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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 09:01
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ヤッホー おはようございまーす！
みんな、元気かな〜？ よ〜し、ヨアヒムお兄さんと一緒に、今日も元気でニコニコ体操、いってみよーーー！ せーの、ニッコニッコニッコニッコニクジュウハチ〜 |
少女 リーザ 09:06
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おはよう。ヨアお兄ちゃんは今日も元気だね。
リィも元気にたいそうしようかな。 ■1.まとめ役について ■2.占い師について ■3.霊能者について ■4.回避COについて ■5.今日の占い先 □6.何か追加あったらよろしくね。 |
少女 リーザ 09:08
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議題あげておくね。リィちょっと今からおでかけだけど。
あと、きのうのあんけーと答えてないペタ君と女将さんはじかんだけでも答えてくれるとまとめさんが助かるんじゃないかなぁ。じゃあいってくるね。 |
青年 ヨアヒム 09:10
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よ〜し、今日はここまで〜。みんな、また明日もお兄さんと一緒に体操しようね〜
それと昨夜のヤコリナGJ！ビシッ さて議題かな■1まずは音頭を取りたい人が名乗り出よう！■2夜これないけどすることがある人は名乗り出よう！じゃ、またお昼に！ |
行商人 アルビン 09:39
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おや、いつの間にか夜が明けていたのですね。リーザお嬢さん、議題ありがとう。
■1.私は共有者の1COを希望しますね。まあ、あくまでも共有者の方の意思を尊重したいとは思いますが。地雷が二つというのも、それはそれで有効でしょうし。 ■2.占い師の方には初日に出てきてほしいと思います。議論材料がないと困りますから。 |
行商人 アルビン 09:41
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■3.投票COお嫌いな方はいらっしゃいましたかね？ 狩人さんの負担や襲撃リスクとの兼ね合いで考えると、初回投票COがよいのですが。投票COなしの場合は、三日目第一声か……確定しそうなら初日でもいいですが、難しいでしょうか。
■4.これはどの役職についてでしょうか？私は、霊共についてはつりはあり。占いは黒狙いで使っていただきたいので、占いもありで。占い師については初日希望なので考えていませんよ。 |
行商人 アルビン 09:41
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まあ、欲を言えば、回避CO者を多少色眼鏡で見てしまうことは避けられませんので、占いやつり希望にあがらないようにしていただければ……注文が多くて申し訳ないですねえ。
■5.これについては、まだなんともいえませんね。 |
少女 リーザ 09:45
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お出かけ前に覗いたら…
ヨアお兄ちゃん>それじゃヨアお兄ちゃんがどうしたいかリィにはさっぱりわからないよ。音頭を取りたい人って立候補ってこと？ その場合は占いを使うの前提？ することがある人は名乗り出ようって、いつ名乗り出てほしいの？ ちゃんとお昼にこたえてくれるとリィうれしいな。 じゃあ本当にいってきます。リィもお昼過ぎにはもどるよ。 |
パン屋 オットー 10:15
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リザ議題おおきにやで！
■1.まとめ役について 共有者１COがいいんちゃう？やっぱ、信頼できる人がいるのは心強いわ。両潜伏なら立候補でもええんやけど、その場合はその人を占いたいわ。そいつが狂人の可能性もあるから、やっぱ共１COがのぞましいけどな。まぁ、狂人対策として後で出てきた白確定にまとめ役をスライドという手もいいんちゃう。 ■2.占い師について 初日か二日目第一声COがええんちゃう？初日やと狩 |
パン屋 オットー 10:16
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初日やと狩人の負担が増えるな。でも二日目やと初日潜伏で怪しい言動増えそうでそれもちょっとな。
■3.霊能者について 初回投票CO、もしくは狼が死んだ時がええんちゃう？これも狩人の負担を減らすためや。 ■4.占霊、回避COアリで。占い対象になるともったいない。吊りももちろんもったいないで。だから占吊対象にならんように潜伏してほしいけどなー。 ■5.まだわからんわ。 |
羊飼い カタリナ 10:17
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鳩です…わ、わたし昨日何か寝言いってました？(恥)
■1.共有者さんの１ＣＯかな。■2.初日ＣＯ■3.《投票あり》占２ＣＯなら初日、占３ＣＯなら初回投票《投票なし》３日目第一声■4.潜伏する流れならアリアリで■5.保留 |
羊飼い カタリナ 10:25
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やっぱり安定してるのって共有者さんのまとめだと思うです…グダグダにならないですし…意思は尊重したいですけど。占は初日ＣＯで灰狭めてもらいたいです。やっぱり黒狙いで使いたいですし。霊は襲撃のリスクはありますが、３日目第一声。本当は投票使いたいところですけど。
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羊飼い カタリナ 10:31
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投票ありなら、占３ＣＯなら確定しそうなので保護の意味もこめて初回投票。占２ＣＯなら対抗出そうなので初日。…な、なんか結局霊出したいのか潜伏させたいのかわかんない案ですね…(困)
＞オットーさん 占ＣＯは初日でも２日目でも狩人の負担は変わりませんよ。回避とかめんどいだけで…２日目のメリットってありますか？ |
老人 モーリッツ 11:08
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まずまとめ役は共有者か立候補を希望じゃ。
共有者がまとめ役になってくれれば、村の方針がまとまりやすい、というメリットがある。 立候補を希望する理由は、共有者が２人潜伏できると、のちのち狼を探すときに有利になるからじゃ。じゃが、立候補する者は非能力者であることを条件にすべきだと思う。 |
老人 モーリッツ 11:13
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そのうえで、初日に占ったうえでまとめ役をすればええと思うぞぃ。万一狂人だとしても、序盤、多数の中で狼を見分けることは困難だと思うし、のちのち決定がますます重要になってくれば、そのとき共有者が出てきてまとめ役をすればええんじゃからの。
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老人 モーリッツ 11:17
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占い師と霊能者のCOについて、言いたいことは、初回襲撃前に能力者はCOすべきということじゃの。襲撃された者に能力者の可能性を残すことは、村の状況や推理を非常に混乱させるからのぅ。
具体的には占い師も霊能者も最初の投票時までじゃ。 |
少女 リーザ 12:19
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ただいまなの。ちょっとだけじかんできたからお話するね。
■1.安心なのは確実に村側の人間だってわかる共有者さんの1COだね。立候補はリィは反対だよ。その人を占うのか、って議論がでてきちゃうから。立候補してきたひとが狂人さんの可能性もあるしね。 ■2.投票COは嫌いなひとがいたからなしの方向かな。だったら初日にCOして欲しいの。早めに判断材料がそろうのは悪い事じゃないよね。 |
少女 リーザ 12:19
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■3.投票なしの方向だったらこっちも初日を希望だよ。騙り含めて初日に占霊揃えられれば回避の問題もなくなるしね。
■4.初日希望だから意味はなさそうだけど、もし3日目とかになるなら吊りも占いもありがいいな。狼さんたちに逃げ道を与えちゃうことになるけど、出てきてくれたぶん注目できるよ。占いは灰を狭めるのにリィは使いたいのです。 |
少女 リーザ 12:20
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■5.占い師さんや霊能者さんが決まるまで上げないほうがいいかもしれないね。それにまだ判断できないからゲルト君占い希望にしておこうかなー。
じゃあ、リィ川で水遊びしてくるね。いってきまーす。 |
青年 ヨアヒム 13:03
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おなかすいたー こんな暑い日はカレーに限るね。フハフハ…アツッウマッ
それで、リーザから議題（更新）だね。■１．共有者でちゃえばいいじゃな〜い。■２．占い師もでちゃえばいいじゃな〜い。■３．４．占い回避ＣＯも含めて考えるとちょっと状況が違ってくるから、まずは占い師（複数？）が何時までなら占い先を確認変更できるのか、わかってからかな。■５．未定。まあ、夜９時くらいまでには出すよ。 |
青年 ヨアヒム 13:13
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■２．（補足）今日占い師出ればーってのは、きちんと占い先決定時間と、確認を確実にするためだよーん。
■４．（補足）んまー 霊能者の占い回避は認めていいと思ってるよ。そのまま即対抗も募集しちゃっていいでしょ。あんまこだわりないから、流れるようにスムーズな運びを信条に希望しておく。 以上。お昼のニュースを放送いたしました。 それでは「のどじまん」をお楽しみください。カンカンカーン カカカカンカーン |
旅人 ニコラス 13:18
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おはようございます。
ん、この毛布は・・・ディーターですね・・あの人顔に似合わずやさしいんですね・・。 あらあら、ゲルトさんは午前９時まで忙しかったんですかね、ゆっくりお休みください。 |
旅人 ニコラス 13:24
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■1.まとめ役は共有者１ＣＯの方向でお願いします。両潜伏も考えたのですが狂人が立候補する可能性があるのでそれを避けるために共有者１ＣＯをしてほしいです。
■2.占い師さんは初日ＣＯを希望します。判断材料がない状態は辛いので少しでも増やしておきたいです。 ■3.霊能者は黒が出たときにＣＯしてもらいたいです。それまでは狩人さんに占い師を守ってもらう方向で行きたいです。 |
旅人 ニコラス 13:29
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■4.回避ＣＯについては占い師の初日ＣＯを希望しているので、霊能者が占い、吊り対象になったときだけ認める方向でお願いしたいです。この回避ＣＯも何らかの判断材料になることには変わりありませんから。
■5.うーん、まだなんとも言えません。一通り意見が出てから判断したいと思います。 |
旅人 ニコラス 13:33
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それは夕刻までこの谷を見て回ってきます。この谷の植物は中々変わっていて愉快ですね・・・。それでは行ってまいります。今晩は私のとってきた野草で何か作っていただきましょうか・・。
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木こり トーマス 14:11
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ふぅ、どうにか昼間に顔を出せたぞ。
しかし腹がへった。こんな暑い日はカレーに限るな。フハフハ…かゆ…うま…（ぇ とりあえず、議題に答えておこうか。 ■1.共有者１ＣＯ希望。纏め役は信頼できる人間がいいからな。 ■2.どうするか悩むところだが、やはり初日ＣＯだな…能動的に人狼を探せる占いは隠れた黒探しに使いたい。 |
木こり トーマス 14:11
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■3.俺としては、黒が出てから潜伏解除。というのが好みだな。喰われる事もあまり無いし、狩人が守る必要もないからだ。
■4.占霊、回避COはありでいいと思う。本物を吊ってしまったら一手損する事になるからな。偽者だったとしても、真狂狼の三択まで絞れると考えれば悪いものではないと考える。 ■5.まだ出揃ってないので保留だ。 |
羊飼い カタリナ 14:35
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夏にかまけてお留守になるのもカタリナ的にもオルオッケー♪ （カーン） はうぅ…。
＞青 占ＣＯ次第で霊ＣＯは変わるとのことですが、具体的にはどういう想定をしていますか？ ＞老 投票なしだと「襲撃前」は初日か２日目なんですが、そのへんはこだわりないですか？ 占と霊ではどちらが先にＣＯすべきと思いますか？ ＞旅・樵 霊は黒出るまでずっと潜伏です？ 襲撃ﾘｽｸと「喰われた人がもしや」感をどう考えますか？ |
農夫 ヤコブ 14:39
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私の予定では皆さんが昨夜、神父だらけの水泳大会を見ている間に一人このような夢を見るつもりでした。
常夏の島、照りつける太陽、白い砂浜、超際どいビキニのカタリナさんとハワイアンスタイルのパメラさんとスクール水着のリーザさんと一緒にビーチで戯れる私。海辺では焼きイカを売りながら私たちを見守るレジーナさん。ヤシの木の根元に付けられた看板にはメッセージ。 『ようこそ、この世の楽園へ』 |
農夫 ヤコブ 14:39
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しかし、現実に見た夢はこんな感じでした。
谷底の村、見えない太陽、痩せた土、超際どいビキニのトーマスとハワイアンスタイルのロボトーマスとスクール水着のバイオトーマスに囲まれる私。酒場ではディーターが油を売っていて、私はヤコブブレードでトーマス達のチェーンソーに応戦しながら口走るのです。 ヤコブ「■１．共有者１COでまとめ役を希望するから命だけは助けてください…！」 |
農夫 ヤコブ 14:40
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妖艶な少女さんもおっしゃっている通り、立候補者を募ると立候補した方の処遇を考えるのが厄介ですので立候補制はあまりオススメできない。
また、共有者両潜伏状態だと、解除までは灰狼のライン探しにノイズが多くなりすぎるのでオススメできない。 霊能者まとめ役も悪くないんですが、占機能が即破壊されやすくリスクも大きい。 共有者が一人出るのが安定するでしょう。 |
農夫 ヤコブ 14:40
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■２．本日中のCOを希望します。
全員灰のまま……ではなかなか話が進みませんですし。 まだ未発言者が結構いるので今すぐとは言いませんが、全員の発言が一巡して殆どが初日CO希望のようでしたら本人の判断で出ても良いんじゃないかなと思うところです。 共有者のCOより先の方がラッキーパンチもありえますからね。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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■３．初回での投票CO希望ですね。
占い師が三人出てくると霊能者は確定しやすいですが、そうなると反面最初の襲撃で占い師が襲われてしまいかねない。 最初にいきなりそれだと後半キツイですし、いたずらに護衛候補を増やさないため投票まで引っ張りたいところです。出てきた占い師が二人の場合は微妙ですが、やはり同様のケースになる可能性もありますので最初の投票がいいかな。 |
農夫 ヤコブ 14:42
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■４．占は初日CO希望ですが、そうでない場合も考慮して一応。結論から言うと占霊共に占い・吊り両方回避アリでお願いします。
能力者間のラインよりも灰の判別の方が推理しにくいですし、霊能者は占うまでもなく白確する目がありますからね。 実のところ占が出た状態で霊の回避があると、私が■３で懸念するような状況になるんですが、上記の例のように占いを無駄に使うリスクと比べるならまだこちらの方がマシでしょう。 |
農夫 ヤコブ 14:48
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ふむ？ 霊能者が黒判定出てからCOと言うのは「襲撃された者が能力者だったら〜」疑惑以上に実際問題として「まとめ役を立てて日ごとの吊り先を決める」体制ではまず起こりえないと主張したい。
ずっと霊潜伏にするなら、狼は三日目でも四日目でも五日目でも吊られそうになったら霊回避が可能で、言い換えるなら黙って吊られた者はまず狼ではない。よって、霊が潜伏中に黒判定を見る可能性も低いのです。 |
神父 ジムゾン 15:02
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■1.立候補。共有者は両潜伏。
■2.3.占霊は別に何時だっていい。適時適所だ。 ■4.回避COさせない理由なんて別にねーだろ。本物吊ってもしょうがないしな。 ■5.まとめ役以外。具体的には議論見てからだな。 詳しい理由は後でゆっくり話す。今ちょっと忙しくなったんでな。では。 |
村長 ヴァルター 16:04
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すっまーん！
ぎりぎり公約にアウトな時間に目覚めたな（苦笑 リーザ嬢がより細かく議題を出してくれてるな。良いことだ。そうやって村の皆が助け合って行く。まさに、理想の村だな！ 私が楽でき…… っと、まあ、それはおいといてだ、答えようじゃないか、リーザ君の想いに（何 |
村長 ヴァルター 16:06
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■１、まず、共有者でもなんでもいいが、本人にやる気があることが第一だな。強いて言えば例えば２０時の時点までにＣＯなど、時間を区切りその時点で出なければ、やる気がある者に立候補して頂きたい。その逆順で立候補が出なければ共有者、については反対だ。共有者の意志を無視しすぎている。まとめ役をやることを望んで共有者の力を得た者ばかりではないと思うのでね。
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村長 ヴァルター 16:09
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まあ、何にしても、要するに、まとめ役に出るのならば、能力者なら能力者ＣＯに加えて対抗が出ないこと、能力者でないならば非能力者ＣＯの後に今日の占い先、といったところだろうな。
というわけで 【まとめ役をやることを共有者が望むのならば２０時までに出てきて頂きたい】と提案したいのだがどうかね？ |
村長 ヴァルター 16:13
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■２、■３、これについては、まとめ役殿がまとめやすいようにするのが一番だろう。事実どのタイミングにもメリットデメリットはそれぞれあるわけだからな。
個人的には狼の回避ＣＯを防ぐ、最初から灰を狭めて積極的に狼を探しに行くという観点から初日ＣＯが希望だな。 ■４、故に、根本的に回避ＣＯされる状況がもったいないと思うが、まあ、一応狼だけでなく、狂が占われ白確定からの騙りの可能性を考えると回避ＣＯは吊り占 |
村長 ヴァルター 16:14
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いともにありにした方がよいと思うよ。
■５、さすがにまだ発言がない者が居るから控えさせて頂こう。 だが、本日も多忙な村長業務のために２１時くらいまでしか居られないと思うのでね、その時点で発言がない者が居た場合、申し訳ないが発言がある者の中から占い希望をあげさせてもらうよ。 |
村長 ヴァルター 16:17
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そうそう、ジムゾン君。昨日どうやら私が業務に赴いた後におもしろいことを言っておったな。もしまだ希望が有効ならそのときは「幸せな愚か者ここに眠る」とでも記しておいてくれたまえ。
あと、私は個人的にはその「まとめ役共有者１ＣＯ希望」という発言は、狼に共有者候補を絞らせることになるので良くないと思うのだがな…… どうだろうね？ まあ、私が考えすぎなのかもしれないがね。 |
少女 リーザ 17:35
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ただいま。川で遊びすぎたらつかれちゃった。眠くなるね。
まとめ役立候補をあげてる人に質問だよ。 リィやヤコお兄ちゃんが言ってる通り、立候補してくれた人の処遇はどうしたいと思ってる？ リィは狂人さんがでる可能性や、その人のために占いを使うかで議論がおきて肝心の狼さん探しに力が入らなくなっちゃうんじゃないかなって思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 18:02
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あぅ、歌詞間違えたです…「夏に」じゃなくて「恋に」です…。私やっぱり歌のお姉さん失格です、えぐ。
あの、あのっ、そしてちょっと村に戻るの２３〜２４時になりそうです。ちょくちょく鳩は飛ばすつもりですけど、ちゃんとは見れないし一斉ＣＯとかには対応できないです〜。決定時間過ぎちゃったらごめんなさいです…。 |
村長 ヴァルター 18:02
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やる気のない者や時間のない者にまとめ役を押しつけまとまらなくなる方が問題だと思うがね？
私は、占い１手でまとまる状況が作れるならその方がよいと思うよ？ 適さない共有者にまとめ役をやってもらうよりはね。 |
旅人 ニコラス 18:18
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ただいま戻りました。何か質問が来ているようなのでその返答をすることにしますか。
【1435のカタリナの質問】への返答ですが、基本的には黒が出るまで潜伏していてもらって基本的にはＣＯしないで頂きたいです。それかやむおえない回避ＣＯのときにですかね。 |
旅人 ニコラス 18:28
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続きですが襲撃ﾘｽｸと「喰われた人がもしや」感についての考えですが、私は霊能者より占い師の能力を重んじています。霊能者ＣＯすることにより狩人の占い師との選択の混乱や、霊能者への確実な襲撃が行われるぐらいならば潜伏したまま襲撃されたりしたほうがまだ良いと考えます。極端な話、霊能者が生きていようと死んでいようと関係ないと私は思っています。
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旅人 ニコラス 18:39
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ここで私もヴァルターに質問を。リーザさんの質問と少し重複するかもしれませんが。
【やる気のあるまとめ役が狂人だった場合についてどうお考えですか？】その場合の対処、対策についてお答え頂けると幸いです。 あと４人ですか・・・全員の意見を聞けると良いのですが・・・。 |
村長 ヴァルター 18:44
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うむ、その可能性がある故に、非能力者宣言を必須としている。白確定しても騙りに出られない、また、狂人から見れば狼は不明であろう？ ならば、最初２〜３日のとりまとめくらいならたいした問題にはならないと思うがね？
それに、狂人が明らかに白確定した後に場をかき回しに来たのならば、それは誰から見ても明らかとなろう？ 共有者に無理言ってまでまとめてもらうならそれからでかまわんとおもうがね？ |
村長 ヴァルター 18:45
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私が言いたい最前提は「共有者がまとめ役をやることを望まない場合もあるだろう？」ということだよ。共有者の能力は「まとめ役を出来る」ことではないし、また、「共有者はまとめ役をやらなければならない」ということも無かろう？
それを無理に共有者だから、確定白だからと言ってまとめ役を押しつけるのは筋違いだろう？ |
村長 ヴァルター 18:46
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逆に共有者にまとめ役を望む者達に問おうではないか。
私の言うように「共有者がまとめ役をやることを望まない、もしくは時間的にまとめ役に適さない人たちだった場合」まとめ役をどうすればいいと思うかね？ 私はそれを考えた上で、時間切りをして共有者に出てきてもらい、こなければ立候補を募る、というのを提案したが、どうだろうね？ |
旅人 ニコラス 18:58
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なるほど、わかりやすい説明をありがとうございます、ヴァルターさん。共有者がまとめ役をやることを望まない、もしくは時間的にまとめ役に適さない人たちだった場合の対処に関しては私もその意見に同意しますね。時間的にも２４時を過ぎると去る人が多そうなので早めの対処が必要になってきますね。それにはやはりまず全員の意見が聞きたいところですね・・・。
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神父 ジムゾン 18:59
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まとめ役については概ねヒゲと同意見だな。
俺の考えとしては、狂人がまとめ役をやったところで脅威になるかどうか、ってのもあるな。 この個性的な集団の意見纏めと議事進行に加え、狼の探索と狼勝利への誘導が一気にのしかかるんだ。 一筋縄じゃいかないだろうぜ。 |
神父 ジムゾン 19:06
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もしそれで完璧に誘導されたらその狂人の手腕を褒めてやるぜ。
ただ、ヒゲと違うのは占う必要は無いかな、ってところだな。 占いはそんな場所に使うのは勿体ない。黒立候補してきたらその勇気を称えてやろうじゃねえか。 |
神父 ジムゾン 19:12
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ちなみに俺は纏め役なんざやるつもりはさらさら無い。
柄じゃねぇし、器量もねぇ。 つーわけで他の誰かに任せたいんだが、まぁやる気のあるやつ頼むぜ。 じゃあ暫く離れるわ。一応鳩で議事はチェックしてるがな。 |
農夫 ヤコブ 19:21
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「狂人まとめ役」の心配は不要でしょう。村長の言う通り、立候補まとめなら非能力者COは前提となるでしょうし、騙らない狂人など物の数に入りません。そして誘導云々以前に白確すれば遠からず食われる可能性も高いのです。
が、私が立候補制をオススメできないのは、立候補者の扱いが難しいからなのです。事実、神父様の1502希望辺りは立候補者放置の案ですよね。 |
農夫 ヤコブ 19:22
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そして実際、立候補者は村人であることが多いので占いを使うのはやや勿体無いのですが、裏をかいて人狼が立候補してきた村も実際に幾つか見ている以上、放置は放置でリスクが高い。
とはいえ時々見かける吊り前提まとめ役……などはやる気のある者をいきなり処刑してしまうしで却下もいいところ。 この辺りの意見割れがあると厄介なのですよ。 |
村長 ヴァルター 19:23
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ああ、なるほど、神父殿の言うそれもあるな。ちなみに私もまとめ役に立候補するきなんざさらさら無いわけだが、共有者だけでなく、他からもまとめ役をやろうという者が０だった場合にどうするかか（苦笑
確かにその対策も考えねばならんだろうが、まあ、そのときは最悪今日の占い先は多数決ということになるのかね？ そうすると問題は占い先が能力者だった場合ということになるわけだが…… |
農夫 ヤコブ 19:23
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ちなみに私としては、立候補制を用いるなら立候補者の非能力CO及び占いは必須でお願いしたいです。が、まあ村長案を使うにせよ、まだ未発言者が4人もいる現状、20時は早いかと思いますね、22時程度まで待ってもよいのでは？
あー、しかしですね、共有者が出ない場合「今日は多数決で決めて、明日その人が白確定したらまとめ」でもいいのではないかと。パンダになったらいい加減諦めて共有者出て欲しいですが。 |
村長 ヴァルター 19:24
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ヤコブ君の危惧ももっともだと思う。だからこそ、私も占いははずしたくないところなのだが、その危惧以上に、私は、やりたくないと言ってる者に強制するのは良くないと思うのでね。上記のような提案になった。
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青年 ヨアヒム 19:29
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やあやあお待たせ。さくさくっと見たところ、リナと村長の質問があるかな。
> リナ 占い師が23時位までしか占い回避ＣＯを確認できない場合は、霊能ＣＯ遅れによる占い先変更ミスを避けるため、霊能者はＣＯしておくべき。 ただ、占い師が三人以上でた時なんかは霊能者はできるだけ潜伏してほしい…だからまずは占の都合を確認して霊の立ち回りを決めたいな、と思う。霊能は生きてるだけで働けるからね。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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イントロクイズ。正解者先着一名に「スーパーヤコブ君人形」を差し上げます。
ペッケレッペー、ペーレレー、ペッケレッペー、ペーレレレー、ペッケレペー、ペーレレレー、ペレペー、ペーレレー♪ ＞村長 まあ共有者が時間合わない場合とかはどうしたって起こりうる可能性はありますから、そこは仕方ないかも知れません。結局は残りの方の発言待ちになりますが……何時で区切るべきなのか。 |
少女 リーザ 19:36
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ごめんね、リィとろろご飯食べてたよ。発言数の問題もあるからちょっと頑張ろうかな。
>ヴァルたん そうだね、まとめ役が出来ない場合もあるよね。でも、やっぱりリィは立候補はイヤだな。安心を捨てられないの。共有者さんが出ないことは考えてなかったよ。それはリィが【共有者だから】。 【相方は潜伏をお願いします】【対抗、非対抗は第一声でお願いね】 |
少女 リーザ 19:37
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◆対抗、非対抗について…自分が共有者でない場合、【リーザに対抗しない】と言ってね。間違っても「共有者じゃない」とは言わないように気をつけて。
◆【仮決定23時】【本決定24時】を予定しているよ。ただし、議題回答が揃わない場合後ろにずれてしまう可能性もあるから出来る範囲で早めに議題回答して欲しいな。 ◆決定時間が厳しい場合自己申告してね。 |
少女 リーザ 19:37
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◆決定時間が厳しい場合自己申告してね。
◆これはリィからのお願いだよ。村長さんも言ってたね。【ここに来る時間が不定期な人は長時間離れる場合、次いつ頃これるのかを言い残していって欲しい】の。よろしくね。 ごめんね、まだお話してない人。 待とうと思ったけどあんまり待ちすぎると、遅くなっちゃうから今からはじめちゃうの。過半数に達してたからいいよね。 |
青年 ヨアヒム 19:40
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> 村長 ま〜共有にもいろいろあるから無理は言えないね。まとめが大変＆決定時間都合悪いなら単純に多数決にすればいいと思うけど、まだ全員発言できてないのが痛いな。
あまりダラダラーっとしててもみんな動けないし、それは狼たちには好都合だろうから、時間で区切り入れて進めるのに賛成。 立候補なら霊能者まとめ役って案もあると言っておきたい。 |
農夫 ヤコブ 19:43
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少年と女将さんの登場時間は不明ですが、ならず者さんと村娘さんは仮決定23時を希望しておりますのでまあ22時くらいには来るでしょう、きっと。と、思っていたら妖艶で色香漂う足がグンバツの少女さんが共有者だったのですね。
【対抗しません】 しかしながら申し訳ありません、私の箱は私以外にも胸に七つの傷がある兄弟達で共用しているため次来れる時間等についての確約はできません。まあ可能な限り努力します。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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> 村長 ま〜共有にもいろいろあるから無理は言えないね。まとめが大変＆決定時間都合悪いなら単純に多数決にすればいいと思うけど、まだ全員発言できてないのが痛いな。
あまりダラダラーっとしててもみんな動けないし、それは狼たちには好都合だろうから、時間で区切り入れて進めるのに賛成。立候補なら霊能者まとめ役って案もあると言っておきたい。【リーザに対抗しないよ】 |
村長 ヴァルター 19:51
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【私もリーザに対抗はしない】
リーザに先に断っておくが申し訳ないが、その決定時間だと往々にして私は決定後発言になってしまうと思う。あまり時間もないので占い希望と重要なことだけ。述べさせてもらおう。 |
村長 ヴァルター 19:55
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まず、独断で申し訳ない。
【私は占い師だ】このあと２１時〜午前７時くらいにかけて不在なのでね。片占い等の危険性を考えＣＯさせて頂いた。 ■５，占い先希望だが●ニコラス君だな。私も割と霊の命を軽く見てしまう方ではあるのだが、ＣＯせずに喰われてしまうというのは最悪の状況、騙りが出ても出なくてもだ。 |
村長 ヴァルター 19:56
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それを良しとするのは、少々解せない。
故に、占い先として希望させてもらうよ。 占い師が決定を確認できる時間を気にしている者が居たが、私は２６時までに決定が出ていればほぼ確実に確認できるよ。夜これるときは２６時過ぎまでは滞在しているだろうし、これないときは朝更新前にはこられるからね。 |
村長 ヴァルター 19:58
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結果の発表が可能な時間については、おそらく１６時くらいまでには、どんな場合でもほぼ確実に発表できると思うが、万が一発表が１６時の時点で無かった場合は最悪２３時過ぎになることがあるかもしれない。朝更新なので、話し合いは朝かと思っていたので大丈夫だろうとは思っていたが、夜メインになるようだったら申し訳ないことになるかもしれん。
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少女 リーザ 20:05
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そんちょさんが占い師候補だったのね。占い結果発表が遅くなる場合は連絡が欲しいな。
それと、今後第一声で【 占い対抗非対抗COもお願いします 】 占い希望は回避の問題もあるのでその後に。時間的問題がある人のみ希望を出しておいてくれると助かるよ。じゃあリィは喉を温存するために暫く黙ります。@9 |
農夫 ヤコブ 20:05
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村長が占い師COですか。真偽はともかく立候補希望の割りに本人に立候補する意思がないと言っていたことから何らかの事情アリかとは見ておりましたが。
占COが出た以上、対抗を募るべきと考えます。お腹がすきましたので、夕食を食べるためにこれからどんな願いでも叶うというお宝を探す旅に出ますが、一つだけ宣言しましょう。 【私は占い師ではないです】 |
青年 ヨアヒム 20:07
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はっはっは。今度は発言が切れちゃった。こらまて鳩！勝手に飛ぶか！
って今度は村長が占いＣＯね。真偽は知らないけど、ちょっとＣＯするオーラ満々すぎたと思うよ。 ふーむ。対抗が誰なのか見てから占い先希望を出したいな。 ちなみに僕は占い師じゃない。 |
行商人 アルビン 20:09
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こんばんは。まずは大事なことから済ませてしまいましょうか。
【私はリーザさんに対抗しません】また【占い師でもありません】 もしかしたら本決定時間までいられないことがあるかもしれませんが、その場合は朝必ず確認しますので大丈夫だと思います。 |
村長 ヴァルター 20:32
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ニコ君、何を勘違いしてるのか知らないが、それはあくまで私の希望だ。
更新前に確認できるから占い先は本決定の者になると思うがね？ さて、すまぬが、そろそろ夜のお勤めだ。多忙なる村長の多忙なる生活。うむうむ。やはり、仮にも村長、働いてる姿をアピールしておかないとな。では、また後ほど（朝に）＠３ |
旅人 ニコラス 20:35
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＞村長 村長の理由ももっともです。ですが私の考えでは霊脳がＣＯするということは黒が出たときです。もし事前にＣＯして殺されてしまい、黒を見つけ出すことができなかったなら霊能者の能力は活かす事ができなかったと考えます。ならば黒が出るまで潜伏し、結果のないまま死ぬのも同じだとは思えませんか？なので先ほどような意見を述べました。
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旅人 ニコラス 20:37
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ああ、すみません。大ボケです。午前７時に戻ってくるということは午前９時の更新に間に合いますね。申し訳ない。このままセットして明日を迎えるのかと思いました、申し訳ない。
いってらっしゃいませー、村長。 ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 21:10
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ん。きちんと議事録見直したら僕の1d9:10にツッコミ（リーザ1d9:45）があったんだね。ごめんごめん、いままで見落としてたよ。まあ、僕の二度目の発言のは前日村長の議題に対してだったから適当だね。
でもリーザもまとめ役についてこみいった質問すぎる。狼には（あるいは村長には）共有者だってバレてたんじゃない？COして正解だったと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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おかえり爺にディタ。
爺が占い師COね。了解。髭対決！？ 確かに、鳩の調子が悪いみたいだね。僕も急に議事録に触れなくなっていそいで帰ってきたんだよ。 これから夕飯。涼やかにそうめん食べてくる。ツルンツルン〜 吊る吊る？！！？！ |
老人 モーリッツ 21:22
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これはカタリナへの返答にもなるんじゃが、ワシは襲撃前ならいつでもええと考えておったのぅ。
初日CO＝狼に考える隙を与えない、２日目＝初日の占い結果について、どこから占い師COしてくるかを狼に読ませない（＝回避なしなら白確定の占い師の可能性がある）、そして投票COじゃのぅ。これら３つとも同等のメリットデメリットと考えておるのでのぅ。それ以後のCOはデメリットが飛躍的に大きくなるので反対じゃったがのぅ |
ならず者 ディーター 21:36
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おいおい。マジでこんな会議やるのかよ。被害者なんて出てねぇだろ？ 野生化した大型の犬かなんかじゃねぇのか？ 何かあったら各自対処しろってもんだぜ。 まぁ女子供の一人歩き控えた方がいいかもな。・・・ちっ、まぁしょうがねぇな。【リーザに対抗しねぇぜ】【占い師でもねぇぜ】
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村娘 パメラ 21:43
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んやー、ただいまー。
なんか穏やかじゃないねー。ざっと見ただけだけどとりあえず 【リーザに対抗する共有者ではありません】 【私は占い師ではありません】と。 質問にはこれから答えるよ。ちょっと待ってね。 |
ならず者 ディーター 21:52
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リーザ、議題提出＆まとめ役ありがとよ。
■1.もうリーザが出てるが、共有１COでのまとめ役希望だな。 立候補でのまとめ役は立候補者のその後の扱いがめんどくせぇ。 大概占いが一手無駄になっちまう。 かといって完全に白決め打ちするのもどうかと思うんでな。 そもそもこういうことを考えること自体がもったいないようにも感じるんだよな。 だから安定の共有者１COのまとめ役が好みだ。 ヴァルターなんかが言うよう |
村娘 パメラ 21:52
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■１、共有者１COを希望だよ。今がその状態だね。
■２、今日か明日か、襲われる前がいいなーとは思ってた。まあもう出ちゃってるし早いCOは占い師の宿命なのかもね。 ■３、黒発見次第COは当然として、早く名乗り出てもらいたいな。出来れば明日か明後日か。ただし狩人は辛いとこだよねー。 |
青年 ヨアヒム 21:56
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はいはい、料理もできる体操のお兄さんだよ〜。スライスしたジャガイモを天ぷらして…っと。ほい、サクサクフライドポテトのでっきあっがり〜。ソーメンの上にのせて〜…サクサクツルツルサクサク…オーマイスコーンブ！
そこ、フライドポロリ違う。 匂いに釣られて、ペターンとレジャーナ早くこないかな〜 |
村娘 パメラ 22:00
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■４、アリで。状況次第だけど能力者は狩人であっても回避COするべきだとボクは思うんだよね。情報が増えるし。
■５、ニコラスかヨアヒム。今までではよく喋っているし、仲間になれば心強いことこの上ないからね。リーザの支えになってほしぃかな。 |
青年 ヨアヒム 22:01
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自称占い師たちにひとつ。相手の正体なんだと思うか教えてくださいな。「アナタの正体一体なぁに？」って聞いてみてくれてもいいね。その際可愛らしく頭を斜めに傾げるとポイントアップ。村長も朝よろしく。
それと爺ちゃんって、何時までなら占い先確認できたっけ？まずは今夜どうなのか伺いたい。 |
青年 ヨアヒム 22:09
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あっと、ここで時間か。一応自分の予定なので占い先希望をあげておくよ。
●ヤコブ んー、考え方は比較的近いみたいだし、話も好きなんだけど…あんまり白いとも思えなくて。難しいから占ってもらいたいな。 |
少女 リーザ 22:10
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みんながこないよー（涙目）お爺ちゃんとそんちょさんのCOを確認したの。これ以上は出ないと思うので占い希望先を出して下さい。
★今日は本決定一本で行く可能性が高いです。占い希望は●第一希望○第二希望までお願いします。これは対抗COが終わって無いためです。占い師さんにはご迷惑をおかけしますが決定がでるまで待機お願いしますなの…くすん。 |
少女 リーザ 22:12
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それと、初日の占いは言いがかりといえど、何か引っかかったのであれば「何が引っかかったのか」を考えるようにしてみてね。みんなの考察の手がかりになるから。
★霊能者は潜伏をお願いします。占いに上がった場合は速やかに回避COを。嫌いな人は居ましたが状況を見て初回投票COにします。 各自、決定了解の返事をしたときには投票先の確認をお願いします@7 リィに何か質問があればどうぞなのです。 |
老人 モーリッツ 22:16
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村長は今のところ狼と考えておる。非常に思考力の窺える村長が、狼を先行して占い師COする狂人とは考えづらいからじゃ。
しかし、占い師COが完了していないので、あくまで現時点でのイメージじゃがの。このあともし、占い師を騙る者がおれば、村長狂人の可能性をもっと視野に入れる必要があると考えておるぞぃ。 |
老人 モーリッツ 22:19
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リーザ。了解じゃ。１時くらいまでは起きていられると思うが、ワシは朝が非常に弱いので、できれば夜のうちに決定をお願いしたいのぅ。占い結果は、極力更新直後に報告できるよう努めるぞぃ。
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青年 ヨアヒム 22:23
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む、ちょっとタイミング悪かったな。じゃあ〇パメラで。これも印象だけだけど、ちょっと発言から白黒読み解けそうにないや。
それにしてもリーザ、少し緊張してない？まだ誰も被害にあってないのに、あんまり考えすぎると眉間にシワよっちゃうぞ？怖くて寝れなかったら僕の部屋においで。頭なでてあげるからね。 |
旅人 ニコラス 22:23
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ただいま戻りました。狼なんているわけないと思っていましたが・・占い師の方が二人もいらっしゃるのですか。
私も占い希望をあげておきますか。●ヨアヒム○ヤコブです。発言数という点からこの二人の名前を挙げました。ほぼ同列なので第一第二というこだわりはありません。 |
ならず者 ディーター 22:28
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■２．投票CO反対の奴いたから無しの前提で答えるぜ。
占い師は初日CO希望。占い師が何も残せずに死亡とかは勘弁だ。真占い師はちゃんと信用を得てくれ。 ■３．霊能者は、初回投票COが好みなんだが、投票COなしなら3日目第1声を希望だな。初日に出して狩人の負担を増やすこと（増えないこともあるが）はねぇし、実際仕事も3日目以降だ。 |
ならず者 ディーター 22:32
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■４．オレの場合は霊能者の話だが、回避はアリアリだ。狼に1度回避されるが、1匹COで浮上させて、新たに別の奴を占えるならトントンだろ。ちなみに回避が出たら、対抗は即して欲しいぜ。
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老人 モーリッツ 22:34
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占い先は、●ニコラスかのぅ。霊能者に関する考え方が、勢いで喋ってるように思えたのでの。村長とのやり取りも邪推かもしれんが気になるので早めに占いたいのぅ。
もうひとり挙げるならばジムゾンじゃの。もっと喋りそうな勢いを持っているのにやや控えめな気がしたのでのぅ。 序盤は、なかなか狼を見つけるのは難しいと思うんじゃよ。白い黒いよりも、判別しにくそうな者を占うべきと思うぞぃ。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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はははっ 顔を隠してる癖に言うじゃないかニッコロ。まぁ僕は狼というより狂人に見られてる気がするけどね。…誰だ！ロリ狂とか言った奴は！？
って、爺村長が真狂なら狼側はそんな思考しないか。ちょっとニコラス白決め打ちしかけた僕がいる。@4 |
老人 モーリッツ 22:42
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ディーター。霊能者の回避COで即対抗をする理由ってあるのかのぅ？投票COまでにCOするならば、襲撃されるわけではないのだから、投票COでCOするほうが安全じゃと思うのじゃがのぅ。
それと、ジムゾン占い希望をヨアヒムに変更じゃ。自分で狂人と思われてる、と狂人が言えるとは思えないし、村側として出てくる発言なのかのぅ、って疑問がわいたのでの。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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んー、爺ちゃん、●ニコ希望って、村長の希望を裏読みなのか…。でもその希望って微妙じゃないかなぁ？むぅ
ちなみに、爺村長が真狼なら狼的思考は「霊能か狂人占っちゃえ」ってとこじゃないかと我思う青年の主張。 さすがにしゃべり疲れたので、静観モードに入るよ。@3 |
村娘 パメラ 22:53
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戻ってきたよー。占いの希望だね。
●ニコラス○ヨアヒムかな。 ニコラスのほうが黒なら怖いし白なら頼りがいがある。 ヨアヒムは開けっぴろげすぎてあんまり怪しくないかな。逆手にとって気ままな狂人ってこともありそうだけど…。 |
村娘 パメラ 22:57
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あー、あと潜伏共有者についてなんだけど。トラップを仕掛けるなら早めに。COするならばそれも早めに。
COしたリーザが灰を残すために狼に喰われる、さらに狼が共有者騙り。なんてことが前の村であって酷い目にあったからさ。 |
村娘 パメラ 23:02
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[1d22:42]モーリッツ。即対抗の意味。
対抗しないで本霊能者が喰われちゃって。そのまま騙りが真扱いをされるのを避けるためじゃないかな？ ボクも霊能者は即対抗のほうがいいと思うけどな。 |
行商人 アルビン 23:05
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パメラさん＞賛成です。トラップの働き方にもいろいろありますが、今の2COの状況なら偽がトラップにかかった時点で真を決め打つことができるでしょうから、はやめに。まあ、占霊が確定するまではリーザさんは安全でしょう……って、私楽観的すぎますかねえ。
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少女 リーザ 23:09
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こまったなぁ、ペタ君と女将さんは来れるのかなぁ。
突然死も考えなきゃなのかな…悲しいね。 お爺ちゃん> はぁい、了解。最大25時までしか延長しないことにするね。 ヨアお兄ちゃん> ありがとう。でもやっぱりまとめ緊張するよ…人がそろわないと特に。…悲しくなってきたから今日も一緒にねてね。 |
ならず者 ディーター 23:16
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＞じいさん
霊即対抗させない場合、狼だけに霊能者の情報が入り、村人には霊能者候補が1名現れたに過ぎない状況になっちまう。そうすると、真霊能者なのにも関わらず相当危険な位置に置かれちまう。 また、霊能者２COになった場合、ローラーをする可能性があり、狼側からすれば吊り手数を減らすことになっちまうから、２COの場合霊能者候補は襲撃されにくい。 |
神父 ジムゾン 23:32
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フゥー。ラーメン美味かったぜ。やっぱ夏はラーメンだよな。
そして忘れないうちに。 農民のイントロクイズだが、俺様直感によると【ルパン３世のテーマ】でFAだ。 で、占い候補に上げた理由って今言ったほうがいい？それとも本決定後のほうがいい？ |
ならず者 ディーター 23:36
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＞リーザ 遅れてすまねぇ。
■５．●ジムゾン 今んとこ、まとめ役んとこでチョコチョコっとしか話してねぇんだよな。にも関わらず、何か物言いで信用しちまいそうになる。こういう輩は早々に占っちまいてぇ。 |
行商人 アルビン 23:37
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遅れてすみませんね。
●ジムゾンさん 議題回答（15：02）の占霊COは適時適所、という意見など、気になる発言がありましたので。能力者やまとめ役の方々がその「適時」を判断するために、私たちは議題に答えているのだと思いますので。 |
行商人 アルビン 23:37
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まあ、先ほどの発言でも述べましたとおり、初日占いはえてして印象にたよりがちですので、今もっとも強い印象が残っている人、ととらえていただいてけっこうです。じっさい、このような奔放な回答を狼がするとも考えにくいですし。
○ディーターさん 私の考えで、「黒なら怖い、白なら頼もしい」という考えにあてはまるのがディーターさんです。その分、白確定したときに襲撃されてしまったらどうしよう、とも思いますが。 |
行商人 アルビン 23:41
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そして、リーザさんから見るとオットーさんもディーターさんも私もすでに「おじちゃん」なのですね。……まあ、いいでしょう。私はそろそろ席を離れなければいけませんが、リーザさん、まとめ役がんばってくださいね。
それではみなさんおやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 23:45
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まぁいいや。決定の前に言う理由も悪くない。
占い対象はおもいっきり黒狙い。デの字を黒だと思ってるんでよろしゅう。 理由1：第一声非COしてなかった。 理由2：議題回答に無駄が多く感じた。 理由3：俺様脳内では「議事録読んでくる」は「裏で赤い会話してから本題参加する」と同意（これは俺自身の勝手な予測） |
神父 ジムゾン 23:49
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二人目にあげたパメラはそんな疑ってるってわけじゃねぇ。
ただ、先の理由2と近い物を感じたのと、共有者トラップ促進運動が気になった。 あらかじめ宣言するトラップもねえだろ。「マキビシ！」って叫びながら前方に撒いて、それを踏む追っ手がいるか？いやいない（反語）。 |
パン屋 オットー 23:52
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リザおそなってごめんやで。
●パメラ22:00狩人でもCoすべきという発言は狩人を襲撃したい狼の発言にみえたで。 ○ヨアヒム言いがかりでしかないんやけどキャラがつかめへん。真面目に話してたと思うとおちゃらける。RPしすぎる奴は本章を隠そうとしてるんちゃうかと思ってまうわ。 |
村娘 パメラ 23:55
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>>ジムゾン
別に宣言しなくてもトラップっていうのは出来るんだよ。さっきの発言はリーザに対してではなくどちらかというと潜伏共有者に対してアピールだったんだけどなあ、って流石にここまで言っちゃうともうダメかもわからんね。ジムゾン、キミも仲間ならそこら辺は汲み取ろうよ。 |
ならず者 ディーター 23:55
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■５．○ニコラス
霊能者のCOが黒発見時のみと言ってるのがどうしても気になっちまうな。霊能者の能力は狼カウントのみならず、占い師の真贋判定にも重要な役割を果たすもんだ。それをあんまり考えてないように見えちまった。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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マキビシ、僕なら笑って踏むけどね。
さてここで体操のお兄さんから特別に、まとめ役を緊張しないよう魔法の言葉を教えてあげちゃおう！な〜に、素直な子ならすぐ使える魔法さ。 「イナシニキ〜イナシニキ〜テンナイパッシ！」 どうかな？楽になったでしょ〜！これで、狼に食われる時でも笑ってみせよう！アッハッハッハ |
村娘 パメラ 23:58
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>>オットー
狩人CO＝状況次第だよ。もちろん序盤で吊りなら黙秘したまま吊られてもらいたい。でも狩人COによって狼側の手がかりがでるのならば中盤終盤にかけてのCOはアリでしょ？ボクはそんな狩人で勝ったこともあるよ。 |
少女 リーザ 23:59
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だめ、リィおねむでげんかい。
＼｜好｜長老｜娘青旅神者商屋農｜木羊宿年 占｜共｜○○｜××××××××｜×××× ●｜神｜旅旅｜旅農青者神神娘＊｜＊＊＊＊ ○｜旅｜＊青｜青娘農娘旅者青＊｜＊＊＊＊ |
神父 ジムゾン 00:00
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＞パメラ
罠って奴は見えないからこそ罠になると考えてるんでな。片鱗でも見えてしまったら警戒するものと考えてる。 共有者トラップに限らず「言わない事」が最善の策なんじゃねぇのかな、と考えてるのよ。 その辺は潜伏共有者だってわかってたんじゃねぇかなぁ。 ってまぁ、少々持論が大きく出てきてしまったな、悪ぃ。 |
少女 リーザ 00:01
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【本決定：●ニコラス】
初日は情報が少ないです、というか村に人がいません…。それを含めて考えてもみんなの意向を反映して●ニコラスで行こうと思います。ニコおじちゃん、疑ってるみたいでごめんね。 【もしニコおじちゃんが霊能者だったらCOをして下さい】 |
村娘 パメラ 00:04
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＞ジムゾン
もちろん言わないことが最善なんだよ。でもやっぱりさっき言ったように共有者騙りは怖い。その上で言ったんだ。これでも悩んだんだよー。まあこっちも攻撃的になっちゃたよゴメンね。 |
少女 リーザ 00:07
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ニコおじちゃんの非COを確認しました。
占い師の人、遅くなってごめんなさい。セットを確認お願いします。 ★今日希望を出してない人はおしおきなのです。 それと、みんな時間については了解でいいのかな？ 集まりが微妙でずらしたほうがいいのかをかんがえてます。【仮決定23時】【本決定24時】に反対があるのなら言ってください。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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今戻りました〜。リィちゃんにおしおきされちゃうのかな…ぐすん。あと喉14も余ってるんだけど、ちょっと考察する体力がないよぉ…。
とりあえず議事録ちゃんと読んでくるね。 【私はリィちゃんに対抗しません】【占い師でもありません】 |
老人 モーリッツ 00:18
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ニコラス、リーザの発言を確認、占いセットしたうえで本決定了解じゃ。
で、レジーナが占い師COかの？一気に目が覚めた気分じゃが、とりあえず村長とレジーナの正体については明日考察する。 |
少女 リーザ 00:19
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えぇえええええ？！ 女将さんも占い師候補なのね。わかりました。
今からでも、参加可能時間と議題に答えてくれるとリィ嬉しいな。 リナお姉ちゃんもおかえりなさい。議題答えてくれたらおしおきしないから、無理しない程度に頑張ってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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既に意味は無いかも知れぬが、一応答えておくか。
■1.リーザに異議なし ■2.1日目CO、(利点)灰を狭め、村人に有利な情報を与えられるから。(不利な点)早期ＣＯは襲撃されやすいが、ＣＯ者が3人いれば、早々手も出せぬだろうし大丈夫だろう。これは楽観的な考えだろうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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■3.霊能者1日目ＣＯ、占い師ＣＯ者の中に狂人が高確率で混じっているだろうから、騙るなら人狼が来るだろう。回避ＣＯをさせないためにも今日が好みだったのだが、叶わぬか。
■4.初日フルオープン希望なので、なし。 霊能者が遅れるようなので、回避あり。占いは灰に使いたいものだ。 ■5.意味は無いかも知れぬが、後々出そうと思う。考慮中。 |
少女 リーザ 00:21
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ちなみに、リィが何故神父様希望なのかを言っておくね。占い師や霊能者に対してのCOの発言が曖昧だったわりには、しっかりとした意見を持ってるように思えたの。まとめ役に対してはっきりと意見を言えるのに議題で抑えてるのは理由があるのかなって。第二希望のニコおじちゃんは、皆が言ってる通り黒発見まで潜伏の意見が気になったからだよ。
じゃあリィもう何もいえないし寝るね。ヨアお兄ちゃん一緒にねよう〜。@0 |
羊飼い カタリナ 00:31
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／｜長好農青商旅老者娘神屋羊宿｜樵年
占｜○×××××○×××××○｜＿＿ ご…ごめんなさいっ、意味があるかわかんないけど、朝にでも希望出すようにする…。占ＣＯ順の回覧板出しとくね。 ＞好 発表順ってどうするの？ ＞老 発表順は気にならなかったの？ |
神父 ジムゾン 00:33
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なるほど理由を聞けて嬉しいぜリーザ。聞きたかったと独り言で２回言ったのが通じたらしい。
アルビンへの返答にもなってくるが、俺の適所発言の理由を述べておこう。 俺から言わせりゃ占い師COなんて初日か２日目になるだろって決まってるようなもんなんだ。 おっと、俺は投票CO無しを前提の考えしか持ってないので先に断っておくがな。 |
神父 ジムゾン 00:34
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で、だ。共有者がまとめやりたいやりたくないとか希望があるように、占い師だって自分の考えやプランがあるだろうさ。誰も知らない奇策を用意して息を殺してるかもしれない。
しかし、２日目までにCOしなきゃ喰われてブラックボックスを作る危険性がある。それは占い師自身が一番よくわかってるだろ。 要するにだ、出るべきタイミングは占い師自身が一番COしやすいタイミングなんだと思ってんのよ。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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あうぅ…リィちゃんにおしおきされたくないよぉ…その前に寡黙吊りは嫌だよぉ…（泣）
とりあえずレジーナが狂の可能性は薄いと思ってるの。リィちゃんが共としてＣＯしている状態で既に占いは２ＣＯ。共有者騙りは考えにくい（解除で共が表に出すぎるから）と思うし、それなら霊騙りに出た方がいいと狂は考えるんじゃないかしら。まぁ狼でもそれは言えるから、ＣＯタイミングだけ見るとレジーナは真＞狼＞狂かな。 |
神父 ジムゾン 00:37
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霊能者も同じようなもんだ。
ただ占い師ほど初期COが重要じゃないとは思ってるがな。この辺はニコと似た考え。 まぁ、意見が集まるの待ってて議論が遅れるよりは、今回のヒゲみたいに早々にCOして議論を進めるのもいいんじゃねぇの？って感じかな。 |
羊飼い カタリナ 00:42
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【本決定了解】【決定時間了解】
ごめんなさい、リィちゃん喉もうなかったんだ…発表順は明日ね。ただレジーナさんが０時過ぎに初登場ということは…（汗） やっぱり占い希望は朝に出せたら出すようにするね。鳩から見てたら怪しかった村長さんが占い師ＣＯだもん。考え直しです…。 |
ならず者 ディーター 00:50
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とりあえずレジーナ来てくれたみたいで嬉しいぜ。ペーターは病状回復しねぇか？
＞カタリナ 狂人は内訳を知ることができないので、霊能判定誤爆による真占い師確定の虞があって、狂人の霊能騙りは難易度が高い。だから一番最後にCOしたレジーナが狂人であっても必ずしも霊能者を騙るとは限らないんじゃねぇかな。 |
羊飼い カタリナ 01:02
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＞ディーターさん そっかな〜。結果的に占３霊１になるならわかるけどむざむざ霊を確定させようなんて思うかなぁ…。まぁＣＯタイミングだけ見た感じだからね。胸にとめておくね…あ、私ディーターさんと普通に喋れてる…。
＞質問した皆さん 回答ありがとうございます。ん、まぁツッコみたい所もありますが（特にニコさん）、おそらく戦略議論の範疇なので考え方の違いってことで納得しました。 |
木こり トーマス 01:49
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急用が入って到着が遅れた、すまない（；；）
とりあえず、議事録にはざっと目を通した。 【俺はリーザに対抗しない】 さらに【占い師ではない】 でもって【本決定了解】【決定時間了解】 |
ならず者 ディーター 01:50
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＞カタリナ
３人目に出てきたレジーナについてのオレの意見なんだが、カタリナはレジーナ狂人の可能性が低いと思ってるみたいだが、オレは人狼の可能性が低いと思うんだよな。 さっきも言ったが、狂人が霊能者を騙る場合、霊能誤爆→真占い師確定の可能性があり、占い騙り狼は行動しづらくなる。これが狂人の霊能騙りが難易度高いと言われてる由縁だな。 一方で人狼が霊能者を騙る場合、占い判定が割れても、どちらの判定が偽か |
ならず者 ディーター 01:51
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どちらの判定が偽かわかる→真占い師の確定を防げる、ので霊能者を容易に騙れる。
もしレジーナが人狼であれば、共有者が一人出てて占い師の内訳は高確率で真・狂。 この状況なら、そこに占い師騙りとして出て行くよりは、潜伏して霊能者の方に行くか、潜伏続行を選ぶんじゃねぇかな。 つーわけでオレのレジーナ予想は真＝狂＞狼 だぜ。 |
木こり トーマス 02:11
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【カタリナ 14：35】に答えるぞ。
まず潜伏期間だが、霊能者は長く潜伏できればできるほど村が有利になると考えている。よって最低でも３日目〜四日目朝くらいまでは頑張って欲しいと思っているところだ。襲撃リスク＆喰われた感だが…たしかにそれらは大きなデメリットだ、しかしメリットを求めるならデメリットは付きまとうモノだろう？ ＞ディーター おぉ、まだ起きてたのか。遅くなってすまんな。 |
木こり トーマス 02:25
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でだ、霊能者が隠れていれば良いというのはだ。人狼の襲撃対象は真占・偽占（狂or共であろう）・共有者・灰の４択。狩人の負担も減るというものだ。狩人の負担が少ない＝人狼側の負担が大きく、灰を削りに行きやすいために結果として灰を狭めやすくなる→村有利。また、占いで狼を当てる率がぷち上がるというメリットもあるな。
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木こり トーマス 02:30
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以上の事から、そこでこのトーマスは考えた。霊能者は隠れている方がメリットがあるのではないか…とな。ふふふ…リンスがいらない程のメリットよのぅ…。
と、これで返答として大丈夫だろうか？他に何か質問があるなら聞いてくれ。 |
ならず者 ディーター 02:37
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＞トーマス
なんかガキンチョ共がみんな早々に寝ちまってよｗ しばらく一人でチビチビやってたんだ。 遅くまで発言お疲れ様だぜ！ オレもぼちぼち寝るとするわ。 また明日な！無理すんなよ〜。 |
ならず者 ディーター 02:59
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＞トーマス02：30
そのメリットはちっがーーーうぅうううう！！ ふぅ・・・ベッドの中で何か突っかかっていたものが取れたぜ。 ならず者はちゃんリンシャンだ！それじゃおやすみ！ |
神父 ジムゾン 03:15
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神父ジムゾンのおきらくごくらくコーナー。
ぶっちゃけ現状じゃどいつが占い師だろうが偽者占い師だろうが考える気はしねぇ。つーか今日の時点じゃどーでもいいことだ。 でもまぁ、せっかく狼側２人が尻尾を見せてきたんだから利用できるだけ利用してやろうじゃあねえか。 |
神父 ジムゾン 03:17
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つーかよぉ、ガキ（男）がまだ来てないのかよ。
突然死は勘弁して欲しいぜよ。ロジックが組めなくなるじゃねぇか…。 一人目参加だからやる気ゲージは満タンだろうから急用でも発生したんかなぁ…。 たのむぜおい。 |
木こり トーマス 03:23
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占い希望を提出しておくぞ。
色々考えた結果、●カタリナとしておく。理由はそのオドオドした言動にも関わらず、しっかりした意見を持ってるようなのに 10：30 前後の発言では霊能者をどうしたのかよくわからない。等のアンバランスさがまたカワイイ…ではなく、ちょっと不自然な気がしたからだ。…まぁ、言いがかりみたいなもんだ。すまない、気を悪くしないでくれ。 |
木こり トーマス 03:24
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もうひとつの方だが、やけに叩かれるジムゾン＆ニコラス・胡散臭い関西弁のオットー・ネタの塊みたいなヤコブと怪しさ目白押しだが、逮捕容疑の○ヨアヒムだな。ほら、ある意味送り狼とか、その辺な感じ？…ではなく、他の人の第二候補にやけに上がると思ったからだ。誰かが狼で、ここらで軽くヨアヒムとのラインを…とか考えてるんじゃ〜みたいな〜。他に思い浮かばなかっただけなんで上げてみただけ、怒らんで下さい。
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農夫 ヤコブ 03:56
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＞2332
ピンポーン！ 神父様正解です。景品としてスーパーヤコブ君人形を贈呈させて頂きましょう。これを持っていると空中でキャノンが撃てます。 私が村へ戻る際に道を塞いでいた大食いポケモンと死闘を繰り広げている間にこんな時間になってしまって迷惑をおかけしましたが、23時決定でも24時決定でも25時決定でも来れる時は来れますし来れない時は来れませんのでなんとも言いがたい。 |
農夫 ヤコブ 03:57
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いや、午前３〜５時辺りなら我が修羅の一族の中で起きてるの私だけですんで確実に来れるんですが、その時間を本決定にしろとも言えませんしな。
一応、占い希望は挙げておきましょうか。尤も、妖艶で色香漂う足がグンバツで巨乳の少女さんにおしおきされるなら――望 む と こ ろ ですがね。ククク。 ■５．●パメラ○アルビンと言ったところで。 |
農夫 ヤコブ 03:59
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占い希望の理由を戦国武将に例えて言うと、発言量から中庸で判断材料に乏しいかと思われる辺りをチョイスしました。中でも村娘さんの●ニコラスさんの理由……あれだけ霊CO関連でツッコミ入ってる方を「白なら頼りになる」というのは理解しがたいので一歩黒狙いですな。
第二希望の理由も戦国武将に例えて言うと、現在灰の中で一番無難に目立たず潜伏してる印象だからです。 |
村長 ヴァルター 06:20
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あー、ただいま諸君。
【本決定確認した＆ニコラスセット完了だ】 対抗が爺と婆か。まあ、だいたい予想通りの展開といったところだろうか。 リーザ君、正直第二希望まで希望を出させるのは微妙だと思うよ？ 切りにも繋ぎにも使えるからね。 |
村長 ヴァルター 06:23
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それと、決定時間だが、前述の通り、私は基本的に、夜これる日は２３時以降くらいにしかこれないので、正直、本決定は２５時なら多少意見や考察は出せると思うが、２４時だと厳しいな（苦笑
昼頃に来て行う考察ではどうしても前日までの意見状況が元になっていて、その時点での考察には明らかに劣る物になるだろうし、可能ならば本決定を２５時、もしくは、いっそ早寝組にはとっとと寝てもらって朝本決定ということにならんだろう |
村長 ヴァルター 06:26
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かね？ ほれ、２３時に仮、朝８時本なら、あいだ９時間、寝て起きるにも十分すぎる時間があると思うのだがどうだろうね？
とまあ、一応希望だけは述べさせてもらっておくよ。 それでは、私は風呂、飯、寝ると３HITコンボで沈んでいくことにしよう。 発表順の決定もよろしく頼むよ、リーザ君。それじゃ、おやすみ。 |
少年 ペーター 06:41
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おはよ〜
夏休みだというのに、今までいのこりさせられちゃったよ。ごめんね〜 ぼく、前から先生に目をつけられてたみたいだから明日からも毎日いのこりなんだ。 宿にいるのは６〜９時くらいだけになっちゃった。 |
青年 ヨアヒム 06:47
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おふぁよ。寝落ちしふぁ〜。ん、なんかリーザが横にいる。怖い夢でもみたのかな、涙の跡は拭いとこう。
レジーナ、来てくれて嬉しいよ。時間は構わないから、もーちょいしゃべってくれるとなお嬉しい。 村長オヤスミ。朝までご苦労様。ちなみにリーザが第二占いまで募ったのは、情報と希望を少しでも引き出そうって気持ちじゃない？ちょいと焦りもあったっぽい。まぁみんなでがんばろうよ。 |
青年 ヨアヒム 07:05
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おや、いつの間にか。おはようペータ、元気だったかい？なんか大変そうだね…それでも無事で何より。考察よろしくね。
さてと。リーザにメモ残しておく。「【占い師の発表順】だけど、できる人からでいいんじゃない？今回は仕方なしだよ。ただ【ニコの（非）共有ＣＯ】は三人の結果が揃ってから。ニコでもリザでもできるしね。それまではニコ暫定非共有で進めれば困らない」っと。それじゃ、体操の支度してくる。@0 |
羊飼い カタリナ 07:33
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おはよです。えっと、占い希望でしたね。私は●ジムゾンさんを希望しておくです。理由は、「立候補は占う必要はない」関連の発言が気になったからです。潔いといえば潔いんですけど、村壊滅するかもしれない重要なポイントなのに「そのときは讃えてやろう」で済まされても…て感じがしたからです。その潔さで押し切られてしまいそうだから…ということで占い希望に挙げました。
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羊飼い カタリナ 07:44
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トマさんは私占い希望です？ 自分でも霊ＣＯ案が揺れていたのはわかりますから…謝らなくていいです。投票なしだとどの戦略がいいのか自信がなくなってしまって…。
ああ、もう行かなきゃです。今日はあまり喋れなかったですし、明日はもうちょっと頑張るです。ふぁいとっ。 ＞ディーターさん ありがとうございます。納得できる説明でした。 ＞ディーターさん ちなみに私の鳩の名前は「牙神」ですよ。 |
少年 ペーター 08:10
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ぼくは３→４日目のうらないを大切に考えているんだ。じょうほうもふえて、本当に黒ねらいでうらなえると思うからね。でもそれには、うらないしが長生きしないとならない。
じゃーどうすればいいかと言うと、れいのう者を出さないことだと思うんだよね。できればうらないしも出さないほうがいい。人ろうが、どうしてもうらないしを食べたければ、３ＣＯにすれば食べやすくなるからね。 |
少年 ペーター 08:10
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というわけで、ぼく自身のきぼうは、きょう有者両せんぷく、うらないし３日目、れいのう者４日目、なんだよ。れいのう者を１日おくらせるのは、２回目のしゅうげきのときに、少しでもうらないしが食べられにくくしたいからだよ。
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少年 ペーター 08:10
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でもこれには大きなデメリットがあるんだ。おそらくほとんどの人が、この作せんになれていないことだよ。どう動いていいかわからなくなって、安心できないかもしれないね。そうなると、かん心の人ろうさがしがおろそかになっちゃう気がしたんだ。
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羊飼い カタリナ 08:11
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むー、やっぱり村長さんは纏め役に関しての発言が目立つね。時間的な都合から、独断でＣＯは嫌だけど早くＣＯしたい感が感じられたよ。狼なら騙りには向いてないというか、他の仲間に任せて自分は時間外ステルスにまわるんじゃないかなって思うの。つまりは「独り」感がしたの。
でも「占い一手でまとまる状況が作れるなら」ってのが微妙かな。ひょっとしたらこれが占い師として最後の発表になるかもしれないのに…。 |
少年 ペーター 08:11
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１〜３は、分けて考えにくいから、まとめて言うね。このあんのメリットは、うらないしを今日出してしまうことで、あまり回ひのことを考えずにうらないとつりを使えることと思うよ。人ろうは、もうれいのう者しか回ひできなくなっているからね。
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少年 ペーター 08:11
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フルオープンとくらべてのメリットは、れいのう者を出さないことで、２→３日目のしゅうげきかを、うらないしが回ひできることが多くなることと思ってる。「まあまあしっかりしたうらないが、２回使える」ということが期待できるんじゃないかな。
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少年 ペーター 08:12
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■４ 回ひだけど、ぼくのあんなら、れいのう者はうらないつりともありで。うらないの回数は多くないと思うから、れいのう者をうらなうかのうせいは０にしておきたいな。
もしうらないしもせんぷくというあんになった場合は、１日目は回ひなし、２日目は回ひあり。１日目回ひなしなのは、２→３日目しゅうげきの時点で、うらないしでないことがかく定している人を、１人でもへらしたいからだよ。 |
少年 ペーター 08:13
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■５ うらないきぼうは●アルビンお兄ちゃん。
まず発言がぶなんに見えたよ。それから、午後 11時 37分のディーターお兄ちゃんうらない理由なんだけど、うらないしを今日出してしまったので、さすがに白ろうねらいのうらないをするほど回数がないんじゃないかなあ。と思ったよ。ここにちょっと引っかかりを感じたので、きぼうするよ。 |
少年 ペーター 08:13
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第２きぼうは○パメラお姉ちゃん。午後 10時 0分の、かりうどであっても〜というのは、ちょっと目立ってた気がしたんだけど、しつ問を受けて、その回答をみると、なんかふつうのことしか言ってないように見えたんだよね。やっぱり発言のぶなんさから考えて、白黒のはんだんがむずかしいんじゃないかなあと感じたんだ。
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羊飼い カタリナ 08:18
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まぁこれは占い前提の立候補を推した老にも言えることではあるんだけど…。「序盤は判別しにくい人を占いたい」ってのが占いを重要に考えてる発言のような気がしたよ。
で、結局今のところの印象は ［宿：真＞狂＞狼 村：狂＞真＞狼 老：狼＞真＞狂］ってところかな。 ＞長 占ＣＯする前にどういうことを考えてた？ どういうことに気をつけてた？ |
老人 モーリッツ 08:58
次の日へ
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おはようじゃ。ペーターも無事に来てくれてなによりじゃよ。
ワシも忘れておったが、判定に関する指示がないので、とりあえずリーザには第一声で指示を出してもらえるとありがたいんじゃがのぅ。 |