プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 10:12
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やはり、リーザが生きているうちにCOというのが、村としてはよかったと思うんじゃよ。
というのも、村の結束がリーザ襲撃の時点で途切れてしまうこと、正解不正解は別として、リーザとカタリナの意見が合致していないからじゃよ。 |
羊飼い カタリナ 10:12
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ふえぇ…トマさんに嫌われちゃったかな…。
ごめんねリィちゃん。相方臭消しがリィちゃんまで混乱させてたのね…私も潜伏共有経験ないから(厳密には一回あるけどその時は相方初回襲撃)どう行動していいかわかんなかったの…。 |
少女 リーザ 10:17
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リナお姉ちゃん＞襲撃前夜に投票COで明かそうとしてたんだけど、ごめん…。
黒く見られたいのか白く見られたいのかわからなくってどうしたらいいかわかんなかったorz 独り言でも散々言ってるけどね。 そんちょさんおはよう。 |
少女 リーザ 10:20
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リナお姉ちゃんに襲撃されたときに伝わるように
「今日ヤコお兄ちゃん吊る気はないよ！」っていってたんだけど伝わらなかったねー。 何にも共有してなかった…orz ごめんねリナお姉ちゃん！ |
村長 ヴァルター 10:36
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とりあえず頭からがーっと見てるわけだが
＞もりぞーさん 対抗であれ誰であれ、全員分発言は読む物だと思うんだが…… ほれ、選挙でも対抗政党が何を打ち出してくるかは重要なファクターだろう？ あと、もりぞーさん狼を大きく打ち出さなかったのは単純にもりとヤコを比較し、どちら吊りの方が村人に受け入れられるか、それを考えて出さなかっただけだな。 |
村長 ヴァルター 10:37
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もりぞーさんの狂狼とわず、とりあえず対抗吊ろう！ は通るまいて（苦笑
まあなんだな、カタリナに一つだけ聞いておきたいのは、何故３人での最終日が確実に存在する（地上にあった情報だけでも私が荒らし以外なら確実に）ヤコブ吊りでなく、トーマスを吊ったのか、その理由だけが気になってしょうがないんだが。 |
村長 ヴァルター 10:50
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いやいや、レジーナ村騙りは考慮の外でいいんだ。むしろ考えてる方がすごい……
単純に、モーリッツが狼であることが確定した以上、私がレジーナが真、普通に５ＣＯなら灰の狼は１というところにたどり着いていれば、私が真の場合、ヤコブが狼で終わる。ヤコブを吊る。終わらない？ じゃあ、レジーナが真だったね。さて、狼は誰だ？ になって３人の最終日が普通に存在していたと言うことだな。 |
村長 ヴァルター 10:52
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誤：私がレジーナが真＞正：私かレジーナが真
まああれだな、ぺたぽんの言うように「白要素がない者」ではなく「黒要素がある者」を吊るべきだったかなぁとは思うな。 正直ニコラスですら、トーマスに比べれば黒かったと思うぞ（苦笑 |
少女 リーザ 10:53
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リィはもう者決め打ち気味だった
だって誰にもSG候補にされてないというか… 独り言でも言ってたきがするけど、候補筆頭と一番されてない人あやしすぐるって思ってて。 うーん、むずかしいなぁ… |
老人 モーリッツ 10:53
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＞村長
ワシは真占い師のときでも、対抗の発言は読まんのじゃ。あと、黒出しした狼もじゃ。 というのも、知っている狼に対して主張しても、説得するための発言＝狼にとって必要な白さを出すための発言、としか映らないからじゃよ。 |
村長 ヴァルター 10:54
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まぁ、だが、なんだ、こういうこともある（苦笑
別にカタリナが責任どうこう言うようなことでは無かろう。結果的に状況をよりうまく利用した狼が勝利を得たという、それだけの話だろう。 |
村長 ヴァルター 10:56
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そんなもんかね？
黒だしした狼については、読むが言及はしない。「読まない」というのは発言者に対して失礼だと思うのでね。 対抗の発言については、場合によっては、明らかな矛盾、ライン切り等々考察材料は色々あるから見て言及するがね。まぁ、そんなのは不思議に占い師決め打ちしなくては手数が足りなくなるような状況になってからでいいんだが。 |
村長 ヴァルター 11:17
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うむ、昔共有者が騙って、解除せずに３日目までいって喰われてたときに後で聞いたら「自分が襲撃されて占い師の盾になれればと思った」というのがあったが、これは、もし喰われても相方から共有者証明してもらえるからこそ出来ることであって、村人でやると真贋つかなくなるしなぁ……
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行商人 アルビン 11:20
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苦手、というか、自分なりに根拠をつけてもその根拠を自分で打ち消す推論を二重で立ててしまうので出しにくいんですね。
すべてのプロセスをさらけだすのも、それはそれで一興かと思いますが。 |
少女 リーザ 11:20
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どう考えてもいい方向に考えられないので女将さんのことは考えるのをやめにしました。
実は共有騙り考えたんだけど、リナお姉ちゃんが遅くまで帰れません発言あったんでヘナヘナしてしまいました。うーん。 |
行商人 アルビン 11:25
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レジーナさんについては、今からあれこれ言ってもどうしようもないですからねー。私は自分の精神衛生のために、いつも突然死の方のことは忘れるようにしています。今回も墓下で騙りとわかって、それっきりですね。
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村長 ヴァルター 11:39
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おまかせで狂人の心配はまず無いと思うが……
狂人は、何も怖くないぞ？ 狼を引くより気楽だと思うがな。 共有者は、おまかせと、希望弾かれでなったことがあるが、まあなんだ、まとめ役希望で相方が先に「共有者１ＣＯでのまとめ役希望」とか発言してるの見ると、だったら自分でＣＯしてやれ！ と言いたくなるな（笑 |
村長 ヴァルター 11:41
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まったく、自分が共有者なのに、まとめ役は共有者がいいけど、やりたくないからよろしく！ みたいな感じで非常に感じが悪いなあれは……
故に、私は初日のまとめ役希望で「共有者１ＣＯでのまとめ役希望」といいつつ２日目の時点でもＣＯしてない人間から共有者のあたりをつけて狙ったりするのだがな。 |
少女 リーザ 11:43
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F667だったかな。前の村。もう、かなりトラウマです…村襲撃のときに共有が撤回してそのまま真確定。以降、狩人鉄板守護な上、初日仲間狼黒確定というなんかもうダメコースまっしぐらだったよ〜…
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村長 ヴァルター 11:48
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たしかにそれはそれで大変そうだな（苦笑
まあ、だからこそ、私は常に、そう、能力者非能力者関わらず、まとめ役はやる気がある人と言い続けているのだが、何故かこれが疑われてな…… |
村長 ヴァルター 11:49
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ちなみに、ペーターだったか？
占３霊４ＣＯを提案したのは。思わず懐かしくなってしまったな（笑 それが主流だった時代から初日ＣＯを推していた私は、それが理由でどれだけ疑われたことか（苦笑 |
老人 モーリッツ 11:56
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＞村長
村であれ狼であれ、勝つためにはどこかで必ず勝負どころがあるんじゃよ。狂人が読みきって判定を出す、これこそ狂人が狼に貢献する一番の見せ場なのじゃよ。 逆に狂人が占い師COすると、基本霊は確定か狼が騙ることになるので、結果的に狼の負担を増やすことになるのじゃよ。 |
少女 リーザ 11:57
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だってリィ狼だったんですーー！！
狼にとってカオスどころじゃない非常に茨の道だったの…。 必死で考えた仲間切りでLW最後の日までは守れてたけど。狩人食べれないと詰みだし泣きそうだったorz |
村長 ヴァルター 12:06
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うむうむ、だがご老体、どこかで勝負というのは同意だが、なればこそ、私は狼をやるなら、狂人に占騙りを任せて、占い師を食い３潜伏の方が勝負しやすいと思うのだがな（苦笑
少なくとも、確実に吊られる位置に狼を出さずにすみ、かつ、最悪回避ＣＯで霊を使える状況は割といいと思うんだが…… |
老人 モーリッツ 12:11
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実際、難しいところじゃのぅ。狂人は狼を知らないわけじゃから、占いで狼にも共有者にも黒を誤爆してはいけないのじゃからのぅ。
そして『狂人にそこまでの技量を持っていることを狼が見抜くこと』ができなければならんのじゃから、そこの意思疎通は至難の業じゃと思うぞぃ。 |
羊飼い カタリナ 12:12
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前提が崩れたので仮決定後に全員希望出し直し…カオスでした。
＞アルビンさん 私も初心者ですけど、一回狼やってみてもいいと思いますです。そうすると考察も変わってきますよ、多分。 |
村長 ヴァルター 12:15
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まあ、正直ディーター護衛は非常に謎ではあったが（苦笑
考え方の差なのだろうな。狩人はＧＪを出すのを仕事と考えるか、そうではないかの差なのだろうな。私は別にＧＪいらない派だから、ディーター護衛は疑問符だったが。 |
パン屋 オットー 12:21
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あのときは、神＞者＞青 この順で白く見ててん。だからジムゾンを護衛しててんけど、あまりに皆が白いという判断をしてたので、これはないな、とギリギリ（夜明け１，２分前やな。）でその次白いと見てたディタに変更してん。
絶対灰を狙ってくるかと思ってたからさ。 寝坊せず、もう少し考える時間があったら、ヨア共と思ってたし、ヨアにしてたと思う。悔やまれるわ･･･ |
村娘 パメラ 14:08
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お疲れさまー。
＞リーザ そんなに悩む必要ないよー。キミは悪くないからさー。 ここまで狂人やっててハラハラドキドキしたのは初めてだった。楽しかったよ。人狼とって良い狂人かどうかは別としてもね。 |
村娘 パメラ 14:10
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あ、ボク最初から狂人希望でそのまま通ったよ。最初の占い師3COで一番パニクったのはボクだ。みんなは真狼狂って言ってるのに、ボクだけ狼狼真とかサイン送りまくり。議事録読み返してまた夜くるねー。
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羊飼い カタリナ 14:40
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ああ、疑問を感じながらもヤコブさんに信用させられて掌の上で転がされた感…マゾくて振り返れない…(T_T)
しかも手紙って「ゾンビ馬」って何ですか？(ぷんぷん) 意味わかんないです…私が飼ってるの羊ですし、私鉄球回したりできないです。 |
青年 ヨアヒム 15:19
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村長、僕の考えだと、狼は霊能者騙りを出した方が勝率がいい。
占わずに確定白、正確な吊り情報を村に与えるよりは、一匹差し出してローラーや信頼勝負にもちこんだ方が、いろいろ狼は動きやすいんでないかな。霊能者を真狂と思わせて狼が生き残るとかもありうるからね。 |
少女 リーザ 15:35
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愛玩ペットってなんだかいやらしいんだけど…。
そうね、リィお兄ちゃんのひしょだもんね。 一緒に天国に連れてって。 ところで、お兄ちゃんの方占いが気になってたんだけどあの意図はなんだったの？ |
青年 ヨアヒム 15:43
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まず最初に考えていた狙いは、村長の真偽を確認してみること。
あの段階ではレジは白確定していたわけだから、霊能者は真狼が確実視だったよね。 だから、もし村長が白といった霊能者がヤコブの吊り結果を白といったら… 村長は偽確定だと思ってた。 |
青年 ヨアヒム 15:48
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仮定だけど、こういうパターンをみてみよう。
村長がパメラに白判定をしたとする。 しかしパメラはヤコブを白だという（村長偽を主張）。 このとき、村長にとってパメラは「狂人」確定のはず。でもそうすると、レジーナ白確定と矛盾するよね。 こういう事態になったら、村長偽確定かなーという狙い。 |
青年 ヨアヒム 15:52
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もちろん。運よく狂人村長が狼霊能者に白判定をだして尻尾を見せないっていう場合もあるけどね。
あるいは、ヤコブの吊り結果が白白で揃って、狼側が村長切捨てに来る可能性もあった。 まあでも、僕はヤコブ吊りたかったし、どうせ吊るならこういう罠を仕掛けてみるのといいかなーっていう、あくまで「罠」程度の作戦と思って欲しい。 |
青年 ヨアヒム 15:58
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で。実際は霊能者の内訳は真狂だったわけだから、上の「矛盾」は村長真のケースでもありえたわけだよね。
パメラが「ヤコブ黒」判定して村長真確定させるケースもあるけど、この場合村は困らないのでもう考えない。 じゃあ、村長がパメラを白判定し、パメラがヤコブを白判定する上の事態が起きたら…？ |
青年 ヨアヒム 16:04
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うん。ここで村長偽確定ってことにして「村長吊り」はありえた。
でもヤコブは吊れてたわけだから、実際のところ村は最終日までは続行できることが内定してて、これはこれで構わないパターンだったと思ってる。むしろ、このほうが村は混乱しなくてよかったかもしれないね。 |
青年 ヨアヒム 16:08
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ヤコブ吊って狙った「矛盾」が起きなかった場合は、村長は自分吊りを認めただろうから、村長吊って→以下ローラー。
このとき狼は一匹しか残ってないわけで、村は最終日までの継続が内定していたことになるね。 |
青年 ヨアヒム 16:11
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んー 策士策に溺れまくってきた身としては、「自分に見合った作戦を」というのが信条だからいいんだよリーザ。
まとめ役は、投票COでも発表順でも、自分が一番確実に進められると思う作戦でやるべきだと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 16:13
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っていうか、今回は突然死とGJと５COかつパンダ存在っていう異例中の異例な事態だった。
こんなケースは二度とおきないだろうから、こんな捻くれた作戦を考える必要はもうないと思って安心していいよｗ |
少女 リーザ 16:15
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投票はほんとはイヤがる人がいるからしたくなかったんだけど、コアタイムっぽいのに人が居なくてどうしようもなくて〜〜〜〜。
･･･あれは泣きそうだった。反対いわれても…orz しかもペタ君がクリティカルに霊能者だし。 |
青年 ヨアヒム 16:18
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ま、一応最後まで続けておくと。
上で狙った「矛盾」がおきたときに一番驚くのは村長だね。偽確定の目で見られようと、占いの続投を訴えたはずだ。 ただ、偽の目で見られてる村長が黒出しした相手を村が吊ったかどうかはわからないけどね。これはこれで、村長には辛い道だったかもしれないけど、僕はそれでもいいなって思ってたってわけサ。 |
青年 ヨアヒム 16:21
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ははは かなりひねくれてるだけだから、気にする必要はないよリーザ。
こう考えることもあるーってだけで、村のなかできちんと説明しきれなかったのは僕なんだから。 吊られる気はもちろんまったくなかったサｗ |
少女 リーザ 16:40
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誰が仲介にいてもヨアお兄ちゃんといちゃいちゃします！
ディタおじちゃん>正直、白狼でしょ！ って思ってた。後半の独り言でいってるけど誰からもSGにされてない時点で怪しすぎる…発言洗っても黒要素も白要素も特に無いステルスさん…？ みたいな。でも独断できないへたれでした…。 |
ならず者 ディーター 16:41
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カタリナもおっす！
そう言って貰えるのが何よりだわｗ もうず〜っとジレンマジレンマでよー。 しっかしカタリナが共有者ってのはけっこーいろいろ言ってたから無いのかと思ってたわ〜。普通にどっしりしてるトーマスのほうかと思ってたぜ。 |
ならず者 ディーター 16:45
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＞リーザ
そのまとめ役の苦悩はわかるぜｗ 自分の意見と村の意見が微妙に食い違いなｗ オレも独断できねぇヘタレだったぜｗ 白狼どころか初っ端からヨア・ジム・ペタから大注目だったな！ｗ やはりオーラが・・・ |
ならず者 ディーター 16:47
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＞ヨアヒー
６ＣＯとかお目にかかってみたいなｗ その場合はパメラが潜伏って選択肢を採ったりしても面白そうなんだけどな。まぁ白くて吊られることが出来ない狂人になりそうだが・・・ｗ |
神父 ジムゾン 17:02
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ちょっと時間の合間に。
みんな乙。ディーター、妙な疑いかけてスマヌ。しかし経験上「議事録読んでくる」は狼率高かったから経験談だったのじゃよー。 そしてヤコブの中の人お久しぶり。いつぞやは失礼しましたのじゃよー。モテモテじゃよー。こいつは…面倒なことに…なった…。 |
少女 リーザ 17:04
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樵のおじちゃんは狩人に見えてたから吊ることは無かったな多分…。
ディタおじちゃん> そうかなー、ウザーって思われてたらどうしようって思ってたんでござる。あと少しでも希望が早く出ればーとか。リィ早朝コンビニ番長なので朝早いから25時とかきついんだよねorz |
青年 ヨアヒム 17:06
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いやー でも神父の感性は悪くはなかったと思うけど。疑い方について発言を選べばよかっただけでしょ。
神父に言われてディタを見ると、ディタすげえ黒いオーラ発してたからね。 ディタが村長吊りを嬉々として言い出してたところ、僕の中で村長真とディタ黒を内定させてたよ。 |
農夫 ヤコブ 17:15
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む……？ FATHERはどこの誰かと思ったらあの時の蟹リナでしたか。その節はこちらこそ失礼しました。我々はいつも間違いを犯す、そうは思わないか……ジムゾン。
Ｑも同じく例の村のパメラですか。三人も揃うとはなかなか偶然ですな。 |
村長 ヴァルター 18:50
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なんだろうな、トーマスが吊られるに至った理由をもしよければ後で書き残してもらえるとうれしいぞ＞カタリナ
個人的に気になるポイントは、ニコラスはおいといて、他の二人とどの点を比較してトーマス吊りにたどり着いたのかだな。 |
村長 ヴァルター 19:00
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ああ、後もう一つの疑問は、最終日に狼が２匹いたのに共有者騙りをしなかったことだな。ディーターが騙ればカタ＞ディでもディ＞カタでも確定勝利が見えていたのに何故騙らなかったのだろうか……
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村長 ヴァルター 19:05
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なんだろうな…… 人狼ＢＢＳ参加の諸君は皆して裏読みしたがりすぎなのだろうか（苦笑
状況一番黒い者が狼とは思えないという発言がそこかしこに…… 私は、黒いんなら素直に吊ってしまえと思うんだがな_|￣|○ |
村長 ヴァルター 19:13
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うむ、ディーター君に、同じ状況で狼だったらどうしていたか、と聞かれているな……
私がディーターの立場だったら、７日目で勝ちに行かず、ヤコブ吊りを提案した上で、８日目に、レジーナが真だったか、ということにして３人勝負をする、くらいで、それ以上の事は正直、できんと思うなぁ。 |
村長 ヴァルター 19:14
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なんせ、モーリッツが吊られるときに、まだ霊が両残りしていたから「レジーナは村人だ」というわけにもいかんし、逆にその悪意ある行動うんたらを疑うならレジが狂でパメペタのどっちかがそうな可能性も０じゃなかったわけで。
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神父 ジムゾン 19:26
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あー、お盆クソ真っ只中のクソサービス業仕事中でクソ忙しいぜバロンゴングバトル。
ちなみにヨアヒム1709に返答。ディタには悪いが【両方】ｗ 元から最初のフィルターに「議事録〜」発言するやつは疑ってかかれってあって、踏まえて見てたらまぁ黒いことｗ 微妙に俺の言いがかりみたいな発言に反応が薄かったから意識してるんじゃね？って感じもあった。 |
旅人 ニコラス 20:38
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実は昨日▼ヤコブをなんとしてでも通したかったのですがその理由が「レジーナ村騙だった場合、ヤコブ吊らないと明日ゲーム終わる」と思っていたんですけど、あのとき私がそれをいうと明らかにいってること矛盾してますしなぁ・・・。
そしてひどいことを言いますと能力者になった人間がゲームを捨てるわけないみたいな発言をしてたと思うんですが・・・ |
旅人 ニコラス 20:39
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ゲームを捨てるわけないというか村側で味方をする場合ゲームを捨てるわけない、占い師であるわけない、という発言もホンネでは狼側でも村側でも突然死するようなヤツは能力者じゃないヤツだ、と思っていましたがそれを口に出すことがデキマセンデシタ・・・。
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村長 ヴァルター 20:40
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まあなんだ、謎が無駄に多い村ではあったな……
明日の朝仕事から帰ってきたらペーター君とかとは話が出来るかもしれんな。 それではとりあえず、皆の衆、お疲れであった。 これから私は疲れてくる（苦笑 |
旅人 ニコラス 20:41
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とにかく最終日本当に申し訳ない。リアルの事情も重なり急いで落ちなければならなかったのですが、ああいう方向で▼トーマスに変えて申し訳ない。村の皆さんを信じたというか、「レジーナが村騙ではないと信じた」という感じでした・・・。信じて申し訳ない。シンジナキャヨカッタ。
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旅人 ニコラス 20:45
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とにかく、皆申し訳ない！私があんな先日の■4.に楽しくかたって発言数を削らなければ・・・。▼ヤコブしてからトーマスとディーターどっち吊ろうか考えてたのになんで私はあのときに▼トーマスでもと思ってしまったんだＯＴＬ
あー、みんなごめんなさい！ |
少女 リーザ 20:47
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あやまらないでー。それ言ったら吊る必要あるなって思ってても踏み切れなかったリィが一番悪いよ。ほんと、正直ごめんなさい…多分、一番村を壊滅に導いたのはリィです。ごめんなさーい。
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木こり トーマス 20:47
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正直言ってしまうと、レジーナ村騙りなら絶対に村の負けだって思ってて、そこらへんは思考停止してたんだよね…。なんせ、それだと昨日の次点で二人共有者ＣＯが出て、両方吊って→敗北。ってビジョンしか見えなかったわけで。
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旅人 ニコラス 20:53
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トーマスすまない・・トーマスは絶対に私と同じ視点だからああいう意見になりがちだと思ったんだ・・・。だからずっとトーマス白で貫き通したかったんだが・・・ごめんなさいぃいい！
とにかく、負けたなぁ・・・。▼ヤコブしたかったｗ |
旅人 ニコラス 20:54
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ちなみに私はヨアヒム共有だと思っていましたｗあの仲良さには何かある！と意味わからない妄想していました。狩人はタイミング的にはオットーかなぁ？と思ってたぐらいで、あまり気にしてなかったです。
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木こり トーマス 20:57
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モリゾウさんもおつかれ〜。今回、す〜ごく久しぶりに人狼やったけど…。俺って人狼やると急にリアル忙しくなるってゆー不思議体質なんだよね…そろそろ平気なんじゃないかなーとか思ったりして出てきてみたけど、やっぱりなおってなかった…orz
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旅人 ニコラス 21:01
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ありがとう＞皆
本人的には村人騙りの可能性はないと信じたいだけであって村人騙りの場合のことばかり考えていた私・・・。あんまりいいたくなかったんですよ・・●●●●さんが村騙りに思えるからって・・それがアダになってましたね。申し訳ない。 本当はもういいよこの村騙りとか思っていました マル |
木こり トーマス 21:07
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（そおっと黄色いハンカチを軒先に下げておく）
＞村長 まぁ、アレだ。だからこその共有者or狩人っぽい行動ってわけだ。占い師や霊能者ならアレだが、この二つは喰われる可能性が上がるだけだと思うし。 |
少女 リーザ 21:10
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可能性の一つとしては考えてはいたけど、否定したい現実だったからなぁ…＜村騙り
ニコおじちゃん>いってらっしゃい。 お爺ちゃん>演技なのぉ〜（涙 なんかもうごめんごめんってずっと言ってたんだけどorz 狼のバカー |
老人 モーリッツ 21:13
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＞リーザ
厳しい意見じゃし、ワシが言えた立場ではないが、否定『したい』は逃避であり、正解にたどり着けない姿勢じゃよ。 どんな状況であっても、ありうる現実的な可能性をフラットに受け入れることが大事じゃよ。 |
老人 モーリッツ 21:19
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今回でいえば、村長吊りで、霊能者から両白判定でたときが、ひとつの大きなポイントじゃのぅ。霊真狼じゃとしたら、占ワシ狼を実質確定させるメリットがどこにあるのか？ということじゃのぅ。
じゃが、主張はできても決断は難しいからのぅ。独断が厳しければ、そのあたりは皆の意見を募ることのが一番じゃろうのぅ。 |
老人 モーリッツ 21:24
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ワシも過去には色々なレアケースがあったからのぅ。占騙りから霊スライドして狩人COした『狩人』や、ワシ共のとき、開始１分で占CO、決定完全無視独断占いしてた『共有者相方』とかのぅ。
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村娘 パメラ 21:35
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＞トーマス
ごめんね。6日目因縁つけてさー。 結構長期的にキミを吊りにする流れにもってったんだよねボクｗ。だんだんGSを黒に持ってったり。だってそうしないとGSが狼だけで埋まっちゃってさーｗ。状況的に仕方ないんだけど、そこでトーマスに白羽の矢が立ったと。ほんとゴメン。 |
村娘 パメラ 21:54
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＞トーマス
多分トーマスは少人数になったら確実に威力を発揮する人だからね。人数が多い残りが７〜５人の間で吊りたかった。ローラーのせいでギリギリだったけどねー。ヤコブ吊りならまだわからなかったよ。 |
木こり トーマス 21:59
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＞パメラ
見る目あるなｗ 自分でも結構自覚あるんだが、人数少なくなってくるにつれて考察が深くなってくるんだよな。それが深読みって事も結構あるんだが、逆に人数多いと結局パッとしない灰考察しかできないな。あと、体験してない事態に弱い、今回とかｗ |
木こり トーマス 22:43
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共有者は大変だからなぁ。１回やった事があるが、ひーひー言いながらやってた記憶がある。その時は…もう忘れたいぐらいグデグデになってしまったな。本人の思い切りの良さがモロに悪方向に向かってしまっていた…orz
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行商人 アルビン 22:44
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しかし共有者のお二人の言葉を聞いていると、おまかせで村人になりもっとも長く墓下ライフをはじめた身としては胸が痛いですよ。
この村でまとめ役になっていたら、と思うと…。カタリナさんも最終日の決断など大変だったでしょうがおつかれさまでした。 |
木こり トーマス 22:52
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おっと、アルビンお疲れさま。すまないな、最初に吊ってしまって。初回の自分の吊り予想は外れるもんだ…と思っているのに、今回こそは今回こそはと思ってしまい、結局村人を吊り希望に上げてしまうんだよなぁ。
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行商人 アルビン 22:56
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トーマスさん＞いえいえ、無難は本当ですし、生き残ってもたいして考察も深まりません……し……（自分でも落ち込み）
トーマスさんは、私をつり希望にあげて以来ずっと白く見てました。ほんと、白黒印象というのは人それぞれですねー。 |
木こり トーマス 22:58
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＞カタリナ
いやはや、十分楽しかったぞ。最後の日にいられればなぁ。そーすればもっとヤコブ吊りを積極プッシュした挙句、カタリナ＝共有者をさんざん疑いながらディーター実は狼じゃね？とか言えたかもしれないなｗ |
木こり トーマス 23:16
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狼は楽しいなぁｗ
俺って、その辺やはり情報多い方が面白いと思っちゃうんだよな。情報が限りなく制限されてる村人視点で推理しつづけるのも楽しいんだけど。情報を持ってる〜という事を武器にどこまで有利な戦いをできるかってのがやりがいを感じるｗ |
農夫 ヤコブ 23:27
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狼側だけが村騙りの真実を知っているってのは……そうだな、例えるなら水中に一分しか潜ってられない男が一分経って水面から顔を出そうとした時に「実はレジーナは村人の騙りである」と知ってしまう気分に似ている……ってのはどうかな？
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羊飼い カタリナ 01:12
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あとは…ペタくん本当にごめんなさい。私の弱さのせいでペタくんの案に乗れなかった。今回の負けは本当に私一人の未熟さによるものです…。またどこかで逢ったら取り返せるよう頑張るです。
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神父 ジムゾン 01:18
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やっと落ち着いたので今更挨拶。改めてお疲れ皆の衆。
時間と発言数がある限り、みんなのネタにそれぞれ突っ込みや反応を入れたかったナリよ。 ACもウテナも北斗もあれやらこれやらなにもかも。 |
少年 ペーター 06:52
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パメラお姉ちゃんが人ろうとすると、２日目のうらないつりきぼうがおじいちゃんと同じなんだよね。ぼくは自分が真だと知ってるから、パメラお姉ちゃんがきょう人なのかもしれないな〜と。しいていえばこのへんかな〜。
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村長 ヴァルター 07:04
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そして、ペーター君、割食わせてすまなかったな。わたしも、仕事終わったなぁなどと浮かれてないで、もう少しまじめに吊り抵抗してペーター君なりパメラ君なりを占っておくんだった。そうすれば、結果的に真実が明るみに出ていただろうからな……
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少女 リーザ 07:04
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そうだね、でも狼があそこで出てくる可能性と村人があそこで出る可能性は限りなく低いんじゃないかなぁとリィは思ってしまいました。
正直リナお姉ちゃんより戦犯はリィだと思う。 ペタ君毎日朝早く頑張ってくれてたのになー… |
村長 ヴァルター 07:11
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まぁ、なんだな、時間の都合はしょうがないしな。
夜更新で更新間際に居られないと言えば疎まれ、じゃあ、朝更新で更新間際に居られると言っても、何故か話し合いは夜になり、いっそ昼ならどうよ、更新間際には居られないけどさぁというと、やっぱり更新間際がメインになる…… こればっかりはなんともな、しかたなかろうて。 |
少女 リーザ 07:14
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時間の問題はしょうがないね、ただコアタイムに居られない人を吊るのが超辛い…。
作戦の一つだけど、決定前に表に出てこない人狼とかいるとうーらーむー。この無駄に痛んだ胸は…！とか思ってしまうｗ |
村長 ヴァルター 07:16
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リーザ君のその気持ちはよくわかる（苦笑
朝更新で朝にしかこれない人間が居た場合、もし占い先にして占い師だったら、回避ＣＯでＣＯされたら、とか、色々考えるのは厳しいわなぁ…… だからこそ、それに耐えれる人募集！ でまとめ役はやる気があって時間のある奴！ と常に主張しておるよ（笑 自分、共有者になっても絶対にまとめ役やりたくないしな…… |
少女 リーザ 07:19
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村長さん＞いってらっしゃいー！
ペタ君＞ちょっとそれ考えたけど、「霊能者だったらどうするの！！！！！」とすごい内部ブレーキによって立ち止まりました。独り言でも独白してるけど。危なかった… |
少女 リーザ 07:23
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思いとどまったから許して…orz
ペタ君霊能者説っていうのは稼働時間を考えてありえるかもって思ったのね。更新時間には居られるって人だから能力者もありえる…CO前に吊れないってなって。 |
村長 ヴァルター 08:29
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やはり、なんだかんだでセオリーといわれる物だけに、その場で一人二人が納得しても、そうそう動かんものだが、よくよく考えてみればそれがいいかもしれないなぁと思う者が増えてきたからこそ今のように変わってきたのだろうな。
まあ、結局回避ＣＯであぶり出されたりなんだりを考えると初日に占霊とも表に出してしまった方が、そもそも回避を許さないことや、真能力者が死んでいる可能性が０であるということから好まれるように |
村長 ヴァルター 08:33
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回避ＣＯによる逃げが打てずに、かつ、初日から灰が減ってる状態から詰めていけるわけだから、実際に初日ＣＯは村有利ではあると思うよ。特に時間がばらけてる村では２日目以降の議論、吊り先になった場合などもあるから初日に出してしまった方がまとまり安くもなるだろうしな。
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青年 ヨアヒム 08:34
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C国ができてからくらいの記憶だね、占い師初日ＣＯが当たり前になってきたのは。
共有まとめ役のセオリー化による占い先の指示や、ささやき狂人の登場による狼の襲撃精度の向上。狂人を占ってまとめ役のっとりされるリスクなどから、占い師が潜伏する利点が薄くなったんではないかな。 それがF国に輸入された印象。 |
少年 ペーター 08:39
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どんなメリットも、３せんぷくに弱ければ、それで消えそうに思うんだけどな〜。３せんぷくなら、ラインを切りもつなぎもするひつようがないから、じゅんすいに人ろうヒットを３回しないとならないと思うんだよね。
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村長 ヴァルター 08:40
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だがまあ、そうすると、占霊ともに１ＣＯであっても真かどうかが判別できない。ならば襲撃前の１〜２日目。２日目にあえてする意味がほとんど無い故に初日、となっていったのだろう。
逆に言えば、初日ＣＯは狼にとってはともかく、狂人にとってとれる行動の幅が非常に少なくてつまらんのだよなぁ（ぉぃ |
村長 ヴァルター 08:41
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まあ、３潜伏できる状況というのは、狂人が占い師を騙るのが前提になってしまう。そして、狂人と狼はささやけない以上、かなり大きな博打なわけだ。例えば今回狂人だったパメラは占い師に騙ってでなかったろう？
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青年 ヨアヒム 08:43
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セオリーができる一方で、トリッキーなステルスする人達がいたからね。
あとは開幕ダッシュＣＯかな？開始一分で占い師ＣＯとかあった記憶。 ピンクのしおりとは…かまいたちの夜のセーブデータがしおりのイラストになってるんだけど、全てのシナリオをクリアするとそれがピンク色になるのだ。それがピンクのしおり。 |
少年 ペーター 08:46
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ふ〜ん。村長おじちゃんとは考え方がちがうかもね〜。
ぼくがきょう人なら、村の作せんにかんけいなくうらないしをかたるからね。フルオープンなら３せんぷくを、せんぷくあんなら５ＣＯをえらんでほしいから。 |
村長 ヴァルター 08:48
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うむうむ、そういうことだ。
だが、実際に占い師を騙らず、霊能者を騙る、ないしは、騙りに出ない狂人も居る。みながみな、ペーターのように狂人は占い師を騙る、という思考ではないということさ。 |
村長 ヴァルター 08:49
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狼をやってる人間の意見を見ていても、狂人は占い師を騙るより霊能者を騙ってローラーされて欲しいと考えている者も相当数居るしな。そういう考え方の狼の場合、往々にして占に騙って出るからな。
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村長 ヴァルター 08:51
次の日へ
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結局、詰め将棋と違って正解が一つではないということだ。
おそらくだが、私もまあなんだ、狂人使用数ランキングにはいるくらい狂人をやっているが、まさにペーターの言うパターンが狼にとってもっとも有利なパターンだと考えているよ。 狂占騙り３潜伏からの占い師喰いがな。 |