プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 09:16
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ジムゾン…昨夜の予言がまさか本人に適用されるとは…orz
とりあえず、議題張っておく。 ■1. ▼希望 ( 理由つきで ) ■2. 襲撃先考察 ( GJでたら無視してね ) ■3. 灰考察＋GS ■4. 能力者考察 □5. 今まで誰にも居えなかった…衝撃CO |
木こり トーマス 09:21
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■1. ▼パメラ。ペーターを吊った以上、他に選択肢はないな。霊能者ローラーを続けるべきだ。
■2. 襲撃先は、やはり昨日と同じ理由…って、思考停止になってないか？コレ。とりあえずは狩人＆潜伏共有者狙いと考えるが、他にも理由を探してみる。 |
神父 ジムゾン 09:40
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先に一つ言っておきたいんだけど。
突然死全てが悪意あるような言い方はやめとけって。 エピにも来ないでグッバイだったらまだしも、不慮の事態なんかもあるわけで。 以前真占い師が突然死したことでブースカ言ってたら実は交通事故だった、ってこともあったんで、いつもそれを思い出しちゃってさ。 とりあえず時間ないけどそんだけは言いたかった。じゃまた。 |
青年 ヨアヒム 09:57
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ちなみに僕は、突然死の理由には興味がないよ。
悪意とか、不慮の事故とか、本人のうっかりとかいろいろあるのは知ってるし。 仕事、葬式、未払いでネットが止められたって死んだ真占い師もいたし。 |
神父 ジムゾン 10:22
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言う通りだヨアヒム。
ただ、上じゃ「突然死したから真じゃない」とか下じゃ「突然死したから嵐」みたいな発言が目に余ってな、黙っていられなかった。 てなわけで、お疲れ皆の衆。予想が半分当たって半分はずれて凹むぜ。 |
羊飼い カタリナ 11:58
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娘真：［年狂］［長真・老狼・宿村］狼２生存（うち１匹は農）
娘狼：［年真］［老狼・長宿真狂］農を含む灰に狼１匹 娘狂：［年真］［長真・老狼・宿村］狼２生存（うち１匹は農） ※今日娘を吊ると残り手数は２。 ※宿以外の村人騙りの可能性はとりあえず除外。 |
羊飼い カタリナ 12:12
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娘狼なら、なぜ年に人間判定を出したのか？ １）娘真なら農が濃黒、農を吊らせて手数消費 ２）確実に狼判定の所で人間判定で「真では？」と思わせるため ３）何かのお告げ 他に思いついたら指摘してくださいな。
＞パメさん 娘視点では年狂ですよね？ てことは長か宿は村or共騙り確定（推理の大前提が崩れる共騙りを今までリィちゃんが解除しなかったとは考えにくいけど）です。それに基づいた考察楽しみにしてます。 |
青年 ヨアヒム 12:15
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パメラ真狂ならヤコブ黒確定。パメラ黒でも今日パメラを吊って残狼一匹なのでヤコブ吊って構わない。後は最終日だけ。
今日明日で共有食い散らかしても村長の占ったニコラスは残るので、灰2から狼一匹だね。 |
少女 リーザ 12:25
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えぇっ…ペタ君人間判定！？
えぇ…えぇええ〜〜〜〜？！ みんなの能力者考察が楽しみです…リィ頭こんらん…パメお姉ちゃんのお話もっと聞きたいな。 リナお姉ちゃん>たぶん、４）パッションが抜けてる！ |
村娘 パメラ 12:32
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えーと、リーザさあ。
共有者が占騙りはしてないのかな？（長か宿） ボクからするとそれしか考えられないんだけど。ていうかココでペーターをシロ判定してそのまま安穏と生き残るなんて流れになるとは思ってないよ。なんとしてもローラーは遂行するだろうし。 |
村娘 パメラ 12:41
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なんかドンドン狼側に陥れられてる気がするよ。
■2.これはもう言わずもがなでしょ。昨日と一緒。でもそろそろ確定白が襲われていてもおかしくないころかなーとは思ってたんだけど。だって自分の隠れ蓑が消えちゃうんでしょ？しかもあと2人残ってるわけだし。 |
少女 リーザ 12:44
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あぁ、カオス…。
パメお姉ちゃん> リィの本心はどうであれ推理の根底を覆す状況をリィが作るとパメお姉ちゃんは思うってことかな？ 流石にそれは村側の立場としてあり得ないんじゃないかしら。まだ村騙りのほうが説得力あるわ。 |
村娘 パメラ 12:46
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■1.ボクつまりパメラ
なんだけど、これで本当にいいのかな？ みんなの考え方次第ではギリギリになってからボクを吊るって考えのほうが村に利益を与えれると思うんだけど…。いややっぱり無理だよね。ただヤコブ吊り案の可能性も検討だけはして欲しいんだ。 |
村娘 パメラ 12:49
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＞リーザ
ごめんよ、そうだよね。でも共有者がどういう状況かというのを知ってるのはキミだけだからさ。それを布石に最後の最後でシロ確定のキミが推理ショー解決編を繰り広げたりも可能じゃないかと思ったんだ。 |
羊飼い カタリナ 13:32
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娘の真偽に関わらず年は人間確定。娘が真であれば、占い師の誰かは村側騙り。
老はほぼ狼、長年は吊り前に解除できる。ゆえに宿以外に村人騙りはあり得ない。しかし宿のＣＯ順は後に年を残すだけの３番目であり村人騙りをする理由がない。あるとすれば悪意による騙り＆突然死。 初日の議題解答の印象＆登場時間より私はそれには頷けず事情のあった突然死と見る。死人に口なしなので悪意を疑いがちだが私はそうは見ていない。 |
羊飼い カタリナ 13:40
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ゆえにパメラ狼と見るです。霊ローラー完遂に加え、それが■1.の理由になるですね。
各人の白要素［印象論は除く］ ［者］２日目に吊り２票入っていたのにも関わらず霊騙りしなかった。娘狼なら者が騙り娘はステルスするのでは？ ［旅］初日占いで霊回避しなかった。老が初日に２票目の●希望、さらに娘がその後に３票目。 |
羊飼い カタリナ 13:45
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［農］占いに挙げられて霊騙りせず（ただし占回避なしの指示）自らをＬＷにしたことになる。昨日、両霊能者から吊り希望。黒を出した村長に両霊能者が人間判定。娘の年人間判定によると間接的に農ほぼ黒となる。
［樵］老が３日目に占に挙げ、それを老狼なら無問題のはずなのに嫌がる。初日のＣＯ案は狼には言いにくい。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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ついでに娘の真要素は、「状況的に霊騙りＣＯする必要がなかった」こと。
まず、飛び抜けて白いのが旅。霊回避しなかった点と狼に占い希望出されてる点はやはり白いです。 次は迷いながらも農。娘の年人間判定により最も黒くなる。昨日吊られる流れを両霊能者が作りだしていたのも白いです。 |
羊飼い カタリナ 13:55
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者の霊騙りしなかった、というのは村の状況というより狼側の心理による白要素。そこには「好み」や「パッション」や「都合により寡黙になる娘が騙った」など疑える要素があるので若干白要素は弱いです。
そして樵には客観的な白要素があまり見受けられず、農吊りを両霊能者とともに推進していた印象もあるので最黒に見ています。 結論ＧＳ。【樵＞者＞農＞＞旅】。 |
羊飼い カタリナ 13:58
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事情が変わりもうすぐ席を立たねばならなくなったため駆け足で連投しました。指摘などがあればざくざくください。
もちろん宿村人騙りの可能性はなくはないのでその方面＆皆の考察を聞いての考えは戻ってから出すつもりですが…何時になるかはちょっとわからないです。ごめんです。 |
青年 ヨアヒム 14:03
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うん？カタリナ混乱してない？レジーナを真か狂でみて、霊能を真狼…まではいい。
これによる現在の状況はヤコブほぼ黒確定。同様にニコもほぼ白確定。これらはパメラの白黒に関わらず決定的になったといえるね。 |
青年 ヨアヒム 14:07
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明らかになった状況は上の二点であって、ヤコブの黒はほとんどゆるがない。
後はパメラが正しい判定を述べているのか、レジーナが村人かのどちらかだけだ。 僕だったら、突然死でも死んだ人の事情を考えるよりも、生きてる人から情報を引き出そうとするけどね。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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リーザもちょっと悪い。潜伏共有がどうしているのかを考えなくてはならない状況になってる。これ以上伏せていても混乱でしかない。最悪、狼による共有騙りが起こりうる。パメラは初日同様に共有相方ＣＯを主張してよかったんではないかな。例えそれが罠と思われようとね。
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農夫 ヤコブ 14:53
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神父様からの最後の通信。
「ヤコブ、助けてくれ！ バケモノだ！」 急いで駆けつけたが撃墜されておりました……そしてペーター少年の判定は人間でしたか。 え、人間？ いやいや、さすがに六日目ともなると疲れのせいか幻覚が見えますな。ちと顔でも洗ってきま……え、人間？ |
木こり トーマス 16:52
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ふぅ、ちょっと顔を出せたので議事録読みに来てみたが…ペーターに人間判定かぁ。正直、混沌としてきたな…。
次戻ってくるまでに、狼側の動きや能力者の真偽なんかを考えておくよ…こいつは大変だぁ（--； |
村長 ヴァルター 17:52
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しかし、おもしろいな、ここであえてペーターに人間判定か。
いったい何を意図してやったのか難しいところだな…… まあ、単純に真狼の組み合わせならどちらを吊っても判定は黒でるだろう、という思いこみを逆手にとってかき回しにきただけとしか見えぬが…… もっと深い意味があるのだろうか…… |
村長 ヴァルター 18:06
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さて、ここに来て最大の謎は、何故まだ共有者の相方をＣＯさせないか、だな。
正直これ以上の潜伏に意味があるようには思えないのだが…… 逆に共有者の相方を灰に置いたまま襲撃させるくらいなら、あえてＣＯさせ、確定白を２とすることで、そこに狼の喰い先を誘いＧＪ狙いの方がまだ意味があるように思えるな。 |
村長 ヴァルター 18:07
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このままいけば、最悪、最終日が３でも４でもかわらんと、そのタイミングで偽装してから狩人を喰えてると信じての狼により狩人かたりの可能性が微妙だ。
が、ＧＪ出てからも喰い吊りがはいったいま、こっちについてはＣＯさせるのも微妙ではあるが。 |
青年 ヨアヒム 18:13
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混乱を狙った。パッション。ヤコブとの仲間切り。ムシャクシャしてやった。後悔している。
停滞気味の村をかきまわして楽しむなんて、そんな悪魔なこと…ぼ、僕には思い付いたりしないんだからね！ |
村長 ヴァルター 18:17
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あり得ない可能性を考えさせるために、あり得ないことをやってみせる。
それもまた人狼の戦術というものだよ、ヨアヒム君。 いうなれば、出来もしない公約を、公然に掲げ、それに向けてがんばりますといって票を集める政治家のようなものだ。 ああ、私のことではないよ？ |
村長 ヴァルター 18:19
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問題は、ヤコブとパメラが切れたところで、何の意味もないということなんだがな（苦笑
たぶん、どーせローラーされるなら、よりあり得ない状況にして混乱させ、レジ真の可能性を少しでも上げんとする戦術だろう。 一つ問題があるとすれば、それを狙ったときに、やはり私を白確定させたのはデメリットであるということだな。対抗霊に白出しするなら、レジ真、占が狼狼、霊が狂の可能性を残すために、やはり私に黒だしするべきだっ |
村長 ヴァルター 18:22
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たのではないかなと思うよ。
そうすれば、ローラー終わった後、私にとっての狼であるヤコブを吊っても残３、そこからレジ真の場合を考えればいい、ではなく、爺にとって黒だしされていた者もいたとすれば、少なくとも、ダミーは増やせていただろうからね。そして、モリ爺が私以上に信用を得られていれば、最終日がヤコorレジにとっての狼という２択にできただろう。 |
村長 ヴァルター 18:37
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超わかりやすく言うなら、もりぞーさんを黒確定させず、かつ、もりぞーさんの信用度が私の上になっていた場合５＞３のタイミングでもりぞーさんにとっての黒を吊らせられる。結果、最終日、私を信じてヤコブか、レジーナを信じて３択（or２択）まで持って行けただろうと言うことだな。
現状では、レジーナが真ですらヤコブ黒の可能性がある以上、５＞３で吊られるのはヤコブであろう。 |
青年 ヨアヒム 18:56
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村長、あり得ないことをあり得るように思わせるってのは、説得の基本だよね。
僕は村人でも人狼でもそれをやる。的中率自体は3割程度だろうけど、外れても説得の手応えがあればよし。当たってればなおよしさ。 |
青年 ヨアヒム 19:02
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ちなみに、見当違い、正反対、そして大当たりの三パターンだから的中率三割としましたが、僕基準では当たりか外れかなので、五割の見込みです。数字のマジックって素晴らしい。
村長はお勤めご苦労様。僕は飲み会だや。そして、実家のばあちゃんが亡くなったので明日通夜にいってくるよ。 |
村長 ヴァルター 19:43
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しかし、地上のおもしろいところは、私を狂、レジ真とみても、ニコ狼、ヤコ狼をほとんど考えていないというこの事実……
村人騙りとかを恐れるくらいなら、よっぽど、レジ真、私狂、ニコ狼の可能性か、私が狂でミスって狼ヤコに黒だしした可能性でも考えた方が、よっぽどあり得るパターンだと思うんだがな（苦笑 |
旅人 ニコラス 19:52
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ただいま戻りました。ふむ、ペーターが人間ですか。
■1.▼パメラ 霊脳ローラー完遂のため。譲れません。 ■2.前回の理由に＋で付け加えると、自意識過剰かもしれませんが、ニコ灰説を唱える人間を襲うことでニコ灰説を濃くしようとする人狼の選択だということが考えられます。そこで最もその案を語っていたジムゾンが吊られた、ということでしょう。 |
旅人 ニコラス 19:56
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■4.能力者考察
レジーナの村騙りの可能性が浮き出た現状に乗っかるためにパメラがペーターに白を出し、あがく狼に見えます。私は村騙りが無い前提で思考しているので【パメラは狼である】と考えています。村騙りがあった場合はパメラ、申し訳ないです。 |
ならず者 ディーター 20:17
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おいーっす。
んで、襲撃がジムゾン、パメラからペーターに白判定なんだな・・・パメラからペタ白判定・・・んんっ！？ （落ちつけ…………心を平静にして考えるんだ…こんな時どうするか…… ４…６、８…９…１０…１２…１４……１５。 |
ならず者 ディーター 20:25
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これって、パメラが真の場合、ペタが狂で、老＝狼、長＝真、宿＝村に見えるんだが間違ってねぇよな（長・娘・年の村・共騙りの可能性を考えなければ）。
あんまり考えたくはねぇが、パメラが真なら、宿＝村で占い師を騙ってそのまま突然死したってことになるんだな・・・ |
ならず者 ディーター 20:28
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すまん。パメ狂でペタ真の場合でもパメがペタに白判定出すこともありえるのか。その場合もレジーナは村人で占い師騙りをしたことになるな。
カタリナの11：58の分類が正確で正しいな。 |
ならず者 ディーター 21:13
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そうだ、すまんかった。
ペーター＆神父お疲れさま〜。なんでしゅ。 神父から忘れないで下さいって言われたばっかりだったのにな。すまねぇ。 んで、パメ＝真ならペタは狂、パメ＝狼ならペタは真、パメ＝狂でもペタは真。とりあえずペタが白ってことは確定なんだな。普通に考えれば霊能騙りは真＆狼だと思うが、その場合パメラは狼ってことになる。 その場合、狼パメラがペーターに白判定を出した理由が問題なんだが、カタリナ |
ならず者 ディーター 21:14
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カタリナが12：12で言ってる理由に加えて、・自分が真と思われる必要がないと判断した。・自分が真と思われるよりも、村に少しでも混乱を招く方を選んだ。 といった要素あったんじゃねぇと思う。んでちゅＴＴ
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少女 リーザ 22:40
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＼｜好｜娘｜旅｜農｜木｜羊者｜年神屋青宿長商老｜
役｜共｜霊｜☆｜★｜☆｜××｜白白白白白白白狼｜ ▼｜＊｜×｜娘｜×｜娘｜娘娘｜吊襲襲襲突吊吊吊｜ 回覧板だよ。間違いあったら修正してね。☆=片白 ★片黒 |
農夫 ヤコブ 22:44
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うーむ、パメラが「狼なら霊騙りする必要が薄い」って言うのは羊飼いさんが「まさしくその通りねヤコブさん、素敵。愛してるわ！」と言ってくれたほど私の中では自慢の推理。
今日はもうパメラ真決め打って灰吊りを提案しようかと思ってたくらいなのですが、パメラ真だとどう考えても村長かペーターが私を陥れようと画策した村騙りになってしまいますし、それは流石にないだろうと思いますな。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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そうなるとパメラは女将が村騙りの可能性持ち出して、明日確実に私で吊りを一手消費狙ってる狼……となりますか。
今日もまた灰襲撃で神父様だったわけですから、潜伏共有者がまだ生きていてカタリナディータートーマスの中にいた場合、ニコラス白決め打ち＆私を吊らない選択をされると灰全吊りの手数が残る……と心配したのでしょう。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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バツゲームはバツゲームでおいしいのですが、少女さんが希望集まらず困っている姿を見るのもなんですし……いや、それはそれで趣きがあってアリなのですが、まあ仮決定時刻迫っているので希望だします。
■１．▼パメラですな。ずっと真だと思ってたんですが、判定を見るに偽のはずです。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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わーい、スペシャルですと！
うーんやっぱ迷いますな。ペーター少年が時間合わずの即吊り避けた村騙りとかないですかな。ペーター村騙りなら、ペーター視点で女将と村長の組み合わせは真狂なので私は半々で狼、吊り希望出すのも頷けますし、彼は村長吊りは希望しておりませんでした。また三日目くらいに村騙りを匂わせる発言もありましたぞ。 |
ならず者 ディーター 23:17
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【仮決定了解】・・・なんでしゅ；△；
＞トーマス09：39 シュレンかよっ！ｗ・・・たしかに同じ5人組の1人ではあるが・・・くっ・・・山と雲との間に越えられない何かがあるぜ・・・ □５．下戸です。 正直ケンカとか無理＞＜ ギャンブルなんて負けるように出来てるんだよぉぉぉぉぉ！ |
木こり トーマス 23:23
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■3.■4.だがな、やはり俺のＧＳは
黒：農＞＞＞羊＝者＞＞旅】となるな。 どうしても俺にはヤコブが黒と思えてしまう。パメラは態度こそヤコブを疑ってるように見えるが、昨日も今日も実際に吊り対象にはあげてない。これがどうしてもライン切りに見えるんだ。 |
木こり トーマス 23:33
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なぜ狼であるパメラが白判定を出したか、だが。やはりライン切りの一点につきると思われる。ＬＷさえ吊られなければ、最終的に人狼側の勝利なんだ。占い師＆霊能者から疑われるのはリスクが高いが、それゆえに吊られずにある程度の間逃げ切れば「こんなに吊りに上げられてるのは、やはり人間だからではないか？」と思われ、吊られる可能性が下がるだろうからな…。
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木こり トーマス 23:39
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＞パメラ 君は吊り先を自分としているが、なぜ（パメラ視点では）真霊能者である自分吊りを指定するのか、その真意を聞かせてはくれないか？君から見れば、その一手は明らかに村にとって不利になる選択肢のはずだが？
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旅人 ニコラス 23:40
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ディーターの□5.に吹いてしまった・・・。見た目と印象違いますね・・・フフフ。
灰考察ですがとりあえず私は明日は▼ヤコブを行いたいと思っています。理由は村長を真占寄りに考えているのと、狼だと思っているパメラの白出しから焦りを感じたからです。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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＞ニコラス
まあトーマスが村長を真と考える理由は昨日聞いた限りでは相応の論理があるように思いましたが、貴方が村長真って思ってる理由って「レジーナは突然死したから」以外に何かあるんでしょうか。 思い切り思考が停止しているように見えますぞ。 |
旅人 ニコラス 00:11
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■3.灰考察ですが、やはり一番黒く感じているのはヤコブ。理由は上記。思考停止というか、これが真実だと思えて仕方がない。白さではトーマス、ディーターが同率ぐらいです。考え方が近いからでしょうかね。消去法的ですが、真ん中にカタリナ。共有者ＣＯを提示したのが少し黒寄りに見えた。よって黒：農＞＞＞羊＞木＝者：白
誰かの予想に似ているけどキニシナイでください。 |
旅人 ニコラス 00:15
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＞ヤコブ
思考停止ですね。レジーナが占いであるという可能性をほとんど０だと仮定しているからです。これは性格上の問題なのですが、占いの職を得た人が事情を別にし、村のためにＣＯせず突然死するでしょうか？私はそう思いません。それが村長真の理由の一つです。村長真と完全に信じていないのは彼の初日ＣＯとまとめ共有者に対する意見があるためです。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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＞少女さん
二日前に気付いて欲しかった衝撃の事実ですな。まあ0時決定でいいんじゃないですかね。私はここのところは22時くらいからが来やすいですし。 ＞ニコラス 故意の突然死はルール上禁止されておりますので「事情があって止むを得なかった」以外に突然死の理由はないですぞ。つまり「突然死は村のためではない」＝「村側ではない」という推理は根本成り立ちません。 |
少女 リーザ 00:20
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お喉が余ってる人はお返事してね。
【仮決定24時に変更に反対の人は？】 ごめん、リィ毎日5時か6時おきなの…orz ニコおじちゃん＞もっと優しい言葉がリィ好きよ。でもそんな意外性もカッコイイ！ |
青年 ヨアヒム 00:21
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ん〜むしろヤコブ、なぜ「ヤコブ白を決め打てば灰ローラーでいける」という発想がでてきたのか気になるなぁ。随分中途半端な思考停止案に見えちゃうよ。
発想の理由として考えられるのは、ひとつはヤコ村人で、ニコ白決め打ちしつつ灰考察を諦めている。 あるいはヤコ狼で、その上で仲間がいるからローラーを意識していたらそういう発想が生まれた、かな。 |
旅人 ニコラス 00:27
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＞ヤコブ
では追記。オットー吊りの意見の統一を以前提示しましたがあれも含みます。オットーは私の中で最も勤勉で優れた村人だった印象があり、その人が殺され白判定を出されています。その彼を吊りに合わせに行ったのは狼である人間が２人に、灰が一人です。これから私はヤコブを疑い続けていました。その意見がかわらないのが思考停止だといわれるのなら私は何も反論しません。また新たな発見があるかもしれないので議事録を見 |
ならず者 ディーター 00:28
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パメ真ペタ狂＆パメ狂ペタ真の場合、レジーナの村騙り突然死の可能性が極めて高く、村長が真ということになって、残り狼が２匹。でそのうち１匹は長から黒判定もらったヤコブってことになるわけだな・・・ 一方でパメラ狼ペーター真の場合だとするとＣＯ者は（真真狼狼狂）の５ＣＯ形態。パメ＆ヤコ狼とすると、占われるヤコブとパメラでの生存目指しや、ヤコブの霊騙り、これらの選択肢を採らずにパメラが霊騙りに出、ヤコブがＬ
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ならず者 ディーター 00:28
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ヤコブがＬＷというのは不自然。（ここまでは昨日と一緒）
んで、ついさっき読んでて気付いたんだが、３日目の爺さん23：23の吊り希望おかしいと思うんだわ。灰なら▼トーマスでローラーなら▼ペーターってことなんだが、おかしくねぇかな。 あの時点で爺さん真の視点に立つなら、レジーナ白白の判定が出た時点でヴァルター狼確定ってことになるはず、またヴァルターは狼探し終わり占い師だから村視点でもお役御免であるは |
ならず者 ディーター 00:29
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村視点でもお役御免であるはずで、どうどうと吊り希望に挙げることが出来たはずなんだ。それにも関わらず、▼トーマス▽ペーターってのは、どういうことなんだろ？ かなり違和感。
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ならず者 ディーター 00:29
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んでこの違和感をすっきり解消するモーリッツの行動理念が見えてこないんで、ちと↑の件について喉に余裕のある奴は一考してみて欲しい。
とりあえず現時点でオレが思ってることは、↑に言った理由から爺さん視点で▼長は当然主張しなければならないことであるはずなのに、それを差し置いて▼トーマス▼ペーターってのはおかしいってことで、特にローラー霊能者からの意見は多く、老年仲間でこんなに適当に挙げられるもんなんだろ |
ならず者 ディーター 00:30
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あとやっぱりトーマスについてもここで急に挙げてきてるってのが不自然に感じる。吊り希望ならさっき言ったようにヴァルターを挙げればいいはずなんだ。それにも関わらず、占い吊り希望にトーマスを突如持ってきてる。もちろんライン切りって考え方もあるんだが、トーマスが仲間ならちょっと露骨過ぎだし、トーマスがその後占いを嫌ったのもわざわざ老＆木が白で予定されてた行動とは考えにくい。
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少女 リーザ 00:31
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ヤコお兄ちゃん>う、うわぁん。ごめんなさい〜！だってだって、何度も決定時間動かすのは混乱の元かと思って…ごめんね。でも、そんなヤコお兄ちゃんスペシャルバツゲームは語尾に…多分。をつけるのはどう？ 熱弁奮ってるのに微妙に説得力がない会話になっちゃうのが難点かしら。うぷぷ。
ニコおじちゃん> オトおじちゃんのどのへんが勤勉だったのか教えてくれるかなぁ。リィは印象薄いなぁってイメージだったよ。 |
旅人 ニコラス 00:31
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てまいります。
＞リーザ お、おっと。眠気でつい本性が飛び出てしまいました。 えっと希望なんですが、【本決定の時間には明日の時間変更かどうかを出していただけますか？】 明日私も6時おきなので・・・申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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＞ニコラス
ああ、そう言えばパメラモーリッツ＋私も揃って二日目▼オットー希望でしたな、多分。 いや、そう言う理由で私を疑うなら分かりますが、今までのログ読む限りではそう言った私への黒要素白要素、あるいは村長の真要素偽要素についての言及よりも、「レジーナは突然死したから真占じゃない」という点を一番に押していたので気になったわけです、多分。 |
村娘 パメラ 00:40
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うー、ただいま。
＞トーマス もうローラー決定しちゃった時点で私に選択肢はないのよね。というかローラーしてる余裕があるうちはローラーなんでしょ。もちろん私がいたほうが得であるのは私を真だと思ってくれている人達には分かってるだろうし。先にペーターから吊ってくれたのが何よりの証拠でしょ。 |
木こり トーマス 00:45
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＞パメラ う〜む、あまり納得のいかない回答だが…ならばほうひとつ聞いておきたい。村全体がパメラ吊りでないのなら、君は誰を吊り希望に上げたかね？あと、吊り＝パメラ以外なら誰を吊りに上げるのだ？
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青年 ヨアヒム 00:46
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霊能者はね、ローラーしたほうがいいんですよ。パメラはよくわかってるなぁ。偽でも村のためになる意見だよ。
霊能者は真決めうちしても得なことは少ないもの。 もしヤコブ吊りなら、もっとはやくやっておくべきだった。 |
旅人 ニコラス 00:51
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＞ヤコブ
それはすみませんでした。確かに最近思考停止気味です。申し訳ない。 確かにパメラが吊るなら誰を希望するか気になるところですね。パメラ白の可能性もないわけではないですから。どうか意見をお聞かせください。 |
村娘 パメラ 00:53
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人狼は灰の中に２人いる。まずはヤコブ。
そしてもう一人はトーマスかディーターかな。 おととい昨日と灰考察が甘くて申し訳ないんだけど、今日になって急に主張の激しいとことか、トーマス、キミ怪しいよ。ボクになにか印象付けしようとしてない？ |
木こり トーマス 01:00
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＞パメラ 今日になってから、急に主張が激しくなったか？俺としては村長＝真説など、結構マジメに主張していたのだが…。あと、パメラを印象付けようなどとは思っていないぞ。今日のペーター白判定から、どうしてもパメラが黒に見えてしょうがない。あと、「なにか」とはなんだ？その辺をはっきりしてもらわねば、こちらとしてもちゃんとした返答ができないのだが…。
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少女 リーザ 01:01
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ちょっと早いけど…【本決定：▼パメラ】
ローラー開始したら完遂が信条なのです。ごめんねパメお姉ちゃん。もうちょっと早くお話聞けたらよかったんだけどな…。 【明日から本決定時間を24時に変更します】 【仮決定は相変わらず23時です】 |
少女 リーザ 01:02
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ニコおじちゃん＞早起き仲間ね。遅くまでご苦労様。これでいいかな？ あとリィ質問してるから気が向いたときに教えてね。
ディタおじちゃん＞そうそう、本決定なの。間違い恥ずかしい…指摘ありがとう。 |
木こり トーマス 01:03
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すまん、文章がなくなってたｗ
今日のペーター白判定から、「どうしてもパメラが黒に見えてしょうがない。」の後に「というのは否定できないがな。」というのを追加してくれ。 □5.こっそり回答。実は俺、見た目は老けてるが２１歳なんだ…。 |
少女 リーザ 01:11
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発言が余ってるし、リィの勝手な灰印象。何か黙ってるのもな…。
農:現在状況最黒。のわりには落ち着いて見えるのは予定調和だからかな…？ もう少し情報が欲しいな。パメお姉ちゃんが結局農吊りに積極的だったのか、そうじゃないのかがリィにはよくわからなかった。匂わせるだけのような気も？ 疑惑の中心。 旅:占い回避してこなかった事、占い師からの占希望も合わせほぼ白確の立場。ただ一応、確白ではない扱いだけどね。 |
少女 リーザ 01:13
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木:ちょっと思考停止気味かな。狼さんならそんな様子を表に出すかしら？ でも霊能者の黒出てからのCOは狼には言いにくいかもしれないね。3dに老からの占い指定を嫌がったのはブラフかなぁ…とか。今日は積極的に意見が聞けてるからもうちょっと様子を見たいかな。
者:リィから見るとちょっと印象薄いかもしれないわ。ローラー始まる前の者吊り希望はどちらも白の人から。あの時点で吊り上がれば霊回避もあったわけだけど… |
少女 リーザ 01:13
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現在最も吊るかどうか？の位置から離れてる気がするね。そういう居場所の人はちょっと気になるよ。
羊:ちょっと意見がフラついてる所があるね。それでもしっかりと考察してくれてる様子。思考停止気味の周りを見るとその点では印象いいよ。でも全員に疑惑を持ってる姿は狼さんにも狼探しを頑張ってる村人にも見えるかなー。LWはSG作らないといけないものね。 |
少女 リーザ 01:17
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明日用の議題です。追加、修正あったらどうぞ。
■1. ▼先希望 ■2. 襲撃先考察（GJでたら無しで） ■3. 灰考察＋GS ■4. 衝撃の事実！ 狼CO *4は自分を狼だと仮定し仲間が誰で1日目からどういう動きをしてどういうところに注意してきたかを書いてもらう議題です。分かりにくい場合や喉が不安な場合は、自分が狼だったらここのこの行動が矛盾してない？ってところを挙げてみてね。 |
旅人 ニコラス 01:18
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＞リーザ
勤勉とは少し違うところもありますが、説明します。オットーは１〜３日目にかけて全員に話をふり、返答を返すという辺りから印象が植え付けられていました。 あと初日の最後ですが自分が吊られるかもしれない発言。あれがとても白らしく見えたのです。もし、ステルスならあんなことをすれば皆さんから見られ目の敵にされてしまいます。なのでステルスがそんなことをするだろうか？という印象からも白印象を濃く感じまし |
木こり トーマス 01:20
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【本決定了解した】
＞カタリナ あー、すまない。本日 13:45 の考察を見るに、なぜそのＧＳになるのかがわからないのだが…ヤコブは「間接的に農ほぼ黒」とか書かれているのに、４人の中では白よりだし、樵にいたっては黒印象すら上げられてないように思えるのだが…？ |
青年 ヨアヒム 01:20
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おー ニコラスよく見てるね。
いまいち、互いに質疑をかけあうという行為がこの村には少ない気がする。 時間的な差があるときこそ、しっかり質問して回答もらってコミュニケーションしてほしいんだけどなぁ そうでないと、自分の意見ばっかりじゃつまんないじゃん。 |
村娘 パメラ 01:21
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＞トーマス
だからそういう風に黒にしか見えないって言うところとかがだよ。これ以上は見苦しいので大人しく吊られるよ。みんなが信じたくない気持ちも分かるからね。 だけどキミたちの真実もまた答えのひとつだ。狭量な世界観で作られ、自分を守る為に変更された情報、歪められた真実なのさ。 |
少女 リーザ 01:22
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ニコおじちゃん＞お返事ありがとう。リィは襲撃先を恐れすぎの姿はちょっと疑問だったよ。逆に襲ってほしそうな、そんな印象だった。ステルスがそんなことをする？ って印象は同じだわ。
おやすみなさい。遅くまでごめんね。 |
村娘 パメラ 01:24
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＞リーザ
ボクはローラーをかける前からずっとヤコブ吊りを推してるよ。ただ村の事情を考えると強く言い出せなかっただけで。能力者になった時点でこれは覚悟してたけど悲しいよね。だって強く言うと吊りたがってる怪しいって言われちゃうんだもの。遠まわし言うと擁護だって言われるし。もうどうしたら良いのやら。 |
少女 リーザ 01:29
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パメお姉ちゃん＞でもお姉ちゃんから見えてる真実や、村の勝利への鍵だと思うことは強く主張するべきだと思うのよ。行動した後悔より行動しない後悔のほうが大きいわ。だったら自分がこうしたいって思ったことをするべきだと思う。どうしたら良いのかはリィにもわからない…ただ判るのは、自分の視点からでも主張は判りやすくはっきりと伝えてほしいってことかな。@1 ごめんね、もう寝るね。
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木こり トーマス 01:41
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＞パメラ 俺は自分の意見をはっきりと言っているだけで、他意はない。だが、君がそう思ったのなら好きにしたまえ。
＞リーザ 俺、昨日まで積極的に意見言えてなかったですか…そうですか。すみません…orz |
羊飼い カタリナ 01:53
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＞トマさん 全員白要素しか挙げてないよ…多分。私は娘狼と見ているので、「娘の判定によりヤコさんは黒くなる」から白要素に数えてるのです…多分。で、その白要素が弱いと思った順にＧＳつけてるです…多分。
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農夫 ヤコブ 02:07
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おんや、台風のせいか突然村から弾きだされてました。
【本決定了解】です。 そもそも私がこの村に来たのは6日前ですし、土を耕して出てきたのはゾンビだけですので私のところに来ても野菜はありませんぞ少女さん。あ、モーリッツさんの家業を引き継いだので穴を空けてる最中のレンコンならあります。 他にあるのは次期村長選用の選挙公報くらいですな。 |
農夫 ヤコブ 02:23
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■４．ＣＯした五人が真狂狼真狼である限り、私から見て村長狂人、モーリッツ狼、レジーナ真、ペーター真、パメラ狼で確定ですな。
推理も何もなく確定してしまったので、それぞれの補強要素……というより村長の狂人要素でも探してきましょうか。とりあえず初日立候補占い推してたのは、狼が占われないようにするためでしょうな。 |
老人 モーリッツ 02:33
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村長の言うとおり、やはり村長の結果は割ってほしかったのぅ。レジーナで判定割ってくれてもよかったんじゃがの。
さすがにワシがどんなにがんばっても、たとえ真でもあの状況ではさすがに厳しいからのぅ。 |
老人 モーリッツ 02:35
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しかし、狂人にしてみれば、誰が騙ってるかわからぬ状況じゃから、理想どおりの判定を出すのも難しかったのかもしれんのぅ。
狂人にしてみれば、狼２騙りか共騙りに見えたはずじゃからのぅ。 |
老人 モーリッツ 02:38
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ワシの筋書きとしては、明日灰から一人吊ればいいわけじゃが、5人いるなかでヤコブは微妙じゃのぅ。
自由投票っぽくなれば、勝てそうな感じじゃがの。ヤコブに対する考え方が両極端なだけに、難しいところじゃの。 |
農夫 ヤコブ 03:13
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その他の偽要素は基本的に自分が襲撃される心配を殆どしていないところですな、多分。二日目辺りの私とのやりとりを見ていただければ、狩人の護衛候補を増やすことを全く警戒していないのが分かって頂けると思います、多分。
うーむ、村長の発言は三日分だけですので、それ以上はちょっと見つかりませんかな。多分。あとは三日目神父2359といったところですか、多分。 |
農夫 ヤコブ 03:36
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■３．と、いうわけでどうもパメラが狼のようですし、彼女が霊能騙りに出た以上LWの可能性が高いのはトーマスでしょうな、多分。前々から言っておりますがカタリナにしろディーターにしろパメラがステルスを任せるとは思いがたい、多分。
一番最悪なのがパメラがパッションで騙って来た場合で、こうなるとカタリナやディーターが狼である可能性も否定できないのですが、パッションなんか推理しきれないですぞ、多分。 |
農夫 ヤコブ 04:18
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うーむ……読み返せば読み返すほどカタリナもディーターも白いですな、特に村長を白判定で揃えることによって真の可能性を上げたり、今日パメラがほぼ偽確定するのを承知で女将が村騙りと言う説持ち出してきたりしてるのはどう見ても私への吊り消費狙いのはずなのに、二人ともその気が薄そうですからな、多分。
トーマスもニコラスも私疑ってるんだから、便乗してもいいじゃない、多分。 |
農夫 ヤコブ 05:17
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多分ー多分ー多分ー、ウールートーラ〜多分〜……♪
□５．実は私は双子でしてプロ及び昨日と今日は兄であるこのヤコブ一号が……一日目から四日目までは弟のヤコブ三号が議論に参加しておりました。議論に参加していない方のヤコブは谷の上にある『断崖の村』で占い師を騙っている狂人ですが、そちらの村では既に八日目に突入したのに未だにゲルトが生存していてしかも自分を人狼と言い張っています。 |
少女 リーザ 05:52
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ねすごしちゃったorz
リナお姉ちゃん>自分を狼だと仮定して、この行動が矛盾しているって指定だね。例:（好:1d19:36)狼なら共有COしません（まぁこれは当たり前）とかかな。判りにくかったら白アピールでもいいけどね。 多分突っ込みどころも出てくると思うから、みんな喉を大切に質疑応答に使ってほしいな。無かったらまぁネタ披露でも…orz |
少年 ペーター 06:19
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ぼくのＬＷ予想としては、カタリナお姉ちゃんがきょう有者でないならカタリナお姉ちゃん、きょう有者ならディーターお兄ちゃんかな。
カタリナお姉ちゃんは１日目からきょう有者かと思ってたから、マークはずしてたんだよね。 |
村長 ヴァルター 07:32
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ふぅ、ただいま。
入れ違いか（苦笑 休憩ついでにログ読みとかしていたんだが、確かに、灰に２狼として考えた場合、おもしろいくらいにディーターが黒く見えるな…… しかしなんだな、ゲームが破綻していない前提だと、どう考えても灰の狼は１匹なんだがなぁ…… |
村長 ヴァルター 07:33
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「これは村人側と人狼側のチーム戦です。個人の生き残りよりチームの勝利を優先しましょう。そして、他の参加者と共にゲームを楽しむための配慮を忘れないようにしましょう。制限された情報の中で全力を尽くすこと、これがこのゲームを楽しむ秘訣です。 」
という、この前提が満たされている限りは、ということだな。 |
村長 ヴァルター 07:35
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私は、村人が能力者を騙ることが常に無意味だとは思わん。事実、それによって占確定したりしたこともあった。だが、すでに２人出ている以上、騙りを抑制するという意味はなく、あの時点で村人が占い師を騙る意味は皆無である故に、村の状況を見るにどう考えても３占の内訳が真狂狼、霊は真狼となり、灰の狼は１匹だと思うのだがな。
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村長 ヴァルター 07:37
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少年、ちなみに、私はいっそ、漢字皆無の全部ひらがなですら容認するぞ。
強いて言えば、名前だけはカタカナ表記を望むがね。正直、漢字を使わないのは発言者にとって発言をコンパクトにまとめられなくなる分デメリットが生じるくらいで、読む側としては同音異義語で勘違いできるようなものでも使われない限りは、ひらがなでも全く問題ないからな。 |
村長 ヴァルター 07:39
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そこはそれ、子供らしさの表現という奴だな。
句読点さえしっかり打ってくれれば、十分読める。むしろ、変に専門用語、略語などが無い分、初心者にも優しいくらいだと思うぞ、うむ。 さて、私は風呂に入ってから寝ることにしよう。 ちなみに、私も過去にひらがなプレイはしたことがあるが、表で文句を言われたことはないな。終わってから独り言を見たらほぼ全員に言われていたが（苦笑 |
神父 ジムゾン 08:16
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俺も別に平仮名は構わんが、ヒゲの言う様に全部平仮名、または一単語を漢字にするかカナにするか統一はして欲しいとは思ったな。
どっかで言ってた「かん心」を「肝心」と気づくまで時間を要した。 |
神父 ジムゾン 08:20
次の日へ
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そこで、だ。需要な単語を””などでくくって、「…」等を使って文字の間隔をとる。他には「！？」等を強調すべき場所に使ったり。
使用法の例として【ぼくぅ…”ペーター”さんだぞぉ！？（ﾋﾞｷﾋﾞｷ）ぜってー”やって”やっからよぉ…”！？”】みたいな感じで。 |