プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 12:02
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オットー＞困るのは、私じゃなくてあなた。私はペース変える気ないしタイミング的にまとめ難そうで悪いわねって。まぁ希望出せないならそれを一応言っておけばまだマシかしらって程度だけど
わー、やっぱりパメちゃん霊CO。そんな気がしてたから正直納得＆決め打っていいくらいの信用差 とりあえず▼アルよ。決定時間のずれのせいで速攻で出す私。これよっぽどの意見なければ変わらないと思う基本ローラー推奨派よ |
羊飼い カタリナ 12:04
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で、レジーナさんが流行病。なむなむ
って、げーーるーーとーーーー(棒読み 【占の発表順は神→旅→老】 【霊の発表順は商→娘】 一応掲載しなおしてあとは議題orオットーからの指示待ち |
村長 ヴァルター 12:04
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さて、確率論だが、突然死１となった今、狩人GJが出無いと14>12>10>8>6>4> このように吊り回数が６手しか無い。そこで考えられるのが、狂人による初回黒出し。これで地雷を踏まなければ、黒判定を食らったワシが吊られ、そして判定はパンダ。そしてローラーで５手した場合。負けとなる（ワシ吊られることでGJが成立しないから）。
ってことを述べて、さあ、どうなるかな〜？ってとこかね〜？ |
少年 ペーター 12:06
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更新間近に現れなくてすまなかったぜ。
烏、熱くなるな。ＣＯＯＬにいこうぜ？ 多分お前さんが黒だしすりゃ▼は村長だ。悪手とも思えん。地雷踏んだら多少俺はきつくなるかもしれねぇが気にするな。やれることはやるつもりだ。よし、いくぞ。烏！姫！今日の襲撃先は占い先次第だがパメラかニコorモリでいこうと思ってるけど問題はないＫＡＩ？ |
少年 ペーター 12:09
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あぁ、レジーナには白で俺もいいと思う。黒ならカオスだがな。奇策は嫌いじゃねーが確実に俺一人になっちまう。ま、その場合【ジムゾンーアルビン】ラインは考えてこないだろう。だからといって俺が白くなるわけでもないだろうしな。此処でゴダゴダするのもなんだ。村長黒レジーナ白で決定。さてさて。ＣＯＯＬにいくぜ。
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パン屋 オットー 12:10
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発表順を改めて掲載。
【占：神→旅→老】【霊：商→娘】 占と霊では優先順位なし。 カタリナ＞ん、了解。 パメラ＞５COでローラーするなら霊占っても手数の無駄のように感じるをだけど。決め打つための情報を増やすってこと？ |
村長 ヴァルター 12:11
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ほんで現在、レジーナ人で共有者でもなく共有者の残りがCOした場合（例えばリーザ）、そしてワシが白確定した場合↓
屋妙_爺神旅_娘商_長_木青者羊年農 白白_？？？_？？_白_灰灰灰灰灰灰 灰吊りが無くなり、共有者を襲撃してから、黒判定の賭けという感じだろうか？ |
行商人 アルビン 12:11
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[...はひよこ達を連れて墓場へ向かった。そして墓場に小さなひよこを一匹乗せる]
(ぴよぴよ……) [すると小さなひよこは瞳から涙を流した] ……レジーナさんは人間だよ。冥福を祈ります。 |
村長 ヴァルター 12:14
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オットーはレベルが上がった。パンの焼き具合レベル３を覚えた。バターロールが作れるようになった。
どうでもいいが、[オットー＆パメラ][ディタ＆カタリナ][ペタ＆リーザ]この恋愛カップルがいつもはよくあるんだが、今回は無し？それがチョー気になる。 |
行商人 アルビン 12:15
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雛天……一晩でいったい何があったNO！(笑)
ひよこが鶏になったYO！！ そういえばあまりにひよこひよこ言ってたからか今日ひよこの夢見ちゃった……。 襲撃は、ローラーになるなら占霊は手を出さないで他の人襲ったほうがいいかも。手数稼ぎになるしね。もしロラを渋る感じになったらどこかを襲ってロラを強制的に始めるって感じかな？ |
羊飼い カタリナ 12:16
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■2.アルビン
■4.パメちゃん:9:04で「レジが来てればそのまま霊確」とか「レジが来て非宣言」とか。自分霊知ってる霊能者がステろうとしてるように見えてたり。それにアル偽発言っぽく思ってたし対抗出るのではローラーはどうよ言ってるし ただ、11:23「商がそのまま霊確するわけないと思ってたし」っていうのが疑問ね。言い回しってことは承知で言うけど対抗募らず3d第一声も考えてたかしら？ |
羊飼い カタリナ 12:17
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変更
■2.▼神父さん 前言を早々に翻す私 ■4.アルビン：ごめんね、なんかもうすごい狼に見えるの。アル狼ならレジ霊なら霊乗っ取りできるかもだしそうでなくても霊確定させて占われる(→黒確定→飼狼 orパンダ→確霊で吊られる率高い→霊黒判定で偽判明)なら回避して霊巻き込みロラに持ち込んだほうがいいだろうし、そう思うと狼予想に傾く次第 |
村娘 パメラ 12:20
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青1d11:45＞別にいいよーん。霊COしてなければ商占にちょい固執気味なのが不思議でも仕方ないしね。
羊2d12:02＞うっそーん。なるべく、霊臭を消してたつもりなのにー、なのにー。「やっぱ」て言われちゃった……。ぷちしょっく。 |
村娘 パメラ 12:20
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屋2d12:10＞ちょい可能性は低いけどね、占3COに村騙りがいたらって考えたの。もし、真村狼だったら、狂は占COはしないでしょ？ 潜伏狂ってのはちょっと考え辛いからー。それに商狼が確定すれば、占CO順が占真贋を考える上での情報になるかな、と思ったのさ。狂が３番目に占COする可能性は低い？とかさー。そんなことを考えたわけです。
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少年 ペーター 12:22
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「ぶっちゃけぴよぴよいってるのが面倒になったＺＥ」
霊ロラの方針になったら手数は増えるから占霊は悪手だな。あー。どーすっか。ＣＯＯＬになれ、俺。白確がいねーから狩人狙いでもいくか？ちなみにその場合なら姫は「明日村長に白を出すんだよな？」 |
村長 ヴァルター 12:24
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はっはっはっ、神父よ。やはり君は黒を出してきたな。５COになった時点で読めていたよ。なぜ読めていたかって？レジが流行り病で逝ってしまった今、吊りの手数は６回。もし全ローラーやった場合、ワシが狼でない場合、ワシ→ローラーで６手なのだよ。そして、ワシが共有者かも知れないということも考えただろうが、その場合は潜伏共有者を引きつり出せる。そして今言おう。【ワシは霊能者ではない】と。
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村娘 パメラ 12:24
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羊2d12:26＞3d第一声はちょい襲撃の危険あるかもーと考えてたよ？ だから、対抗が募られなかったら、占発表後か2dラス発言で霊COはしてた。ぶっちゃけ、2d12:20でも言ってるけど、占撤回COの可能性をちょっと見てたのだよ。
答えられる議題から答えるから、順番違うけどー。 |
行商人 アルビン 12:27
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黒出しお疲れ様、烏。
うーん、襲撃候補は、◆オットーさん ◆今日の占い先(白確定潰し) ◆灰(狩人狙い) が考えられるかな？ 灰襲撃は、相手が狩人がどうかわからないからなるべく避けたい、かな。狩人との読み合戦だけど、屋か占い先が妥当と思う。COOL COOL SO COOL！ 今日のお昼ご飯だよ♪ っ【ゲルト定食】 |
村長 ヴァルター 12:27
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なぜ昨日の段階で霊能の非COをしなかったか。それは夜明け前にこれない人がいることを考えて、さらにアルビンが狼であった場合、ワシが霊能の可能性も狼側に与えるためである。ジムゾン本人が言っていたように、もしここで白確定の霊が出たらピンチだからな。それゆえ、あえてCO非COをしなかった。さて、他の占い師の判定も待つとしよう。
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旅人 ニコラス 12:29
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昨日、風が僕に教えてくれたことをお話しするよ。
【村長は人間だよ！】 ３ＣＯなので、共有者さんももしかしたら居るかもと思っては居るんだけど、ジムゾンさん、あなたは狂人か狼だったんだね。 |
羊飼い カタリナ 12:30
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あ、村騙り、共騙りがいれば早々に解除してほしいかな。いるといないじゃ希望も変わるから
■3.は判定出揃ってから出すか出さないか決めるわね。多分出すと思う ■1.占希望は暫定で●ヤコブ。昨日言ったけど、具材を提供してもらえなそうなら吊か占で判断したいわ。これからの発言次第で変更アリよ 市長0:27＞今、この髭っ、って思ったことをちょっと撤回したくなったわ。いや、あまりにも霊じゃないでしょうって思った |
村長 ヴァルター 12:31
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そしてパメラ視点からすると、アルビンは狼なわけだ。アルビンからするとパメラが狼なのだが、回避の有無関係なく、総合的に見てアルビンは黒寄りだ。初日からほとんど手がかりの無い形であれだけ前に出るのは、ワシとジムゾンが目立っていたからであろう。本来アルビンはLW予定だったのかも知れないな。アルビン狼だった場合、余程の仲間切りでない限りありえない。なぜなら次点でワシが●になることはわかっていたはずだからだ
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少年 ペーター 12:32
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グッドだ。ＯＫ、姫。あんたに采配は任せる。
んー・・・狩人→真占い師をどう襲撃するかが問題だよな。これは俺の「勘」なんだが多分５日目くらいに占われる気がするぜ。あー・・・とはいえ、今回寡黙さんが多そうだからなんとかなるかな・・・その時までに占ロラで潰すか襲撃できねーとまずい気がする。妥当にオットーか・・・占い先か・・・もうちょっと見てみるか。烏の話も聞いてみたいしな。 |
神父 ジムゾン 12:35
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雛天、カッコイイですよ、ははは。
私もローラーになりそうなので占霊は食べないほうがいいと思います。狂の黒出しを促して更に手数消費を狙うならオットー、慎重にいくなら白＆狩人削りで占い先、そのどちらかがいいのではないでしょうか。 |
パン屋 オットー 12:35
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レジーナもなーむー。
パメラ＞ん、なるほどね。占２COなら霊回避なしはありといえばあり。で、占に村側の騙りがいるとして、真狼村と真狂村(あるいは共)どっちと考えたのかな？ちょっとよくわからない。アル狂は考えなかったの？ んで、神父が村長に狼判定か・・・レジーナは人間確定か。霊の可能性はなくはない。そんなアクロバティックな展開はないと思いたいが・・・ |
羊飼い カタリナ 12:37
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思ったけど、了解よ、ちょっと無理を感じるけど面白いわ
ただタイミング的に説得力がちょっと弱いかもって思ったわね。喉枯れがもうちょっと早ければとか無茶を言ってみるわよ。白か黒かは知らないけどいやどっちでも面白いと思ってしまったわ で、ニコラスは村長白判定ね パメちゃん12:24＞返答感謝よ。「霊確するわけないと思ってたし」っていうのが、初回襲撃くらってCO出来ないことも考慮してるのかと思ったの |
行商人 アルビン 12:37
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うん、寡黙さんが多いなとは感じたかな。(俺の今までの村が多弁村だったのかもしれないけど) まぁ、まだ占い先に決まったわけじゃないしそのときには占機能は半壊してるから占われても何とかなると思う。
襲撃は烏の意見も聞きたいかな。俺なんかより経験多いし、ね。(でも頼りっぱなしにならないように気をつけるね) |
村長 ヴァルター 12:38
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という、内容を言い終えたところで、議題に答えるとしよう。
■１．●ペタだ。理由は昨日と変わらずだが、ステルス狼としてはここらが無難な位置にも思えた。あとは●先になりそうな人に追従気味なところやらも含め、占っておきたい。 ■２．▼ジムゾン。こうしておくことにより、占霊襲撃が減る可能性が高い。襲撃される＝人間。残った能力者を吊ればいい。 |
村娘 パメラ 12:38
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■2.▼商。ロラの一環てよりも、占3COになってる以上、よほどマゾい狼か村騙りでもないかぎり、狼の可能性が高いから。
■4.私が真ですが、何かー。 1d13:52で5COになったらロラが間に合わないって言ってるよねー？ これって早期からロラ案を考えてたってことー？ |
羊飼い カタリナ 12:40
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そうでないならちょっと気になるポイントアップねっ、それなら「するわけないし」ってなると思うから… あれ？ 「するわけないと思ってた」でもいいのかしら？(混乱中
さて、今日はそろそろ外出するわ。帰宅は25時過ぎが確定なので仮には間に合いません。■3.5は帰ってからやるわね 一押しは▼神父さん。村/共騙りがないならこれ以外にないくらいのノリよっ＠13 |
少年 ペーター 12:43
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おいおい・・・こいつは村長鋭すぎだぜ？
やべーやべー。ま、反撃は出来るが潜伏中だしな。もう少し黙ってるかな・・・落ち着け、落ち着け俺。ゲルト弁当でも食うかな。(むしゃむしゃ。姫、サンキューだＺＥ。 |
村長 ヴァルター 12:43
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■４．●先▼先になり回避取るぐらいなら、さっさとCOをしろと思うのがワシの持論だ。占い師内訳を[真狂狼]とした場合、霊の内訳は[真狼]となるのだが、[娘７：商３]このぐらい。回避と初日の印象でこの比率だ。ただ１つパメラで気になった点は、回避しているアルビン占いを挙げたところだ。が、言い換えると狼ならそんなことはしないだろうとも思えた。
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行商人 アルビン 12:47
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ワイルド雛天……。かっこいい、かっこいいYO！ 俺も鶏になりたいZE！
ゲルト弁当を食べながらゆっくりしてて(笑) 大丈夫、なるようになるし、村長さんはパッションだと思うしね。 |
村長 ヴァルター 12:50
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■５．灰から３名選ぶのだな？（判定割れのためワシも灰扱いだがね）。まあ選ぶといっても限られているがな。
まずはリーザに質問だ。ジムゾンの真要素を挙げて欲しい。 カタリナ＆ディタに簡単な質問だ。ローラーするならどういう順でやるかね？ |
村娘 パメラ 12:52
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屋2d12:35＞商狂の可能性も考えたよー？ だから占って客観的な証拠が欲しかったんだけどね。パンダになっても、商霊COしたらラインはできるでしょ？ だから情報になるかなと思った。占に村騙りがいたら、占騙りが狼狂どちらかだと思ったのかは僅差になるけど、狼、かな？
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村娘 パメラ 12:52
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続＞占2COの状態でCOするなら狼か真だけだと思ったから。狂が３番目に占COするのメリットは何かなとちょっと疑問に思ったりする。だから、村騙りがいるのなら真狼村かなと僅差で。
長2d12:43＞商占は狼だっていう確実な証拠が欲しかったんだよー。あとはパンダになっても、ラインがわかるし。商白判定で、占撤回COがなければ、真占には悪いけど、私視点で占狼２騙りになるから、何が何でも占ロラを提案するし。 |
神父 ジムゾン 13:07
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＞村長1D-19:52で質問に答えたと昨日言っていましたが、これはご自分のローラーに対する考えを述べたにすぎず、私の質問とは掛け離れています。私の発言から具体的にぬきだした上で、どこがどう「最初から決めていたかの如く予想している」に当たるのかご説明ください。
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神父 ジムゾン 13:17
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＞村長1D-8:54 疑われるのが嫌などと誰も申しておりません。不快なのは貴方が礼儀知らずだからです。問題をすり替えて変な印象をつけないで頂きたい。勘違いを元に人に疑いをかけたのは事実、「その点については」一言詫びて撤回するのがマナーではないかと申し上げました。「前から疑っていたこと」など関係ありません。
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旅人 ニコラス 13:18
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とりあえず■２ ▼ジムゾンさん。狂か狼だと思うんだけど、もし狂人だったら、村長が狼かもしれないのに黒出ししてくるのは、ちょっと賭けになると思うので、彼は人狼かなぁと。■３ 風の声が聞こえるのは僕だけだよ。■４ モリ爺さんの占い報告を聞いて、今の占いＣＯ内約を考察したうえで、考えたいな。
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村娘 パメラ 13:19
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■5.３人じゃないけどー。
女：2d11:30の「やっぱ5COになるよね」発言が気になる。何でそう思ったのかな？ 年：2d19:30で対抗が恐いってあるけど、これは共が出てこないのなら霊確しないと思ってたてこと？ 者：2d01:30で襲撃の心配してるけど、2d12:29では霊4dCOだよねー。ちょっと矛盾ー。 |
村娘 パメラ 13:19
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羊：話してもらわないと困るのはわかるのー。でも寡黙って吊りたくならない？ それを占希望にしてるところが気になるー。
青：2d10:41で宿商で霊狼発言で、霊確かもーとか考えてるのを吊りにまわせるのかーと、剛胆な人ｖとか思った。 ■1.今のところ上記から、1dの分も含めて●年、かな。 |
村長 ヴァルター 13:20
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まあ、昨日は喉の関係で軽く説明したが、具体的にね〜。そうだな。議題投下→自分から質問投げ付け→夜明け２時間で１０発言。序盤、何の手がかりもなく本来なら皆の議題回答をゆっくり待ち、COがどうなるのか考えてから動くものだが、予めCOする気満々の狂人に思えた。言い換えると、初日COとなることを予想して動いていたように思えた。狂人ならではの動きだ。これで満足かね？
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村娘 パメラ 13:21
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じゃあ、出かけてくるねー。今度の具材はたこ焼きにしてみようかなー。て、これだけじゃもったいないから、下記も投下ーｖ
長：私の中では、白より。長商ともに黒はちょっと可能性低いかな、と思ってるから。だったら、商確黒にして、長黒をかばったような気がするのよね。わざわざ回避して黒要素もった商と占われたパンダ長ってのは、ロラしておしまいになる可能性が高いんだもの。 農木：発言少ないので寡黙より。 |
村長 ヴァルター 13:23
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ニコラスよ。ジムゾン狼なら、ワシに黒出しはありえないと思わないのかね？なぜなら、真もワシに黒を出すことになるだろう。そして更に狂人までもが黒出ししてしまったときには、もうどうにもならないだろう。よって、ジムゾンが狂人の確率は非常に高い。というわけだ。地雷を恐れず、今このとき（５CO状態）、黒を出すのは吊られてもOKな狂人ぐらいだ。アルビンの回避COもあるから黒がさらに出しやすいわけだ。
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村娘 パメラ 13:23
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うーん、5COでロラてのは確かに吊りミスが許されないけどねー。確実に狼３がつぶせるからなー。占ロラは後回しにしたとしても、霊ロラだけでもしておきたいかなあ……。今日パンダが出たから、早期占機能破壊の可能性も出てきたし。
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村長 ヴァルター 13:27
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考えても見たまえ。もしワシが白確定した場合。さらに潜伏共有者がCOした場合。さらにレジーナの判定は、霊がわかる（レジ狼ならローラーで終わるが、ここで狼判定を出したら、ローラーで終わるため、５COという状態に持ち込まないだろう）。で、灰が６名となる。そうなったあと狼の襲撃行動は？当然白襲撃だ。能力者を襲撃してしまっては、狼側にとって不利になる率が高いからな（例えば霊の場合、残った方が狼）。
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村長 ヴァルター 13:34
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ここまで言えばわかると思うが、地雷恐れ白判定ばかりやっていると、襲撃と白で相殺される。そのうち灰は狭まっていく。いずれ真が狼を見つける。ならばどこかで偽は黒を出さなければならない。なら、どこで出す？初回に出しておくだろう。そして上手くパンダ判定吊り→全ローラーなら、LWが残ったまま狼側が勝利してしまう。
と、言うわけだ。あとは回避COやら能力者の真偽を村が考え真は真らしく頑張るしかないな。 |
少女 リーザ 13:35
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んー。古代アラブ語は難しすぎるね。とてもじゃないけど今日は読み終わりそうにないよ…。
…ほうほう。女将さん白確で、村長がパンダね。早速考える事が多そうで嬉しいな。ま、とりあえずはお昼にしてくるけど、その前にパメラからの質問に答えるよ。 |
少女 リーザ 13:36
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あのね、商人さん回避COとかで、超胡散臭いでしょ。でも１COだと、たとえ女将さん突然死で完全に真確はしないまでも、多少の不審点はスルーされる可能性が高い。でもね、対抗でたらあの不審さだから商人さんは信用度勝負でけっこう不利なのは間違いない。だから、真でも偽でも商人さんの霊COには対抗出るだろね、って話。
それをわざわざ口にしたのは、誰か噛みつくと面白いな、と思ってかな。 |
村長 ヴァルター 13:40
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既に、ほとんどの情報がこの２日目で出たといっても過言では無いだろう。あとは爺さんの判定待ちだ。
先に言っておこう。ワシローラーやるなら霊からだ。既に能力者COで場に２匹狼が出ているため、霊の役目は終わったと思っていいだろう。だが、今日は▼ジムゾンで、２CO状態にしておく。こうしておくことにより、狼による占霊襲撃の抑止力が働く。以上だ。 |
旅人 ニコラス 13:41
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村長さん＞ジムゾンさん狂も考えてるよ。でも、「真もワシに黒を出すことになるだろう」っていうのは、意味がわからないんだけど？？？あれ？？？
村長が人狼なら黒出すけど、白なら僕は白を出すよ。っていうか出してるし！あれ？どういうことかな？僕の理解力が無いんだったらごめんなさい…。 |
村長 ヴァルター 13:44
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言葉足らずだったか。ジムゾンの判定はワシに黒判定だろ。つまり、ジムゾン視点ではワシ狼。そんな中ワシが狼だったら、さらに真からも黒判定。こんな馬鹿な話しがあると思うかね？ということだ。それにニコラスからはワシ人間だろ。
簡単に言うと、ワシとジムゾン双方狼というのはまず無いということだ。 ワシはしばし黙るぞ。 |
村長 ヴァルター 14:00
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さて、爺さんが黒を出してきたら、共有者偽りなんていう大胆なことを考えてたりもするんだけど、この意図をオットー＆その相方がわかってくれるかどうか！つまり、共有者偽りをすることによって、偽判定を吊り。さらに霊判定。運よければワシ襲撃され、ワシがただの「村人偽り」となる。言い換えると人間。これでダイブ絞れるんじゃないかな〜？と思ったりするんだが、失敗したとき、大打撃！！でもやってみたいね〜。
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旅人 ニコラス 14:06
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村長さん＞うんありがとう、それなら分かったよ。ただ、ジムゾン狼も狂も、まだどっちも考えてるんだ僕は。喉を使わせちゃってごめんね。
ちょっとまたしばらく風に吹かれてくるね。戻るのはまた真夜中になるかもしれないんだ。 |
神父 ジムゾン 14:07
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＞村長 いいえ、満足などできませんね。本来なら〜といいますが、それは貴方のやり方がそうだというにすぎないでしょう。私はそうは思いません。材料が少ないからといって指をくわえて待ってる、が占い師以前に村の一員の態度ですか？材料が少ないからこそ積極的に材料を捜すべく質問をぶつけるべきです。第一どうしてそれが初日COを予測していた事に繋がるのか意味不明です。
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少女 リーザ 14:16
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ごちそーさま。
で、よく見ると村長さんから変な質問来てるね。私、神父さんが真ぽいとか言った記憶はゼロだけどなぁ。村長さんの「狂人ぽい」って意見が性急だよ、と諌めた記憶ならあるけどさ。なんで「真要素挙げて欲しい」って話になるのか、謎だよ？ ま、その質問に対する返答ってわけじゃないけど、能力者についてはあとで考察するから待っててちょーだいね。 |
少女 リーザ 14:18
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あとねー、神父さんにお願い〜。
村長さんは神父さん視点で狼でしょ。村人に、言いがかりで疑われたら「この分からず屋の唐変木！！」って頭に血が上るのも判らなくはないけどさ。狼の言うことなんて所詮は言いがかり。根拠なんてないんだからもうちょいクールダウンしよ？ 真占なら、感情的になって良い事はそんなに多く無いよ。 |
神父 ジムゾン 14:24
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質問は全員の議題回答が終わってからにするのが筋だとおっしゃるならば、昨日は帰宅が遅くなるかもしれなかったので、発言できるうちに気付く端から質問を飛ばしておいて、後でじっくり吟味しようと考えていたという事情もありますが。その点で皆さんに御不審の種になってしまったならお詫びいたします。
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神父 ジムゾン 14:34
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まずローラー開始、仕事の終わった私から吊しというのは普通のことです。流れに逆らうほどの事ではないので庇う必要はありません。雛天が占われればローラー後に長吊りか年吊りかの勝負になるかと。そうなれば雛天は私と姫真主張が必要になる場合があるのでその前準備も御忘れなく。
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パン屋 オットー 15:14
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パメラ＞回答ありがとう。了解した。
モーリッツ＞昨日は占い希望出してないみたいだけど何で？あと、希望は初日COだったみたいだけどまとめ役が決まらない場合も初日に出るつもりだったのかな？ |
パン屋 オットー 15:44
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モーリッツ＞ん、了解。ついでに潜伏方針など教えてくれるとありがたい。
神父＞５COで狼見つけてるわけだから吊り候補筆頭だ。残りの発言が自分真を主張できる最後のチャンスになる可能性もある。村長と議論するなとは言わないが、リーザの言うようにあまり熱くなりすぎないように注意してくれ。ま、余計なお世話かもしれんが。 |
村娘 パメラ 15:49
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■3.ちょっと願望も入ってるかも、だけどねー。
CO順が老神旅。で、神が黒判定。老旅が白判定。なのでまあ、老真神狂旅狼？ 旅狼なら占機能を把握しておきたかった。村騙りを少しだけ警戒。神の黒判定は狂の位置を知らせるため？ 商狂の場合：老神旅に真狼狼。神真→長黒判定から終了。老真→神旅が狼で灰１。旅真→老神が狼で灰１。 商狼の場合：老神旅で真狼狂。神真→老狂旅狼。老真→神狂旅狼。旅真→老狂神狼。 |
村娘 パメラ 15:50
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上記を可能性として考えている。ただ、老狼神狂旅真の可能性もありえるからね。だから、決め打つ気にはなれないよん。
私視点で今のところ、老真神狂旅狼商狼かな？と考えている状態。 まあ、こじつけになるかも、だけど、旅2d13:18で神吊り希望しているからってのもあるかも。 |
村娘 パメラ 15:50
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商占希望は長者青。最後の１票を投じた青は少しだけ白より。商が占希望出した時点で、商２長２農１。で、商が長希望でしょ？ だから、長白より。でもって、占回避を狙っての長希望で３票目？ともとれるわけで。でもって、そのあとに旅が農希望だからね。これで農２。この時点で希望出していないのが、年女老宿木。うまくすれば、占回避できたかもー、状態になったから。
じゃあ、しばらく黙るねー。@7 |
パン屋 オットー 15:51
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あ、返答はいらないから。よろしく。
さて、村長は黒白白のパンダか。突然死があったから吊り手は６。あまり余裕のある状況じゃないな。 ま、いろいろ考えつつ新しいパンの構想でも練ってくるよ。@14 |
ならず者 ディーター 15:51
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(ひよこ13号) 屋、占/非占宣言命令発令から
3分後、長、非占（前発言より3分後、その場にいた） 7分後、老、占（前発言より1：37分後、待ってたのか） 1：12後、商、非占（前発言より6：40分後） 2：42後、神、占（前発言より2：57分後） |
村娘 パメラ 15:52
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うーん、ちょっと突っ走りすぎ？
潜伏狼がまったく探せてませーんｖ でも神狂の可能性が高いかなー、と思ってしまうのよね。 ……まあ、商狂はまずありえないと思うから、▼神でも黒判定は出ないと思う。神狂の可能性が高いかなーと思ってるから。 |
村娘 パメラ 15:55
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占：老 狂：神 狼：旅商？
このラインだと、商がLWに見立ててたような気がするのよねえ。だとしたら潜伏狼はどんな感じかなあ。商青羊者あたりだと、占霊4COでラインわけしちゃいそうな感じするのよね。占3COで霊確狙ってる感じには見えない。……もう１匹は寡黙よりにいるのかなあ……。 |
行商人 アルビン 16:02
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昨日の分の回答からいくねー。
村長1d4:51＞なるほど…。俺の読み間違い、かな。回答ありがとうです。 ペタ君1d18:6＞回答ありがとうだよ。細かいこと聞いてごめんね。 パメラさん1d7:28＞説明ありがとう。パメラさんの考え方はわかったかな。 パメラさん1d7:43＞うーん、どこからロラするって聞かれても…なぁ…。個人的な意見だけど重要度は占＞霊だと思ってるんだよね。 |
行商人 アルビン 16:02
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それに5COなら狼2人出てるし、霊は仕事はないよね。でも自ら「俺吊って！」って言うのは絶対言いたくないし、▼娘を希望するよ。順番は能力者が決めるものではないと思う。…パメラさんはどこからロラすべきだと思う？
リザちゃん1d11:11＞「襲撃を心配(中略)判らない印象のブレ」ってあったけど、そのとおりだと思う。いかにも襲撃心配してますってオーラ出したら能力者ってバレちゃうし、 |
行商人 アルビン 16:02
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とまどいがブレになったのかも。実際、潜伏失敗して占い決定になっちゃうし…ごめんね…。
灰襲撃危惧〜ってのは、時刻が書いてないからどこの部分かわからないけどディタさんへの質問のとこ？ あれは3日目4日目まで潜伏で、共１COだけならどうしても灰襲撃になっちゃわない？ だけどディタさんがあんまり灰襲撃とピンポイントの可能性すら心配してないのが気になったから質問したんだ。 |
行商人 アルビン 16:03
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俺の希望はあくまで襲撃挟みたくないから初日COとさせてもらったよ。ピンポイント襲撃は可能性は低いと思ってる。むしろ俺は【灰襲撃ができる状況を作りたくなかった】…かな。わざわざ狼さんに襲撃チョイスを広めることもなし、１COで疑心暗鬼になるのが嫌だったんだ。
ひよこ仙人(ディタ)様1d11:53＞上のリザちゃんの部分で書いたけど、５COでのGJ率でなく共１COのみでの灰襲撃を気にしてない風なところが |
行商人 アルビン 16:03
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気になった、かな。５COでのGJ率気にするところは考えわかったよ。説明ありがとうね。
パメラさん12:38＞俺への質問かな？ 考えてるわけないよー。対抗だしそう言われても仕方がないとは思うけどね。 議題回答するね。 ■１ もうちょっと保留で。 |
行商人 アルビン 16:03
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■２ ▼娘。
■３ 【神≧旅＞老】 ★ジムゾンさん 発言を見ると昨日は一番質問を投げかけていたよね。そこら辺が狼探しをしている姿勢に見えたんだけど、今日黒出しかぁ…。うーん、ここでのパンダはローラー終わった後に吊らせたい狂人か人狼にも見えちゃうけど、■４の霊考察で述べたとおり真寄り。 |
行商人 アルビン 16:03
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★ニコラスさん
うーん、なんていうか3人で比べたら中庸で無難な感じ。敵を作らない姿勢は狼要素。 ★モーリッツさん う、うーん。ごめん…真っぽく見えないかな。議題回答が簡潔だったり…そのあたりが。ニコさんが狼に見えてるから狂人っぽいかな。 ■４ 俺が真霊です。回避COに見えたことは否定しません。そうなってしまったのも村のみんなに謝ります。 |
行商人 アルビン 16:04
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だけどここから真として見てもらえるように、たとえロラになっても全力で情報を残せるようにがんばります。
パメラさん考察だけど、ローラーで手数を稼いでLWを逃がす作戦をとったんだと思う。でも、自分で言うのもあれだけど俺、怪しいからほっとけば良いはず…。なのに出てきたってことは狼チームになにか予想外のことがあったのかな？ |
行商人 アルビン 16:04
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あの日考えられるのは、俺がCOしたことで、同票の村長さんに占いが回ったこと…。 それで霊確定させちゃったら村長吊りで占いの真偽がわかるから出てきたって考えられるかな。
ちょっと出かけるので残りはまた夜に。 ＠１０ |
村長 ヴァルター 16:11
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狼はかなり慎重のようだ。ここで一番厄介だったのが狼のワシへの黒出し。そして今後考えられることは、▼ジムゾン→人間判定→ジムゾン真説。そしてワシを襲撃しない。となると、ワシは▼にならない限り、オットーを守るか。占霊ともに２COになれば、占霊のどちらの真が襲われても、残りを吊りに持っていける。ん？ここでジムゾン吊りはかなり有利か？セーブ出来なくなるがしかたあるまい（謎）。
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行商人 アルビン 16:14
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対抗のパメラさんは「なによこのうそつき！！」と思ってるでしょうね…。ごめんなさい…、仲間のためにも負けれないんです。……エピで謝ります。でも勝負、お互いに健闘を称えれるような勝負にしたい、です…ね…。わたしは最後まで諦めません。不利ですけど。
Mなので！！！ｗｗ 逆に楽しい！！ |
神父 ジムゾン 16:26
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帰宅しました。やはりオットー食いがいいんじゃないかと思いますね。狂が黒を出せば、雛天が占われてもローラーの後に吊るのが3択になります。GJがなければ占霊ローラーの後にパンダローラーは不可能なので、そうなれば有利です。たぶん発表順は毎回変えてくると思いますが、狂人としては自分が後のときに黒を出したいでしょうから、できるだけ早くオットーを食ってやりたいです。
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神父 ジムゾン 16:27
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また今のところ村長は共有COしてないようですね。オットーの態度からたぶんなさそうとは思いますが、もしもオットー襲撃後に村長の共有COがあれば雛天が対抗COしたらよいかと思います。やはり占霊ローラーのあとに共ローラーをする手数はありませんので。
襲撃後に既に黒出しされている村長が共有COすれば怪しいことこのうえないので、もしそうなれば信用度で勝てるかと思います。 |
神父 ジムゾン 16:34
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ただいま帰宅しました。リーザちゃん、オットーさん、ありがとうございます。最後まで村の為に頑張ります。
えぇと、アルビンさん。私を真と言ってくださるの嬉しいのですが、モーリッツ老の撤回COもないようですから、私は既に仕事を終えています。ですのでローラーするなら私から、というのは当然のことかと思います。ですので私を吊りから外すことはありません。私を真と信じてくださるなら、村長の発言を洗ってください。 |
ならず者 ディーター 16:35
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考え込んでるぜ。■３ 屋の占/非占宣言命令発令から異様に早く、長と老が宣言をしているな。この二人が狼か狂であるにしては思い切りが良すぎるぜ。しかも老は長を白判定。老＝真占はありそうだな。それから神と旅の妙な間をおいたCOはマイナス要因かな。
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ならず者 ディーター 16:36
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神は1日目に議題貼りをやって目立ちすぎたな。共有者騙りに敏感な人狼か狂人から見れば、共有者の片割れに見えてくるもんだ。神と旅どちらが狂人臭いかといえば、長に黒判定した神だろう。これで真との違いを人狼にアピールできるから。先に吊られても一手損を村から引き出せる。俺は老神旅＝真狂狼を考えている。パメラとかぶっとる。orz
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神父 ジムゾン 16:43
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■5.上記のとおり、灰に狼はいないとして省略します。
■4.狼である村長の予想からみて、アルビン真とみています。まぁ、私を吊ればその判定でわかることですが。 ■3.モーリッツ老は狂と予想します。村長占いを決めたのは彼だからです。もっとも実は仲間であり、得票数次点の村長をはずすと後で何を言われるかわからないため多数決に従い、ローラー後の信用勝負に賭けたということも十分ありえます。断言はできかねます。 |
少年 ペーター 16:55
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ただいま。やれやれ。思った以上にピンチってやつだな。大丈夫、最後に勝つのは正義さ。
さて、議題に答えてくる。もう一度言うが私は烏も姫も庇えない。それだけの力はねぇ。許してくれ。いってくるぜ。 |
神父 ジムゾン 17:00
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えぇ雛天、庇う必要はまったくありません。ただ前に言ったように狂占が黒を出さず、ローラー後に雛天VS村長となった場合、私真を主張する必要が出てくる場合がありますので、翻して不自然がないようにはしておいてください。
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神父 ジムゾン 17:02
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続）もっとも、狂が騙るなら霊のほうが難易度が高い上、老が共有者かもしれないと保険で出てきた狂ということもありえるため、これまた断言はできませんが。
■1.●ニコラス。今日私吊りでないなら、私だけは占い師を占わせてほしいですね。私の予想がはずれて白だったとしても、残る老が狼であるとわかります。…一応、旅老が狼、霊が狂というのもレアケースながら可能性としては０じゃないですが…まぁ、たぶんないでしょう。 |
神父 ジムゾン 17:12
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続）しかしそういったレアケースをも補完できますのでローラー自体に反対ではありません。実際、そのような記録も見た事がありますしねぇ…。
■2.ということで▼村長ではあるのですが、私からローラーという意見に強く反対はいたしません。その後に村長を吊ってくださるならば、ですがね。それが叶うよう、村長の黒要素を最後まで探したいと思います。 |
神父 ジムゾン 17:26
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すみません、16:43と17:02の間の発言が飛んでます。以下挿入で。
GJがなければ、占霊ローラーの後1回吊りを免れればいいのですから、十分ありえることです。 しかし比較すれば狼っぽいのはニコラスです。単純にCO順だけみても、狂が占騙りするなら狼に出て欲しくないでしょうから早くCOするでしょうし、ニコラスが狂なら占騙りはやめて霊騙りに回ることが考えられます。 |
村長 ヴァルター 17:27
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リーザ＞リーザがジムゾンを真ぽいとも偽ぽいとも言って無いのは承知の上で質問したのだが、何が疑問かね？ワシから見てリーザがどうも中庸タイプに見えなくもないため、こういう質問をしたのだが、単に答えれば良いだけではないのかね？ちょいとそこでワシに対して突っ込みをしたところが若干怪しく思えたため、●先変更。
■１．●リーザ。 |
村長 ヴァルター 17:31
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そして爺さんの判定も出たゆえ
■３．爺神旅＝真狂狼（まあディタと同じだがね）。んで理由だが、まあ初日からあれだけガンガン飛ばして目立つ狼は無く、初回黒出し。ジムゾンは狼ではなく狂人の可能性が非常に高い。次に爺さんとニコラスだが、ここはかなり微妙だ。だが、爺さんの発言を見てると単体で動いている感じがするため、ニコラスよりも爺さんが若干真寄りと見ている。 |
少年 ペーター 17:32
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ただいまぴよ。
■３ 老人・・・んー。質問に答えてくれないのは黒加点ぴよ。ただ、一番最初にＣＯしている辺りが真っぽくもあるぴよね。状況的には真。あって狼ぴよね。真＞狼＞狂。 神父・・・やはり今日の黒出しが気になるぴよ。狼か狂人故の黒出しぴよね。ただ、狼ならちょっと目立ちすぎぴよ。今日のこの発言数はあまり説得して信頼を勝ち取ろうとしてないようにも見えるぴよね。とりあえず狼＝狂＞真で考えるぴよ |
少年 ペーター 17:32
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(続) 旅人・・・黒加点も白加点もないぴよ。というか。状況的に一番最後なのが僕的にはあって狂人かな、と思うぴよね。占い回避ってわけでもなさそうだしぴよ。よって狂＞狼＝真くらいぴよね。
とりあえず暫定【老神旅】で【真狼狂】ぴよね。時点で【真狂狼】 ■４ 商人・・・んー。占い回避ＣＯした狼というのがやはり強いぴよね。特に言ってること自体がおかしいとは思わないぴよ。LW狙いだった、と考えるのが自然ぴ |
少年 ペーター 17:33
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(続)よね。とりあえず狼＞真
村娘・・・ま、状況的にはこっちが現在真ぴよ。多少いってることが気になるぴよが・・・アルビンさんと相対的にパメ姉があがったぴよ。 【商娘】なら【狼真】と現在考えているぴよ。 ■５ とりあえず灰考察というかなんというかだけど農：木はもう少ししゃべってほしいぴよ。(続) |
神父 ジムゾン 17:33
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占い師の内訳に関わらず、村長が回避霊COしなかったのも上記の信用勝負に備えてでしょうね。「回避霊COしなかった」という事実で白印象を稼いだほうが得策でしょう。別の仲間を霊に出して、全ローラーを行わせ、村長自身は1回吊りを回避すればよい。
もっともそう考えると霊騙りは捨て駒なわけで、実は村長自身が偽だと予想しているアルビンさんが仲間ということもありえなくはないですね。 |
少年 ペーター 17:34
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(続)妙・・・ステルスならやはり彼女辺りが適任かな、と思うぴよ。全く意見が出ないわけでもないし、他人への突っ込みもしてるけど、目立たないぴよ。とりあえず気になってるぴよね。
羊・・・んー。結構目立ってるぴよね。もし、神商羊なら全員多弁型ぴよね。それにしてはちょっと発言が早すぎる気がするで、怪しまれそうぴよ。結構賭けなきもするけど。ちょっと気になってるぴよ。(続 |
村長 ヴァルター 17:43
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ペタ＞取り合えず暫定で出しただけ。ワシ＝パンダ判定。そのパンダ判定から●先に挙げられた場合の反応を見るためのものでもあった。初日と同じ理由ってのは、半分は事実だが半分はブラフだ。
ワシからもペタに質問を少しする。深い理由は無いが、簡単に答えて欲しい。カタリナとリーザなら、どっちが黒寄りに見える？ ワシ喉そろそろきついんで、黙るとしよう。@5 |
少年 ペーター 17:50
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村長> あぁ、なるほどぴよ。昨日音頭をとるの意味を取り違えてたことに村長が気づいて撤回したような気がしてたからちょっと気になったぴよー。現時点では神と商を狼かな？と思っているから、リナ姉だと今日のあのスピードでの▼神が早すぎる気がしたぴよー。狼ならもうちょい慎重になる気がするぴよ。だから相対的にリーザが怪しくなってるぴよ。特に発言にひっかかる点は現時点でないぴよね。
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神父 ジムゾン 17:54
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＞者 昨日は帰宅が遅れ申し訳ないです。鳩で確認している時にCO指示があれば速攻COしたんですが。
というのは、議題貼りをしたのは「共有者の騙りだろうから他の占を襲撃しよう」と狼が見るかな〜という計算がちょっとはあったんですよね。共有者は全員のCO/非COが終わったら騙り撤回するのが一般的ですが、自分を襲撃させ真占を守る為に、3日目まで撤回しないこともたまにあり…あ、老がそうだったならすみません。 |
ならず者 ディーター 18:23
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まだ考え込んでるぜ。■４ ほとんど印象だけで娘≧商。アルビンとニコラスを疑った張本人の俺としては、人狼の相談の時間を云々の話の印象が抜け切れていないだけなのかも知れねぇ。パメラのCOもオットーの号令からとても早かったのが好印象だ。COタイミングの希望もフルオープンのアルビンよりもパメラの方が好印象だ。
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旅人 ニコラス 18:44
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パメラさん、さっきの質問は完全に僕の勘違いなのでスルーして欲しいのさ…うう。
■５灰考察を。村長さん：５ＣＯで潜伏狂人は考えにくいので、白が出た村長さんは僕の中では状況的に見てほぼ真っ白だよ。 |
神父 ジムゾン 18:46
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ま、老共はないと仮定しましょう。(あるという仮定で■5.等を出せという指示があれば考えてきます)
さて、村長は私の初日発言数の使い方を問題にしていますが、私は最低限のことができるよう調整はしておりました。議題回答にも、私宛の質問にも昨日中に答えきりました。責められるいわれがありましょうか。仮に質問がもっとあったとしても、昨日は吊りがないのだから翌日の回答で十分だったはずです。 |
神父 ジムゾン 18:53
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仮に私が皆さんへ質問を飛ばしていなかったら？ きっと「狼を探す意欲がないから真じゃない」「狼にHITするかもしれないから、誰も攻撃せず控えている狂だ」とでも言ったんじゃないでしょうかね。皆さん、私を偽と決め付けず、もっと村長を疑ってください。私は無駄発言は一切しておりません、それならばむしろ1d-17:53以降で無駄使いをしている老などもっと怪しいはずです。それを全く言及しないのは不自然な事では？
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少年 ペーター 18:56
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ジムゾンさん> んー。僕は発言数は神父さんの白黒と関係はないと思ってるぴよ。だから逆に、その点が解決してもジムゾンさんが白加点になって、村長が黒になることはないぴよ。それ故、村長が真なら村長さんが黒ということを唯一知っている人ぴよ。もうちょっと他のことに目を向けて推理してほしいぴよー。
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ならず者 ディーター 19:02
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諸般の事情により間欠泉のように読んだりコメントしてすまん。■５ 気になる灰は羊木年妙、一人多い。旅商＝人狼決め打ちという危険な賭けに出た場合、商が占に挙げた長は白へ。旅が占に挙げた農も白へ。商占いを決定付けた青も白へ。旅商の発言を突付いた俺も出来たら白へ。と除いていくと、羊木年妙が残った。無理やり何かこじつけているだけなので気を悪くしないで欲しい。
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神父 ジムゾン 19:17
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では、視線を転じて対抗に参りましょう。お二人とも、議題や他者からの質問に答えるだけで、他者に探りを入れるということを怠っていますね。狼を探すつもりがあったように見えますか？ 初日、最も積極的に質問を投げかけていたのは私だと思います。そして村長が真っ先に潰しにかかったのは私。邪魔な人を排除しにかかっただけではないでしょうか？ 村長が●○にあげた二人も、質問を投げかけていた人ですね。
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ならず者 ディーター 19:25
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■１ ●カタリナかな。多弁な人を占っとくという平凡な理由と■５に挙げた理由（かなり弱い）。彼女が神父吊りを主張するからかな。無駄だと思う。まだ、暫定だ。
■２ ▼アルビン。アルビンとは友達になれると思っていたのだが。ローラーするならこうなるかな。やっぱり、まだ、暫定だ。 |
神父 ジムゾン 19:28
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なぜ村長は私を自信たっぷりに狂だと言うのでしょうか。狼ではなく。その答えは「霊判定白が出るということを知っているから」ではないでしょうか？ 特に、昨日の段階では狼側は霊騙りを出すかどうか決めておらず、確定させることも考えていたかもしれません。だから昨日から私を狂だと言っていたと考えられます。
皆さんお忘れではないでしょうか、狂は狼が誰かわかりません。狼に疑いを向けてしまう危険を犯すでしょうか？ |
旅人 ニコラス 19:32
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えーっと…考察も途中なんだけどその前に、僕のＣＯ時期に関して僕が真らしくないという意見があったけど、まとめ役のＣＯ時期指示か、全員の意見が出てからＣＯするつもりだったんだ。占い師は信用第一なので、村の総意に従いたいと思ってたからね。で、宿に帰ったらもうＣＯがあったから、一応すぐにＣＯしたつもりだよ。
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神父 ジムゾン 19:39
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17:33の可能性も考慮しますが、私はアルビンさん真寄りと考えています。「回避取るぐらいなら、さっさとCOをしろと思うのがワシの持論だ」などと村長は無茶を言っていますね。しかし昨日オットーさんの指示は「3日目CO回避COあり」。占い先になりそうだからといってさっさとCOすることが許されましょうか。やはり「回避COした奴は怪しい」と印象落しを図っているのでしょう。
神よ皆に真実を見抜く目を。@3 |
旅人 ニコラス 19:44
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あと、僕は村長さんほぼ白と思ってるから純粋に質問なんだけど、ジムゾンさんを狂と主張するのは僕にもちょっと？？？だよ。村長さんが人間か人狼かわからないのに黒出して、もし狼だったら悪手だと考えるんじゃないかな？もちろん村長人間に賭けてきた狂人かもしれないけどね。
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行商人 アルビン 19:49
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ただいまぁ。
まだ本格的には落ち着けないから表に出るのはもう少し先だけど。 …ニコラスさんって真…？ 「村長さんほぼ白って思ってるけど」って真なら自分が出した結果に自信持たないかな…？ なんか狂人に見えてくるんだけど…(汗) |
村長 ヴァルター 19:49
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ペタ。迅速な回答ありがとう。白印象だ。
ディタにちょいと聞きたいのだが、2D16：36「俺は老神旅＝真狂狼を考えている」つまり、霊は[人狼]だろ？なら、▼ジムゾンじゃないのかね？なぜなら５COの中に狼が2匹出ている状態ゆえ、灰の中には狼は残り１。そしてジムゾンからは既に1度黒判定（ワシに）出てるから、もうジムゾンから黒判定が出ることは無い。つまり占い師としての役割は終了だろ。そのジムゾンを残し、▼ |
村長 ヴァルター 19:52
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▼アルビンとする理由はなぜかな？
そしてニコラスよ。ワシ狂人じゃないが（そんなことはどうでもいいが）狂人も白なんよ。つまりニコラス視点だとワシ１００％白。わかる？そして、ワシが狂人だと思うなら、占霊の内訳はどういう理由でどうなるのか教えて欲しい。それと、ジムゾン狂と思う理由は初日述べた通りだ。考え方は色々だろ。@3 |
旅人 ニコラス 19:53
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それと、アルビンさんに中庸ぽいと言われちゃったけど、確かになるべく敵を作らないようにはしてたかも。これも同じ理由だよ。実際昨日は深夜以外ほとんど宿に帰れなくって、まともに考察出来てなかったのもあるんだけど…。で、今考察中だから、もちょっと待ってね。明日があるか分からないし、頑張るよー！
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神父 ジムゾン 20:00
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…語るに落ちましたね、ニコラスさん。「僕は村長さんほぼ白と思ってるから」って何です？ 占い師を自称するなら、村長白は貴方目線で「予想」ではなく「決定事項」です。それなのに、なぜ「ほぼ」白なんですか？
皆さんの目からみても、ニコラスさんが騙りであることは明白になったかと思います。 ついでに村長、別にニコラスさんは貴方を狂と言ってるわけじゃないと思いますが。@2 |
ならず者 ディーター 20:09
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ニコラス 19:44、ヴァルター 19:49、ジムゾン 20:00＞みんなありがとう。特にジムゾン。なるほど、ジムゾン狂人だと思い込んでいたので、▼ジムゾンはいらないと思い込んでたけど、ニコラス狂人もかなりあるわけだ。なるほど。▼ジムゾンは手堅い戦術なんだ。でも、ニコラスが狂人のふりをする作戦に出たのかも知れないし…まだ、考え中。
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神父 ジムゾン 20:15
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村長が狂なら、騙ってるのは何なんだ！と誰か突っ込んであげてほしい（笑）
モーリッツ狂だといいですね〜。おそらくそうだと踏んでるんですが。CO順もそうですが、狼探しをちっともしないところからみて。 あー、フル稼働で村長黒要素をあげつらいました（表発言＠２）疲れた〜 |
旅人 ニコラス 20:19
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…で、別に村長さんに限定しては居ないけど、狂人が潜伏だったら、共有者や村人が騙りしてない限り、狼が３匹共表に出てきてることになるよね。それはまぁ可能性としては低いけど、無いって言い切れないから「ほぼ」と言ったよ。
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行商人 アルビン 20:20
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う、また席外してた。烏、表発言お疲れ様。赤ログでのんびりしてねっ。
あーニコラスさん、似てる方なのかぁ…。なんとなーく雰囲気がほわんとしてるから素っぽい感じはしてたけどね(笑) |
羊飼い カタリナ 20:27
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少しだけ
村長12:50＞仕事完了した人からね。いなければ霊先かしら。今回は霊のアル希望してたら黒出て仕事完了の神父さん吊希望。神父さんに対抗占わせるより霊判定見たほうがいいかなって思うし。神父さんが襲われることはなさそうだし 神父さん＞止める気はないし好きにすればいいと思うけど。感じ方は人それぞれっていえるなら13:17とかどうかと思うよ。当人の村長が流しているのに拾い上げる私ですよごめんねー |
神父 ジムゾン 20:41
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なんかねー、狼探しをしてないって疑われたことは今までありますし、納得もできますよ。でも質問を飛ばしすぎて疑われたのなんて初めてだし、それが受け入れられつつあるというのがどうも釈然としませんねー
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行商人 アルビン 20:50
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あーわかるよ。村全体の雰囲気とかもあるからねぇ…。特にこの村はのんびりした感じだし。俺も初日に占い決定するなんて久しぶりだった…。でも、まぁ…いろんな村があるのも人狼の楽しい部分かもだけどね。
どんまいっ。 っ【アイスレモンティー】 |
神父 ジムゾン 20:58
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＞カタリナ 感じ方は人それぞれだから傷つけてもかまわないし、謝らなくてもいい、と言った覚えはありませんよ。だからこそ人が嫌がるかもしれないと考えて言うものでしょうし、うっかり犯してしまったなら詫びるものでしょう。敵味方関係なく。
勘違いで疑ったなら謝るものでしょう、突っぱねられたら怒りもしますよ。 …さておき、8:00は私も少々言葉が汚かったかもしれません。その点はお詫びします＞ニコラスさん |
青年 ヨアヒム 20:59
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こんばんは・・・。昼は何も言わずにいなくなって、ごめんね・・・。
気がついたら、寝てたよ・・・（赤面 議題は仮決定までになんとか答える、ね・・・。 じゃ、一旦離席する、よ・・・。 |
少女 リーザ 21:02
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たーだいま。
また村長さんが意味不明なこと言ってるね…。村長さんが「神父についての考察を聞かせて欲しい」って言ったなら私も疑問は持たないけどね。真要素を挙げて欲しい、ってのは充分意味不明質問だと思うよ。 はっきり言うと私ね、村長さんて危険人物だと思ってる。自分で自分だけの理屈を述べて自分だけで納得してるから。説得する気も、される気もないように見えるから。 |
少女 リーザ 21:08
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例えばペタへの「リナとリザどっちが黒いと思う？」とかね。そんな微妙かつ意図不明の質問、事前にも事後にも理由説明無しで自分ひとりで納得してるのって、村人だとすると最悪、だよ。何がしたいのか判らない。
もう少し、周りに対して理解をすることと、理解を求めることに配慮すべきじゃないかな。 |
少年 ペーター 21:09
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烏> グッドッ！烏はいい働きしたな。確かにあれで白加点。後は俺がちょっと悩むふりすりゃ完璧だ。欲を言えばもう少し対立してたかったんだがな。(苦笑
そしてお前さん既に発言数残り１だな(苦笑 まぁ、多分▼烏は鉄板だろう。だから発言数を取っとく必要はねーだろうが・・・な。ま、養生してくれや。 |
神父 ジムゾン 21:10
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最後には「CO順だけでモーリッツ老を信じるのですか？ 占COがなければ寡黙吊りされててもおかしくないような人を？ だとしたら議論する意味はどこにあるのですか？」とでも言ってやりましょうかね（笑）
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神父 ジムゾン 21:13
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村長はねー、私に対してだけじゃないんですよ。つながりを疑われたら嫌だから言いませんでしたが、雛天には「勘違いを理由に」○あげまでしてるんですよ。それを撤回しないどころか、勘違いしたのは人に対してじゃなくて時間にだから、何も言うことはないってそりゃないんじゃないですか。
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少年 ペーター 21:16
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烏> 何度もいうが、COOLになろうぜ？此処のログは後で残るんだからな。愚痴が残ってたら見る奴だって「HUKAI」に思っちまうぜ？自分の身に不合理なことが起こった場合こう考えるんだ。「運が悪かった。今回の村は俺の予想をはるかに超えてやがる」こういうのも経験になるさ。世の中いろんなタイプがいるしな。もっとも「むずかしい事」は！「自分を乗り越える事」さ！最後まで笑ってる奴が本当の勝者だぜ？
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少女 リーザ 21:17
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でもまぁ、それはさておいて■3.占師真贋。
神父さんが…割と偽っぽいかなぁ。理由は、真だったら凄く悪いんだけど、今日の村長さんに対する態度。神父さんに向けた言葉の裏返しだけどね。村長さんが狼と判ってる真占なら、イコール何言ってようが言いがかり、ってことが判ってるからそこまで感情的にならない気がする。 |
少女 リーザ 21:18
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じゃあ、偽なら感情的になるのか？って事で言えば、神父さんまっとうな理論派っぽいから村長さんの俺理論に嫌気がさした可能性と、単純に「感情的になるのは真」と見る人って少なくないから、そーいう演技って可能性も考えて無くは無いよ。で、偽なら狂だろーね。狼なら、今更言うまでも無いけどいきなり仕事終了になる意味が薄いよ。
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少年 ペーター 21:22
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一番グッドなのは「チラシの裏に愚痴を書く」ことだ。文字にすることで意外とストレス発散になる。今大分俺たちは劣勢だ。劣勢に追い込まれてるから神経がナイーブになってるのかもしれねぇ。なぁに。この程度の劣勢、不運すぐに打ち破れるさ。お前さんは今日吊り候補だ。だから俺たちを導いて欲しい。頼りにしてるぜ？それで、三人で勝とうぜ？
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少年 ペーター 21:24
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姫＆烏> ん、俺もお前らが仲間で楽しいぜ。初人狼でなかなか「グッド」な試合が出来て俺は満足してる。
よっしゃ。三人も纏まったし、COOLに勝ちにいこうぜ！勝った方が数倍楽しいしな！ |
神父 ジムゾン 21:26
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了解です。
あぁ、そうだ、今日私が吊られたら、多少動くかもしれません。私が狂というのが大勢の味方でしょうから、白を出した姫は真印象になります。また、私の言った「村長はこちらを白だとわかってるから狂主張した」という論にも真実味が出るかもしれません。 |
少女 リーザ 21:27
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んで、残りの二人なんだけど、微妙。発言少なすぎて良く判らない。強いて言えば今話題になってる旅人さんの「ほぼ白」とかはそれほどまでに黒要素じゃない気がするな、って思うぐらいかな。もし真なら、ちょっと心配性が過ぎるとは思うけど。
そーいえば、そこを「語るに落ちた」とまでいう神父さんは、何か過剰反応かなって気もする。 |
神父 ジムゾン 21:31
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また、黒を出したパメラには疑う者も居るでしょう。そこを「占い師の中の狼はもう吊ったのだから、占ローラーは続行しなくてもいい」とさせるためにパメラは黒出ししたのだ、つまり占の中にまだ黒はいるのだ、と主張してやるといいでしょう。
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少女 リーザ 21:34
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続いて■4.霊考察。
うーん。商人さんが、回避COとか、昨日の発言一覧読み返してあんまり潜伏しようとしてるような印象ないのも気になるんだけど…。16：04あたりの発言がかなり微妙。何か、神父さん真と組み合わせて村長さんに無理やり黒印象振ろうとしてるような。状況的にはパメラが対抗COしたことには、もっと楽かつ素直な考察がある気がするけどね。なので依然、偽寄り印象。 |
少年 ペーター 21:36
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姫> 何度も言うが俺はBBS自体二回目だ。あまり期待するなよ？(苦笑
だが、ま。「勝つことだけはマジで考えてる」 烏>ふむ。本来のお前さんらしくなってきたようだな。確かにアルビン真も増え、リーザ黒も増えるだろうな。とはいえ、この村がちょっと危険なんだな。これが。トーマスはよくわからねぇ。村長は決めうちタイプ。ヤコブはどうやら「その場で怪しいと思った人物を▼にしてしまう」タイプ。彼らの説得(続) |
少年 ペーター 21:37
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は大分骨が折れるだろう。ヤコブに関しては「根底があるはず」つまり、あるタイミングで動かせばいいかな。難儀なもんだ。リーザ辺りが揺れる、とみるのが妥当か。カタリナも揺れてはくれそうだな。さてさて・・・どうするか。というかヤコブが滅茶苦茶怪しいが何処から突っ込めばいいのやら・・・
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少女 リーザ 21:40
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さて、あとは占希望と吊希望。
吊希望は…やっぱ▼ジムゾン、かな。 仕事終了に加えて、先の事情で偽っぽく見てることが理由。村長さんは人だとしたら危険人物だと思うけど、一方で狼なら、意味不明の俺理論を振りかざすのは凄い悪手だと思う。その辺も踏まえたうえで。 |
少女 リーザ 21:44
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で、占希望は昨日と同じく●ペーター。
昨日の理由に加えて、今日の村長さんの意味不明質問（リザカタでどっちが黒い？）に、何の疑問も呈さず即答して、その後も特に理由を問いただしたりしてないのがよく判らない。 村人ならあんな意図の良く判らない質問、答えるにしても意図が気になるのが普通じゃないかな。なので、占。 |
少年 ペーター 21:49
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おいおい！マジかよ？こいつはヘビーだぜ！リーザ俺占い提案かYO！むしろ発想の逆転すれば「リーザが怪しまれて焦ってる」ようにも見えるんだがな。まいいか。
実際たった一つのシンプルな答え。「特に何も考えてなかったし疑問も抱かなかった」が答えなんだがな。 まぁ、一応今日は「オットー襲撃」でいいよな？狩人の読みなどは堂々巡りだろうし。 |
少女 リーザ 21:50
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あとは灰考察だけど。
吊占、少なくとも仮決定までは動かさないということにして、ちょっとゆっくり考えてみるよ。昨日今日と、微妙にピンポイント気味にしか議事録読めてないから。魔道書の解読が忙しくて…。 |
神父 ジムゾン 22:00
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最後に。皆さんは、最初から黒に命中するなんてラッキーなことがあるだろうか、との疑いがまずあるでしょう。しかし狂だから黒を出したのではありません。真だからです。
また、現在モーリッツ老が最も信頼を集めているように見えますが、彼が真占に見えますか？今日も占希望すら明確に出していない。占COしていなければ寡黙吊りされたっておかしくありません。そんな人を信じるのですか？ 今日▼私なら村長に投票します。@0 |
ならず者 ディーター 22:17
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そういえば昔、俺が、ジムゾンみたいに頑張って真占なのに全然信用されなくて、寡黙な人狼占い師をみんな信用したというのがあったな。あの時は信用されなさ度が限度を遥かに超えてて、俺が吊りたい占いたいと言った奴が「きっと人狼の仲間斬りに違いない」と思われて、次々と吊られて村側勝利で終わって事なきを得たが、ジムゾン、そこまでは突き抜けてないな。それにしても立ち直って復帰戦がこれとは因果なものだ。
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少年 ペーター 22:20
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■1●少女。判断のつきづらいところぴよね。僕は多弁はいつか尻尾を出すと思ってるぴよ。だから疑われない位置にいる人を占って欲しいぴよぴよー。
■2▼神父。考察で言ってる通り狼っぽいからぴよね。んー、でも今日の後半は少し信頼を勝ちにとりにきてる真に見えたぴよ。もうちょっと落ち着いて考えてみるぴよ。 |
パン屋 オットー 22:26
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ふう。今日は不発だった。つ【こげぱん・わかめ風味】
相方は潜伏続行してくれ。何考えてんだこのボケが！とか思ったら出てきてもいいけど。とりあえず灰襲撃も十分考えられる状況だからな。狩人保護も含めて。ああ、占には相方いないから、そのつもりでよろしく。５COだし黙ってても仕方ないだろう。 まとめ役が考察を出すのを好まない人もいるだろうが、襲撃された場合情報にもなるかもしれんし今日は出しておこうと思う。 |
パン屋 オットー 22:26
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■３ 神父は状況的には狂人っぽい。５COだし誤爆もそんなに怖くないだろう。アル狼と当たりをつけたなら村長は白いしな。狼だとすると潜伏してもいいだろうし、今日の黒出しもいたずらに狂人を混乱させるだけのような気がする。真か狂で決め打ち狙いって線は捨て切れないがな。別に真として致命的な点があるわけではないが霊を商狼寄りで見てるのもあってやっぱり狂寄り。
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パン屋 オットー 22:26
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ニコはまあ、そつがない感じだな。真狂狼どれでもありえそうだ。神父狂寄りに見てるのと、どうもモリが狼には見えないから狼寄りかな。個人的に狼が占３COを選ぶのか懐疑的なんだが、村側の騙りを警戒したんじゃないかと思ってる。
モリさんはもう少し話してくれないとどうにも判断しにくいんだが、仲間がいるようには見えないし。そう言った意味では狂人の線も捨ててないんだがな。占い希望を積極的に挙げない点とかな。まあ、 |
パン屋 オットー 22:26
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■４ アルが霊だとしても回避するのは当然だしそんなに霊として破綻してる点はないが、わざわざ大して疑われてないパメラが霊騙るかが疑問。アルは対抗が出たことに関しても反応ないし、そういったところも狼っぽい。ま、突然死がありえた昨日の時点で狼が５COを選ぶのはそんなに不自然じゃないが。
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少年 ペーター 22:27
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滅茶苦茶リーザに反撃したいけど「おれは反撃をしない」なぜなら「おれが焦ってるように見られてしまうからだ」やれやれ。困った嬢ちゃんだぜ・・・村長に誤解を解いて欲しいとこだがな。リーパメはおれを狼決めうちしてるようだな。。ちっ。どうにかしてリーザを懐柔してぇとこだな。
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パン屋 オットー 22:27
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パメラに関しても村側の騙りを警戒したとしても占３COの状態で霊回避なしを主張するのは少々疑問なんだがな。もし５COのままならほとんど無駄占いだ。
ん。時間だ。続きはあとで。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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出来たところから、少しづつ、ね・・・。
■２ ▼神父さん 5COなら基本能力者ロラがいいね・・・。ほぼ、お仕事終了と言う意味では娘商も同等だけど、神▼だとの神の霊判定が見れるので占師の内訳についての客観的情報になるか、な・・・。神父さんが占師占っても、神真ケースでの情報にしかならないしね。現状そこまで神父さんを真とは見れていないので、ごめんよ・・・。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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■３ 占師について
モリおじいちゃん 本当に最低減のことしか話さないので、他の二人の占師の評価から消去法的にモリさんへの評価が決まってしまうね・・・。真ならもう少し頑張って、御自身の考えを開示ください・・・。比較対象がなくなった時に、あなたを信じたいと思える要素が現状僕にはありません。あなたの消極さは穿って見れば、ロラ手数として切り捨てられるだけのつもりの偽にも見えます。 |
青年 ヨアヒム 22:45
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神父さん
投票CO無しの状態で占師COが３日めもありとか、神1d1337「占い師が3人出てきた場合は霊確定しやすいので霊COを3日目にするということですかね？ これは良いと思いますので、私もそのように変更します。」と、オットーさんの発言を見るまでこの点を視野にいれてないのは、占師の生存率に無頓着で、真占としては不審感がある、ね・・・。 能力者に見えないようにしていたとは言ってるけど、それで皆から |
神父 ジムゾン 22:45
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しかし、狂だから初手黒出しって考える人ばっかりで、真だからかもと考える人が全然いないってのは困っちゃいますね。せいぜいトーマス？でもあれでは説得力がないし。
真か狂、で吊られるのはいいんですが、ほぼ狂で吊られるというのもやるせないですねぇ。 ま、狂に黒出してもらってローラー後の三すくみに持ち込むのがよいでしょう、その意味でやはりオットー食いでしょうかね。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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（続）の信用自体を失う事についての危機監理が薄い印象・・・。
占潜伏になるケースを危惧するなら、なぜ周りの意見をきかなかったのかな？ちょっと聞けば、占い師は初日CO希望だらけなのが見て取れたはずだよ・・・？慎重な部分とそうでない部分の整合性にやや違和感を感じる、ね・・・。 1d神2253ー2306のやや断定的なもの言いは、他人の行動を積極的に黒く見ようとしてるようで普通に黒く見える。自信が黒く |
青年 ヨアヒム 22:51
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（続）なる事を厭わない感じは偽なら狂より・・・。
2d黒発見をしたのに長黒要素を探さずに口論を続行してるのは、自己弁護の傾向が強く、自分が見つけた黒を吊って欲しいという感情の発露が見えにくい、ね・・・。 神父さんは速効でお役目を果たそうとする狂か、あまり周りを気にしないタイプの真が慌てているイメージだよ・・・。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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ニコラスさん
占師の初日COを希望しつつも、1dにまとめ役がすることが占い票まとめだけだからいなくてOKという真占師は微妙だね・・・。独断でCOしてしまうタイプにも見えないので、COタイミングへの考慮があまりに薄く不審。 議題回答に突っ込みどころがあったので・・・どことなく●▼避け狙いでのCOを周りに薦められた騙り狼の印象有り・・・。 2d旅1341などの村長との会話はやや切れて見えるかな・・・。 |
神父 ジムゾン 22:54
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はっはっは、ヨアヒムそれはあれですよ、素直に最初の予定通り霊能者騙ってればそれほど問題なかったんですよね、はぁ…やはり狂が何を騙って来るかわからない分、この国は難しいですね。今となっては霊騙ってりゃよかったと思います。まぁ今更悔やんでもしかたないですが。
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行商人 アルビン 23:09
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保留してた議題を。
■1．俺はジムさん真寄りで考えているけど、絶対に真って自信はないし、狂人or狼の可能性も踏まえて希望を出すね。 ●ヤコブさん。1日目から質問してるけど議題回答がよく飲み込めない。なんか出し惜しみしている感じがあるので、占っておきたい。 ■5．長：気になる人NO.1だね。あの自信に満ちた口調がどうもひっかかるかな。 |
行商人 アルビン 23:09
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発言力も強いってイメージがあるし、リードしようとした狼にも見えるかな。疑われた今後の発言が気になる。
羊：1d23:26の「追従だけで終わらせたかったのにっ」…潔いね。追従って普通は怪しく見えるものなんだけど、ここまでキッパリされると逆に白く見えたかな。ところどころ雑談を交えたり、どこか余裕な感じが気楽な村人に見え白印象。 農：占い理由に書いたとおりかな。 |
神父 ジムゾン 23:15
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リーザの言う、アル真の場合、パメラが出てきた簡単な理由ねぇ…まずローラーにならずライン吊りになった場合は、相手が占い回避COだからってこともあり「こいつになら勝てる」と踏んだからとか？（爆）
そしてローラーに持ち込んだら持ち込んだで、潜伏は1回吊りを回避すりゃいいんだから楽、ローラーに持ち込んだほうが狼は楽ってとこでしょうかね。 |
行商人 アルビン 23:19
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ひとつ質問だよ。
ひよこ仙人(ディタ)様、ヨアヒムさん＞ 1日目に「人狼の話し合いに敏感だから」ってことで占いに挙げたけど、それはどうして人狼要素なのかな？ 俺、よく使う言葉だし、そういう風に発言した人を見かけても人狼だとは思わないから、ちょっとわからなくて…よかったら教えてほしいな。 |
行商人 アルビン 23:22
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ああーなるほどね(笑)
信用勝負なら回避した人よりかは取れると思う(爆) 客観的に見るとねー。 あーでもそんな感じで良いんだね…。自分は真だと思い込んで、なんでパメラさんが出てきたか先に考えたら、長LW説が出てきちゃった…。 |
神父 ジムゾン 23:25
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まー、疑われてる人が騙りに出てくることが多いけど、真の信用度が低い場合は 信用勝負をかけてくることもあるでしょうね、単純に。
ローラーになったらローラーになったで狼側はかまわないわけですから。 |
行商人 アルビン 23:29
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ふむふむ…なるほど…。そう言えば良かったのかなorz 長をLWに仕立てておけば残る雛天にも有利になるかなーって思ったんだけどね。
雛天＞うん、そうだね、人狼は疑いに敏感ってイメージがあるからちょっとした疑いは軽くスルーが良いかも。決め打ちはしてないと思うよ。そんな情報はないしね。大丈夫！ |
神父 ジムゾン 23:39
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そうですね、明確に自分に向けて質問されたのでないかぎり、スルーでかまわないと思います。「そういう印象がしただけってのに、なんで突っかかってくるんだ」とか逆効果になるだけのときもありますからね。
まぁ、私から吊られても狂から吊られても、条件としては変わりません。ローラーは続行されるでしょう。私への黒出しでパメラに疑いがかかる分、むしろ得だと思いましょう。幸い、私が狼と考えてる人はあまりし。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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アルビンさん2319＞僕の場合は・・・アルビンさんの発言からは真意が読みにくそうだったから占いを希望した、というのがメインの理由だよ・・・。
「人狼サイドを気にした表現」が気になったのは、それが「村人視点であれ」と注意深く気を払って発言をしている狼のような印象を受けたから・・・。ただ、これは感想みたいなものだ、ね・・・。 |
行商人 アルビン 23:44
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赤ログでは言えないのでここに…。
烏、雛天、こんな厳しい状況になったのはわたしが初日占い決定したからだと思う。頼りない仲間で本当にごめんなさい…。雛天、参戦2回目の初人狼役の雛天にLWを任せることになって…ごめんなさい。初人狼時のプレッシャー…知ってるのに…。わたしができることは、全部残していきたいと思う。赤ログでは支えいけたらと思う。本当ごめん…。 |
行商人 アルビン 23:45
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「人狼役が苦手」って理由で逃げたくはない。今回こんな状況になった反省しないと。何がいけなかったのだろう？ もっと質問ばらまいて白印象を稼いでおくべきだったか。…土台作りの初日議題回答がしっかりしてなかったと思う。反省…。
あと…烏。わたしを真寄りと表で言ってくれてありがとう。わたし嬉しかった。庇ってくれたみたいに感じて。ちょっと泣きそうだったよ。ありがとうね。 |
ならず者 ディーター 23:46
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アルビン 23:19＞初日の占い理由は大抵言いがかりだ。人狼の動きを警戒するふりをして白く見せる気だとか、思ってしまったりしただけだ。すまん。人狼の都合に敏感なのは人狼自身だけでなく能力者もだから、えらいことを言ってしまったかもしれないので、墓場に入ったときに謝る。それにしても神父が疑われている原因は初日のCO前の行動だから、初日より後でCOした方がもっと情報が得られて真贋が分かりやすそうな気がす
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行商人 アルビン 23:51
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ディタさん、謝らなくて良いです。わたしは人狼ですので…。こちらこそ、ごめんなさい。この質問の真意は、自分の信用度を上げられたらという思いからです。自分で言いがかりとか口にしたら心理的に少し信用度があがるかな、と。
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青年 ヨアヒム 23:56
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ああ、ごめん・・・時間足りない・・・。
■1. ●ヤコブさん（暫定 能力者ロラ完遂を考えると、寡黙な人に吊りで対処をする手数はないね・・・。ヤコブさんかトマさん、どちらかは占っておきたい気がするよ・・・。でも他の灰も気になるんで、困る・・・。 朝までに灰考察をだすので、その時に●は変更するかもしれない・・・。 |
行商人 アルビン 23:59
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…うん、ロラ完遂が目的だね…。
うう、でも仲間が吊られていくのはやっぱり悲しい…。▼烏だったら…俺、自分より仲間が先に吊られるの初めてだよ…。力になれなくてごめんね…。 あ…襲撃先はオットーさんにセット済みだよ。 |
パン屋 オットー 00:10
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【仮決定●ヤコブ▼ジムゾン】
基本多数決。ただ占いに関しては能力者からの票もあるし変更の余地はある。 ヤコブは判断つかない寡黙から中庸で、初日の静観論が狼の様子見に見えないこともない。寡黙吊ってる余裕はないので占いとした。 ジムゾンについては仕事終了していることと霊の判定を見てみたいから。 |
神父 ジムゾン 00:10
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まぁ、元々ローラーはこちらにも有利なんだし、気にしないでくださいな。
あとは表でも触れましたが、姫は私真の方向で発言しているのだから、村長の黒要素をもっと言えるとといいですねー。 |
行商人 アルビン 00:12
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雛天＞人狼チームって、一緒に一週間近くがんばるからかすごい親近感＆仲間って感じが出てくるの(笑) 村が終了したあとも今までの仲間は仲間のままだよ。1回目は全員生存、2回目は自分が騙りで先処刑だったからLWは未経験…。雛天、こんな状況で残すこと本当ごめんね。本来なら俺がLW担当なはずだったのに。出来る限り支えていくからね…！
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パン屋 オットー 00:18
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決定時間遅くても大丈夫とモーリッツが言ってるので【本決定時間を1030とする】
都合の悪い人がいれば言ってね。 現在ハトなんだがパン窯の調子がおかしくてもうしばらく戻れそうにない。せっかく新作を試そうと思ったのに。 |
少年 ペーター 00:19
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姫> ん、気にすることはない。今俺は「上り坂」だ。ヤコブやトーマス。因縁をつけるには十分な相手だ。リーザも微妙だな。リナやヨアにいかに取り入るかが鍵にみえる。まぁ。そもそもオレが非対抗しちまったことでオレラストウルフだしな。なぁに。これくらいのハンデがちょうどいいさ。
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神父 ジムゾン 00:23
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多少はその理由が私の意見とかぶっていてもかまわないでしょう。
他二人が狼探してるように見えなかったとか。ジムゾンは狼探して質問しているんだろうに、その行動を指して怪しいとする村長の行為の方が不自然だとか。ジムゾンが10発言も使ってると村長が言ってるが、それは議題回答込みだからさほどおかしいと思えないとか。 |
神父 ジムゾン 00:29
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あと、些細なことですが、村長は昨日私に14:08でした質問について、後で「まだ返答がないのか」と言ってますが、質問があったのは私が退出宣言をしてから10分少々。その後、鳩で時々見ていましたが移動中の空白時間に入ってしまったとみるのが自然です。なのにそう言うということは返答がないことをあげつらって印象を落とそうとしているように見えなくはありません。
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神父 ジムゾン 00:39
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モーリッツは特に、昨日から議題回答がいいかげんなのでいくらでも偽っぽいといえると思います。1d-17:36「狼達に相談の時間を与えてはいかんと思うのじゃ」なんて、姫と似たような事言ってますしね。しかもニコの追従です。理由を述べてない回答も多いです。「遅らせるべきじゃろうな」いつまでか具体的に言ってません。昨日も今日も●名前出してません。本気で、占COさえしてなければ寡黙で吊られてた人だと思いますよ
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村娘 パメラ 00:41
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【仮決 ●農 ▼神 了解でっす】
ごめん、飛ばしすぎた。全部の疑問質問に答えるだけの喉がない。すまぬ。 神2d16:43＞おしいっ。老が長占を決めたんじゃないの。私が長商の２択をせまったのですｖ しかも、同数票だったのを屋が●商に。で回避COがあったから同数だった長をだしたのに、老が決めたように言うのはおかしいと思う。 |
村娘 パメラ 00:41
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商2d16:02,16:03＞5COになったら、そんなの霊ラインしかないじゃん。騙り含めて狼２を表に出したんだよ？ あと、1d13:52で3dに5COならロラが間に合わないって言ってるがロラ案を考えてなかったってことになるのね。了解でっす。
年2d17:32＞狂が3CO目に出てくる理由をどう考えたのかな？ 旅2d18:36＞了解でっす。 |
村娘 パメラ 00:41
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年2d18:17＞んと、長1d19:26で「共が出てこないのなら霊COまとめがいいね」と言って年1d19:30で「霊COもいいけど対抗が恐い」て言ってるんだよね？ この流れで「占騙りが多数の時に霊騙りが出てきたら混乱する」になるのかな？ て、あ、まとめ役を決めるためのCOと普通に考えたときの占霊COで違ってる、てことか。私の誤読になるかな？ ごめんなさい。
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村娘 パメラ 00:41
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商,神＞神真で商真なら（二人とも互いにその可能性が高いって言ってるけど）、長狼で旅老娘で狼狼狂。内訳はどう見る？ 占騙り狂なら、娘狼に誰も目がいってないのに、どうして対抗COしたの？ メリットは何だと思って狼側が全員表に出たと考えたの？ 占希望にも上がってなかった娘狼がわざわざ潜伏の位置から飛び出して（この場合LWは娘になるわよね？）きたのは何故？@3
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神父 ジムゾン 00:42
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ほとんどの人は、CO順だけでモーリッツを信じてます。しかしCO順だけで真だと思い込んで、発言をろくに吟味もしないで決め込むのは危険なことのはずです。それを指摘するのもよいでしょう。
…って、正直なんでこんな人が信用されるんだかと思いますけどね。狂だから狼引きたくなくて●出してないんだろうと思いますが、遠慮することないです。 |
村娘 パメラ 00:48
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ううーん、大変？ 慣れてない？印象を受けたのが、木農老。忙しい？印象は女。
寡黙吊りもできそうにもないしなあ……。あ、神狂は変わらずです。霊襲撃されるかなあ。でもって占霊ロラ。襲撃は占先１本。これで逃げ切れるか？ |
神父 ジムゾン 00:50
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狂が3CO目に出てくる理由…モーリッツが共有者であるかもしれないと思えば、保険で出てくるでしょう。
旅老娘内訳…姫の意見はは今までと矛盾がなければ旅狼、老狂、娘狼が無難。 娘狼が出てきた理由…決めうちなら回避COした商より勝てる。ローラーでも損ではない。全ローラーの後、潜伏が1回吊り回避しただけで勝てるから。 こんなとこでしょう。 |
神父 ジムゾン 00:54
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ちなみに、霊確定させてしまうと、その分2回吊りを回避する必要があり、そこで潜伏の二人が吊られてしまう可能性がある。それなら一人犠牲を出すことによってもう一人真霊を吊らせて時間稼ぎをできるというのはけっこうおいしい。
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神父 ジムゾン 01:03
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狂が3CO目に出てくる理由として、狂が霊を騙るのは難しい、という点をつけくわえるのも良いでしょう。霊を騙ると、占い判定が割れたときに霊判定黒出しにせよ白出しにせよ、狼占を偽確定させてしまう危険があります。それに比べれば、狂が占を騙るのはずっと簡単です。白出しし続ければ狼を引くことはないし、地雷に当たる事もありません。もっともいつかは黒出ししないといけないし、白を最後まで出せばまだ占ってない人が黒と
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神父 ジムゾン 01:04
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黒ということになります。そうなれば、せっかく占われずに済んでいた潜伏狼を黒確定させてしまうことになります。だからリスクが全くないわけではありません。しかし、たいがいはそこまで行く前に狂占は食われるかローラーされるので心配は薄いのです。
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神父 ジムゾン 01:09
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パメラ0:41については私の間違いですね。
ただし、パメラが村長を占わせたように言ってますが、これは私真の場合のパメラ白要素にはなりません。村長が得票数次点だったので、アルビン回避COならば村長になるのがあたりまえ。ならば仲間のパメラからそう促して、仲間という線を切っておいたということも十分に考えられます。 |
行商人 アルビン 01:15
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パメラさん0:41＞内訳は、神真・旅狼・老狂・娘狼と見ているよ。パメラさんが出てきた理由は、村が決め打ちの雰囲気になるなら回避した俺より信用度はあるし、勝てると思ったんじゃない？ それにもしローラーになっても全ローラーしたあと、潜伏狼が1回吊り回避しただけで勝てるしね。悪い勝負じゃない。そう俺は予想してるよ。
ちなみに霊を確定させたらその分だけ狼は吊りを回避することになるし、それなら真霊巻き込みで |
行商人 アルビン 01:33
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【仮決定了解です】【明日、本決定10:30了解です】10:30なら顔出せると思います。オットーさんありがとうございます。
パメラさん0:41＞内訳は、神真・旅狼・老狂・娘狼と見ているよ。パメラさんが出てきた理由は、村が決め打ちの雰囲気になるなら回避した俺より信用度はあるし、勝てると思ったんじゃない？ それにもしローラーになっても全ローラーしたあと、LWが1回吊り回避しただけで勝てるしね。 |
行商人 アルビン 01:34
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悪い勝負じゃない。そう俺は予想してるよ。
ちなみに霊を確定させたらその分だけ狼は吊りを回避することになるし、それなら真霊巻き込みで時間稼ぎするほうがお得だしね。あとこの場合はLWは長。俺が回避したら次点の長占いになるのは目に見えてたし、仲間のパメラさんがそう促して仲間切りをしたとも考えられるかな。 仙人様、ヨアさん＞回答ありがとう。理由を知れてスッキリしたよ。 |
羊飼い カタリナ 01:48
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戻ったわ。とりあえず【仮決定了解】【本決定時間変更も了解よ】
いや助かったわ。正直これから考察なんてめんｄげふげふ、つらいなって思ってたから適当なところで切り上げて起きてからやることにするわね それじゃ、状況的なことから まず、神黒旅白老白。初回からの黒出しで神は真か狂の目が強いと思うの。狼なら5COで黒出し→お仕事完了で吊りが目に見えるだろうから出し難いんじゃないかな。それを逆手にという手 |
羊飼い カタリナ 01:48
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もあるけど霊判定があるし、やっぱりロケットアピールな狂か黒引いた真予想。やや狂予想が強いわね
旅老はよくわからないかな。狂でも、黒が出た所に重ねないように白を出すことは考えられるから真狂狼どれもあり得る レジーナは白で突然死。霊能者はアルビンが回避COでパメちゃんが指示を受けて出てきた。パメちゃんが狼ならここで出てくる意味をあんまり感じないのよね。決め打ち狙いがあるかもしれないけどローラーって |
羊飼い カタリナ 01:49
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やっぱり偉大だと思うの。出ずともレジーナ霊能者じゃないかって言うるだけでアル単独COでも確定にはならない
それじゃ足りない決め打ちさせたいと思ったのかもしれないけど立ち位置的に潜伏でいいんじゃないかなって思う。逆にアルは12:17の理由で狼としてやけにしっくり。ただ真の目もあるので発言を見ていくわ さて、それじゃ議事録読んでくるわね |
神父 ジムゾン 02:23
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Good姫、それからカタリナが「ローラーって偉大」と言ってるけど、５COのときはローラーされないこともけっこうある、特に突然死があるときは。ローラー後の吊りチャンスが1回しかないからっていうのが主な理由。パメラがCOした時、レジーナが突然死しそうだったことを言いつつ、そのへんを言っておくといいかもしれないね。
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羊飼い カタリナ 02:27
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あ、レジーナ霊能者じゃないかって〜 って上で私が言ってるけど、レジ突然死とは決まってなかったよね、私はレジ突然死かなって思ってたからそう言ったけどあそこでレジ来て非COあればアル単独だと確定ね。訂正訂正
ついでに パメちゃん＞寡黙吊、したい？ 私は、発言から判断つかなそうな人は吊か占かけたい感じかしら。余裕あれば吊でいいけどなければ占いでもいいよ。占限定、ではないかな。優先度は時によるけど |
神父 ジムゾン 02:30
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あ、そうだ。ごめん、姫。村長黒論を含めて、私真論を強くかますのは、明日になってからのほうがいいかもしれない。なぜなら、明日ならば姫視点で私白がわかってるから、いくらか断言的になっても違和感がないからね。旅老の偽要素なら今日中に言ってもいいけどね。
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行商人 アルビン 02:47
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リナさん1:49＞ローラーは偉大ってあるけど、突然死ありの５COのときはロラされないときもけっこうあるかな。ロラ後の吊りチャンスが1回しかないっていうのが主な理由。パメラさんがCOしたときレジさんが突然死しそうだったし、決め打ちに賭けたのかもしれないね。
これでさらっとな感じかな？ |
神父 ジムゾン 02:50
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そうだね、パメラの自分が狼なら何故出てきたか、への答えにもなってると思うし。
あ、言うまでもないと思うけど…明日になっても私真をあまりにも言い切っちゃだめだからね。姫視点では私が真か狂かわからないはずなんだから。 それじゃ、おやすみ〜 |
行商人 アルビン 02:58
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リナさん1:49＞ローラーは偉大ってあるけど、突然死ありの５COのときはロラされないときもけっこうあるかな。ロラ後の吊りチャンスが1回しかないっていうのが主な理由。パメラさんがCOしたときレジさんが突然死しそうだったし、決め打ちに賭けたのかもしれないね。
★あと、みんなへ。 CO順でモリさんが信用多いみたいだけど、議題回答も簡潔で、占い先すら出してないことを注目してほしい。真に見える？ |
行商人 アルビン 02:58
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頭を柔軟にしてよく考えてほしい。状況だけの判断してる人が多いから一言、お願いだよ。
老旅の偽要素を挙げると、老は昨日今日と占い先を挙げてなくて狼探しをするように見えないかな。旅は今日の議題回答がまだなのが気になる…。黒要素まではいかないけど「ほぼ白」は自分の結果に自信がないのかなぁて勘ぐっちゃう…かな。 それでは寝ます。おやすみなさい。@3 |
旅人 ニコラス 03:02
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【仮決定了解だよ】
灰考察の続きから。トーマスさん：ちょっと発言が少なくてなんとも言えないよ。と思ってたら、突然▼村長だけ提案してたけど、トーマスさんはどういう考えなのかが知りたいなぁ。 ディータさん：みんなの意見を聞いて考え直したり、状況からの手探りな考察が村人ぽいかなぁ…という印象。あと■４だけど、どちらも黒っぽいところがあってあまり印象に大差はないんだけど、アルビンさんの回避ＣＯのこととか考 |
旅人 ニコラス 03:02
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■１●は、すごく迷うんだけど…ちょっと僕、明日の朝まで発言できないかもしれないから、一応出しておくと、●ヤコブさんかなぁ。初日の占い希望がジムゾンさんやアルビンさんと同じで▼村長だったから、ライン考察だよ。
あと、明日は１０時に出かけなくちゃいけないので、本決定１０時にしてもらえるとありがたいです。わがまま言ってごめんなさい…。 朝にはまた帰ってくるので、またそのときに！ |
旅人 ニコラス 03:18
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あ、[03:02]の最後が切れてたよ。
んと、アルビンさんの回避ＣＯのこととか考えると、パメラさん真よりかな、くらいだよ。 …が入るんだ。 あとアルビンさん、「ほぼ白」は「ほぼ村側」のつもりで言ったんだ、本当に間違えたんだ〜！うう…。 それではまた朝にお話するよ〜。 |
少女 リーザ 04:31
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おっはよ。
うーん。商人さん。あなたがもし真だというなら、その発言（14：58）、超NGだよ。あなた視点でそこまで神父さん真を確信する理由がわからない。霊をパメ真と決め打たないで、って言うなら判るけどさ。自分と対になるべき占師のうち、一人を真と見るのはまだいいとして残り二人をこの段階で偽扱いのみならず村人にそれを訴えかけるって、どう見ても真能力者の態度じゃないよ？ |
少女 リーザ 04:34
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ちょっと吊希望変更。
▼アルビン、でも良いや。今のは、私的にはちょっと致命傷。この時点で「占師の××は信じないで」なんて言えるの、占師本人達か、黒出しされた村長さんぐらいだと思うのよ。村人視点で出てくる台詞じゃない。この一点だけで既に相当な黒要素。加えて回避COと合わせると、霊は決め打ちでもいいぐらい商人さん黒、だと思うのよ。 |
村長 ヴァルター 04:52
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おはよう諸君。そして【仮決定了解だ】
リーザ＞ワシはワシのやり方で狼を探してるだけだ。リーザがそれを意味不明と思うも別にどうとも思ってない。 アルビン＞「疑われた今後の発言が気になる。」初日からワシの印象ってみんなから変わってないように感じる。疑ってるものは疑ってるし疑ってないものは疑ってないと思う。なぜ今更とも思った。アルビンは焦った狼か？ |
村長 ヴァルター 05:00
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現状占い3COで最後に出てきたニコラスは最初の二人を[真共]または[真霊]の組み合わせを考え、出てきた（もしくは出された？）可能性もあるのでは無いかと思った。パメラが狼なら、アルビン霊COになっても、占いCOした狼が霊にスライドすればいいとも思えた（占共の可能性もあるが、それなら屋は表に出無いだろうし）。それが無いということは、やはりアルビン狼の可能性が高いと思っている。残りの発言は本決定用だ。@
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農夫 ヤコブ 07:29
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仮決定了解
揚げ足の理由は多弁な方が先にあげてしまうのが追加考察を出さない、つまり、十分な可能性を整理できる条件が整っているという表明でもあるんだ。 そして、こんな理由で推測しない自分に一手使わせてしまいすいません。 |
旅人 ニコラス 07:32
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おはようみんな！
オットーさんはまだかな？昨日もお話したけど、本決定、１０時までしか確認できないのでそれだけよろしく、ごめんね。１０時に最終確認するよー。そのあと戻れるのは夕方８時過ぎになるよ。 |
羊飼い カタリナ 08:32
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おはよう、寝てたわよー…
とりあえず寝る前に作ってた気になる発言集途中まで 妙13:36。商真なら狼は霊の決め打ちを狙い商狼なら狼はローラーを狙うといった感じの発言に見えたわね。狂なら面白いけど。どちらでも対抗が出るということでもニュアンスが随分違うように見えたわ。商偽ならともかく商真でもまず出るだろうな、って思うかしら。出そうってレベルならともかく 商真でもロラ前提じゃないかって言われるか |
羊飼い カタリナ 08:34
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もしれないけど
商16:04。村長占いだからパメちゃんでてきたって言うけど、長娘狼ならその為にパメちゃん出すかな。それなら村長が回避COで霊になった方がいいんじゃないかなと思うんだけど。モリ爺が村長占宣言してたけど、それでも 年17:32。神考察で、狼か狂人故の黒出し、の意図がわからない。なんで真で「黒がでただけ」可能性はないのかしら。旅3番目だから狂、の理屈もわからなかったり |
羊飼い カタリナ 08:34
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者19:25老21:37農21:56。多弁を占うってセオリーなのかしら。理由を以って占いにあげるならわかるけど多弁だから、ってだけだと疑問なのよね。私は判断のつき難い中庸を占のがセオリーと思ってたので「多弁を占う」メリットを教えて欲しいかな
妙21:02.08。よくわからないのよね。村長の言ってることが理解出来そうにないってことかなと思ってるけど。質問に理解を求める必要ってあるのかしら。真要素あ |
羊飼い カタリナ 08:35
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げろとか言われたら、素直に出すか拒否するかでいいと思うんだけど。嫌なら意図わからないから説明なければ拒否。でいいと思うんだけどな
質問って別に素直である必要を感じないのよね。作為的に意図を見え難くするもありだと思うし。もちろん意図を聞き出すのはありだと思うけどね とりあえず寝る前までの分。＠4なので決定出てから出すと思うわ |
農夫 ヤコブ 08:58
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羊8:34少なくとも自分がどちらか知っているので理湯の乏しい木農の片方が分かっている状態で、羊妙、青年の組み合わせの片割れを調べたいという所。多弁であればラインが見やすいというのがその理由と自分の立場からカタリナさんを選択。能力者の真贋については今日の▼とその後で十分判断可能としました。（意図が伝わっていればね。
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羊飼い カタリナ 09:43
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忘れてた。これは出しておくわ
■3.ヨアヒムと似てるので喉節約で青22:43〜22:55に追従。これを基本に＋αを モリ爺単独っぽいと狼の可能性を皆が低く見てるのがわからない。むしろ狼っぽく見えるんだけど ニコラスは大人気発言の「ほぼ白」はなんか気にならないわね。ヨアのあげた偽要素には同意なんだけど私はニコが一番真よりかしらね。なんとなく発言してはわたわたしてるイメージよ 神父さんの言ってることは |
神父 ジムゾン 09:53
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おはよ。モーリッツ…「多弁な人」が●だしてるうちに入ると思ってるんだ…へー
カタリナの指摘…村長は回避しなかったことで信頼度をあげた、どうせ近いうちに占われるならその方が得。ローラー後に一回吊り回避する為の布石。それに初回で黒だされても相手が狂に見える。 …本当にそうするのも手だったな |
神父 ジムゾン 10:01
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モーリッツには具体的な名前をあげないのが狼をひきたくない狂っぽいとつっこむべし。
村長の黒要素は神に最初からわかってるかのように〜といってるが、質問を飛ばすことにそんなかんじはしない、わかってないから質問するんだろう、むしろ村長のほうが相手をなんだかわかってて潰してるように見えた、ってあたりかな |
村長 ヴァルター 10:08
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【本決定了解】
取り合えず現状ワシが疑ってるものを挙げておこう。 妙＞青＞羊 リーザについては、言うまでもなく。ヨアヒムはなぜか●にも挙がってないのがすごい気になる。カタリナは、ジムゾンの判定を見て即▼神を挙げた点が気になるが、まあ微妙といったところか。@0 |
羊飼い カタリナ 10:08
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全体的によくわからないかな。「オットーさんの〜」は単に考えが回ってなかっただけかしら。初日CO希望だらけで能力者に見えないように、が違和感なのを追従に重ねて言うね。占対象になる事を考えてなかったっぽいわね。自信満々だけどどこからその自信が来てるのかわからない。全体的に質問、議題回答以外どうもしっくりこなくて私的に占COなしでも怪しかったよ。「1d神2253ー2306の〜」は追従に重ねて特に強調。い
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羊飼い カタリナ 10:09
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いやホントヨアがいて助かったわ、喉。これが一番印象大きいよ。全体的にしっくりこないのはこれのせいかと思うくらい
【本決定了解】 者23:46。真なら謝る、とかでなく墓入ったら謝る、ってあたりになんだか違和感かしら 商2:58。1:33.34で言ってることね？ 考えてるわ。決め打ち狙う狼の可能性も言ってるわよね？ その上であの意見よ。決め打たれれば勝てる、完全ローラーでリーチ。それでも潜伏の方がよ |
神父 ジムゾン 10:15
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きめうちになるなら、商と条件の同じ長をぶつけるより娘をぶつけたほうがはるかに有利。疑われた人がでてくるとは限らない。そしてこの村ではローラーがすごく有利みたいに言われてるけどそれはたまたま、全ローラー言い出した人が手数消費を疑われ吊られることすら珍しくない
前の村の私だけどw こんなとこかな、勝利を祈る。@0 |
行商人 アルビン 10:16
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【本決定了解です】
オットーさんお疲れ様です。 リザちゃん4:31＞え、ごめん…。NG発言だったんだ…。謝るよ。俺はただCO順じゃなく発言も見てって言いたかったんだ。だって順番だけで決めたら何のための論議だろう？ でも、そっか…。指摘ありがと。ごめんね。 モリさん6:34＞えっと…言われて議事読み直したんだけど…「多弁占い」が希望…？ えと…名前を指摘してくれると嬉しいよ…。 |
羊飼い カタリナ 10:17
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いんじゃないかと思ったのよ。あとは8:34。★以降妙4:31に追従。モリ爺真ならどうするの？
オト＞発表順はどうするの？ 農8:58。返答感謝よ、ライン読ね。ところで「羊妙、青年の組み合わせ」の意図を教えてほしいな。灰狼1だしラインは能力者と繋がるのよね。能力結果のラインなら多弁とか関係あるかな？ あと21:56ではその理由が見えないけど意図的にそうしてると見ていい？ それなら理由を教えてほしいな |
木こり トーマス 10:18
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【本決定了解】
俺も●ヤコブだから問題ないぜ。 理由はやはり、発言のみでは判断出来ない内容だからだな。 こういう人物は序盤に占う機会を逃すとずるずると終盤まで行ってしまって吊る余裕すら失いかねないからだ。 時間があまり取れなくて申し訳ない。 |
少年 ペーター 10:19
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おはよう。今日ももうすぐ終わりだが、頑張っていこうぜ。俺達は強い！
とりあえず、「占い師は状況的には神父が怪しいが、心象的には他の二人が怪しい」というのが本音だな。村人で。まぁ、多分真はニコラスだろうな。なんか「ざわ」とくるものがあるが・・・堂々巡りだろうしな。なぁ。俺、襲撃の優先順位ってわからんのだけれど、「灰は残し、白確をくっていく方針」でいいのか？ |
村娘 パメラ 10:21
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【本決 ●農 ▼神 了解】
神狂論が目立つというか、私はそう考えただけー。でも狂決め打ちで放置できるほどの根拠もなし。だからまあ、神吊りでもいいかな？とは思ったから了解したまででっす。 羊2d02:27＞普段なら寡黙吊り推奨派だけど、今は無理。寡黙放置に入ってる感じ。ただ、発言で判断つかないってのは中庸だと思う。寡黙は判断以前だと思ってる。だから、寡黙占より中庸占て感じでっす。 |
村娘 パメラ 10:22
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商2d02:58＞あー、ごめん。こればっかりは過去が悪かった。「決定了解と判定結果」の２発言しか答えなくなった真占を知っているので、私は状況優先的になってる。信用勝負なら発言の危うい老は勝ち目ないと思う（ごめん） ま、だから「どうして老が占COしたのか」という疑問が出てくるんだけどねー。
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行商人 アルビン 10:22
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おはよー。雛天。
うん、そうそう、襲撃でもし灰を襲ったらそれだけ、潜伏幅が狭まっちゃうから。 灰灰灰狼灰灰 白白 ：とかだと、隠れ蓑の灰を襲うより、もう既に占った白確定を襲ったほうが占い先に挙がる確率は低くなるから。 |
村娘 パメラ 10:22
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続＞あと、2d01:33,34のお返事ありがと。娘狼なら決め打ちで勝てると踏んだってことなのね？ だったら、私がロラ案だそうとするのはおかしくないかな？と思ったりー。
ではねーんｖ@0 |
少年 ペーター 10:24
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表オットー＞ いい感じで疑心暗鬼になってくれてるな。それは誘導でも何でもない。「気がついたら狂になってたんだ」
狼しか「神父狼説」をあげてない件が後々ネックにならねーといいがな。 姫が●年で博打もありだったろうが、堅実にはこっちか。農ならどうせ白確するだろうしな。 |
村娘 パメラ 10:25
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うぎゃー、発言思考が審問よりになってる？ 思考垂れ流し？ 発言が足りないようっ、とか思ってるのはそのせいでしょうかーっ。
潜伏狼はマジ、誰かな？ 商とは完全にライン切れていそうな青あたり、かなあ……。 |
行商人 アルビン 10:25
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で、共有者を襲うと、潜伏してる共有者を引きずり出すことになって、トラップ解除になるかな？ 今回はロラだったけど、もしロラじゃなかったら占霊襲うのもひとつの手かな。やっぱり狼にとって、真実の結果は怖いからね…。
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行商人 アルビン 10:28
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うん、賭博で●年も考えたんだけど、オットーさん多数決っぽいから数入れられなかった(´д⊂) 怪しい能力者から出された●はみんな白っぽく思うから出したかったんだけどね…。でも出せそうなときは出しちゃうね。
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パン屋 オットー 10:39
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ごめん。発表順は【老→旅→商→娘】でよろしく。
神父狂寄りと俺も考えているが、白決め打てるほどの要素はない。狼である可能性も十分あると思う。正直モリが消去法以外で判断しにくいので占い師に関しての情報が欲しい。もちろん偽決め打つつもりもない。 |
少年 ペーター 10:41
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パメ姉0041> ・・・んー。だから僕は1d1933でいってる通り共有１COを一番望んでたぴよ。でも、共有が出てこないならやむなしと考えたぴよ。僕は占い師騙りと霊騙りが一度にたくさんでてきたら状況整理がしにくいぴよ。だから嫌だといったぴよ。多分考え方の問題ぴよね。多分誤読じゃないぴよ。３COが狂人だと思う理由についてはリナ姉のとこで言わせてもらうぴよ。
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行商人 アルビン 10:41
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えへへ、えへへ、みんなの愛の鞭が痛いよ、えへ。Mのわたしでもちょっとだけくじけそう。ごめんね…。わたしは偽だからまだ耐えれるけど、真だったら泣いてるな…。うーん、ここまで不利は初めてだもんな。でも、もうちょっとだけ言葉優しくても良いんじゃないかしらorz え、甘えですか？ ハイ。勉強と耐久レベルを上げて帰ります。エピでは苛めないでね？ お願いしますorz
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神父 ジムゾン 10:41
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言い忘れたけど、オットー襲撃したら「なぜオットーが襲撃されたんだ、神狂が誘導じゃないかって疑ってたからじゃないか」と言うのを忘れずに、仲間達…。
まぁ、どうして襲撃されたのかっていうのは誰かが言うと思うけど…なんとなくこの村じゃそういうの期待できないような…（ゴメンナサイ）…CO順だけで老信じるわ、初回一人だけ黒出しってだけで狂と信じ込むわ、じゃあね。…もちろん狂かも？と思うことは大事だけど、 |
神父 ジムゾン 10:44
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続）真の可能性も考えあわせるもんでしょう、普通。ここまで単純な方が多いとわかってれば商を回避させずに占わせて、真占を狂に仕立てればよかったですよ。次に狼やって、仲間が初回占いされたらそうしてみましょう。
でもこの村は納得できないことは多かったけど、勉強になりましたよ。次回に生かすとします。 |
神父 ジムゾン 10:50
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それに、考えようによっては私が狂と見られることは計算どおりといえば計算どおりでしたね。もし村長が共有者だったとしても、狂の可能性大とみなされ狼とは決めうちされない、ローラーは続行される、と予想してたんですから。真の可能性がほとんど考慮されてないのは不満ですが、狼と決めうちされないことは幸いでした。そう前向きに考えましょう。今後、私真の可能性に戻ってくる人も居ないとは限りませんし。
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少年 ペーター 10:51
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リナ姉> 別に真で黒が出ただけはない！とはいってないぴよ。でも僕は初日で村長の村長は「占い回避をする気がなかったよう」に見えるぴよ。後、やっぱり初日の黒判定を信じきれないっていうのはあるぴよね。後３COについてはただの経験則ぴよ。考えとしては「１COを見て、狼か人と判断。２COを見て、狼と人が表に出たと考え、ローラーで手数を増やすために出てきた狂人」と見たぴよ。やっぱり１COとの間が空(続)
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少年 ペーター 10:52
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いてるっていうのはちょっと黒加点だったぴよ。事情はしょうがないぴよけど・・・とはいえ、そこまで自信を持っていえることではないからちゃんと狼パターンも考えてたぴよ。真もあるだろうぴよけどね。というか「占い師皆怪しくて、真贋つけづらいぴよ」
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神父 ジムゾン 10:55
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ま、今回は感情的になった私の負けですかね。ただヨアヒムの「まだ口論続けてた」ってことについては…マナーの問題を言ったのに「疑われるのが嫌なのか」みたいな悪意があるとしか思えないような曲解されちゃ一言言わない方がおかしいですよ。リーザちゃんもね、あんな俺理論は狼としては不利、といいますがあれはどうみても性格でしょう。性格は不利だからって引っ込められるもんでもないでしょうに。
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少年 ペーター 11:00
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姫＞というか問題ねぇ。
ヤコブとトーマスが怪しすぎる！俺もなんで少女にしちまったのかわからねぇ。俺にもさっぱりだ・・・っ！ただ俺はあのとき「少女」で出してしまった！これはもう変えようのない事実っ！！くっ！！最悪だ！最悪すぎるっ！だが・・・エレガントだ！ |
農夫 ヤコブ 11:01
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本決定了解。
羊10:17。羊妙、青年の組み合わせは同程度の位置を保っている組み合わせという意味位です。ラインはまだ確定はさせていないのでその要素出しのために指定先を選んでます。１潜伏と見てますので狼のジャミング含む洗い出し中です。 |
少年 ペーター 11:05
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姫> あー。うむ。出せそうなときに出す必要はあまりない。意味はあるから出してくれて構わないけどな。むしろ「出せない時に出す」ってのが漢じゃねぇのか？多分俺たちは今ジリ貧かもしれねぇ。こういうときは「敗北を覚悟した上で、敢えて危険な案を出す」こちらが賭ける物は「勝敗」。村側が出すチップは「後の信頼」だ。ワイルドジョーカーとして「何故あのタイミングで票をいれたのか？」こいつがかなりの決め手になるはず・
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行商人 アルビン 11:05
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あーヤコブさんとトーマスさん、怪しいよねー(笑) 寡黙狼で勝ったらちょっと悲しいぞ。いや、あのときはあれでいいのさ！！ ぱっしょーん！！ ぱしょーん！！！ ぴよぴよダンスをおどればモーマンタイさ！！ ぴっぴっ、ぴよぴよっ♪ ぴ、ぴよ♪
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行商人 アルビン 11:08
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雛天………シビレるよ…！
そうかっ…いまの俺達には命を賭けて勝負をするんだね…っ！！ かっこいい、かっこいYO！！！ 俺独り言で弱音吐いちゃったけどそんな自分を殴ってくるYO！！ 元気でた、ありがとう！！(むぎゅーーーー) |
少年 ペーター 11:22
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姫> 弱気になるのもしょーがねぇ。劣勢かもだからな。「弱気になる」ということは！COOLになれる！ということだ。落ち着いて状況判断が出来るからな。その上でアグレッシブな意見を出してもらい、考えることができる！俺は頭わりーから「今が劣勢でないと思ってるけどな！」むしろ、これくらいじゃなきゃ勝負にならねぇ。人を楽しませてやろうぜ？弱気、強気の精神は伝染する！
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少年 ペーター 11:34
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所持録みてきたぴよ。
アル兄> やたらジムゾンさんを真にみてるぴよ。なんで？僕は確かにモリおじいさんとニコラスさんも怪しいとは思ってるぴよけど同様に心証抜きで状況ならジムゾンさんも怪しいと思っているぴよ。確かに状況だけで見るのもどうかと思うけど、心証だけで見るのもどうかと思ってるぴよ。それについてはどう考えてるぴよ？ |
パン屋 オットー 11:44
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んー・・・眠い・・・
俺が襲撃されたら相方はCOしてね。騙りが出る可能性はあるけどGJ一回で吊り手増えるし、まあ頑張って。 ペーター＞占い希望がディタからリザになってるんだけど、ディタを外した理由を教えてもらえるかな？ |
少女 リーザ 11:49
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ただいま。【本決定了解】
で、カタリナ08：34にちょっと突っ込み。 私の14：16と、村長さんの17：27を読み比べてからそういう発言はして欲しいな。私が「考察ならともかく、真要素を挙げろというのは意味不明」と言ったのに対して村長さんは「単に答えればよいだけ。答えないのは黒要素」って自己完結してるよ。 こんな反応には「まず質問の意味説明してよ」って返すのはあたりまえじゃないかな？ |
少女 リーザ 11:57
次の日へ
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で、村長さんへ。
別に村長さんの考察スタイルそのものに文句をつける気はあまりないんだけれど、そういうスタイルに基づいて質問されると、質問される側としてはかなり何とも言い難い気分なのよ。何言ってもどーせ勝手に自己解釈するんだろうから、回答する意味あるのかなって。 |