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村長 ヴァルター 05:08
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おはよう、カタリナ襲撃か。ヨアヒム、カタリナ、お疲れ様。RIP。
では、早速占いだ。 [...は顔をレジーナに近づけた。髭はレジーナに引き寄せられるように靡いた] 【レジーナは人間だったよ】 |
村長 ヴァルター 05:09
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理由は2d04:56でも言った通り。しかも1dのみんなの占い希望を見るとレジーナが占われる可能性は高かった。それも合わせて怪しく思えたんだ。今回も自分が怪しく思った人物を占ったわけだが、宿は私が白寄りに見てる人物＆私視点で白確の人間から占い希望に挙がってたしな。これなら独断ではないだろう。け、決して女性を占いたかったからとかそういうわけではないぞ。誤解しないようにな。
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村長 ヴァルター 06:41
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ちなみに本当の予想。ジムゾン狼、モーリッツ真。
霊能者はオットーが模範的過ぎて怪しい気がする。５ＣＯにしたのは謎だけど、力のある勝負師なら有り得るかもしれない。というワケでオットー狼、ヨアヒム真。 で、灰に潜む狼はレジーナorペーターと予想。今のところニコラスが一番白く見える。この辺は表の予想と一緒だな。 |
神父 ジムゾン 07:07
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おはようございます。手に取った本は「マーケティング理論」いかに顧客のニーズを捉え業績に結びつけるのかを論じた本なのですが社会経済に関する書籍としては中々でございました。そしてその間、確かに書斎は静かなまま……
【アルビンは人間です】 |
神父 ジムゾン 07:08
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理由ですが、本来なら寡黙、早々に吊られていたでしょう。5COで残灰吊回数さえも少なくなった現状は、狼陣営にとっても潜伏LWによほどの自信がなければ取る戦略ではないと考えます。このまま寡黙な彼が残ったとして、残り１、２手で彼を吊れるでしょうか？寡黙吊りに手をさける程の余裕が村に残っているかは疑問。そこで誰にも気にかけられない真ステルス狼の可能性を思い、占ってみました。昨日の羊の理由とは逆の考え方です
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神父 ジムゾン 07:20
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羊、青、RIP。今はこの近くて遠い墓下の世界へと旅立った二人に黙祷を……。
それにしても羊襲撃なのですか？理由が読めません……。少し考えます。 昨日眠ってから以降の議事録を読んだのですが、結局青は発言せず、商も発言が無いままだったのですね。判断材料に困ります……商は今日の発言を待っていますね。 |
神父 ジムゾン 07:24
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さて昨日もディータは更新前にいたわけで。ますます狩人臭いんだよなｗ
狩人食っとけ、と思うならヤツかもな。 さて長＝狂と判ったところでだ、老がレジ＝黒を出してくるかどうかだ。で、こちらは今のところ長＝狼＞狂を全面に、っとｗ。 今日の占い先は中庸から選択。ヤコとかな。黒だしてみるかなー♪ |
老人 モーリッツ 08:25
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おはようなのじゃ。思ったより早く来れたわぃ。
カタリナ襲撃か･･･カタリナ、ヨアヒムお疲れ様じゃった。 さて、始めるかの。 [...は杖で頭をコツンと叩いた。何も起きない] ふむ。【トーマスは人間じゃよ】 |
老人 モーリッツ 08:26
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占い先トーマスの理由じゃが、[2d21:21]のワシの希望を通させてもらったわぃ。初日からガンガンしゃべっててみんなからの白印象が逆に気になった。「占わなければ吊られない」白狼だと思ったんじゃがな･･･。また占を無駄に使ったって言われるんじゃろうな･･･みんなごめんなのじゃ。また夜に来るわぃ。
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少女 リーザ 09:07
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おはようございますなのです。議題の再掲と、追加なのです。
■１．占い希望、理由付き。占い師さんそれぞれに対しての希望でも可。 ■２．占い師さんの印象と占い先指定の妥当性の検証。 ■３．占い結果を勘案しての灰印象。 ■４．襲撃考察。 |
少女 リーザ 09:10
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全員を分担して占う…というのでは無いのですよ。今日の占い先は、しっかり考えてくださいなのです。
ところで、昨日の夜のディーターは、なんだかかわいいのです。いい子いい子したげるですよ。（ぽむぽむっ☆ それじゃ、また後で来るです。議題は22時半頃を目処に提出をお願いするですよ。 |
旅人 ニコラス 09:21
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おはようー。
結局アルビンとヨアヒムの議題回答と考察はなかったんですね（残念） カタリナとヨアヒム、お疲れ様。墓の下でがっつりくつろいで村の行く末を見守っていてください。 私もお供えしようかな… つ〔カエルの干物〕 |
旅人 ニコラス 09:27
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■4．霊はローラー開始しているし食らう必要は無。占も襲撃するとローラーの手助けとなるし無。リザ襲撃もGJがあるので無。とすると灰襲撃になるわけだけど一番扱いにくそうな羊襲撃が妥当なところじゃないかと思う。後は狩人だったらいいなーとか潜伏共有者だったらいいなーとかそんな理由で襲撃されたんじゃないかな。扱いにくそうって言うのは自分なりの推理考察がしっかりあるため周りに流されないってことね。
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村長 ヴァルター 09:49
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■４．初日に占われた３人の中で羊襲撃。狼が羊を能力者だと予想したというのが有力かな。
それ以外で考えるなら神の占った人物が襲われたことに注目だ。これで私と老視点で灰は６人になったが神視点は７人。ＬＷは真占い師に占われないようにしなくてはならない。隠れ蓑を減らしたくはないはずだ。ということは狼は神を真占い師だと思ったのではないだろうか？これは私が老狼・神狂と予想しているからそう思えるのかもしれんが。 |
旅人 ニコラス 09:58
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＞ヴァルター（9:49）
私も神父の占った先の羊襲撃は神を真だと強調してるんじゃ？って思ったけど、神が偽でも白出しはできるんだよね。。。だから、羊襲撃は神の真要素にはならないと私は思っています。 |
村長 ヴァルター 10:09
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＞ニコラス09:58 いや、私が言いたいのはそうじゃない。今回の襲撃で私やモーリッツの視点では灰が一人減っただろ？しかしジムゾンの視点では灰が減っていない。次の占いで長・老は１／６で狼を引き当てられる計算になるが神は１／７になる。神の占い先を襲撃することで狼は神から占われにくくなったんだ。ただこれは｢神の真要素｣ではなく｢狼は神を真だと思っている｣という予想だ。だから私視点では神狂人、となる。
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旅人 ニコラス 10:34
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＞ヴァルター（10:09）そっか。神を占い師だと思っている「予想」ね。んで、ヴァル視点では狂なんじゃないかってことになるんだね。
それぞれの占い師視点での灰が減った減ってないはわかったよー。 んでもさ、ヴァル視点でも神が狂狼どちらの可能性もあると思うんだけどやっぱり狂だと思っているんだね。 私間抜けなんで何かおかしかったら指摘お願いしますー。 |
ならず者 ディーター 10:44
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…大根おろし器用意してたのに、カタリナが死んでるな。
やっぱり、ヤコブは風呂吹き大根行きか？鍋買って来る。 モーリッツはトーマスに白かー。随分と白そうなところ占ったなー。意味が分からんほどに。狂人だったらこんな白いところに白ださんだろうから爺さんはやる気のない真か木食いたい狼かね？ |
農夫 ヤコブ 10:45
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(´ω｀)<あ。
潜共喰いだべ。 (´ω｀)<まだ共有者喰いと決まったわけじゃないけど。 リーザの反応を見ても…カタリナは共有者じゃなかったっぽいべ？今回共有者纏めのブラフとか見えないべから、よくわからないべよ。 (´ω｀)<しかしリナを食べに行くとはね…私達は格好のSGね。 |
ならず者 ディーター 10:53
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しかしよくもまーこんな被らず占うもんだ。もうほとんど確実に狩人か共有者は占われているな。
カタリナはどうせ能力者か何かだと思われて食われたんだろ。共有者だったら、発表しなくていいんじゃねー？狩人生きてるのはリーザ視点で分かってるんだし。 ＞長。俺が狼だったら喰いたい奴に白出して喰うが。真だと思ってって言うほど状況証拠が少ないぞ。 |
農夫 ヤコブ 10:57
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ヨアヒム、カタリナお疲れだべつ【普通の大根】エピでまた合おうだべ。
シロの発言は()で囲むべ。これで読み易くなるといいべ。 ＞パメ(2d24:46パメにはどうでもよくても私達にはどうでもよくないのよ。質問で相手の考え方が解ると思ってるわ。あと考察がどっちでもいいほどいい加減と思われたらたまらないわねﾌﾌﾌ…) し、シロ怖いからやめるべ！(大汗)とにかくおら達は考察しつつ気になる所は訊く性質だべ。よ |
農夫 ヤコブ 10:57
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ろしくだべﾉｼ
＞ディタ2d1:30↑ということで細かいとこまで訊いたべが、質疑応答で相手の考え方を理解したいべ。それに一度訊いたことには回答貰いたいべよ。一応、返答感謝だべﾉｼ (2d1:46読み難い読み難い言うなら「ここがこうだから読み難い」と指摘したらどうなのと思う、と伝えておくわ) シロｲﾗｲﾗはだめだべ…orz |
農夫 ヤコブ 11:00
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■4.(狼にとって最も厄介な人を襲撃、かしらね)
リナが能力者ぽい、リナの意見が的を射ている、の可能性があるべよ。両方だべか？ (さぁね。後者だったら長狼？片白を襲撃した所から考えて残りの片白をSGにして神以外占師の信用を落とすつもりもあるかも。邪推かしら。長は9:49のように解釈してるわね) …そうするとおら達がSGだべ…orz何だかディタがもうおら吊りとか言ってるし。まだ待って欲しいべよ。 |
ならず者 ディーター 11:06
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どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、大根が一本いるようだ。
大根と人と同列かよコノヤロー。吊るしかねえ。 それか喰われろ。今ならしらす干ぐらい入れてやるぜ？納豆は嫌いだからパスだ。 |
村長 ヴァルター 11:14
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＞ニコラス10:34 昨日の考察でも老狼・神狂を予想していたからな。どうしてもそう見えてしまった。だが者10:53を聞いてなるほどとは思うな。それも含めまた今日考察し直すつもりだ。
＞ディーター10:53 確かにその可能性もあるな。意見ありがとう。参考にする。 ＞ヤコブ シロとの対話形式は少し読みにくいかも。ただＲＰは好きだし、どちらかがメインで話してもう片方は少し付け足すぐらいならいいかな。 |
神父 ジムゾン 11:48
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戻りました。といってもすぐに仕事へ戻らねばなりませんが
者旅長：なるほど。つまり、私へ疑惑を向けさせるための襲撃だと…。ロラを停止し、占決め打ちにしたいという流れであればこの襲撃は有効なものとなるでしょうね。今後の村の流れによって見えてくるものがありそうです 農：他の方もおっしゃっていますが、どうもその対話形式で煙に巻かれるというか、結局何が言いたいのかがぼけてしまって判りにくいのだと思います |
農夫 ヤコブ 11:53
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纏まりのある食材提供だべ♪つ【たくあん】【納豆】【ご飯】
＞ディタ 大根が一本だべか（笑）大根同列万歳。おらもシロも一心同体だべよ。 (大根じゃなくてﾏﾝﾄﾞ(ryカッコでくくっても読み難いかしら？あと私が食べられた後おろしにする気満々じゃないのー！毒に中るわよっ) 大根おろしとネギを納豆に入れると激美味だべよｗ ＞村長神父(わざわざごめんなさいね;煙に巻いてるつもりは無いのよ)工夫して行くべ〜 |
農夫 ヤコブ 11:54
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んー…おらのRPそんなに解読しづらいべかorz
(´ω｀)<対話式RPは向かない体質なのかもしれないわねorzこれで中身を詰め込むのも案外難しいものね… 何とか読んで貰いたいべ。おら判りやすく文章を書いてるつもりだべよ。 (´ω｀)<今回で中の人は個人RP体質だということが判ったわ…orz というか「読み難いから黒」は…マジで勘弁だべッ（怒） |
農夫 ヤコブ 11:57
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喉制限無限地獄＠９州us帰り直後だと@20でこんがらがってるべorz
(´ω｀)<自分で言うのも何だけどこの状況でよく纏めてるとは思うわ…誰も質問とか飛ばさないのね。初日5CO自由占の状況下で疑問に思うところが無いのかしら？ 質問をスルーしがちなのも特徴だと思うべ。 (´ω｀)<…議題もスルーしがちよおぉぉぉッ！ 議題に答える形で考察を述べて欲しいべ。みんな自由人だべ… |
神父 ジムゾン 12:00
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■４．彼女は私から見れば確定白、序盤から考察や推理で村を引っ張っり能力者と見られてもおかしくありませんし、狼側からみても確定白で、妙の指示で狩人の護衛もありません。襲撃すれば彼女を占った私に考察が集中、対抗狼への目は緩み、デメリットはありませんね。判らないのは、霊ロラを完遂する以上占ロラを完遂しなければならない状況で占真偽にかかわる襲撃をなぜ行ったのか
単純な能力者狙いだけではないように思います |
神父 ジムゾン 12:07
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農：差し入れを有難うございます。人によっては納豆を食べ物と認めていない人種もいらっしゃいます。難しいですが、そこは視野を広くもって提案をいただきたいかと…。かく言う私も納豆だけは駄目なのです。
さて、そろそろ戻ります。また、夜に。 ご機嫌よろしゅう（会釈） |
神父 ジムゾン 12:11
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で、だ、真＝老、つまり、老＝狂、長＝真を押していかねばならん。蛸は自分を白とした長を真にしてもいいわけ。最初に老を吊ってしまえば私の役目が一つ終わるのでなｗ 任務遂行に燃えるぜ。
老＝狂の要素を引っ張り出すには苦しいが、総じて最も立場が弱いのは作ることができる。カタリナが襲撃されたのは真実を語ったからなのだしなｗ |
神父 ジムゾン 12:14
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明日からの吊り順番が楽しみだ。
で、ディータ襲撃の後、もう一人くらい食っておいてリザ食ってみる？実はリザを喰えたら、蛸が共COしても問題なかったりするｗつまり、俺が吊られて残り１手で共CO、ってわけだ。はまれば良いがな、賭けるかどうかはまかせるよ。それまでに共COが出ちまったらまた考えようぜ。 |
神父 ジムゾン 12:29
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というわけで、今のところ考えてる作戦は以上。共COについては視野に入れる程度で実現はラッキーが重なればって所だな。ポイントはやるならラストって事だ。その直前まで妙は保存食。まさしくLWだよｗ
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旅人 ニコラス 12:59
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時間があるときに忘れないように議題に答えておこう。
そして私は納豆嫌いです。なんですかあの異臭わっ？！…美味しいって聞くけど勘弁してほしい…です。 ヤコブの相方大根は…襲われても襲撃メッセージないよね…。吊るすと漬物になるのかな…。私としては何故相方が大根なのかの方が気になるかな。どうでもいいことだけどね（苦笑） |
旅人 ニコラス 13:00
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■2．老：狂＞狼＞真 よく喋るところから占先を選択している印象があるね。長より神を手ごわい対抗と思っているようですね。3人の中で一番印象が薄い感じがするな。彼が狼で潜伏してたとしたら…LWにはならないかなって思うかな。だから騙ったのかもしれないよね。狂人なら妥当な位置にいるんじゃないかと思うけど…真であるならちょっと発言力不足かなーなんて思っちゃいます。木占は己の意見を通しての占だけど、白狼危惧は
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旅人 ニコラス 13:01
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続）納得。今日の占先を誰にするのか興味あります。
長：狼≧真＞狂 女性ばかりを狙っている点（本人は否定してるけど）で襲撃されたカタリナも女性なのでやっぱり狼臭い気もするかな…なんて。昨日とは一転して占い票を集めている相手を占っているように見えるよね。…って言うかヴァルターってエロいよね？狂人ならがんばってると思う、けど真か狼のどっちかじゃないかなって思ってる。 |
旅人 ニコラス 13:03
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続）宿占は彼女は一番怪しまれていたようなので妥当な占先だと思う。
神：真≧狼＞狂 ゆったりと落ち着いている印象。商占も本来なら寡黙吊というのにも同意できる。けど2d22:35で農の発言に矛盾を感じつつ農を占わないのはちょっと違和感あるかも。狂なら凄くがんばってるように見える。水鳥みたいな感じだよね。ヴァル同様真か狼のどちらもあるかなって思う。 |
旅人 ニコラス 13:09
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ってことで、ヤコブの白いご飯と沢庵を頂くね。
（パクッ…コリコリッ←タクアン食べてる音）…この沢庵ヤコブの相方の一部じゃないよね？？ ちょっと川で魚釣ってそれもおかずにしよう。 ほじゃまた後で〜。＠１１（…ぇ？もう後１１なの？！） |
村娘 パメラ 13:23
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…こんにちはっ。
えと、カタリナさんとヨアヒムさんはどうか安らかに…。 昨日も言いましたけど、今日はお休みなので今日も頑張りますっ……！ あと、パン屋さんのパンが食べたいですっ…（何） |
農夫 ヤコブ 13:24
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納豆嫌い多いべな。強要なんてしないべけど、おらは大好きだべよ。もぐもぐ。苦手な人はたくあん食べるといいべよ。シロはたくあんにしないべしないべ。
■2.長→宿：黒寄り占、神→商：潜狼占、老→樵：白狼占だべ。 (皆昨日と逆の考察方法を取り入れた占先選択ね。村長さんは灰の意見も自分の希望も取り入れ、神父さんは●先に挙がってないけど妥当な選択、翁は完全に自分希望。翁は昨日が無難だと思っていたから今日のアグ |
農夫 ヤコブ 13:24
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レッシヴ選択で一番変化が大きく見えるわ。ちょっと不可解ね)
結局神父様は妥当街道から外れてない気がするべ。村長はｺﾞｰｲﾝｸﾞﾏｲｳｪｲかつしっかり考えてそうな漢だべ。積極的に狼を探してるのは長だと思うべ。 ■2.老≧長＞神だべっ♪ 村長だべ。 (リナの言葉にちょっと凹みすぎｗ間違っていると言いたいなら理論的に突っ込んだらどうなのかしら、とちょっと思うけど。それ以外昨日の発言は引っ掛かる点はないわ |
農夫 ヤコブ 13:24
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ね。ただ羊襲撃なのよね…これについては■4.で述べた通りなのだけど、ちょっと信用が下がったわ)
真≧狼＞狂だべっ♪ 神父様だべ。 (納豆がダメなのね…一気に黒度急上昇だわ。いや納豆嫌いだからじゃなくて。7:20貴方視点で商は確白じゃないの？5COで潜狂の可能性が激低い今、判断材料に困るってどういうこと？☆何の判断なのか説明が欲しいわ。偽なら羊襲撃と合わせて決め打ちを図る狼の可能性が高まったわね) |
農夫 ヤコブ 13:26
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狼＞狂＞真だべっ♪
お爺ちゃんだべ。 (他の2人の信用度が下がったから相対的にお爺ちゃんの信用が上がったわね…2d発言は疑問を感じないわ。相変わらず真要素が見られないけど、偽と言える決定的な要素も無いのよね。んーまだよく判らないわ) 真＝狂＞狼だべっ♪ 今日おら16時から遠出するべよ。仮決定までに戻れるかどうか微妙だべ。シロ（携帯）で確認は出来るべよ。それまで議題に答えて行くべ♪@12 |
村娘 パメラ 13:34
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■１．●ヤコブさん 神父様に見てほしいです。やっぱり、突っついてもＲＰで真意が見え難いままです。ちなみに、どっちでもいいって言うのは中庸ステルスっぽいって感じの意味ですよっ…。発言数は多いけど、あまり積極的に自分から流れを作ろうとはしない、カタリナさんとかとは真逆の位置に居るラストウルフさんの匂いがしますっ。
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農夫 ヤコブ 13:39
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つっついてRPちょっと変えたべ。「読み難いから黒」って正直どうかしてると思うべよ。そんなんで狼扱いは勘弁だべ。
(´ω｀)パメラは人の考察をきちんと読んでるのかしら。白とは思うけど正直腹立たしいわ。 シロ、器が小さいべ。怒るところじゃないべよ。 (´ω｀)流れを作ろうとしないから黒ってどういうことなの。ミスリーダーにでもなって欲しいわけ？？？シロちゃん、ぷんぷんよ。 |
村娘 パメラ 13:48
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■２．神父様が真、村長さん狼、おじいちゃん狂人…なんの捻りもないですけど、一番妥当で可能性の高い組み合わせと思ってます。私の考えもこれを前提に、不審な点がないかを検証しながらになると思いますっ…。
先ず村長さんの占い先ですけど、特に言う事はないかもです…占いやすい場所を占っただけの気がします。でも、私の意見も参考にしてくれたのなら、考察でもヤコブさんに触れても居ないのは？です…っ。 |
村娘 パメラ 13:58
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神父様の占い先は、神父様らしいとは思いますけど、勿体無いです。カタリナさんでも大外しだし、勘とか引きは弱いのかなって感じです。カタリナさんの希望でもあったし、レジーナさんの白黒をつけてくれたほうが嬉しかったです。でも、説明は納得がいくし、慎重な性格みたいなので大きな違和感は無いです。
おじいちゃんのは…もう最後まで白しか出さないつもりの狂人さんにしか見えないです。 |
村娘 パメラ 14:04
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そうそう、村長さんの占い先は、もしかしたら神父様も占ってたかもなんですよね。でも、神父様が黒出してしまえばパンダになっても吊られてしまう気がするし…ここはやっぱりラストウルフではないんじゃないかなって思います。目を引かせてＳＧ…この場合、ラストウルフへの占い回避のためのＳＧにする効果はあるかもですっ。
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村娘 パメラ 14:12
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…ごめんなさい。上のは変な言い掛かりかも；
■３．昨日と大きく変わり無しです。ヤコブさん黒、レジーナさん？って感じで見てます。素直に見れば、レジーナさんは状況からは白っぽくなった気がします。もし神父様にも占われて白白だったら、明日食べらていたかもしれませんっ…。 |
村娘 パメラ 14:17
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■４．神父様が白出した人を食べずに灰から食べると、隠れ蓑が減るからだと思います。村長さんヤコブさんが狼と仮定すれば、モーリッツさんが狂人で真は分かっている筈なので、とても妥当な食べ先だったと思います。意図は兎も角、状況的にそうなるのは事実ですっ。
あと、カタリナさんはちょっと鋭すぎたので、狼さん達の心臓に悪かったのかも…； |
パン屋 オットー 14:18
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うん。ヨアヒムの死体を朝方まで解体してたんだけどね。
まあ、当然のように【ヨアヒムは人狼だった】よ。 肩ロースとか胸腺とか、肝臓とか……ついつい部位別に切り分けちゃったけど、どうしようか？ |
村娘 パメラ 14:26
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それから、議題には無い▼吊り先ですけど…今日オットーさん吊るより、変則ローラーで占い師からとか駄目でしょうか？ 私視点で▼村長さんを一応希望に上げておきます。たぶん黒になると思うし、偽占い師はどうせ白しか出さない気がします。オットーさんのお話を聞いた方が、オットーさんが狼だった場合でも参考になる気がしますっ。もしかしたら、能力者や狂人さんのローラーの必要性が無くなるくらいの判断材料もくれるかもです
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農夫 ヤコブ 14:28
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＞オット14:18どうしようかじゃないべ。どうもしなくていいべよ〜カ●シファーにあげてだべ〜[逃亡]
(オットーから見たら占真狼狂･霊真狼確定ということね。解体ご苦労様ﾉｼ) ＞おら13:24「老≧長＞神」を「長≧老＞神」に変更。間違えちゃったべ…orz ＞パメラ14:17どうして老狂とわかるべか？確定要素はないだべよ。それに長狼ってどうして決め打てるべ？先に占ローラーしたら自由占の効果が減るべよ |
パン屋 オットー 14:31
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と、割り込んじゃったかな。議題終わったから平気と思ったんだけど。悪いね。
さて。気になったのが、青2d20:08/15の2発言。ヨアヒムの発言を見てくと、ここだけ論調が違うんだね。 こんな論を入れ知恵するのは誰か……と、雰囲気的に見ていこうか。 |
村娘 パメラ 14:32
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わっ……あ、ありがとうございますっ！！＞オットーさん
なにかちょっと怖い話も聞こえましたけど……； ええと、理由としては、カタリナさんが言うように状況的には真よりで、ローラーもあっさり受け入れ…と言うか、昨日はむしろプレッシャーにちょっと参り気味で、黒っぽい発言もあった気がします。でも、自分の吊りはどうでも良いけど、残されて結局吊られるのだけは勘弁って気持ちは理解できるので…っ。 |
パン屋 オットー 14:40
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占師3名の何れかではない。時間的に長･神は無理だろうし、老もこんな理想論を入れ知恵する印象ではない。
で、灰から。まず、トーマス。1d2dと全ローラーを疑問視してる。まあ、にしちゃあヨアヒムを切り過ぎなんだが……論調としては似通っている。 次、ペーター。纏め役重視と喧嘩腰を嫌う発言があったが、この手の人は概して機械的なローラーを嫌う傾向にある。ので、論調的に可能性がある。 |
村娘 パメラ 14:43
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＞ヤコブさん 午後 2時 28分
カタリナさんがたくさん喋ってくれているので、それを見てくれると良いと思います。私の考えはそれを軸にしてるし、今のところあんまり違和感ないし、一番可能性が高いと思って意見を言っていますっ。 自由占いの効果は私にはもう十分な気がしますけど…どうせなら、私に白を出してくれた村長さんに私の考えが変わるように頑張って欲しいです。何だか避けられてる気がします…っ。 ＠１０ |
パン屋 オットー 14:46
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怖くない怖くない。豚の解体よか綺麗よ？
で、ヤコブ。掛け合い漫才的な演技派だが、議論もガッツリだ。生粋の人狼にはエンターティナーが多いと云われるが、同様にローラーを嫌いそうな雰囲気はある。 ヨアヒムのアレが入れ知恵された発言ならば、この3人辺りに居そうな気はするんだけど……占師だとしたら、ま、神父か村長だね。 |
パン屋 オットー 14:54
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先に■4．まぁ。僕とリーザ、占'sは除外として。占ローラー時に確白を増やさない為にも、半白3人から狙うのが妥当。爺→木/神→羊/長→娘だったけどね。3人とも僕で決め打ち的な意見を出してたし、ヨアヒムの犠牲を生かす為にも決め打ち派は削っておいて損は無い。その中で、尤も説得力のある真要素を出しててくれたのが、カタリナだったからね。
が、まあ。これは表向きの理由だろう。 |
パン屋 オットー 15:07
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ぁ。昨日は爺→農か。ミスティク。てことで、僕が人狼の立場なら、まずヤコブは外す。決め打ち的発言なかったからね。
次に外すのはパメラ。カタリナと比べれば流され易そうで、強硬に意見を主張するという柄ではない。 問題はカタリナの、ジムゾン決め打ち発言をどう見るか。素直に他が狼で決め打ちを恐れたと見るのは簡単だが……なら、神父真寄りのパメラでもいい。 注目すべきは神父11:48/12:00だね。 |
パン屋 オットー 15:11
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神父に疑惑を向けさせる為の襲撃。者旅長の誰1人、そんな事は言っていない。辛うじて者だけがそう読めるかもしれないけど。不自然な反応なんだよね、これ。
で、占決め打ち関係に触れた上で、■4．で裏読みを推奨するような発言。羊の発言に考察が集中すれば、当然、前述の神父決め打ち発言に気付く者もいるだろう。 そうすれば「神父決め打ちさせたくなかった」となるだろう事は自明……って狙いがあったんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 15:23
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だので、■2．長:真/神:狼/老:狂
占先に関しては、トーマスは妥当。レジーナもまあ、得票数的に妥当。 が…アルビンはない。昨日のカタリナに引き続き、積極的に人狼を狙っているとは言い難い、言いがかり的な理由だ。 初日ならともかく、今日に疑ってないトコを占うのは……僕吊るにせよ明日から、僕が真で決打ちなら今日に占ローラー開始で、下手すりゃ最後の占機会だったのに。真にしちゃ、危機感が薄い。 |
パン屋 オットー 15:31
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■3．14:31~14:46参照。他は人狼じゃなさ気なので割愛。希望があれば、発言数と相談して書くけど。
■2．一応、希望は●ペーターのまま。長･神は、上記理由により●農･木でもいいけど。 じゃ、今はこんなところで。暑ー。だるー。死ぬるー。どのみち今夜死ぬるー。 |
農夫 ヤコブ 15:37
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＞パメ14:43その考えが軸でも狼側に老狂と知れているとは限らないと思うべ。自由占効果がもう充分、と考えるその理由を訊きたいべ。
■1.●ディーター○ペーター 者は誰に占って貰ってもいいべ♪年は神以外に占って欲しいべ(灰考察参照。次点ペーターなのは2d引き続き白狼狙いよ) ▼希望が議題にないのは今日▼屋で決まりだべ？おらは構わんべ。屋真寄りには考えるけど決め打てるとは思わんだべ。オトすまんだべ… |
農夫 ヤコブ 15:37
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■3.(占結果勘案…って、結構難しいわね…orz)
まずはトマだべ。 (狼的発言は見受けられないわ。初日議題からの目立ち方は初日5COのLWはしないと思う。今日はまだ発言していないわね)ライトグレイだべっ♪ 次パメラだべ。 (相変わらず白寄り。目立ち方はこの中に潜むLWとは思えないわ。私達ロックオンね…一つ言っていいかしら？私達の考察ちゃんと読んでる？)白寄り灰だべっ♪ |
農夫 ヤコブ 15:38
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ニコラスだべ。
(相変わらずのびのびとしているわね。中庸のイメージがあるけれどこの状況下のLWはもっとぴりぴりとしているものだと思うわ。潜狼的じゃないわね)ほんのり白寄り灰だべっ♪ ペーターだべ。 (占回避の姿勢が昨日感じられなかったわね。まぁあの時点ではまだ2票だから余裕はあるわね。でもちょっと白印象。結構潔く▼青支持が幽かに黒要素ね。屋真支持理由は納得が行くけれど、青真の可能性をまるで考えなか |
農夫 ヤコブ 15:38
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ったのかしら)灰だべっ♪
女将だべ。 (んー何だかよく判らないわ。長白出しね。昨日の羊対決見てもLWじゃない…かしら。2d24:57青真の可能性も視野にあった辺りは思考停止じゃないから白っぽいわね)灰だべっ♪ アルビンだべ。 (狼寄りに見ている神から白出し。ちょっと気になる。ただLWなら寡黙で黒く見られる危険を冒さない気もするのよね。よく判らないわね…それこそ「発言してほしいわ」)完全灰だべっ♪ |
農夫 ヤコブ 15:38
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最後にディタだべ。
(うーん…極端に白か黒としか考えられないわ。自由占提案とか発言の奔放振りとか白いのよ。でも初日●回避で白寄りに見られて安心した狼にも見えるわ。考察も突っ込みやすい所に…という印象が拭えないわね)白か黒orzだべっ♪ シロが背が低くて（携帯の性能が悪くて）議事録完全に読めないから確認だけ、という形になるべ。どうしてもの場合だけシロが突っ込むべ。よろしくだべ@6 |
神父 ジムゾン 16:02
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本日は夜に所用ができてしまいました。ですので、急ぎ。
老：狂＞狼。皆の希望を聞きたいといいつつも結局は自分希望で●。理由は私の昨日の羊占に近いものがありますね。皆からの白印象が強い所への占いは中々考えていらっしゃるなと思います。返せば、皆の希望から占うことを恐れて、白を出して違和感の無い先を選んだ、とも言えるわけですが。なので白黒の明確は見えていないのでしょう。狼よりはむしろ狂。 |
神父 ジムゾン 16:03
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長：狼＞狂。やはり強い対抗ですね。自身黒印象と決め打った相手を●。迷いやすく意思の弱い私にとっては辛い相手と言えましょう。灰への回答も相変わらずそつがなく、柔軟性もあります。占いでミスが有り得ない立場だからこその余裕なのでしょう。個人的には彼の白出し先を再度占ってみたいとは思っています。
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神父 ジムゾン 16:04
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農：判断材料、つまり、霊候補である青からの灰の見解、私から見て確定白である商からの灰の見解、それぞれが誰に対してどう思っているのか、この情報が無いことを指しています。商から見ての灰白黒は村人視点からのものなのですし、とても重要でしょう。羊もいない今、私から見た確定白の考察をいただけないのが辛いのですよ
娘：申し訳ありません。おっしゃる通りですね。どうも推理が外れてばかりで…役立たずです…。 |
神父 ジムゾン 16:05
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屋：羊襲撃理由に関してですが、朝の旅者長の会話、主には旅と長のやり取りを読み、私が「私に疑惑をかけるためでは？」と考えるのは不自然なのでしょうか？村視点での確証はありませんが、私は自分が真であること知っています。そして狼にも私が白であることは判っているでしょう。狙いを私の信用低下と考えてそれが不自然といわれれば、私には何も申し上げることはなくなってしまいますが…
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神父 ジムゾン 16:10
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ただ、私には思い込みの激しい所があり、それだけに●も推理も外してきてしまっています。その不甲斐なさについては弁解の余地もございません。
「あの襲撃は何か裏があるとは思うものの、理解できない」まま、自分視点前提で出来るだけの考察をした結果の発言でした。そういう意味ではあの発言はノイズですね。申し訳ありません。 私も村視点での推理ができるように努力します。 |
神父 ジムゾン 16:13
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提案なのですが、片占に対して残り占候補で統一占いを行いませんか？私が気になるのは娘宿。次点で農と樵。実はすでにLWが占われているような予感がします。未占は者年旅、確定白は実質共COの妙と襲撃死の羊のみ。ここで相互占いで洗い出ししなおすか、それとも灰を洗ってしまうのか。明日から占ロラが始まるのであれば、吊り順にもよりますが相互の洗い直しによる確実な情報が得られるのは今日と明日の占いのみになりますし。
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神父 ジムゾン 16:14
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と言いましても、引きの弱い私の事ですから、どうしてもとは申せません。もしかしたら未占にLWがいるやもしれず、ですし。皆様の意見をお伺いしたく存じます。ただ、本日の私の●は皆様の推すところを占いたいと考えております。自分一人の推理でLWを探し出すのは、やはり至難の事と思い知りましたしね。@7
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神父 ジムゾン 16:16
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それと襲撃への危機感について、ですが……5COでロラ決定の流れにおいて占霊襲撃はあるでしょうか？ロラ完遂では村に不利、占霊襲撃はむしろラッキーだとおっしゃった貴方の戦略なら、私達はむしろ生かされてしまうのではありませんか？。確かに霊ロラから始まり、貴方は自分の真偽関係なく吊られていくのですから襲撃など考えなくて良いし、余裕もあるでしょうけれどもね。こちらは見えない先に手探りなのですよ。
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神父 ジムゾン 16:21
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■１．▼屋で。理由は霊ロラ完遂による確実な１狼▼の為です。この後は占ロラでしょうか？覚悟は出来ていますよ。霊なくして占の真偽は決め打ちできても確定できませんから。占と霊は表裏一体の能力者だと思っておりますしね。
●先は先ほど述べた提案のとおりです。よろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 16:29
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頼れるのは俺の推理だけだぜ！ってよほどの自信だが、村にとってはどうなんだろうな……自分が村人だったとしても、なんだかなぁと思っちまう。推理すごいやつ、勘のいいやつ、ボケるやつ、それぞれがかかわりながら連携してチームプレイを楽しむものだと思っているんだけど、そこが違うんだろうな。まぁ仕方ないのだろうな
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神父 ジムゾン 16:32
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まぁもちろん、そこに霊占という情報屋がいて、共狩という地味な裏方？もいるわけだけど、彼らを無視してのスタンドプレーも勿体無い気がするなぁ……こればかりはホント人それぞれだけどな。折角ゲームを縁に出会って議論できるだから、そういう関わりをもっと楽しみたいよ……
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村娘 パメラ 17:07
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＞ヤコブさん 午後 3時 37分
ちゃんと全員分読んでますよ…頭悪いのでちょっと分かり難い事もありますけど。私の発言に何か問題があったなら、指摘して欲しいですけど…発言大事にですっ。 私も神父様と同じで思い込み強いですけど、それであんまり損した事ないので…自分でちゃんと判断をしてるつもりですよ。でも、明らかにおかしい所もあるかもだし、人の意見にもちゃんと考える時間は作ってます…っ。 |
村娘 パメラ 17:42
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神父様の発言には突っ込みどころが多すぎるので放置ですっ…（ぁ） カタリナさんが居なければ、普通に村長さん真で流れてそう…；
でも、なんとなく赤ログではヤコブさんと村長さんがorzってしてる気がしますっ…！ |
村長 ヴァルター 18:32
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■２．[神：狂＞狼][老：狼＞狂]2dと意見が同じなのでそこで話した部分は省略。
ジムゾンはなんだかうっかりさんな印象だな。2d21:30の手数計算、>が７つあるのに｢６回｣と言ってるし。狼だったらＬＷに｢ロラ後の２回の吊りを避けてくれ｣と話してそうだと思うんだ。わざと間違えるなら>を使って表にすることはないだろう。今日の占い先はアルビン。ステルス狙いなら納得だな。神は非狼要素は見つかるんだが→ |
村長 ヴァルター 18:32
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→偽要素があまり見つからないのが困る。初日のやりとりは私には狂に見えたんだが他の皆は違う意見みたいだしなぁ、う〜む。
モーリッツはちょっと言い掛かりっぽくなるが、2d23:59が怪しい。商23:03では｢有る程度は判る筈｣と言っているのにあのやり取りはちょっとちぐはぐな感じを受けた。一般的には占いパンダ→吊りで霊のライン確認となるわけだから、アルビンが言いたいのはそういうことだろう。それなのに→ |
村長 ヴァルター 18:33
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→｢分かるのは狼だけ｣という発想が出てくるというのは疑いに敏感になっている狼っぽく見える。ちなみに皆が言う独断ＣＯについては性格もあるだろうから必ずしも狂とは言えないと思っている。今日の占い先はトーマス。私視点では白っぽく見えた相手だが、多弁占いというのは昨日から一貫しているな。者10:44でも言われていたが木を食いたいのか？とも思える。
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村長 ヴァルター 18:43
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この村は納豆嫌いが多いな。納豆は体にいいぞ。
＞ジムゾン16:05 私の襲撃考察は｢神＝偽｣というものではないよ。私視点では｢神＝狂｣となるが村視点では｢神≠狼｣というものだ。どちらかというと者10:53の意見の方が｢神＝狼｣という説だと思うのだが。もう一度読み直してみて欲しい。 それから女性はある意味食べちゃいたいがカリバニストではないぞ。腹が減ってたら私はカタリナじゃなく羊を食う。 |
羊飼い カタリナ 19:17
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モーリッツのテンションがやたら低い。モーリッツ真なら勝ちは無理かね？
人狼側が勝つには真占い師のみ偽決め打ちになる必要がある。しかし、偽決め打ちになるのはおそらくモーリッツ。 ヴァルターもジムゾンもまだ頑張っているが、人狼側から真占い師が判明していないって事か？ ヴァルターのテンションが上がっているのでジムゾン狂人判明の可能性もある。 |
羊飼い カタリナ 19:27
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ヴァ真、モリ狂、ジム狼：ヤコブかトーマスがラストウルフ。う〜ん、この線は薄そうか。
ヴァ真、モリ狼、ジム狂：ラストウルフはアルビン。人狼の意識が低そうな３人組。結構ありそうな気はするなぁ。 ヴァ狂、モリ真、ジム狼：パメラかレジーナがラストウルフ。ジムゾンがレジーナを占いたくなかった理由は説明が着く。が、これはモーリッツの気合が低すぎて展開的には勝てない。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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ヴァ狂、モリ狼、ジム真：パメラかレジーナがラストウルフ。割と考えていた所。この場合ヴァルターは頑張る必要があるが、当の人狼がそれを理解していないケースだね。
ヴァ狼、モリ真、ジム狂：アルビンがラストウルフ。アルビンは占い師に全然触れていないだけに有りそうな気がする。しかし、モーリッツ真パターンはオットー真決め打ちじゃないと勝つのは厳しい。 |
羊飼い カタリナ 19:35
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ヴァ狼、モリ狂、ジム真：レジーナかペーター占おうぜ。ジムゾンは喰われないと思っている節が有るので真と考え難くなってきた。ヴァルターが突然頑張っても勝ちが薄いのも。
モーリッツ狂人判明ならヴァルターかジムゾンのテンションは相当下がるはず。モーリッツ狂人パターンは考えにくいかな？ となると、モーリッツは人狼ではないか？ |
羊飼い カタリナ 19:37
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ただ、オットーとモーリッツの組み合わせならモーリッツの気合度からして勝ち目があまりにも薄くなるのでこの作戦を採用するとは考えにくい。
狂人の活躍にも賭けた戦略に切り替えたのではないだろうか？ いずれにせよ、真占い師はヴァルターが正しそうかな？ どの道モーリッツ偽決め打ちで大丈夫そうとは思うけれど。 |
旅人 ニコラス 19:41
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■３.者：初日の荒くれっぷりが占を遠ざけてるようにも感じる。けど、黒っぽいとはあまり思わないかな。自由奔放さは村人ではないかと思う。
年：私を占い返しで指名してくれたわけだけど…私も実は寡黙吊がないなら占い希望変更しようかなって思ってました（照）んでも考え直そうとかいってるのに考え直してないのはなんでだろうーと思ったり。昨日に引き続き現時点では占ってもらいたいかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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とりあえず納豆ご飯で夕飯だね、カタリナ襲撃かい、彼女とは論議で白黒つけたかったんだがねぇ…、墓には【新しい杖】を供えてやる事にするよ
しかしこの襲撃の意図が良くわからないねぇ、村の意見を混乱させる事を狙ったのかね、真だと思ってるヴァルターに白を貰ったのはうれしいけど、それがどうも微妙になってきたねぇ それとディ10:53にある能力者もそうだけどLWもすでに誰かが占ってる可能性はと思うあるねぇ |
旅人 ニコラス 19:42
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■３．続）農：大根で見難いとか言われているけどそのままでいいとおもうよ。相方がいないと心細いのかもしれないし…初日は質問ステルス（？）っぽく思えたし疑われるのを少し恐れてる感じもするかなと思う。
娘：ネコ被ってる狼には見えないかな。だからといって老が真とは思ってない。真面目考察苦手っぽいですね(苦笑）んでも、今日の真面目考察待ってますね。 |
木こり トーマス 19:42
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ふう、遅くなった。すまない。カタリナが襲われたか……。初日は疑ってすまなかったな。
とりあえず今から昨日と今日の議事録を読んで考えてくるよ。 そういえば昨日はちゃんと議題が出てたんだなあ。思いっきりスルーしてたけど、まあ議題回答とあんまり変わらん発言をしてたからいいかなとか適当に思ってる。がっはっは。 |
旅人 ニコラス 19:43
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■３続）宿：誰に何の返答をしているのかぱっと見るとよくわからないのでもう少し第三者にわかるように発言してほしいかな。疑われることに恐れてないような印象を受ける。長から白をもらっているけど＝確定白、長真とはまだ思えない。
商：議題回答もそこそこに昨日は姿を見てないわけだけど、ぶっちゃけ言ってしまえば一番寡黙だよね。吊られる危機感は今のところないと思っているから適当な感じでやり過ごしているのかな。 |
旅人 ニコラス 19:46
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■３.続）神から白もらってるけど判断に困る。
木：議題出てないとか言っているけど前の日に出てたし…みたいな。今日はまだ発言ないので昨日のまま変わらずって感じ。老に占われているけどトマ白だとしても老真とは思えないかな。（あ、トーマスきた〜ね） まだ来てない人もいたりするけどここまでの議事での印象です。 オットーのパン…食べようかな（モグモグ）やっぱり村唯一のパン屋美味しいよね♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:49
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今日オットーを吊って占ローラーを引き伸ばしても三人が揃って結果発表できるのは今日が最後になることを考えると今日の占い先はなおさら慎重に選ぶ必要が出てくるとおもうんだよ
占い師についてなんだけどね、やっぱりモーリッツは良くわからないねぇ、神長が狼真どちらかで、一応は神をまだ狼と疑ってる私からすればやっぱり狂っぽいねぇ、この辺りの気持ちをスパッと言い表せないのがもどかしいんだけどね |
村長 ヴァルター 20:04
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■３．昨晩考察できなかった人を優先。
ニコラス：思ったことそのままな発言する印象だ。狼なら隙がないようによく推敲してから発言しそうなので白く感じる。それから屋の霊ＣＯとほぼ同時に占い希望で屋を挙げているからオットーとのラインはなさそうだな。仲間なら｢切るよ｣という確認がありそうだ。あのタイミングはないだろう。屋真で見ているからあまり情報にはならないが。私のことをエロいというがそれは誤解だ。 |
村長 ヴァルター 20:05
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ヤコブ：判断が難しい。質問の多さはＳＧ探しをしている狼にも見えるんだが…まぁ言い掛かりだしなぁ。何やら大根と会話してるから意見が曖昧に感じるというのがある。例えば今日の11:00の発言とかだな。可能性をいくつか挙げるだけでその中でどれが一番ありそうだと思っているのかがわからない。大根とヤコブで意見が分かれる時もあるしなぁ。それと私が狼ではないかと疑っている老から白出しされているのも気になる。→
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村長 ヴァルター 20:05
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→黒寄り灰。あとレジーナも素敵な女性だぞ。2d19:15は失礼だ、黒要素(嘘)
ディーター：初日に自由占いをバーンと提案。この案はかなり有効だと思えるので白く見える。変わった案でもあるから疑われる可能性も高く白稼ぎで提案したとも思えないしな。疑われることを警戒する様子も見えない。白寄りだ。そうそう、いつかシロで風呂吹き大根を作ったら分けて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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モーリッツ、毒にも薬にもならない狂人って感じ、ほっといってもいいかもねぇ、これだけつつかれるとそろそろ黒を出してきそうな気もするけれどね
ジムソン、まだ最初に占い結果を出していないからね、明日は最初がいいねぇ、特に今のところ両方ともヴァルターが先に回答する形になってるからねぇ、明日で白黒はっきり出来るんじゃないかねぇ ヴァルター、黒っぽいと疑った先から占ったんだね、結果は白だったんだけどね |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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昨日も残ってしっかり考察出していったし悪い印象はないねぇ、ただやっぱり明日を見て決めたいねぇ
今日の占い方法をリズに先に決めて欲しいね、今日も自由占いになりそうなら残りの旅年者を占うことを考えたいし統一ならまた少し考えなくちゃならないからねぇ そういえば、ディータ10:53＞狩人生きてるのはリーザ視点で分かってるってのが良くわからないんだけど余裕があれば少し解説もらえるかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:24
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おやおや、いろんなところに割り込んじゃったようだねぇ、ごめんよ
それと議題回答に番号を振るのを忘れていたよ、次からは気をつけるから適当に拾い上げておくれ この村の私以外の女性はまだ大人ってのがわかっていないようだからねぇ、ヴァルターのような渋いミドルにしかわからない大人の魅力ってのを教えてやりな |
村長 ヴァルター 20:33
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■３．続き
ペーター：発言なしの為2d04:49から変わらず。若干黒寄り。 アルビン：同じく発言増えず。ステルスにしてはやりすぎ感もある。神から白出しだがこれもなぁ。神狂だと思ってるし、神狼だとしても商狼なら占い先にしないと思うんだよなぁ。ステルスなんだし、わざわざ表に出すこともないだろう。少〜しだけ白寄りの灰だな。 |
村長 ヴァルター 20:33
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トーマス：こちらもほとんど発言が増えていない。今日モーリッツに占われているのが気になるがやはり初日の議題回答が狼のものとは思えないしな。白寄りからやや白寄りに移動くらいのものだろう。
レジーナの魅力考察：今日顔を近づけて分かったのは色白ですべすべの肌をしているということだ。普段からお手入れに気を配っているのだろう。女性特有の柔らかい香りもした。身だしなみにも気を使っている様子で最上級のレディだ。 |
木こり トーマス 20:34
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さて、あまり読み込まずに流し読んだ程度での感想。
まず今日のカタリナ襲撃は「偽占い師の白を喰うことで偽を真に見せようとした」と考えられる。狼の襲撃先としては典型的だな。まあこの国じゃ統一占いがセオリーだから、こういうことはあまり起こらないが。 その点で神父は偽占い師、かつ狼という印象を受ける。特に今日の補完占い提案は狼っぽいかな。対抗の白に狼がいると考えるなら自分で占えばいいだろう。 |
木こり トーマス 20:35
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あと神父はアルビン占いがいかにも怪しいな。まあ確かに占い理由は間違ったことを言っていないが、それは本当にアルビンを狼だと思って占ったのか甚だ疑問だ。お前寡黙が狼だと怖いって言いたかっただけちゃうんかと小一時間問い詰めたいというか、そんな感じ。アルビンの発言にどこか怪しいところはあったのか？
じーさんの俺を占ったというのもなあ。狂人が白を出すのにうってつけの無難なところというか。真には見えんな。 |
旅人 ニコラス 20:46
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能力者ローラーを完遂したらやっぱり灰の論戦になっちゃうんだよねぇ…
その前に襲撃されるといいんだけどなー。なーっｗ ５COになった訳…なんだろうねー。うーん、うーーーーーん、うーーーーーーーーーーーん！！！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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村長＞おやおや、うれしいこといってくれるねぇ、都会で女殺しのヴァルターと呼ばれてただけの事はあるじゃないの
すぐ戻ってこれるとは思うけどちょっと席を外すよ、これからって時にすまないねぇ |
村長 ヴァルター 20:52
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■１．●ヤコブ
モーリッツが白出ししたヤコブを占ってみたい。さっきの考察に付け足すなら10:57の｢エピでまた会おう｣も気になった。片白の身なのに襲撃を全く意識していない発言だからな。 だがこのまま意見が少なければアルビンも考えている。黒が発見できなかった場合最後に残ったら判断しにくいからな。しかしできれば黒を当てにいきたい。 |
木こり トーマス 21:18
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あ、じーさんの占い先は願望込みかもな。昨日のヤコブと合わせて、5COになったんだからこれくらいの多弁の中にラストウルフは居てくれよ、という狂人の願望。まあ俺は狼じゃないけどな。ヤコブは知らんが、今のところ白っぽいかなあ。大根だしな。ところで大根の顔はあった方が読みやすかった気がするぞ。むしろ長は羊を●だからとかの方が俺には読みにくいなあ。
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農夫 ヤコブ 21:20
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(´ω｀)＞パメラ 貴女が私達の発言内容でなくてRPだけで判断しているように感じたからああ言ったの｡気を悪くしたらごめんなさいね｡
＞村長さん 「エピで会おう」発言は…こんな言い方が許されるかどうかわからないけど､エピなら発言数無限じゃない?そこでたくさん喋りましょう､という意味だったの｡って言っても意味薄そうね(苦笑)まぁ､発言意図はそういうことよ｡ |
村娘 パメラ 21:40
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こんばんわっ。
議事は読んでるので…えっと、質問とかだけ答えます… ＞ヤコブ 午後 3時 37分 私の中では、検証終わって今の推理にかなり納得が言ってます。全部説明すると、説明下手なので発言が足りなくなりそうですけど…； 占い先も、神父様は不思議がられてますけど、攻めの姿勢があって理解は出来ます。村長さんは無難に身を守りながら狂人の黒出し期待して、狂人を真に演出したいと思ってるんじゃ無いかな…っ。 |
木こり トーマス 21:42
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と、議事録読んでて気付いたけど神父の2d21:27で、じーさんの占い理由に納得してるのはどういうことなんだ。対抗が占ったなら、何か裏があると考えると思うんだが……。神父が真ならこの辺りがさっぱりわからん。どうにも占い師の視点とは思えないんでな。
まあ昨日と変わらず俺は村長が真だと思っている。他の占い師は偽っぽいし、村長自身は真っぽいしな。だからパメラ、レジーナは白と考えるつもりだ。 |
パン屋 オットー 21:45
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神父の占先が攻めの姿勢というのは、ちょっと納得がいかないな。
カタリナの占理由でも、白要素しか挙げてない。まあ、これは状況的にLWは余程に白いと読めるので納得は出来た。 が、寡黙のアルビンは……昼にも言ったけど、下手をすれば、今日の吊が神父だった可能性も十分にある。最後の占かもしれない機会で寡黙を占うかい？ 当たり障りの無いところを選んでいるように思えるよ、僕には。 |
パン屋 オットー 21:50
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狼なら、喰って有利になるところを占うだろうとは言うけれど。寡黙が残っても吊る流れにならないと神父当人も言ってるように、狼の邪魔には違いないわけだしね。
あとま、誰か触れてたけど。占ったアルビンを判断付かないとか大失言してたね。釧路湿原並みの大失言。あ…寒い？ ま。自分でローラー希望しといて言うのもなんだけど、どうにか確実に僕を吊ろうと苦心してる様子も見えるしねぇ。 |
少年 ペーター 21:52
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うっす。遅くなっちまったぜ、悪い悪い。
２３時まで約１時間しか無えや・・・リミットに間に合うように最低限占い希望は出すよう善処する。 つーわけで議事録読みに入るぜ。暫し待たれい。 |
村娘 パメラ 21:53
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…っと、色々見てたら突っ込みどころも結構あったので続けます……っ！！
村長さん午後 6時 32分『ステルス狙いなら納得だな』は村視点にしても自称占い師の発言としては辺だと思うです。初日３ＣＯの一番最後に出た神父様が狂を主張も、無いとは言いませんけどこじつけっぽくて変な感じです。神父様は狂だったら２ＣＯ時点で黙って霊を騙る、どっちかと言うと慎重な性格だと思いますからっ。 |
村娘 パメラ 21:56
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今の時点でアルビンさん占いの可能性示唆も、無難なところを不自然なく占いたいからって見えてしまいます…狼さんの良くやりそうな寡黙ＳＧ作りっぽいですっ。でも、もの凄く考えが凝り固まってるかもなので色眼鏡の言い掛かりかもです…。
神父様に突っ込みどころが多いのは、もうどうしようもなくてあんまり庇っても仕方ない気もしますけど…あえて言うなら、神父様は初めっからそんな感じでしたよっ（ぁ） |
木こり トーマス 21:58
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ってかパメラの指摘で気付いたけど村長も神父の占いに納得かよ！対抗の占い理由ってそのまま受け取って納得していいのか？もしかして占い師2人いたりするのか。それともじーさんが真なのか。なんか占い師よくわからんくなってきたぜ。
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神父 ジムゾン 22:02
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なんか……俺天然で斜め上？
まぁいいけどさ。うん。それでも良いよ。俺は信じる道をいくさ。 つかね、眠いのよ、夏ばてなのよ、リアルがやばいのよ……どうやら頭痛はマジ風邪の模様…… |
少女 リーザ 22:02
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ぞぉ〜りぞぉ〜り…がしがしがし…。（大根を卸している。）
こんばんわなのです。なかなか面白げな展開になってますですね。 作戦は昨日話したですけど、基本的には占い師さんが見つけた人狼を、後で村人が吟味しましょう…なのです。なので、占い師さんは、他の占い師さんと歩調を合わせる必要は無いのですよ。自分の考えで占い先を決めて欲しいのです。 |
村娘 パメラ 22:03
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午後 9時 40分 ヤコブ『さん』をつけるの忘れてました。ごめんなさい…；
＞オットーさん 午後 9時 45分 攻めの姿勢って言うのは、意外なところから黒が出たらカッコ良いからです。能力者ならちょっと欲目が出ても仕方ないです。今のところ裏目にしか出てませんけど… 後、オットーさんも神父様もちょっと私を疑ってる気がします。私を疑っても何も出て来ない…事も無いかもですっ。 |
少女 リーザ 22:05
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首尾良く人狼が見つかったなら、占い師さんは他の占い師さんを蹴落として自分を信用してもらわないとダメなのです。なので、どんどん突っ込みを入れないといけないのですよ。
さて、今日はボクも喉に余裕があれば、突っ込み所を考えてみるですよ。 |
村長 ヴァルター 22:05
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＞パメラ09:53 ロラ終了後残された吊り手は２手。狼がステルスに成功して真占い師が黒を発見できず、偽２人が別々の人間に黒出しした場合が一番怖い。だから占い師視点でステルス狙いというのは確かに有りだと思った。だから20:52で言ったように私も商が引き続きステルスっぽければ占ってみたいと考えた。
ＣＯタイミングだが、慎重な性格ならなおさら真共の可能性を心配して３ＣＯにすると私は考える。＠４ |
神父 ジムゾン 22:07
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さて、残り喉も無いわけだが……屋を吊れれば後は楽？んーでもないがな。後１回くらい推理はずして、やっと黒出しするかな。相手は農か旅でね。ディタ喰うとして、いつリザ行くかだな。アルの化け具合ではアル食うか？（笑）もう酷いぞ、超自虐（爆）
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神父 ジムゾン 22:13
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樵：私が狼と考えられる線については、私自身がすでにそう申しております。私を狼とするためには良い襲撃先です。ですが、占決め打ちが必要と思われない今の流れでそれをする必要があったのか、私にはそれが今だ判りません。
今日はあえて寡黙LWの危惧で商を占いましたが、他にも占いたい方はいます。貴方もその一人です。私は、偽がそれを自分と同じ理由で占ったのであれば、結果はともかく、その行動の動機を認めますよ@3 |
木こり トーマス 22:14
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むー。対抗は偽だが、その考え方には賛同ということでいいんかな。偽も信用を得ようと占い師らしく振舞っているわけだから、その狼の見つけ方は参考になるということか。
ただやっぱり占い師ズには偽がわかってんだから、その裏に隠れた理由を暴いてほしいぜ。狂人は適当に白を出すだけで十分かもしれんが、狼は最後の一匹を知っている分占い先には悩まされるだろうからな。 |
村娘 パメラ 22:16
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ニコラスさんは猫かぶって無さそうって言ったけど、そんな事無いですから…。
＞村長さん 真共危惧は狼さんがしてれば良い事です。占い師は狂人が出るより狼が出た方が狼にとって安心だし、やっぱり可能性は低いと思うです。捻れば解釈はいくらでも出来ますけど…。あと、今の時点ではアルビンさんはまだ一発言も無いです。意識はしてても、占いたいって思うのは本気の狼探しには早計だと思うですっ。 ＠４…； |
神父 ジムゾン 22:19
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【仮決定・本決定委任いたします】
屋、私の「判断材料」が何を指しての事かは[16:04]で説明済です。とはいえ、人は一度決め打つとどのような文言であれ自分の都合の良いようにしか考えられないもの、私の考えが通じなくともしかたありません。私は私に出来ることをやっていこうと思っています。 本日はリアルで体調を崩しており、早々に床に入ります。申し訳ありません。夜明け前には起床いたします@2 |
旅人 ニコラス 22:19
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■１う、占希望〜！特に誰が誰を占ってほしいとかはないかな。ディタもいってたけど二人に占われた人がいないって言うのも面白いよね。●希望としてはヤコブ、ペーター…かな。１回自分で希望出したトーマスも折角なので占ってもらいたい気もするけど。まだ占われていない３人から選んでもいいとも思うけどね。
…パメラってなんか被った怪しい娘だったんだね（トオイメ） |
村長 ヴァルター 22:20
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＞トーマス21:58 偽占い師だって占い先はみんなが納得する理由をつけてくるだろう。だから他の占い師の占い先に納得するのはおかしくないと思うぞ。ただ納得しつつその占い先を意識していない様子ならおかしいだろう。｢誰々が怪しむのは納得｣という形を除いて納得した＝その人物を怪しいと思っただからな。
＞パメラ22:16 だから商に関しては今後の発言次第としたんだ。＠３ |
旅人 ニコラス 22:23
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なんか変な発言になってる･･旅（10:19）２人に？３人の間違いじゃないかYO!えーっとなんていえばいいんだ…占い被った人って言えばいいのか？（うあぁぁあ！）なんていい間違いだ。複数に占われた人って言えばいいのか？（-Д-;;）ゴクリ
ややこしいこといってごめん…（涙）＠５ |
青年 ヨアヒム 22:25
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こんばんわ
カタリナさん。おつかれさん。 お互い墓入り一番乗りだね。ま〜、のんびり頑張りましょう。占い師ですが、私も全然わからないですよ。いや、まじで。墓下ＣＯ無しで、考察しましょう。 |
パン屋 オットー 22:36
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6:04は読んだけど…あの文脈であの意は……ちと厳しい気がするけどな。まあ、いいや。
しかし、アルビンが未だ発言してないのは心配だね。 おっ死んでGJがないと、吊は今日を含めて5回だから……結局、ローラー完遂後に吊が1度しか残らないわけだ。 今から他所を吊るとなると、混乱が予想されるんだけど……泥舟に乗った気で、僕との心中という選択肢も考えた方がいいかもしれないね。 |
木こり トーマス 22:40
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ふむふむ。まあ神父と村長の言い分には納得したぜ。
ってか希望をまだ出してねーや。とりあえず占いは●ニコラスかな？やっぱこの辺は占わないと判断し辛い。 吊りは少々悩む。はっきり言ってローラーはしたくない。オットーは真だと思っているからな。というかヨアヒムが真に見えないのだが。 しかし、ローラー完遂しない場合の吊り先はかなり困る。まだ黒が出ていない以上、占い師に手をかけるのはリスクが高い。 |
木こり トーマス 22:41
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オットー真決め打ちで占い師を吊るなら確実に狼を吊る必要があるからな。村全体の意見としても占い師の真贋は揺れている。俺は神父が狼だと思っているが、絶対とは言い切れん。
かと言って灰を吊るにしても、こいつだと思えるような人間がいないんだよな。まあたった一人のステルスとして任された狼なんだから、当然かもしれないが。 そんなわけで、安全かつ確実に進行させるためにローラー、というのには反対しない。 |
木こり トーマス 22:41
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ただリーザが暫定白を含めた灰で怪しいのに目星をつけているなら一本吊りしていいと思う。まあその前提にはオットー真が乗っかってくるが。昨日のヨアヒムを見ていると決め打っていいと思うんだがな。
んで一応俺の希望は▼ペーターだ。ニコラスと逆にしてもいいかもしれないが。どっちにしろ、確信はない。ペーターを疑う理由は昨日言った通りだな。無難な意見に終始しているといった感じが、ステルスっぽい。 |
村娘 パメラ 22:42
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あ、私も、灰からの吊りは難しくても、占いに一旦行ってオットーさんの発言を聞いてその時にまた考える…とかでも良い気もしますっ。今日の様子でオットーさん＆神父様が二人とも狼って可能性は低いと思うのでラインもある程度絞れるし、オットーさんはもうちょっと長生きっ…！！
リーザちゃんにも少し考えて貰いたいです……っ＠３ |
村長 ヴァルター 22:45
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なんかジムゾン真っぽいかもなぁ。そうするとモーリッツが狼か？う〜む、狂人ってホント難しい。
まとめサイトの狂人講座も読んだけど５ＣＯ時に参考になりそうなことあまり書いてないし。ってか５ＣＯ村が少ないから何を参考にしていいのか…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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さて、私は▼オットーを希望するよ、ローラー完遂はリズも言っていたしね、どの組み合わせも相手に黒を出すだろうし不安要素は取り除くべきだと思うよ、今日から占ローラーってのはやりたくないしかといってグレー吊もどうかと思うわね
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パン屋 オットー 22:48
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まあ、灰からの吊は難しいね。確かに。
というよりも、放っておけば襲撃でどんどん減るところを吊るのは愚策の域に入る。灰を吊るのは、ローラーを終えて人数が減って情報量が増えてからでいい。 占吊だけど……占による黒判定の有無は、5CO時においては重要じゃない。あればローラーが円滑に進むってだけでね。 結局、最後は其々の灰の信用度で決まるわけだから(黒が複数出てれば、占の信用を含むけど)ね。 |
老人 モーリッツ 22:49
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まだしっかり読み込めてないが･･･ジムゾンが今まで占ったものへの統一占いを希望しとるの。狂人の提案とは思えん気がするわぃ。狂人ならどこを占ってもいいように思うが、狼の吊り手数の消費を狙ったものと考えるべきじゃな。これでワシは逆に今まで占ったものには狼はいないと思うわい。よってワシは残りの3人の誰かを占ってみたいと思う。村人視点だとまったく逆のことでワシ：狼とも言えると思うんじゃがな･･･（苦笑）
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パン屋 オットー 22:52
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まあ、不安要素と言われれば仕方ない。
明日以降、リーザとその相方に覚えておいて貰いたいのは、絶対に灰や黒判定先を占師より先に吊らない事。もし黒判定が出ても、吊るのは黒を出した占師の方だ。 先に黒判定先を吊ると、ローラー完遂が不可能になる……というよりは、その占師を真と決め打つのと同義になる。能力者以外を吊れるのが1人だからね、このままだと。 |
少年 ペーター 23:00
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ＯＫ、ギリギリ間に合ったかな？
■１．●ヤコブ。老はもう占ってるからいいとして、長神どっちかってのは特に無い。どっちが占ってもらってもいい。 襲撃された羊を含めて６名が全員片白。占われていない残り３人の中にステルスで潜んでるって可能性も充分あるが、俺は今のとこＬＷは片白の中に居るかなと思ってる。 |
ならず者 ディーター 23:02
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ザーッとズサーっと帰ってきたよ。とっつぁん。
帰って早々なんだが、レジーナの占い指定の意味が分からん。そんなに占い先をばらけさせたいのか。 まー、オットーはなあ、別に残してもいいとは思うんだけどな。流石に自分のことだけしか考えていないヨアヒムが霊能者と言うのも考えにくい。一旦オットーを見に入れてもいいとは思ってる。▼灰の場合は、狩人吊る可能性があるが回避ありで進めることになるだろうな。 |
少年 ペーター 23:06
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で、ここのＬＷは片白の中でもステルスより多弁で白くなって吊りを逃れるＬＷなんじゃねえかなって思ってるんだよな。ステルスを疑う人間は多いからその逆を突いてってことで。
加えて、他の片白が意見が独特だったり思考をそのまま出してる感じだったりで狼っぽく見え無え奴ばかりなんで相対的に一番怪しいかなと。 ヴァルター22:05>初日から言われてるが占霊ローラー後の吊り回数は「１回」きっかりだぜ。 |
木こり トーマス 23:06
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＞レジーナ
その安易な占い案はどうかと思うが……。白を貰ってるヤツも含めて、灰の中に狼は1匹しかいないんだ。そして真占い師も1人しかいない。その1人の真占い師に1匹のラストウルフを占ってもらえるよう希望を考えるべきじゃないかね。 ＞オットー ま、リーザならそれくらいわかっているだろう。それに共有者だけが吊りを決めるんじゃないんだぜ。黒出されたのを先に吊ろうなんて、俺は全力で止めるさ。 |
ならず者 ディーター 23:07
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ただ、残念ながらそうなると純灰：旅年者となるわけで、ここに胡散臭いのが居ることが前提となるわけだが。
まー、どーせモーリッツ真、ヴァルター狂、ジムゾン狼だろ。オットー霊でも吊ってもよゆーよゆー。(今日の発言を読んでいないので、今日発言分の責任は負いません) |
少女 リーザ 23:10
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レジーナ22:51＞もう突っ込みが入っているですけど、まともな理由があればOKなのですよ。
それぞれの占い師を真と見た時、すでに占った人との関係から検討した結果…ということでしたらなのです。理由の明示が必要なのですよ。 |
村娘 パメラ 23:10
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灰吊りはオットーさんに見てもらっても大して意味ないし、良くないと思います…。でも、例えばお爺ちゃんとかが例え黒を出してもノイズにしかならない気が…どうせローラーなら、共有地雷も狂人にはあんまり意味ないんじゃ無いかって思いますし。もし村長さん吊りで黒なら、情報が一気に増えると思いますよ…黒ならですけどっ…；
あ、【仮決定了解】ですっ……＠２ |
少年 ペーター 23:15
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残り議事回答ー。ちと飛び飛びになるがご容赦してくれい。
■４．純灰よりは片白食うほうが狼には得だろう。その中で羊だったのは「どう転んでも吊れなさそうだった」のと「発言力が強めだったから怪しまれれば羊の意見に同調する者が出て吊られそうだった」つうところじゃねえかな。白くて発言力のある論客は狼にとっちゃ一番厄介だろう。 占い師候補の信用を云々はオマケ程度のもんだと思う。 |
パン屋 オットー 23:16
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【仮決定了解】だね。ま、僕吊は無難な選択だと思うよ。
ただま、占師が灰に1匹の狼を当てる確証もなし……僕を吊るにせよ、今日はもう、補完占で確白を作りに入るべき日じゃないかな？ 1/3白が乱立してる現状、恐らく狼も狂人も意図的にやってるんだろうからして、確定白は指示しなけりゃ作れないと思う。 護衛対象が増えるとはいうけど、現在のように対象が1人ではGJは絶対に出ない。狼が襲わないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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【仮決定了解だよ】
半分は趣味みたいなもんだけどねぇ、とりあえず当りがわからない分プレッシャーにはなると思うんだよ、地雷も掛かっていないし襲撃先と黒だしが重なっても偽はわかるんじゃないかねぇ |
老人 モーリッツ 23:19
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【仮決定了解】
■４．襲撃考察。 普通に考えての片白灰襲撃じゃろうなぁ。ガンガン強気で発言するカタリナは狼にとって邪魔じゃったんじゃなかろうか。あとジムゾン：真だと狼も思っている。のアピールじゃなかろうかの。ジムゾン真を主張するカタリナを襲うことによってそれを強調する。という狙いがあったのかも知れんの。 |
木こり トーマス 23:20
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うーん、あんまり仮決定は了解したくないな。さっき反対しないとか言っておいて自分でもどうかと思うが。やっぱりオットーは真だと思うので、気が変わった。
リーザ、それからオットーの吊りを推したヤツにはオットーが偽である可能性がどこらへんにあるのかの説明をしてもらいたいところだ。偽っぽくない、どう見ても真のオットーを吊るってのは安全策でもなんでもないように思うぞ。 |
旅人 ニコラス 23:20
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【仮決定了解】
オットーは本当に真っぽいんだけど…「ぽい」ってしかいえないので異議はないです。 どうして狼陣営は５COの道を選んだのか分らないままなんですけど。エンターティナーなのか特に何も考えてないのか、人選ミスしちゃったのか…うーん。うーん…うーーーーん。それにしてもアルビンこないですね。 |
村長 ヴァルター 23:22
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【仮決定了解】
しかしアルビンが心配だな。昨日一昨日は22時頃には姿を現していたのに。 ＞ペーター23:06 ん？15>13>11>9>7>5>3>EPだから吊り手は今朝の分も入れて７回、うち５回が能力者ローラーだから灰吊りは２回できるんじゃないのか？ |
少年 ペーター 23:26
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【仮決定確認・了解。】俺としちゃ屋決め打ちでいいんじゃねえかと思うんだが、そうしてまで吊りたいと思っている灰が居ないから強く推せない。リスクは低そうだがリターンもこの手が絶対良いって程高くない気がするんだよな。いたずらに灰村人減らすだけなんじゃねえかなと不安で。
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少女 リーザ 23:27
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トーマス23:20＞オットーとヨアヒムなのですが、相対的に見て…という真贋判定でしか無いと思うのですよ。ボクもさっき発言を見直してきたのですけど、オットー真を確信する…ところまではいかなかったのです。
オットー真がヨアヒム抜きで証明できますでしたら、再考の余地はありますですけど…。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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【仮決定了解】(トマから私の顔があった方が見易いという意見があったけどこれだと字数が節約できることに気付いたからこれで行かせて貰うわごめんなさいね)
＞パメ21:40(貴女はもうそれで納得してしまったのね…まぁ、それは解った。返事ありがとう) ＞神父様16:04すまんだべおらはやっぱり無理のある弁解に見えるだべ。22:19はミス発言を認めているようにも見えるべ。お大事にして欲しいだべﾉｼつ【卵粥】 |
木こり トーマス 23:35
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＞レジーナ
だがオットーが真ならば、占い師の真贋を見極めるという仕事も出てくるわけだ。これがオットーを残す最大のメリットだと思う。 ＞リーザ 相対的に見て真ならそれでいいと思うんだけどな。むしろヨアヒム単体で見たときに真要素がどこにある、と聞いた方がよかっただろうか。こっちこそ偽にしか見えないように思うのだが……。もし俺からヨアヒムに関しての考察が必要であれば発言するので、言ってくれ。 |
パン屋 オットー 23:36
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単体で真の証明なんて出来るわけがないな。どんな白要素だって、「それを狙った狼」の一言で終わるんだから。
ヨアヒム抜きでも、カタリナが1d23:48や2d23:40で言ってたよう、5COの害を知ってるのにそれを選んだ、とかだね。 後はま、ガッツリ推理してる僕が、捨て駒ポジションになるのか、とか……。 霊能者の真を確信出来る材料を探すなら、その労力を占師の真を確信する為に使う方が余程にいいよ。 |
村娘 パメラ 23:39
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＞リーザちゃん
吊りに対して全く抵抗が無いところとか…っ。あと、絶対とは言えなくても、占吊り→オットーさんの判定の方が、占い候補の占い一回より情報は有益じゃ無いかなって思いますよ。それから、カタリナさんが言ってたＣＯする理由が良く分からないって言うのと、初日から墓下万歳な雰囲気を出してました…でももっと苦しんで欲しいですっ（笑） |
老人 モーリッツ 23:43
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■２．占い師さんの印象と占い先指定の妥当性の検証。
長：占い先はレジーナ。昨日から一貫したスタイルをとってるように感じるのう。[05:09]「これなら独断ではないだろう」あたり無難にこなしてる狂人っぽいかの。 神：占い先はアルビン。ワシ[22:49]でその他に狼がいると言っとるがすでに占った中に狼がいるとしたら商じゃないかと思うとる。まだ来てないのが心配じゃがな･･･。 |
木こり トーマス 23:47
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＞レジーナ
すまん、何が言いたいのかよくわからない。 オットーが狼の可能性を言っているのか？もしオットーが狼なら残した時点で負けは確定だ。その可能性を切り捨てるのが決め打ちなんだから、そうなるのは当たり前だ。狼狼の組み合わせってのが何のことだかよくわからないが。 とにかくオットー真決め打ちってのは、オットーが狼なら諦める。それと同じ意味だ。 |
農夫 ヤコブ 23:47
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オト決め打たない理由だべか。
(オットーの真は演技で出来る範囲だと思うわ。それにヨアヒム偽なら真オットーを道連れに出来るようより真らしく演技をするはずだと思うの。ヨアヒムの真要素が無なのも確かだけれど、道連れ狼にしてはがんがりが足りないのが違和感というか。屋真で決め打つまで踏み込めないわ) ヨアヒムの発言自体が少なくて判らん所も多いべ。どっちが真かと言われればオトと言うべけど。 |
パン屋 オットー 23:49
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レジーナ。狼の僕が占狼を救う為に吊った占師に黒を出したとして、残った占師の黒を吊って終わらなけりゃ、僕の黒が確定する。無論、ずっと占で黒を出さないという手もあるが、共有の位置と狩人の動向によっては灰の数が足りなくなる。
大体、ンなIFを怖れてたら、最後の灰吊は出来ないぞ。最後は結局、誰か決め打つのと同義なんだから。 |
少年 ペーター 23:50
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ヴァルター＞今自分でシミュレートもしながら計算したら確かに７回だった。どっかで勘違いしたらしい。俺こそ一番大事な所を最初から自分で計算しろやと。すまなかった。
2d04:49について返答。1d22:41は俺が「占３ＣＯだったら初回襲撃で即機能破壊されるだろう」っつー固定概念があったから。襲わないで３人ローラーさせる手を考えてなかったんだ。 |
パン屋 オットー 23:55
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しかし、ま……決め打ち派が予想外に多いのと、突然死で余裕ナシが予想される以上、出来れば決め打たれたいね。
リーザ、無難な手も結構だが、幾人か決め打ち派もいることだし、【本決定では投票先をもう1つ、占師の中から用意して欲しい】な。 僕で決め打つ人はそっちへ、そうでない人は僕へ、ってね。 自分で音頭取ってもいいんだが、リーザが指定すれば、僕が狼の場合でも狼占師を吊れる可能性はあるだろ？@1 |
少年 ペーター 23:56
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だから占は即破壊だろう→だったらせめて霊にも出てもらって(3COだから確定する可能性は高いと踏んで)霊確定で霊機能だけでも高確率で守れるようにっていう流れ。
３ＣＯした時点で占機能が即破壊って思い込んでたからその辺のズレが出たんだな。 |
木こり トーマス 23:58
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おっと、俺は占い師吊りには反対するぞ。
オットー真を決め打つなら占い師の真贋はそこから割れる可能性がある。既に吊ってしまった人間が占い師だとわかってもあまり意味がない。だから今日オットーを吊らないなら灰から吊るべきだな。怪しい占い師がいるならそいつが白を出したところでもいいかもしれないが。 |
旅人 ニコラス 00:00
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トーマスはオットーと心中する気アリアリなんだね。
真決め打ちって占霊ライン云々とか突然死があったけど対抗ないからってだけでのことだと思っていたけど。 オットー狼だったら諦めるも決め打ちになるのかとふと疑問に思った。 同じ意味じゃないと思うけど…。今回は諦め＝決め打ちなのかな？かな？？ |
少女 リーザ 00:05
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今、探さなくてはいけないのは、灰の中のLWなのです。でもって、そのための情報としては、占い師さんの結果が大事なのです。この後、霊能者さんの真贋を論じることに注力することは、無駄の方が大きいと判断しますですよ。
霊能者さんごめんなさいと昨日申し上げましたです。思考を拡散させないためにも、オットーには吊られてほしいと思いますです。 |
少年 ペーター 00:06
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議題回答続き。■２．長＞老≒神に変わった。
老：今日は昨日気になってた相手をそのまま占い、理由は多弁で白に見られてるからＬＷだと思って、か。結構納得。ただ白く見える人を占うって所が狙いのつけ所の違いなんだとは思うが昨日の狂印象を覆しきれない。 狂＞真＞狼。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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【本決定了解セット完了】
オトお疲れ様だべ。オトとはいっぱいいっぱいお話したいべ。 (明日から居なくなると思うと寂しいわよ。墓下で【大根のパイ包み】焼いて待っていてねつ【普通の大根】) …アルビンが来ないべ〜〜〜orz |
パン屋 オットー 00:09
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了解。血迷って灰を吊るよか余程にマシな選択だ。
ただ、占先には疑問がある。5CO占師の黒判定に価値は薄い。確定白を作るような占先に変更すべきだ。 じゃ、幸運を。GJが出るかアルビンが戻るよう、祈ってるよ。 僕はジムゾンに投票しとくんで、決め打ち派とか神父偽派の人は捨て票のつもりで入れといてくれると、死に逝く僕への手向けになるかな。@0 |
木こり トーマス 00:10
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んーまあ正直今のオットーのは微妙だなあ。ここで占い師吊りは無い。って、「23:55で決めた」ってのはそういう意味でいいんだよな。
ヨアヒムが真とは到底思えないのに変わりはないが、これ以上訴えても仕方が無いだろうと思うので【本決定了解】しておく。ヨアヒムの過去の発言と、ヨアヒムへの言及から灰の狼を洗うことにしよう。 しかし、ここでアルビンが来ないとなると厳しいな。 |
少年 ペーター 00:12
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【本決定確認＆了解】決め打ちで博打に心惹かれるが、それで揉めるよりは初志貫徹でローラーといくか。
ただ万が一アルビンが来なかったらどうする？来る事を願って対処無しでいいのか？ |
村娘 パメラ 00:13
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もうちょっとお話したかったけど…【本決定了解】です。
オットーさんは、パンおいしかったです。ばいばい…っ。 ＞神父様へ もう一回繰り返しになるけど、出来ればヤコブさん占って欲しいです…っ。占い師さんは一人黒を出せば他は白くなるし…ビビッと気になって眠れないです。強引だけど、もし白だったら私を疑っても良いくらいで…っ。……それじゃ、皆、おやすみなさいっ。（ぺこ）＠０ |
旅人 ニコラス 00:15
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【本決定了解】投票先も確認済みだよ。
纏めお疲れ様。オットーも真なんじゃないかとは思うけど…私は決め打てません。いなくなってしまうと思うとよく喋ってくれた分とても寂しいですけど…先にお墓の下で待っていてくださいね。 それにしてもアルビンなんでこないんだろうね… |
少年 ペーター 00:16
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占いに当たってない辺り俺とニコラスはＳＧ要員だと断定したい件。
ア『ＳＧ属性が遺憾なく発揮されてて俺としちゃ笑えるゼ。』 ＴＨＥ・生殺し。だからいっそ黒出された方がすっきりすると(ry ア『まあガンバレ。』 うわー他人事だー。ロボオウムに言われんでもできるかぎりやったるわいコンチクショーヽ(｀д´)ﾉ |
少女 リーザ 00:16
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トーマス00:10＞そういう理解で良いです。
ヨアヒムは確かに怪しいですし、オットー00:09で投票を明示したジムゾンにしても、十分怪しいとは思いますですけど、逆の可能性を考慮すると、オットーの発言は、とぉ〜っても黒かったようにボクは思えたのです。 |
パン屋 オットー 00:19
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いやいや。灰吊は絶対にない。占ローラーをする意味がない、それだと。
占師吊って、絞られて減った人数から発言で1匹の狼を推理する機会が2日あるのが初日5COの利点。減る前に吊るのは愚行だす。 占結果は、あれば参考にする程度……。 |
村娘 パメラ 00:19
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……ですっ。（笑）
でも、その時の印象一つで判断するのは私はあまり好きじゃないかな…とっても動揺してると、変に遠慮が混じったおっかなびっくりふな〜んパン屋さんな言葉が出てしまったのかもっ……（何） |
少女 リーザ 00:19
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占い師吊り…暗にジムゾン吊りを志向していたという風に感じたですね。
ただ、ジムゾンって、占い先を出すにしても自分で決めているようで、相談している狼っぽくは無いように思いますです。偽だとしても狂人のような…。けど、COタイミングは狂人ではなさそうなのですよ。う〜む…。 |
村長 ヴァルター 00:22
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【本決定・発表順了解】
しかしアルビンが来ないようなら夜明け前10分頃とかに来られる人だけでもアルビンに投票に変更するというのはどうだろうか？突然死したら吊り手は１手減るのだからデメリットはないと思う。｢屋が商に出す判定を見られる｣｢もし明日占いで黒が出たら黒出し占い師から吊ることでこちらも屋の判定が見られる｣という大きなメリットもある。どうだろうか。＠１ |
農夫 ヤコブ 00:22
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(アルビンが来ない場合に向けて、今出来る対処法：1.吊り先変更 2.GJを搾り出す 正直どちらも選択したくないわね（苦笑）まず1は無くていいわ。2は…ここでリーザ守護外しも考えたくないわね。他に案ある〜？orz)
★アルビン、本決定後でも更新5:00前には顔を出すだけでいいべ。何とかがんがって顔を出して欲しいべよ。がんがるだべ〜ﾉｼ@1 |
村娘 パメラ 00:23
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だって、オットーさん神父様疑ってたですよ。そんなところで疑うと可哀想ですっ（笑）
明日…どうなるかな？ 生きてればまた皆とお話できるけど…オットーさんのパンの恩もあるので、ついて行ってあげてもいいのかな…っ。 ……それじゃ、本当にお休みですっ……。 |
木こり トーマス 00:27
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あ、村長のそれいいな。俺も賛成だ。アルビンとオットーが同時に消えるよりは、アルビンから吊った方がいいと思う。デメリットはほぼ無いように思うが。……アルビンの動向によっての変更が面倒、という一番大きい問題はあるけどな。
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旅人 ニコラス 00:27
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占い師が３COってなるとさらっと考えると3番目が一番本物っぽく見えると、私は思っています。けど狼陣営ならそのうち３CO目っていうのをやってみたいなーって思っています。
普通に考えるとわざわざ吊られになんて出てこないって思うと思うのでいい作戦ではあると思うのです。ってことで、正直占い師候補の誰がなんなのかよくわからなくなっちゃいましたー。（あははー） さて、アルビン来るのを願って寝ようかな…＠１ |
少年 ペーター 00:28
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長：占い先は昨日から一貫して自分が一番気になってる相手を占ってるから妥当性はばっちり。
相手の占い師に対してガンガン突っ込み入れるのも信用してもらおうとする真の動きとしちゃ不自然さも無い。まあ狼でもできることだが。 あと羊襲撃も少し真要素だな。対立していた人間を襲えば疑われる可能性があるから１ｄで羊と対立していた長が狼ならあんまり襲いたくない所だろう。 |
少女 リーザ 00:28
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アルビンには、どうか間に合って欲しいと思いますですね。まだ時間がありますですから、ボクとしては楽観的に考えたいかなと思いますです。
それから、時間が時間ですので、突然死対策は行わない方向で考えてますですよ。詳しくは述べませんですけど、偶数人数の方がメリットがある場合もありますですから…。 |
少女 リーザ 00:30
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明日の議題なのです。今日とあまり変わらないのです。
■１．占い希望、理由付き。占い師さんそれぞれに対しての希望でも可。 ■２．吊り希望、理由付き。 ■３．占い師さんの印象と占い先指定の妥当性の検証。 ■４．占い結果を勘案しての灰印象。 |
旅人 ニコラス 00:33
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さて…今日は誰が襲撃されるのか。ズバリ【ディタ】と予想してみる。けど…占われてないから純灰なんだもんね。つーことは、今日は老長に白出しされた灰が襲撃かな？アルビン襲撃で偽装GJだったり…でも、それってバレバレっぽいよね？ｗ
うーん…パメラ辺りかもしれないなー。 つまり…わかんないってことだね（ぐふふ） |
老人 モーリッツ 00:35
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■３．占い結果を勘案しての灰印象。
ワシ視点での灰は商娘宿旅年者。簡単ですまんが･･･ 商：今日はまだ来てないようじゃが･･･昨日も4発言。潜伏狼にしちゃやりすぎ感があるんじゃよなぁ。 娘：1dの発言が気になったものの昨日今日と気になるところはないのう。村人っぽい。 宿：羊神への疑い方が白っぽいかのうと思うの。娘とともに神が占いたいと言ってるし白かのう。 |
老人 モーリッツ 00:36
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旅：迷いながら発言してる印象。狼の演技かもしれんが･･･いまんとこ白寄り。
年：今日の吊り手数間違いのうっかりは慎重なLWにはあり得んかも。 者：ワシを唯一真寄りに見てるの（じょーくあべにゅーなのかの？）初日の占い回避がどうしても気になるの。今んとこ占ってみたいＮＯ１じゃな。 |
村長 ヴァルター 00:37
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おや？アルビン共有者か？
リーザ00:28の｢時間が時間ですので…｣はおかしいな。私は｢来られる人だけでも｣と提案したのに。 最後の｢偶数人数の方が…｣も怪しい。誤魔化すためにとってつけた感がある。 |
旅人 ニコラス 00:38
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朝更新の人狼やってるといいことがひとつあるのです。
そ、それは･･･っっ！！ 【寝覚めが普通よりいい】ってところー。 結果が気になっちゃってネー。早く布団から出られますぅｖ えっと…明後日はちょっと忙しくなるかな。出先になってしまうのでやりにくいかもー♪明日の夜にがんばるか、早起きしてがんばるか…だね。墓の下にいってればそれはそれでいいのだけど…微妙ですね。ﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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んー、どうでしょう、そもそも何をエサに生きてるかも良くわかりませんからねぇ、ただ夜中土に潜ってるところを見かけたという情報もありますし、ヤコブさんが間違えて抜いたぐらいですから普通に植わってたらわからないんじゃないですか？
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少年 ペーター 00:42
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他の２人と相対的に見ても単体で見ても全体的に真っぽいと思う。偽なら老が狂の可能性が高いと思ってるから狼って感じだな。 真＞狼＞狂
神：占い先が３人の中では一番釈然としない。理由は理解できるんだが個人的に寡黙に占い使うのは勿体無かったんじゃないかと思う。他の２人より占い先が唐突に思えるし。「占ってみたい」と言っていた農の方が妥当な気がする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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そうですねぇ、うっかりヤコブさんの寝返りに巻き込まれて砕けたり、食材と一緒になってたらたちどころに料理されそうですものね、やはり夜間は畑に植わってる可能性が高そうです
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老人 モーリッツ 00:48
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アルビンの処遇に関してはリーザに従うわぃ。ヴァルターの提案もいいんじゃがとても起きれそうにない･･･
というわけでそろそろ寝させてもらうわぃ。明日はもっと余裕をもって来れるよう爺、頑張る。 |
村長 ヴァルター 00:48
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＞リーザ00:28 分かった、考えもあるだろうしまとめ役の指示に従おう。
＞オットー00:09 私はもちろん神父偽派ではあるんだが、ここでの神父投票はリーザに対して失礼になる。小さなレディを悲しませたくはない。わかってくれ。 では、アルビンが来てくれることを願って私も休むことにするよ。おやすみ。＠０ |
少年 ペーター 00:54
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発言姿勢は・・・羊襲撃が占真偽(主に神自身)に関わる所に因る所をちと気にしすぎだと思った。この辺神経質になるのは真か狼かなと思う。それ以外は特筆する所は無いかな。
羊襲撃から神の羊白は間違いで無かった事は証明された。ここは少し真要素かな。 偽だとしたら・・・ＣＯ順からいけば狼よか狂ぽいが、発言は狂ぽいかと言えばそんな感じがしない。どっちもあるような無いような感じ。 狂≒狼＞真 |
羊飼い カタリナ 01:04
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＞モーリッツ
おいおい、明日モーリッツもヴァルターも2人とも生きてる事を知ってるってか？ 一気にモーリッツが人狼っぽくなった。 現状ヴァルター真、モーリッツ人狼、ジムゾン狂人か？ |
少年 ペーター 01:05
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■３．灰・片白考察ー。
者：今日は忙しいのか発言が少ねえな。ただ初日の白印象と、23:07占師内訳を思いっきり言い切ってるのは村人でないと怖くて出来ねえんじゃねえかと思う。というか俺は出来ん。 白寄りだな。 旅：昨日気になって占いに挙げたんだが占われず今日も純灰。普通に考えりゃ怪しいと思うんだが俺は逆に白要素に取った。 |
少年 ペーター 01:11
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狼は自分が吊られないためにＳＧ作ってそいつを吊らせないといけねえ。なら吊れそうなそこそこ疑われてる村人は狼なら占ったって言わずに灰のままにするだろ。狂人も正解かどうかは解らんがＳＧっぽそうな奴は占い先にしないかと。なんで発言姿勢も一貫して思考をそのまま出してる村人っぽいし白寄りに傾いた。
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少年 ペーター 01:26
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娘：自分を占ったと言った長を狼だと主張するのは白っぽい。ただ今まで自分の思考をそのまま言ってたような考察だったのに長狼である具体的な指摘・説得が少なく長狼だと言うのは唐突でなんか引っかかる。明日その辺もう少し詳しく話して欲しいぜ。そこのギャップが気になるんで僅かに白寄り。
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少年 ペーター 01:34
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木：昨日と変わらず。発言も特に引っかかる所も無し。疑われるのを恐れてないような姿勢はやましくないから怖くないってオーラがバリバリな気がする。結構白め。
商：とりあえず来てくれ。待ってるから。 昨日一昨日の発言も少ないんで白黒つかない感じ。 |
少年 ペーター 01:40
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宿：議題回答の仕方が周りと違ったりで全体的に浮いてるな。ただその浮き方が狼っぽくないのが白要素。喉の都合で女将の今日の灰考察が聞けなかったのが残念だな。
明日挽回してくれることを期待するぜ。 片白なのを足してちょい白寄り。 |
少年 ペーター 01:51
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農：シロさんは今日も発言が辛口だな。大根のマンドラゴラだからだろうか。俺がＬＷが多弁じゃないかと推測してるんで一番注目してる。実際周りに質問しまくって初日からずっと目立ってるんだよな。その質問で喉使って煙に巻こうとしてそうだと穿った見方だとそう感じる。狼っぽくなく見える奴が多いのと多弁がＬＷだと思ってるのもあって少しだけ黒寄り。
・・・えーとこれで全員だよな？抜けないよな？うん。 ＠２ |
少年 ペーター 01:57
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・・・議題回答が終わったんで俺は寝るぜ。明日以降は朝〜20時くれえまで宿には確実に来れねえんで1dの時と同じようにアランを置いて通信記録はある程度聞けるようにしとく。こっちから発言は厳しいかもしれん。
納豆談義に思いっきり乗り遅れたが、俺は卵とたっぷりの葱と醤油で食うな。葱は浅葱でも可だ。そしてひきわりの方が好きだ。 つーわけでお休み。アルビンが来る事を祈ってるぜ。 ＠１ |
少年 ペーター 02:01
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あ、そうそう。
ニコラス＞昨日はマントありがとな。結局服は邪魔な袖と裾切ってズボンの腰のとこは紐で結んで落ちねえようにすることで解決させた。なんでマントは返しとくぜ。補修したんで見栄えがいくらか良くなったと思う。 つ[繕われたマント] じゃ、今度こそお休みー。 ＠０ |
少年 ペーター 02:03
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さーて襲撃と俺が占われないのは予想通りの結果になったな。
ア『アルビンが突然死したら絶対絶命カ。しかもオメエの吊られフラグは立ちまくリ。・・・勝算かなり低いナ。』 今のままなら俺吊られて負けってとこか。厳しすぎー。ステルス体質でＳＧ体質だもんなあ、ステルス狼すらできねえぜ。 |
少年 ペーター 02:07
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つーか俺の顔ばっか並び過ぎ。気色悪っ！
ア『だれも割り込んで来ねえって淋しいねエ。狼なら正にロンリーウルフってか、キャキャキャ！』 面白くねえよ。それより明日は頼むぜ。 ア『まあ首にトランシーバー着けて居るだけでいいんだし心配すんなっテ。』 まーな。それより俺自身の心配しねえと・・・夜の時間だけじゃ議事読み切れねー。 |
農夫 ヤコブ 02:08
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ね、寝落ちしてたべ…orz
＞リーザ村長さん(突然死対策に関して了解したわ。リーザの指示に従うわね) ＞ペタちゃん(お互い白狼狙いで疑い返し(´▽｀)bｲｴｨねｗ二人揃って最終日まで生存できるかしらね（ぇ) 納豆好きは白要素だべ（大嘘）おらは小粒が好きだべ。 アルビンは余程の理由があるだべかなぁ…夜明けまでに来れるといいべ。あーるびゃーん…ほわぁ…@0 |
少年 ペーター 02:09
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しっかし狩と共って誰なんだろうな。
ア『狩は目星つかねえガ、潜伏共はトーマスな気もするナ。あの堂々とした態度はすげえゼ。』 腹を探られても全く痛くないって雰囲気なんだよな。狩はさっぱり解らんなあ。殆どが狼っぽくないけど能力者っぽくもないんだよなー。 |
少年 ペーター 02:12
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ヤコブー、疑い返しじゃないんだよー。ニコラスも占いに挙げられたから俺もって訳じゃなくて俺なりに苦慮して出した結果なんだって！解ってくれって！｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
ア『疑い返し＝「そっくりそのまま返す」ってイメージだよナ。言われるとショックだゼ。』 ステルスも疑い返しも好きでなった訳じゃないんだ・・・誰も理解してくれなくて切なさＭＡＸだぜorz |
神父 ジムゾン 04:49
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判断材料にしたってそうだ。相手の言葉を自分の価値観でフィルタリングしてるから、全く伝わってねぇ、まぁ、こういうやり取りが地球規模で行われているから戦争だって起きる。
相手の言葉を理解するには、相手がなぜそう言ったのかを相手の言葉で理解せな無理無理 |
神父 ジムゾン 04:52
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ま、逆にこのゲームではそれをしてるといかんのかもしれんがな。重箱の隅がつつける限りつつくゲームだし。相手は人間だしなｗ
でも、俺ってやっぱ、相手の言葉と行動の動機を思うに、納得すると言うかこういうことなのかと理解しようとしてしまうから、それを責められねぇなぁ……向いてねぇのかもしれんけどさ。 |
神父 ジムゾン 04:53
次の日へ
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ってことなのだ、蛸よ。＜何がだ？
いやー、大根考察、ご苦労＜やめれ 一度、はっちゃけたキャラはやりたいねー。もうそれだけで毒になりそうなの。毎回真面目キャラやってっし。性分といえばそれまでだけどｗ |