
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中盤でのGJより、終盤でのGJの方が狼にとっては厄介ですからねぇ。
灰に狩人が居た場合、狩人COで何時の間にか隠れ蓑がなくなり詰み何て事もありえますから。 そういう意味で、終盤GJさせないために、白を増やす襲撃なのかもしれません。そこまで、深く考えている狼が居るか居ないかは、今はまだなんとも言えませんが。 えらく単純か、えらく賢いか。それによって狼の疑惑対象は変わりますねぇ。 |
神父 ジムゾン 22:57
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レジーナさん＞
いえいえ、お気になさらずに。まとめ役お疲れ様です。 次に、リーザが偽、ペーターが人、ニコラスが真だった場合。実はそれほど楽観視できないのですよね。 灰に、狼が2匹生きてることになるのですから。 |
神父 ジムゾン 22:59
次の日へ
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そういう意味で、灰に2匹居ると気付かせない為の襲撃だとしたら、ちょっと解るかもしれません。
ふむ、考えれば考えるほど、深い闇に囚われそうです。 序盤のうちに囚われ、悩むだけ悩んでおく事にします。 |