プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 12:14
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村長なむなむ、トーマスもなむー
で、共相方ヨアヒムね、潜伏お疲れさま。更新直前もナイスよ。でも反論はするの ヨア＞「安全策霊ロラ希望」で泥仕合本気？ って、なんで？ 安全策霊ロラは占手数を増やすため。でもモリ爺真の目を見るなら、羊青者年長木で泥仕合じゃない。「表層での〜」は既に言ったわ。私は吊に関して霊真贋では考えてないわ 1158「自分が占われるときに〜」だけど、神商羊狼なら旅の真贋不明。「自分 |
羊飼い カタリナ 12:14
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が占われるときに〜」からは意味が通じないわ。旅真というか老偽決め打ちよ。でもそれだと手順確定。テンションがあがる方なら占い無視して泥仕合に決まってるじゃない。勝負優先なら長吊って言ってるわよね。だれる理由も説明済み。占われたことでなく、理由
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青年 ヨアヒム 12:22
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あらら？相方公開されてるんだ、ね・・・。気付かなかった（汗。
オットーさん、まとめ役お疲れさまです・・・。役に立た無い相方でごめん、ね・・・。 あとトマさん、村長さんお疲れ様・・・ゆっくり休んでください、ね・・・。 じゃ朝のログ、斜め読みなんで読んでくる、よ・・・。では、またね・・・。 |
羊飼い カタリナ 12:26
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ディタ1149＞んー、ここも考え逆なのね。私は雰囲気や会話こそ偽装が難しく指定こそ楽だと思うんだけど。とか言いつつライン読みをあまりしない私。占3d霊4dの方は了解よ。私は●▼関係推理の考えは基本ないので言われて見ればって思ったかも。ただやっぱり気になるのは、占3d霊4dだと真占霊が襲撃されている可能性が気にならないのか。確率論云々を絡めたのは、共1COなら占は1/11、霊4dだと適当に1/5(〜
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羊飼い カタリナ 12:30
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1/5(〜6くらい？)の確率で食われると思うからなんだけど結局確率論とかは気にしないってみていいのかしら？
確か共1のみだと初回で能力者襲撃の可能性は… 狩と潜共含めれば4/11かしら？ 1/11で狂襲撃だけど、確率論派ってこういうのは気にしないのかな？ でも発言は読みなさいこのひよこ仙人。とりあえずディタの家の前にひよこほいほいを仕掛けてくるわ |
旅人 ニコラス 13:02
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ディタさん、疑ってごめんね。でも狂人なんじゃないかと未だに思ってるくらいの勢いなんだよね、僕。（モリ爺さん村人騙りとかだったら泣いちゃう…）
あと、昨日のオトさんへの返事の続きを一応貼っておくよ。↓ |
旅人 ニコラス 13:03
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者は本当は初日●僕にしたかったんんじゃないのかな。僕が占COしたちょうどその時に●僕か商と言ってたけど、ほんとは最終的に僕にするつもりだったのかなと。さりげなくライン切りしたかったけど、僕占COで結果●商になっちゃった、みたいな。もちろん違和感はあるけど、それ以上に他の疑念があるので、ちょっとうっかり狼さんかなと思うくらいだよ。
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旅人 ニコラス 13:16
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あ、村長さん、結局吊られちゃったね…。うわーんごめんねそんちょー（棒読み
村長さんの死と引き換えに、折角占い回数もらったのに、黒当てれなくて無念さ。 昨日村長が疑ってたペタ君、素直に占えばよかったのだけが心残りだよー。でもだってペタ君真っ白すぎて、眩しかったんだよー僕には…。 ごめんね村長さん。明日そっち行くから、好きなだけぶって。 |
羊飼い カタリナ 13:35
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ニコがディタに白判定、正直意外な結果ね
潜狼は旅真で年、神真で長、老真で羊者年の誰か。今日旅吊なら神真ケースは考える必要はないわね ペーターの反応が楽しみね。正直なところを言えばニコ真or狂でペタ狼は薄いんじゃないかしらって思ってただけにどう判断するべきか、よね。私は正直思考停止だるだる状態なんだけど灰3勝負でいいの？ ここで■3.が意味がありそうね、さて。離席するわね |
青年 ヨアヒム 13:44
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羊6d1158＞旅真要素なら5d2246で一度聞いているからね。そして君はそれにまともに答えなかったよね・・・老の信頼度が神旅より落ちるの一点張りで。では改めて聞くよ。旅の単体での真贋を聞かせてくれないかい？
羊1214＞青６d1158「自分が占われるときに（略）黒要素。」は「羊以外がLWならば」と言う仮定での文章。この場合の「自分」は羊以外の狼を差すので、意味は通っていると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 13:46
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羊1214＞どんな理由であれ、占われたのはあなた自身の行動や発言が招いた結果。占われた理由が気にくわないからと言ってだれていい理由にはならないよ。旅の真偽不明である以上、羊者年は３灰。だれてる場合ではないので、君の頭脳に期待してるよ。
旅＞君視点での狼が全確定したね。ここで黒をひくことにさして意味は無いよ。明日ぶたれる前に今日の考察をしっかりがんばってね。発言数大事に。 |
旅人 ニコラス 13:49
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トマさんもお疲れ様。黄土色から、今度こそ白へ。
■１ ▼ペタ君 でも今日は▼僕で。村長に謝りに逝かなくちゃ… ■２ 神商年で。もうこれしか残ってないよー。詰みだよ。 ■３ 襲撃対象の範囲は、トマさんオトさんリナさん、あとは共有者判明したヨアさん…かな？ここで僕を食べてディタさんに疑いを持って行くのもアリかと思ったけど、でも▼者→▼年で終わるのかな。 |
旅人 ニコラス 14:07
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まずヨアさん、僕が真なら狼は年。僕が狂なら灰は３人に膨らむわけだから、僕が狂か真かは大切だよ。でも、モリ爺さんの行動と僕の行動どっちが狂人ぽいかな？正直、僕単体の真要素をリナさんに聞くのは不毛なんじゃないかと思うんだけど。僕は今日ディタさん黒に本気で賭けてたんだよ。意味が無いなんて思ってないよ。黒当てれたら、白出し続ける狂人だっていう疑惑が晴れるからね。
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青年 ヨアヒム 14:46
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ニコラスさん＞残念ながら僕から見れば老旅はどちらも怪しいよ・・・。突然死した分、老の「心象」が悪いってだけ、かな・・・。で、カタリナに君の真贋を聞くのは何故不毛なの・・・？
君が本気で者を疑ってたのなら、黒が出なかったのは確かに残念だね。でも判定上は黒を引いても白を引いても結果は一緒だから、村長さんに謝る必要は無いよ。 |
パン屋 オットー 14:47
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ニコはディタに白判定か。ペタに黒判定ってことだね。ジムアルペタはしっくりくるんだけど、ペタLWだとしてニコ視点での詰み状態を作る流れに乗ったのがよく分からない。ニコ狂にかけたのかな？ま、狼側にしても黒出す前に突然死するようなモリが狂だとは思いたくなかったのかも。
俺個人としてはモリ真の可能性を捨ててないので、灰３名の議論に期待してるよ。 |
青年 ヨアヒム 14:58
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（続）確かに白さえ出していれば、狂占の信用度は崩壊しないけど、純灰が２、３人に狭まっていた以上、それだけでは最終的に本当の狼に黒を出してしまうかもしれないよ、ね・・・。なので、白を出し続ける＝狂とは限らない、よ。
なんにせよ、まずは君視点で確定した神商年／狼の「狼要素探し」や「考察」をしっかり頑張ってください、ね・・・。 あ、オットーさんこんにちは（ぺこり）。ではまた夜に・・・。 |
少年 ペーター 15:21
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ぴ…ぴよっ!?やってくれるぴよね…ニコ兄…。まぁ、わかりやすくて、こういう勝負は嫌いじゃないぴよ!僕は「5dに真剣だったニコ兄」は嫌いじゃなかったぴよ。
■１▼旅。僕視点で偽確定ぴよ。 ■２正直老狂決めうちしていいか迷ってきたぴよ・・・ただ、やっぱり、真だったら、せめて村のためにもっと頑張って欲しかったっていうのが本音ぴよ。それなら僕は神真を信じるぴよ。よって【長旅娘】を現在強く疑ってるぴよ。 |
少年 ペーター 15:33
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■３狼の襲撃範囲は【屋青者羊木年】のどれかぴよ。で、需要順に考えると僕は一番襲ってはいけない場所ぴよ。SGにするなら格好の的のはずぴよね。で、屋と青は多分狩人のGJ避けぴよね。多分者羊木は同じ位置にいたはずぴよ。ただ、羊は老狂決めうち気味だから、ひょっとすると今日年吊るかもしれない、と思っていたと推測するぴよ。で、者は判定を出す目的で、襲撃しなかった、だからこその木襲撃だと僕は考えるぴよ。
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少年 ペーター 15:49
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でも、ちょっと気になる点があるぴよ。ニコ兄がLWならば、今日▼年を無理にでも推してくるはず。なのに、何故か「積極的に僕▼」を推してこない。村長とニコ兄を見てみると、どうも「生きることへの執着」が薄い気がしたぴよ。ニコ兄昨日▼村長だったし、村長も自らを疑うものは敵って感じだったけど、どこか、「吊るなら勝手に吊ってくれ」という印象を受けたぴよ。僕はこれを「自己犠牲に見せかけた生存」かな？と考えてるぴよ
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少年 ペーター 16:22
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ほぼ決めうちで今までの表の流れを調べてみたぴよ！すると「旅長娘」は●案が「ほぼ毎日違う」ことに気づくぴよ。唯一長と娘が同じだった日は3dぴよね。初日、二日目は●年だったパメラが、其処でいきなり長と●案をあわせ、妙が襲撃されてるぴよ。僕が気になったのが「占い案の理由がはっきりしてなかった」っていう印象を受けたことぴよ…これは、考え方の違いかもけど、なんだか、適当な灰考察から決めてる気がしたぴよ…
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羊飼い カタリナ 17:09
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ヨア1346＞そんな綺麗事は丸めてひよこにでも食わせてやるの。だれたい時に私はだれるわ。そも、「多弁は狼、気遣いも狼、寡黙は人」が理由って言うならどうしろって言うのかしら？ まともにやらないのが一番に見えてくるわね
ヨア1344＞違うわね、5d2246であなたは旅真決め打ちならと聞いてきたけど、私の答えは老を信じない。回答も、同じくモリ爺の真要素を聞くのも、まともに答えなかったとは思ってないわ。 |
羊飼い カタリナ 17:09
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あなたの問い方は前提が既に違うもの。「自分が占われ〜」の方は了解。ただ、それは今日までのニコ生存と私以前の占で他の人も同じ。羊占いの時に旅が食われたらそれはそれで黒要素。でしょう？
さて、ニコの真贋ね。1d。1446「能力者に占いを使いたくない」は占師っぽい言い回し。1634多数決でもいい、がとりあえず流れに任せればいいじゃない思考に見えるわね。1701は騙相談時間与えない、は5時間経過してる |
羊飼い カタリナ 17:11
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し疑問。0043はやや真っぽい。ただ、0044.49の内容はややわからずね。2d。うっかりキャラ？ ここまででヨアがあげた偽要素をひっくるめてもあの時点で一番真より。3d。1332だけどそういう前に見てくればいいのにって思ってたわ。神狂なら黒出ししないよね、っていうのがよくわからないけど狂＝白オンリーって見ると状況とあらぴったり。1507は結構納得したわね。1723「自滅してるとは思わなかったのさ
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羊飼い カタリナ 17:11
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は疑問かしらね。寡黙通すと思ってたにしろ、偽が自滅しないと思ってたらもっと危機感よね。自分が真要素出してかないといけないのにむしろうっかり。1846とか、素の間違いなのかやや疑問。仮に神真なら村長からモリ爺偽わかってるでしょうけどって突っ込みたかったわね、忘れてたわ。逆に老真神狂旅狼でも、村長視点で敵ってわかってるから漏れたって可能性も見える。1151は4d0043聞いても疑問。4d。1320〜1
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羊飼い カタリナ 17:11
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1404や1145みたいに確認をやけにする。何がしたいのかわからないけど敵味方区別はっきりさせたいのかと邪推もできる。1505は占師としてどうかしら。偽要素。1145最後とか、これは狂っぽくは見えないかな。5d。1335主張は狼ならその通りよね。人間臭い。でもそれ逆手にも見えるので吊るわ。村長たしなめたり状況整理発言が大目。0112は吊られ前提か否かによるわよね。6d。1254.1310。二日間ミ
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羊飼い カタリナ 17:18
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ミスしてた驚き。でも本当にミスしてたにしては大人しめに見えたわね。偽要素ではないけど疑問
6dから今日のディタ考察は頑張ったなって思ったかしら。全体的に空回ってる感は否めないけど頑張ってる、かしらね。ただ、突込みやら状況整理、よくわからない発言が多くて意見が見え難いのは気にかかるけどね 総合的には単に空回ってる真か黒出し怖くて慎重に空回ってる狂あたり。狼にしても自吊許容を見ているとLWではなさそう |
羊飼い カタリナ 17:31
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に思うかな。なので狼だとして村長とは繋がってなさそうかしら。流石に今日の自吊はLWならなさそう
で、偽でもいくらでも真っぽくなれるだろうし逆もまた然りと思ってるので能力CO者単体で真を真と見れるかは勘勝負って思ってるけどね、私は。ライン読み苦手だし。それを踏まえて総括するとやや偽より。狼より狂の方がありそうかな。神真は省くけど、それだと旅老両人の時に今まで襲われなかったのは吊回数のせいかしら、ある |
羊飼い カタリナ 17:46
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としたら3dGJ時。襲撃考察も絡めるけど、今日トマ襲撃って、意図はありそうな感じ。でも個人的にはありがたいわね、泥でトマ残されたら私負けてもいいから吊ってそうだもの
オトのヨア共COはかなり更新間際だったし灰狙いしかなかったのかしら。正直灰なら共狙いでヨアかペタくるかなって思ってたので意外。問題は襲撃先は深読みしても意味のない事多いのよねー… 理由も羊年者誰にでもこじつけられるし。外出よ＠7 |
ならず者 ディーター 20:17
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羊12:26＞実は俺の前世の記憶では一度も真占い師が人狼を占った事が無かったりする。●▼関係推理だけを頼りに生きてきたんだよ。占い師がまだどこかにいるかもという抑止力だけの存在での戦いしか知らん（男泣き）。神父が真だったらブラボーなんだがな。確率論云々は今回初めてやってみた。実際数字にするとどうかなと思っただけ。あんなに怒られるとは思わなかったぜ。羊12:30＞発言は読むんじゃなくて見る感じ。すま
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ならず者 ディーター 20:17
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ん。話は変わるが、ペーターが俺んちの前にずっと立って泣いてた。なにー！俺になんで白判定なんだ。ちゃんとよく見ろ。本当か。てっきりここは黒出して、俺を道連れにと思っていた。なにー、ヨアヒム共有者だったの。完全に潜っていたんだな。正直言って昨日の夜明け前に急に出現したような印象を持っている。
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ならず者 ディーター 20:26
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カタリナとのやり取りが多いのでカタリナのところだけ急いで読んだりする（あかんな）。
■２ 現在のところ大きく分けて3つの可能性があるんだよな。A)娘長旅（神真、老狂）、B)娘旅X（神狂、老真）、C)神商X（旅老真or狂）。CはさらにC1)神商年（旅真、老狂）とC2)神商X（旅狂、老真）に分けられる。最悪のケースBの場合、人狼2匹が残っていることになって、今日村人を吊ると村に明日は無いのか。当初の |
ならず者 ディーター 20:26
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予定通り■１ ▼旅でBの娘旅Xの可能性に備えるべきだろうな。これで霧が晴れなければ、娘旅Xと神商Xに絞られる。そのときはどうしよう。娘旅なら前言ったみたいに青が急に真っ白になったのでX=羊。神商なら、まだ考えてない。確かアルビン最後にちょろっと占希望を出したりしなかったっけ。読み直す。
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旅人 ニコラス 20:30
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帰ってきたよー。どーんと考察出すね。文章おかしかったらごめんー。僕は、３日目の時点で神商狼、爺（多分）狂がわかってた。そこからはもう灰の中のLW探すだけ思考だよ。ステルスなら、どれだけ仲間切ろうと自分が占われずに残ればいいわけだから、結局発言が白い黒いを実際殆ど見てなくて、ぎりぎりまで誰かわからないと思ってたよ。もしかしたら最後までわからないかも位の勢い。
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旅人 ニコラス 20:31
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で、神商狼とした時に、ペタ君を怪しいと思える所なんて正直残念だけど殆ど無いよ。もし発言から考察してても、僕にはペタ君狼なんて、今日の占い結果を見るまでやっぱりわからなかった。あえて言うなら、あまりにも白くて狼ぽい、くらいだよ。でもそんなのは言い出したらキリが無いよね。ペタ君の狼要素を挙げろと言われても、僕には本当に見つけられないかも。あえて言うなら、初日二日目三日目とペタ君を●に挙げ続け、今思えば
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旅人 ニコラス 20:32
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現状をかなり見越した鋭い考察のリザちゃんが食べられたことが気になるくらいかな。でもこれも占い先だったから、と言われればそれまでだよ。
これは僕にやる気がないわけじゃなくて、ステルスなら狼要素なんてうかうか出さないだろうから許してほしいんだ。僕には占い結果が全てだよ。 で、僕の真贋になってくるんだけど、狼かどうかは今日吊られて証明できるけど、狂かどうかの証明は、昨日も話したけど、 |
旅人 ニコラス 20:36
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自分が白出した長を▼に挙げた老を真とする可能性があるとしたなら、僕には何を持って証明したらいいかわからないのが正直なところだよー。ごめん。
とにかく僕が真か狂かの証明なんて出来ない。みんなが僕狂の心配をして、明日▼年をためらうのなら、もう泥仕合、しか無いかなぁと思ってるよー。これまたごめん。 |
ならず者 ディーター 21:05
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神商狼なら、俺が初日に惨い仲間斬りをした場合を除かせてもらう。アルビンが●年希望で仲間斬りをしたか、3dの出来事を見返してみたら、長●妙、羊●木、農●青、老●青、妙●年青、年●妙、（ここまでで青3、妙2、木1、年1）、商●年、者●羊、旅●者、青●羊、（ここでオットーの●妙仮決定）、その後、娘●妙の順だった。
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ならず者 ディーター 21:05
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商●年の段階で結構微妙だったのに●年追加で仲間斬りはちょっとなぁ。神商狼なら、3dは真占が生きていたはずだからこれは無いと思う。残ったのはX=羊だけ。不思議だ。どっちを選んでも同じになったぜ。
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ならず者 ディーター 21:15
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■３ トーマス狙いはヤコブ狙いよりは難しくは無かっただろう。トーマスが白かったという事を教えるというデメリットはあるが。これで旅の占は結構当たるという結論にはならないけれど。結構くたびれてきたぜ。
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少年 ペーター 21:51
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今ちょっと発言見直してて思ったぴよ・・・
ニコ兄> 襲撃考察を５ｄに提案していたぴよね？あれは何を知りたかったぴよか？後、付随して「なんで自分は襲撃考察をしてなかったぴよ？」ちょっと気になっただけぴよ♪それじゃぁまた鳩になっちゃうぴよ。 |
パン屋 オットー 22:26
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ペタ＞ニコ狂なら誰がLWだと思う？
ニコ＞ペタを白いって言うけどどういうところが？単に黒いところがないから白なの？ ディタ＞昨日のモリ真へ至る考察は襲撃考察が出発点だよね？GJが出たところは誰襲撃か分からないから、推測に頼るしかないわけだけど、どれくらい確信を持ってる？ |
旅人 ニコラス 22:29
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ペタ君＞襲撃考察を聞きたかったのは、LWだったらどう答えるかなぁと思ったからだよー。でも自分が答えてないの、すっかり忘れてた…よ…。突っ込みどころ満載だね僕…。
でももう僕の真贋なんて不明のまま泥仕合へ突入ー！な感じなので、ペタ君ももう他の灰考察をしたほうがいいと思うよっ。 |
少年 ペーター 22:44
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オットーさん>というか…やっぱり老真だと思いたくないのが本音ぴよね。せめて、一言だけでも何か言って欲しかった、っていうのが本音ぴよ…だから、今日終わって欲しいというのが本音ぴよ。でも、そうぴよね。一応モリ真も考えてみるぴよ…今鳩で諸事みれないので、明朝考えるぴよ…
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旅人 ニコラス 23:07
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オトさん＞ペタ君が老狂決め打ち気味だったのも、僕にしてみたら村勝利に繋がる物だった事、商からの黒寄り評価も、商狼がわかってる僕には逆に白く感じられた…これに関しては、さらに逆だったわけだけど…。ただ、リザちゃんを●に挙げてた理由なんかはやっぱり今見ると違和感を感じるかなぁ。今見るとだけど。多弁占いたいのか中庸占いたいのかよくわからないよ。
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ならず者 ディーター 23:20
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オットー 22:26＞4日目朝、占先リーザ食いを最後に、少なくとも占先は狙ってないようだな。というか、無頓着になったというか、恐らくオットーを狙う隙をうかがっているだけという印象から、5日目朝に爺さんが死んだ事が引き金にはなっているのだろうと考えた。それから、わざわざ爺さん真っぽく見せるというかなり難しい事をやる意味があるとは思えない。真占い師か狂占い師がずっと生きているのも不思議だ。特にトーマス
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ならず者 ディーター 23:20
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は放っていても疑惑の的だ。そういう観点から、第三者視点に立てば、（者か羊）と旅が食べようにも食べられない存在、つまり人狼ではないかという疑いが出てきた。こういったことを考えながら引きこもっていたら、人狼が真実の占の内訳を4日目朝には知ってしまったパターン、つまり、神狂、老真、旅狼の組み合わせが自然にはまってしまうと閃いた。はっきり言って後で大恥かくんじゃないかとも思ったが、突然死は誰の身にも起こり
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ならず者 ディーター 23:20
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うる恐ろしいものであることを俺は聞いた事があるんで、それをメインに真贋判断に持ち込むのはどうかと思って、正直に思った事を書いただけだ。村長は村人でも危険人物という爺さんの叫びは俺もどこか納得できなくも無い。最高の隠れ蓑に最後まで使われそうだったしな。というわけで残念ながら確信を持つというのは無理な話なんで俺の吊りの希望はあくまでも安全策だ。もちろん今日で終わってくれたら助かるぜ。
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青年 ヨアヒム 23:34
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こんばんわ・・・。みんな頑張ってる、ね。お疲れ様・・・。
冷たいものでもどうぞ・・・ つ【ストロベリークリームフラペチーノ】 旅2030＞アルビンさんの老白判定がでるまでは旅商真の目もあったから、君視点で神商狼は5dまではわかっていなかったはずだね・・・などと重箱のスミをつついてみる。（３と５の言い間違いかな？） |
パン屋 オットー 23:45
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ペタ＞うん。期待してるよ。
ニコ＞なるほどね。実際ペタはアルから２票目貰ってるし、占いでもしないと分かんないかも。 ディタ＞それだと二日目には内訳把握できてるんじゃないかな？それと、その３狼だとパメラが騙ったのがひっかかるんだよ。そこらへんはどう思ってる？ |
旅人 ニコラス 23:59
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ヨアさん＞あ、言い間違いでは無いけど、よく考えたら３日目の時点では、神狂だとしたら真か狼かわからない筈の僕に対する当たりがきつすぎる（「ほぼ白」とか言ってたら誰だって怪しむだろうけどー…）…と思って、僕が神狼を決め打ちしただけだったよー。勘違い。でもそこから考えは変わってないよ。
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ならず者 ディーター 00:05
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オットー23:45＞ほんとだ。忘れてた。いや、ちょっと待ってくれ、パメラのCOは初日だったよな。ともあれ、パメラが出ないとどうなるかを考えると、商霊確定を許して、アルビン内閣のもとパンダ判定が出るまで占い続け、適当に灰を吊って…どうなんだろう。何一つ確実なものを残さないのにはパメラのCOは貢献したかもしれないかな？最初から沢山の灰の中に一匹を残して、後は囮になると決めていたのか。確かに妙だ。
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ならず者 ディーター 00:07
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すまねぇが、明日まともに参加できないかも知れねぇ。何か発言はするようにがんばるが。残念ながら、体力と気力の限界だ。ひよこに突付き殺されていない限り、吊り投票くらいは変更するつもりだ。できたら、【本決定●XXX▼XXX了解】とか内容まで繰り返してくれると、俺は助かる。鳩がほんとひよこ並なんだよ。お先に失礼。お休みｚｚｚｚ
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パン屋 オットー 00:14
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フラペチーノがぶ飲み。ありがとね。
ディタ＞その場合は早期の占い機能破壊を狙うのがセオリーだろうね。仲間切りも有効になるし個人的には狼不利ではないと思う。 リナ＞何で襲われなかったと思う？ |
旅人 ニコラス 01:34
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ものすごく疑問なんだけど、もし僕が狂人だとしても、ペタ君が人狼か人間かなんてわからないよね。もし本当に人狼なら（なんだけど）、吊っちゃだめだよね。その辺みんなどう考えてるのか知りたいよー。狂人の博打くらいに考えてるのかなぁー？
あと、もしかしたら明日は覗くくらいしか出来ないかもしれないんだー。こんな死に際に残念なんだけど…。今日は僕あと１時間位起きてるつもりだから、質問あればよろしくねっ。 |
パン屋 オットー 02:07
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ニコ＞狂人と思われれば全員に疑惑残せるし、狂人の仕事としては悪くないんじゃない？安全策で吊ってもらえるだろうし。そう言った意味でニコが狂人なら判定にあまり悩まなかったんじゃないかと。正直今日の自分吊り希望も狂人アピールに見えたんだよね。黒見付けながら論理的要素での説得が弱いとこなんかも。でも上の発言で真寄りに傾いたかな。狂人ならリナ狼の可能性を考えてるだろうけど、そうは見えない。
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青年 ヨアヒム 02:08
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はい、オットーさん・・・おかわり、どうぞ☆（バケツで）
羊1709＞うーんそれは黒いね、多分真っ黒だろうね・・・。だから羊狼でも、旅は食えなかったのかな・・・？ あと、貴方以前に占われた人はみんな食べられてしまっているのだから、同じ理由で狼としては疑いようもないよね。貴方が狼でないなら、狼は何故貴方を残したんだろうね？（・・・ってこれは、屋0024と一緒の質問かな） 羊1711＞「老真神狂旅狼でも |
青年 ヨアヒム 02:17
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（略）村長視点で敵（略」の一文。単純に意味がよくわからなかったので説明よろしく。
羊1711＞旅4d1145の非狂っぽさは確かにそうだね。納得。 ニコラスさん＞僕もオットーさんとだいたい同じ考えかな。年狼の説得が明確に薄いのは、誤爆を恐れてどっちつかずな態度で押し通そうとしている狂のように感じたよ。 |
青年 ヨアヒム 02:26
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ニコラスさん＞神旅年狼ラインについては、者2105、青6d0005などで●▼からの考察がなされているよね。ニコラスさんは、これらの意見に同意も反対も示していないのは何故なのかな・・・？
年狼を主張する上での材料だとは思わなかったの？ |
パン屋 オットー 02:29
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あ、そうそう。老は自らが白出した長吊りを押したり、旅を論拠もなく村人の騙りだと言ったりで、まあ真には見えないんだが、俺が旅真を捨てきれない要素は、CO前に決定時間に強いこだわりを見せたことと、長を占ったことかな。一番目の理由は微妙だが演技には見えない。それと娘に２択を迫られたとき狂人なら商を占うんじゃないかと思う。少々露骨だが、占いを一手無駄にできる可能性が高い。
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パン屋 オットー 02:39
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ま、吹けば飛ぶというか雨散霧消しそうな要素だが。
おかわりありがとう、ヨア・・・ってこんなに飲めるかい！何でバケツやねん！ま、バケツいっぱいのプリンに憧れたことはあんねんけど・・・ってどうでもええわ！そんなこと！ |
青年 ヨアヒム 03:00
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オットーさん＞あ、僕もモリさんがやたら時間を気にする件はちょっと真っぽいかもと、思ってたよ・・・。ただ、偽でもちゃんと騙る気があるなら、本決定を確認しなければいけないので、そこらへんは真も偽も一緒なのかな・・・？とか思いなおしてる所・・・。
二択で長を選んだのは、それ以外を選ぶと露コツにうさん臭いから、偽でも長しか選べ無いとは思う・・・でも、旅村長狂を主張する気が有る偽なら、そうでもないのかな・ |
青年 ヨアヒム 03:06
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（続）かな・・・？悩む、ね・・・。
バケツで、プリン・・・？ ・・・わかった、明日作ってくる・・・（拳ぎゅ ふふ・・・オットーさん、子供みたいでかわいいね・・・。 じゃ、ニコラスさんも寝てしまったようなので・・・僕も一旦部屋に戻る、よ・・・。おやすみなさぁ・・・い。＠8 |
旅人 ニコラス 03:45
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寝てた…よ…。（多分）最後にこれだけ。もう頑張れないー…。
オトさん＞そかー了解だよ。明日▼年に持って行くために、今日▼僕で僕狼の可能性だけでも消したい一心だけど、それが狂ぽいとなるとやっぱりどうしたらいいかさっぱりだよー。 ヨアさん＞ディタさんの商の●年の考察に関して、さっき思ってたことを正直に書くと、「あれ、ほんとにペタ君占われる寸前じゃない？」なんだ…。だから黙ってたよ…。でもペタ君狼はもう |
旅人 ニコラス 03:45
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絶対だから、狼側には●年にならない自信があったのかなーと考えてたんだ。で、今ヨアさん6d0005見て、商の信用度低いのを利用したのかと考えたら、納得したよー。あと同じ考察の中で、「ぴよは商狼の時に状況黒め」あるけど、僕はペタ君がみんなの中で一番老狂決め打ち気味だったのも含めて信用してしまった所為もあって、白くしか見れてなかったよ。そのせいで考察浅くてごめんね。
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少年 ペーター 07:34
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おはようぴよ。なんか歩いてたらネバネバしたのに足絡められて動けなくなったぴよ･･･あぅ･･･で、今日は午前中からちょっと忙しくて、箱に繋げそうもないぴよ。鳩から決定案は確認するぴよ。とりあえず朝箱で斜め読みしてきた上で考察してみるぴよ
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少年 ペーター 07:47
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【神商？】(旅)なら商が白い、といっていた羊がむしろ怪しいぴよ。そう考えると羊が占い確定した時、最初は旅真だと思っていたから「自分に黒が出る」と思ってたんじゃないぴよかな。でも、旅偽で白が出たぴよ。羊はだから油断して、「占われたからテンションが下がった」となったと思うぴよ。また、泥仕合は「通らないことを前提」に出したんじゃないかな、と推測するぴよ。(続)
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少年 ペーター 07:59
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【旅娘？】(神)ならディタ兄が入ると思うぴよ。これは「旅がかなり強く前から占いたがっていた」からぴよ。この配置なら二コ兄にディタ兄占われせることで、若干ディタ兄は白く見せることができるぴよ。でも、昨日は事情が違い、占われても占われなくてもいい状況になった。だから、仲間切りに見せかけた▼旅をディタ兄は提出したんじゃないかな、と僕は思うぴよ(続)
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羊飼い カタリナ 09:42
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そこらに放置してあったバケツに納豆を放り投げたの。意味はないんだけどなんとなく
さて、徹夜明けのカタリナさんよ。もう、疲れるったらないわ ディタ2017＞確率論に怒った記憶はないけれど？ オト0014＞さぁ、なんでかしら。正直「襲われない理由」って言われてもって感じよね。セオリックなのは1.私をSGにするため。2.私を襲うメリットがない。3.私の考えが狼に都合いい。あたりかしら。ディタ狼な |
羊飼い カタリナ 09:43
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ら1の理由がいやにはまるけどペーターでも2.3あたりで十分よね。占先以降の襲撃はトマだから1だと思いたいかしら、正直これを深く読む意味を見出せないのよね
ヨア0208＞でしょう？ 私が占われた時に旅が食われても食われなくても黒要素っていうなら、あまりにも意味がないわね。私狼じゃないから旅食わない理由は知らないけど で、「同じ理由」に突っ込みを入れるわ。あなたの理屈なら、私が狼であればなんで私が |
羊飼い カタリナ 09:43
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占われる前に占襲撃しなかったのかしら？ 3dGJは占であったのかもしれないけど、6d1158をそっくり返すわね。それは無理があると思うかな
食われた人を疑うのではないし、なんで狼が私を残したかなんて知らないわ。以下上記 ヨア0214＞あぁ、確かに意味通じないわねこれだと。老真神狂旅狼長人。ふむ。ごめんね、勘違いだわ。村長とニコラスはくっつかないものね。とりあえず私の憂さ晴らしにそこでブレイクダ |
羊飼い カタリナ 10:00
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ンスなさい
ペタ0747＞私商白いって言ったかしら？ ところでもう眠いんだけど仮決定出てないのねー、本一本かしら。とか思いつつ危険が危ない私。主に睡魔。10:30までは粘るけどそれ以降は今日は確認できないかもしれないわ。とりあえず投票はオトにセットしておくのー… |
パン屋 オットー 10:41
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連日遅くなってすまん。
【本決定▼ニコラス】 真決め打ちたいのはやまやまなんだけどね。狂人だとしたら残せないし。 リナ＞回答ありがとう。んー、まあ確かに深読みしても意味ないかもね。 |
羊飼い カタリナ 10:43
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ペタ＞あぁ、そういうことね。うん、了解よ。「商が白い」だと思って勘違いしたわ。とか恥ずかしながら間違いを認めてみる所存よ。ひよこほいほいをしかけまくってやるから覚えてらっしゃいっ
とりあえずオットーかヨアヒムのどっちかに投票しておくの。ちょっと、今日は限界… |
羊飼い カタリナ 10:52
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【本決定了解よ】
あぁ、議題回答の形で答えてなかったかしら…？ 正直今日はニコ吊希望以外考えてなかったわねー。それを前提として昨日までも発言してたし今日もどこかでニコは吊るって言ってたと思うけどー… いい加減限界なので寝てくるわー… これで終われば楽なんだけど、正直おわらなそうな気がしてる私ー、明日があって襲われてなければまた明日ー |
パン屋 オットー 11:22
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ニコ＞確かに自分が死ねば狼じゃないことは証明できるけど狂人の可能性はついて回る。まあ、▼年を主張してもどうせ通らないと思ったのかもしれないけど、唯一ニコだけが▼年を確信を持って推せるわけだからね。
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パン屋 オットー 11:36
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【ジムアルペタ】まあ、一番しっくりくるパターン。仲間って意味では。ただペタがLWとしてニコ真視点での詰み状態を作る流れに乗ったのはいまだ謎。ニコを狂と思ったのかな？あ、むしろ村長を吊りたかったのかも。今日感情論でニコ狼を主張したのは確実にニコを吊るためか？狂人って主張するだけでもいいと思うんだが。ちょっと分からなくなってきたな。
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パン屋 オットー 11:42
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【ニコパメヴァル】終盤におけるニコヴァルの主張を見ると吊られても無問題って感じで可能性は低いと思う。
【ジムアルディタ】初日のディタの希望からやっぱり切れてると思うんだよね。終盤に新たな可能性を持ち出すとこなんかは微妙なんだけど、ああいう襲撃考察は狼だと逆にできないか、あるいは思いつかない気がする。 |
パン屋 オットー 11:56
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【ジムアルリナ】希望上のラインはまったく切れてない。逆に違和感。この３狼なら切りそうなんだが。会話では切れてそうな感じがするけど。ただ納得できない理由で占われてだれるのは違和感。そんなに白く見られたかったのか？って感じ。
【ニコパメ（ヴァル以外】やっぱパメが騙る理由が薄いんだよね。狼が必ずしも論理的な行動をするとは限らないが、やっぱり薄いと思う。 |
パン屋 オットー 11:59
次の日へ
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ヨア＞まあ、そうだな。モリが狂としてアル占いにするのはさすがにあからさま過ぎるか。時間にしても、そうだなあ、狂だったら速攻でCOしたし、かなり早い段階から占い騙りを決めてたことになるからな。
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