プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 22:05
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･･･スマン。僕っ娘(カタリナ)･･･爺ちゃん狩人ＣＯなんてせずに黙っておけばよかったのぉ･･･言い訳じゃが完全にそういう流れと誤解しその流れに乗っている２人をみてつい発言してしまった･･･
ちなみに投票先じゃが別に間違えたわけではないゾイ。 鉄の意志じゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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＞ヤコブ
泣いちゃだめさ（ぎゅー）って疑ってた僕が言える立場でもないだけどね…… ＞ディーター 会いたかったよ、守れなくってごめんだね。神父が相方と考えたんで思いもしなかった自分が悔しいよ。 |
村娘 パメラ 22:08
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「リーザ」真であった可能性がグンと高まったオットーさんから白判定もらってるから。昨日旅から吊り希望出てる点。老も妙吊り希望だったし、妙人狼なら吊られていた可能性が高すぎる。
＞神 狩人ＣＯしなかったら吊り先移動 危険すぎ。こういう状況ではＣＯはしないのがセオリーだよ？人狼にはまだまだ後があるんだしね。 |
村長 ヴァルター 22:09
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ヤコブ…、正体が何であろうと納得できなかったことはしっかり時間をかけてまとめて説明する。私の考察が見当ハズレだったということはあるかもしれない…。だが何も適当に選んだ訳ではないということは、ヤコブが納得できるまでちゃんと説明するつもりだ。
■１．▼吊り対象 ■２．能力者真贋考察 ■３．灰考察 |
パン屋 オットー 22:13
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地上もなんだかなぁ。
村長は僕の考察のコピペでもいいから、ヤコブの黒要素を列挙するべきだし、モリ爺の決定反対と言うか、リーザつり希望もロックオン気味と自分で認めてるんだから、他の人の考察をしっかりやった上でないと単なるわがままだろ。 ヤコブは、まあ、納得いかんのもわからんでもないけど、村長への責め方が言い掛かり色が強く黒かったな。 ニコもあっさり了承しすぎだし。 |
村娘 パメラ 22:13
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今日からの展開だけど、▼娘★長→▼旅★無し（★は襲撃ね）で最終日に灰４人勝負になると思う。人狼の出方如何によっては灰３or長灰灰or長灰灰灰などの残り方になると思うけど。
つまり、霊能者ローラーせずに先に灰吊り勝負してほしいなぁ、と。旅視点だと狼狼狂が残ってるので今日が俵。今日決断してもいいんじゃない？考える時間が欲しいんなら別だけど。 |
青年 ヨアヒム 22:14
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ヤコブ、カタリナ、本当にお疲れ様でした。
で、昨日の更新前ギリの発言見て来たけど、カタリナが狩人で襲撃なのか…。 狼は多分これ見れたわけではないだろうから、既にあたりをつけていたのかな…？ ヤコブは旅から白、娘から黒のパンダ、と。 狩人ＣＯについては長21:38で「各自狩人ＣＯをお願いしたい…」って指示が出たから従ったまでです。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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＞ディーター
そう言ってもらえると嬉しいね♪僕は独り言でも言ってるけどディタの狩人誘導発言は気にしてないし誘導もされてないので心配無用さ。 ディタとレジとオトとペタにもぎゅーっと抱き締めたいね。 |
老人 モーリッツ 22:14
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それでじゃな。爺は神父白を確信したよ。昨日のあの時点でもし神父狼なら狩人ＣＯ発言せずに「カタリナ守るためにわざと発言しなかった」と言えばさらに信頼稼げたじゃろうからの。あと、 5d22:15の「ああ生きてた」発言は狩人と思わせて襲撃を自分に誘導しようと思えていたよ。
そしてヤコブ殿と僕っ娘お疲れ様で素じゃ･･･もうつけないと思うから【猫耳としっぽ】おそなえしておくゾイ。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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とりあえず、もぐもぐは村長に合わせておこうね…えぐ（涙）
もう、後は思う存分暴れよ。全力で決め打ちを狙って！ なんか、もう、すごい、ショックで色々手につかないんだけどね。少しお墓で泣いてくる。 |
農夫 ヤコブ 22:16
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とりあえず、一番言いたかった事
村長＞オットー真だとおもっているならいっそのことパメ真も決め打って行動すりゃ良かったんじゃないか？パメラ狂かもと思いつつ灰処刑するならオットーの占いを理由に出さずに本人の考察だけを理由にして欲しかった オットー＞言いがかりでも言わないと、殺されるだろ？終盤に差し掛かっている以上村人だって簡単に処刑されていいわけじゃないんだから |
パン屋 オットー 22:16
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うーん、リナ視点では神父が共っぽかたｔのか。
僕視点では、共有者の本命はディタで、対抗がリナだったんだけどな。 吊り計算とか、狩人ＣＯや吊る手順は、ヨアがある程度わかってるんじゃないかと思ってたんだが、言ってないのはわざと？ |
神父 ジムゾン 22:18
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……カタリナ、ヤコブ、安らかにお休みなさい。
粘ったけど少し気が早かったorz ＜21:59:11発言 まあ私は狩人には見えなかったでしょうが、発案者ですからある程度責任を負わねばと思いました。 娘→農黒、旅→農白。灰は客観で神青妙老。 ＞パメラ22:08 それでもそれを表で言ったよりマシですし、まとめ役がどっちに転ぶかなどわかりません。結果が農黒だったから言うのならそれは結果論ですしね。 |
パン屋 オットー 22:20
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＞ヤコ
吊られるのが嫌なら、僕の考察に反論しておくべきだったと思うよ。僕は死人なんだから、それ以上反論は来ないし。 あと、吊りを真剣に回避するつもりなら、言い掛かりは逆効果だと思うな。 それに、どうせ吊られるなら、白っぽく吊られた方が陣営に関係なく有利だと思うけどなぁ。 |
村娘 パメラ 22:22
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旅の白判定は普通だね。「まだ人狼２と狂人が生き残ってる！？」と思わせないとダメだし。わざわざ人狼残１の状況にする必要は無い。
＞老 そろそろ投票は揃えないと危険だよ？昨日投票セットできなかったボクに言われたくないだろうけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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うーん。作業終わったので昨日の夜明け前のログ読んできましたけど。
……辛口で書きますけどこれは確かに納得できませんよ。私は一昨日ぐらいから▼ニコか▼ヤコ派だったので村長の結論自体は反対しませんけど、ちょっと独断が過ぎるように思える……。 狩人ＣＯについては言うまでもなく。私には狩人ＣＯの利点を説く人たちが正直理解できなかった。 |
農夫 ヤコブ 22:26
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オットー＞探すべきは灰の狼と思っていたから、反論するのは余裕があれば…って感じだったな。あと、白く処刑されるっていうのはわからない。本心をしっかり言うのが正しい事だと考えている。
ディーター＞うん、そこは悪かったかも。処刑＝村側有利になるはずがないから徹底抗戦しようとしてた あー、投票先パメラにしそこねた |
ならず者 ディーター 22:28
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＞ヤコ
まあ、喧嘩売ってるわけじゃなくて、そう村長を責めてあげるなよって話な。 実際4dオトから黒出しされた後のヤコの動きも白くは見えなかったから、片黒でも吊りになってておかしくないと思うし、昨日オト吊りに動いたんだから今日はオト真にみてバランスをとってみたとも考えられるしな。 |
パン屋 オットー 22:29
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一瞬、狩人対抗が出たときに、守護先指定をできる人が地上にいないのかと思ったけど、村長しか確定村側がいないから、複雑な守護先指定はいらないのか。
なら、やっぱり狩人の対抗はないね。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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うぅ、ジョニー優しい…ありがとう。
僕、勝負を捨てずに頑張る。 村長、赤ログで文句ばっか言っててごめんよ。君が嫌いで言っている訳ではないんだ。エピでゆっくり話し合おう。後で理由出したとは言え、反対も反論もできないあんなギリギリに言うのもずるいと思う。まとめ役は僕だってやったことがあるから大変だってのは十分承知している。独断も必要だ。けれど、独断には独断なりの理由を相手に反論させる時間をとってくれ。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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狩人COは、リスクも含めてOKだと思うなら今日中…もっとしっかりいっておけばカタリナ襲撃されなかったかもなんだな…すまん。それから投票COのことはすっかり忘れてた、村長にこたえずスルーのほうが良かったのかもなぁ…
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村娘 パメラ 22:31
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ところで今日になってもボクを狂人決め打ちしてる？＞ジムゾン
旅真視点だとボク吊りは完全に時間稼ぎにしかならない。ボク視点でも旅吊りしても判定は見えてるから後回しでいい。 それと今日灰吊りだとニコラスからは黒判定が出る。出なかったら人狼２と狂人１が居るのにわおーんが起こらない＝旅偽確定になるからね。 あと、確定村側まとめ役が居るのは今日だけだから、議論のまとまりにくい灰吊り勝負するなら今日しかない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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昨日の決定後のヤコブさんの動きについてはあんなものじゃないかと思うんですけどね……。もちろん時には自分の命と引き替えに情報を出す覚悟も必要ですが、そうでもない限り、吊り手を狼に使うために必死で生きようとするのはそれなりに納得はいきます。
まぁ前後での信用度の問題はありますけどね。 |
旅人 ニコラス 22:31
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僕としては最悪の状況だね。７人（狼２：狂１：村４）で人狼連続吊り以外勝てなくなってしまったんだから。しかも確白のパメラ相手に真霊を勝ち取らなくちゃいけないときている。見事にオットーの策略にかかってしまったよ。
もうミスができないから議事録を読み返してくるよ。議題回答はそのあとにさせて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 22:34
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＞ヤコブ
いや、僕も採用されるとは思わず、議論の時間も合わなかったから知らん振りしてたのが悪い。 はっきり主張しておけばよかったよ。 狼予想は青神旅か屋青神かな？襲撃されるなら神の狼疑惑言っておけばよかったね。 |
村娘 パメラ 22:35
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＞ヨアヒム 昨日ヤコブ吊りになったとき、村長に突っかかってたけどなぜ？
灰６人（ヨアヒム視点では５人）で２番目に白く思ってたそうだけど、最白ならともかく２番目くらいなら普通に人狼ありそうだと思うんだけど。 それと最黒の位置にいたカタリナは白だったんだけど、それを考慮して答えてほしいな。 |
パン屋 オットー 22:36
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＞ヤコ『探すべきは灰の狼』
その姿勢を吊られる時に貫いていないでしょ。 あの反対の仕方だと、本心が『自分が死ぬのがいやだ』に見えちゃうと思う。 不満があるのはわかるけどね。 ペタ吊りの時も、仮からの変更で本決定で行き成りだったから、そこで反対してない以上、村長野独断を非難する資格は僕にないし。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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ごめん、やっぱ悔しいから寝る
本当に、ばーっというだけいっちゃって考えてなかったのは自分が悪い。そうおもっても納得できないぐらい悔しい思いが先行してるから、気分落ち着けないとどうにもならん…おやすみ |
少女 リーザ 22:40
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ああ、ほんとにごめんなさい。昨日の神父さまとリナ姉さまの意図を理解できないでせかすようなこと言ったりして・・・。しかもよく考えたらリー昨日の議題で非狩人COに近いこと言ってるし・・・みんな昨日は表では黙っててくれたんだね、ごめんなさい・・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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神狼はほぼ決まりでしょうね……。あと老狼は個人的にはほとんど消去してます。お爺ちゃんはリーザを疑ってますが私は白いと思う。
狼の組み合わせ。 旅農神＋宿 占:屋 霊:娘 旅農神＋屋 占:宿 霊:娘 屋神○＋娘 占:宿 霊:旅 |
神父 ジムゾン 22:40
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＞パメラ22:31 いや、かなり印象での決め打ちなので状況が変わってますし解除してますよ。また寝てリセットしてから灰考察して、明日の自分が納得できる構図を導き出すのみです。あなたの姿勢は時折かなり気に食いませんが、村側同士ならいがみ合っても仕方がないですし。
でも、他はともかく「確定村側まとめ役いるのは今日だけ」は……私、灰同士泥仕合で殴りあうの好きなんで、それに説得される気はないです（ぼそ）。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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■２．占：宿真屋狼、霊：旅真娘狂でほぼ固まった。というか、僕の脳内では決め打ち。
決定了解分も発言を残しておかない真能力者はありえない。村に貢献する様子もなく、ただ持論の根拠の乏しい狼組み合わせ旅農青を主張し、自分視点のみの発言で、質問といえば誤字等の揚げ足取りしかしていない。3d5d2回にも及ぶ投票ミス。占い回避無し。どう考えても狂人以外の結論にならなかった。 よって相対的に旅真。序盤怪しすぎた |
パン屋 オットー 22:44
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まあ、僕の意見は所詮、僕はその行動を
そう見るってだけだけどね。 そんな推理が毎回あたるんなら、ペーターは狼でないとおかしいわけだし。 当然、演技も可能だし、きしくも、ヤコブが言った通り、僕は『村の望む占い師像』を騙りでよく演じてたりするしね。 |
旅人 ニコラス 22:47
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＞愛子に質問 パメラの【人狼２と狂人１が居るのにわおーんが起こらない】はF国じゃ起きないと思うんだけど？
狂人がカウントに入らないのはC国だよね。それとも変わったっけ？ 余裕が出来たら答えてもらえるかな。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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のは、信用勝負に不慣れなだけな気がした。5d00:23の指摘、自吊発言は警戒してしまうが、村視点では正当。後半になるにつれ、真というか白要素が増している。
以上の内訳考察から、相対的に屋狼、宿真。 娘22:35＞つっかかってた理由なら僕の発言に書いてあるので読み返してください。それでも判らない事があれば質問して。羊白結果に関しては灰考察で考慮します。 |
村娘 パメラ 22:50
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＞ヨアヒム 「決定了解発言」他に言いたいことがあれば残さない。二重誤爆も１回あったし。「持論」旅農まではあたってたし、ヨアヒム見てると全部当たってるように思えちゃうな。「誤字」意図が読み取れなくなるような誤字は指摘しないとね。たとえばヨアヒムの「旅：狼≧真＞狼」は考えが伝わらない。3dは投票ＣＯ。5dはミスじゃなくてセット出来なかった。占い回避無しは居なかったから。
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青年 ヨアヒム 22:54
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パメラ視点（事実）では、狂人はもういない＆もち子黒が判っているから、君がたとえ白を出してもわおーんは起こらない、とわかっているからだと思う。
そして、明日灰吊りだったらやっぱりジョニーは黒出しせざるをえないよ。白出ししたら旅真視点3/5でわおーん、実際2/5でわおーんなし。わおーんが起こらなかったこと自体で、偽がばれてしまう仕様。 悔しいけど、ここらへんの読みは娘正確なんだよなぁ |
青年 ヨアヒム 22:56
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わぁ、パメラ超イラつく。勘が当たってて得意げだね。はいはいよかったねー。好きにしてくださいもう。僕は相手しません。
流そう…見なかったことにしよう…この人だめだ。受け付けないどころか頭沸騰する。 僕が狼でよかったと思う。こんな疑われ方して村人だったら、その人が本当に可哀想だったもの。 |
村娘 パメラ 22:58
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>>5d21:03 うーん、仲間を吊りに挙げづらい＝票が入りにくい、だと思うけど。それと人狼が３(2)残ってる状況だと独裁しないほうがまずいよ。>>21:41 ヨアヒムの意見を村長が採用しなかったのは、潜伏共有者の者占い希望だったから。
＞ジムゾン22:40 ちょっとボク勘違いしてたけど、▼娘→▼旅だと旅視点では負けだね。考え直してみる。それと泥仕合は嫌だな（ボクは参加できないと思うけど）。 |
旅人 ニコラス 23:01
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愛子落ち着いてー。
っ【冷えピタ】 ああ、狂人もF国は人狼側にはいるんだ。【狂人は勝利判定においても村人として扱われます】ってまとめに書いてあったから勘違いしてたよ。白出しで（狼２：狂１：村２）になっても村側３人だからあおーんなしだと思ってたんだ。 |
村娘 パメラ 23:03
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人狼からすれば、ボク偽ニコラス真にしてもらわないと苦しい状況。その中で強引にボク偽で押してきたヨアヒムがラストウルフ（潜伏人狼、ね）で間違いないようだね。
＞3d5d2回にも及ぶ投票ミス その理屈だとリーザとモーリッツも人狼になる。 （あてずっぽうから始めた推理が当たっちゃったけど、そういうこともあるゲームです。初日の占いなんか特にそうだしね。） |
青年 ヨアヒム 23:05
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■１．▼パメラ 霊真贋考察より。わおーん回避の安全策。
娘22:50/58＞決定時間に了解してたよね？まぁ、君狂人ならそういう発言や行動も仕事の内なんだろうから、流させてもらうね。 長5d21:58＞誤解。希望を採用してくれないから不満な訳ではない。採用しなかった理由が一言欲しい。それが時間ない中で仮までに間に合うようにと考察出している人への気持ちじゃないだろうか。 |
村娘 パメラ 23:10
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＞ヨアヒム 初日と２日目以外はずっと夜明けにいるよね？
まあ、ヨアヒム人狼なら・・・ね。 それと、旅真視点なら▼パメラの後に、人狼を２連続で吊らないといけないんだけど、そのあたりはどう思ってるの？ジムゾンみたく泥試合上等なら止めないけど。ボクの霊能者としての仕事は終わってるし。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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「そういうこともあるゲームです」か。
何を楽しむべく参加しているのか問いたい。 勘で狼当てて、手段を問わず精神的に追い詰めるのがそんなに楽しいのかな。 …いい反面教師を見せていただいたと思って、僕は今後スルーすることにする… |
老人 モーリッツ 23:14
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･･･爺じゃよ～。発言しようとしたら二人の攻防を見てしもうて、もう一度冷静に考え直してみたゾイ。
＞ボクっ娘 実は爺もヤコブ黒に見ていなかった事から分かると思うが、今日の判定で旅真娘狂と思っておったゾ。が！･･･だとしたらこの攻防はなんなのじゃ(汗 このままの思考だと狂人と狼が争っているようにみえるんじゃがー･･･(僕っ漢狼に見てるのは神最白に置いているからなのじゃよ) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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＞ディーターさん23:01
頭真っ白にして読み返してみると確かにヤコブさんは村人のようですよね……。口調とかから考えて敢えて狼がブラフを演じている可能性は低そう。 でもなぁ。とすると。うーん。納得いかない。 |
ならず者 ディーター 23:17
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やー、パメラみたいな挙動されると、真とか狂とかで考えられねえ自分がいるぜorz 発言の真剣っぽさとか、感情的な面で真偽みるタイプだからなー、俺。
…今回の村は能力者の真偽がさっぱり分からない村だったぜ……。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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君に返事するのこれで最後。
娘23:10＞うわぁ。そこまで最低な人だと思わなかった。メタ推理得意げにするのは勝手だけど、僕が帰り遅くて帰ってから議題回答すると仮決定に間に合わないのは見てて判ると思うんですが。 青5d18:00で泥仕合上等発言済み。この際はっきり言わせて貰うけど、いい加減にして下さい。付き合いきれません。 |
パン屋 オットー 23:18
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＞リナ
信用勝負に頼らなくていいから、占３霊１は村有利だと思うよ。 信用勝負しないんだから、真を見抜く必要もないので、初日ＣＯも必要なし。 狼に回避して貰っても構わないので、投票ＣＯで襲撃を避けて、その間に白確を２人作ってもらって、あとは占い師を無視して確霊を鉄板守護で、その確定情報からの推理で灰の泥試合で勝負ってのが、個人的には一番有利だと思うかなぁ。 占い師の立場からは嫌だけど。 |
老人 モーリッツ 23:18
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もちろん神最白にみてるから狼！という思考は僕っ漢も嫌だと思うことは承知しておるので、その辺の考察もちゃんと出すつもりなので、よろしくおねがいしますゾイ(ﾍﾟｺﾘ
簡単に言うと昨日の後半あたりじゃな。一度寝てスッキリした頭で考察したいと思うのでスマンが詳しくは朝頃発言する予定じゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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あーアーアー…ごめん表でキレちゃった…
本当にごめんなさい、雰囲気悪くしちゃってごめんなさい、エピで何度でも謝ります村の皆（涙） なんなですかあのメタメタ推理。泣いていい？わけわかんない。 灰考察すすまない… |
青年 ヨアヒム 23:22
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ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめ
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農夫 ヤコブ 23:24
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眠りかけたけど、ひっかかったから質問して寝る
オットー＞俺が「灰から狼探すべき」って主張しても、村長から見て俺は灰だから通用しないんじゃないか？いや、気付いたの今さっきだから生前の自分の態度は反省すべきかなと思ってるけど、そのへんどうなんだろう？ …おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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＞オットー
占い師３ＣＯでも僕、霊能者守ってなさそうだからやばいね。 そっか村有利か……そこまで考えが至らなかったよ。 でも共有者含めての３騙りは場合によっては不利だと思うけどなー。個人的な印象だけど。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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ヨアも感情的だなー。まあカキ氷でも食べて落ち着けばいいじゃない。感情論に説得力はないと思うよ。
僕も流れで見て適当に勘で狼言うから問題だけどね★それじゃ僕も寝るよー、おやすみ。 |
村長 ヴァルター 23:32
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少々、パメもヨアに対する発言にトゲが出ているように思う…。少し控えてくれ。ヨアもこんな気持ちのまま議論を進めるのは嫌だろう…。発言数は食うが、出来る限りの説明をしたいと思う。まず、希望を採用しない云々の話は、不満とかでなくヨア5d21:41に対するものだ。ヨアを誤解をしているつもりはない。希望を採用しなかった理由は、昨日述べている…。狼の票操作、だ。特に羊・老は灰から複数票が入っており、その危険性
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神父 ジムゾン 23:33
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とりあえず落ち着きなさいね＞パメラ、ヨアヒム
多分パメラは「自分は1d2d以外は夜明け後にいる」けど「ヨアヒム狼なら聞く耳持たないのも当たり前」というニュアンスで言ったように読めました。が、今のは誤解を招く書き方ですね。真だというならもっと人に突っかからない物言いをしてください。ヨアヒムは村人なら感情論で後押しされないよう冷静になって。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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もち子の吊りもだけど、むしろ僕を精神的に荒廃させるパメラどうにかしてほしｒｙ。
なんか、暴言ちっくなことを言った自分に対して凹んでる。なんで流せないんだろう。ごめんね、表ではしゃんとするから（泣） |
村長 ヴァルター 23:34
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は高かった。皆の希望からできれば採用したい。それは当然だ。だが、ヨアも客観的な視点で希望を眺めてみてほしい。あの時点で、複数票を集めた者を吊りに上げることが票操作の可能性を考えるとどれほど危険であるか、だな。ヨアは人ならば自分の希望が狼の票でないことが分かっている故、決定に反対することは自然だ。だが、私からはヨアの票も狼の操作票の可能性は否定できないんだ…
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パン屋 オットー 23:34
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＞ヤコ
ん？ 話がずれてる？ 『灰から狼探すべき』ってのは声高に主張すべきことじゃなくて、態度で示すことでは？ 自分吊りを否定したいなら、灰考察で自分の黒要素を挙げられたら、先に反論しておくべきだし、それを通して、相手の白黒を探る方がいいのでは？ 自分吊りの理由を纏め役に聞くのは、灰の狼を探すのに役立たないでしょ。 |
パン屋 オットー 23:35
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それに、いきなりの吊りがいやなら、自分の番になってから反発するのはアンフェア。
ペーターの時にそういう主張をして反対しなかった人は、全員、それを認めたってことじゃないの？ 念のために言っておくけど、僕が言ってるのは、こうした方が良かったと思うという意見であって、非難してるわけではないよ。 更に言えば、僕もアドバイスが貰えると嬉しいので、僕の生前の行動で不味かった点があれば指摘して欲しいな。＞ＡＬＬ |
青年 ヨアヒム 23:41
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ごめんもうなんか…娘以外の人には謝り倒すしかない。orz
皆さんを不愉快にさせるような発言をしてしまい申し訳ありません。 頭煮えている状態では、又やらかしてしまうかもしれないので、ちょっと休みます…。灰考察間に合わなかったら済みません…。 ジム＞うん、ちょっとヒエピタ張ってくる… |
村娘 パメラ 23:44
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＞神長 はいごめんなさい。
＞村長 村長の方針を聞かせてもらいたいんだけどいいかな？今日ボク吊りだと時間稼ぎ（そして村長襲撃）になるんだけど、明日もギリギリの時間になるからボク吊りになりそうなら早い目に言っておいてもらえるとありがたい。遺言の用意が必要だしね。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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ふにゃ～～…。
素で涙ぐんでる僕がいる。ぐんにゃり。泣くもんか。 皆、本当にごめんなさい。何度謝っても謝り足りないや。僕にできるのは、最後まで勝負捨てないことだけ。明日の見直して朝出せるよう、これから必死で灰考察する… |
村長 ヴァルター 23:48
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ヤコブの黒要素を決定と同時に言えなかったことは、本当に申し訳ない。そこに関しては納得が出来ないのも当然と思い、昨日の内に箇条書きにはなってしまったが述べさせてもらった。皆の意見を見て、ギリギリまで悩んでいた…そこは私の力不足なのだが、それ故に黒要素を決定と同時に発表できるまとまった文章は作り得なかった…。
＞パメ 了解した。私の意見を残り発言で夜の内に発言しておくよ。 |
村娘 パメラ 23:54
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上のやっぱ取り消し。以下旅真視点。
もう後が無いので灰吊りで連続人狼吊るしかない。ので灰吊り灰吊り（ボク視点ではこの間に▼青してくれれば良い）。 この時点でおそらく旅娘灰灰or旅灰灰（娘襲撃）。これ以降娘視点。 旅娘灰灰なら灰同士の対決か、（娘視点で人狼の）旅投票か。灰同士が相手を人狼とは思えなければ娘真に切り替えて勝ち。旅灰灰でも同様。 |
神父 ジムゾン 23:56
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とりあえず。村長が屋真派なのが夜明け前にわかったので疑問提起を（私は依然占真狼派ですので）。ご自身で考えてみてください（むしろ思考を読まれるので今日の決定まで自分の意見は余り回答しないで欲しいです）。「屋真＝占が真狂かつ宿が狂としている根拠は何ですか？」また、「屋真の印象（もしくは根拠があるなら根拠）を置いておいて、霊単体で見ても娘真旅狼であると思えますか？」よろしくお願いします。
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村娘 パメラ 00:03
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あーゴメン村長入れ違い。
ただ、ボク視点だと旅襲撃は起こり得ないので、旅襲撃が絡んだときの変化はニコラスにおまかせ。 で、上のパメラ案のメリットは灰２対決までは持ち込める点。（注・旅真視点だと吊りを１ミスったら負けなので、逆説的にわおーんは考えなくて良い） あと、旅娘灰の残り方だと旅偽確定。旅娘灰灰だと娘と人狼が旅投票で、旅と灰が灰投票だとランダム勝負。 こんなとこかな？穴の指摘はみなさんにおまか |
村長 ヴァルター 00:04
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＞ヨア いや、私も謝りたい気持ちでいっぱいだ。私の判断が間違っていたら尚更、例えどちらが結果正しいことを言っていようとも、村の仲間をそのような気持ちにさせてしまうのは、何より悪いことだと思っている…。本当に申し訳ない。
私は力不足であるだろうし、間違った結論を下しているのかもしれない。だが、私は私なりに全力で村のため、および皆が笑って迎えられるエピのため、全力を尽くしているつもりだ…。(続) |
村長 ヴァルター 00:06
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それは結果がダメであったのならただの自己満足の感情なのかもしれないが…。それは約束する。何よりも村のためを考えて動きたい。今後も必ずそうしていくと約束する。ヨアもそれに協力してほしい。誰か1人でも嫌な気持ちのまま、この村を終わらせたくはない。
＞ジム 問題提起ありがとう。参考にして考える。意見も、まだ言わないorもう言ってしまってよいもの等を吟味しての発言を心がけるよ |
村娘 パメラ 00:07
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＞ジムゾン ボク視点でもオットー狂人の可能性は依然としてあるんだけど、その場合ヤコブに黒出し誤爆したってことになるよね？実際誤爆で人狼吊れたわけだから特に困らないよね？パメラ5d23:00はふざけてるわけじゃなくて事実そのもの。
そして、オットー狂人で困るのは旅農妙の組み合わせだった場合のみ。この組み合わせだった場合、人狼チームはオットーの正体を知ってた（農への誤爆も）わけだから、人狼チームはオッ |
神父 ジムゾン 00:09
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＞パメラ @5ある今のうちにお願いしておきます（って、ペース早っ）。私は、娘の立場からの「ライン考察を考えない単体灰考察」が見たいです。
＞村長 翌日以降自分の印象を悪くしてでもまとめ役を信任しないという選択肢がある以上、村長が気に病み過ぎることはありませんよ。だいぶ辛そうです。私は神父でありながら告解を聞ける立場にありませんが、どうぞご自愛ください。 |
村娘 パメラ 00:10
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人狼チームはオットー吊り後にヤコブ吊りに動いてたはずなんだ。つまり妙旅が農吊り希望してたはず。だけど実際は妙は▼老、旅は▼妙（この旅の▼妙が危険すぎるのは前述）。よってオットー狂人の可能性は薄い。あるいは狂人でも致命傷にはなってない。
なお、旅真に動いてもらえれば人狼チームは勝てるので、農吊りされても別に困らない。 |
神父 ジムゾン 00:15
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……だいぶ、神父ぶりが板についてきたところだったんですけどねえ。襲撃が占→GJ→潜伏共→狩人とか見ると、これはかなり負けペースですね……ｗ まあ娘が霊COした時点で正直ほとんどまともな勝利は諦めてたんですが（笑）。後は灰村人が死力を尽くせるかどうかの話であって、状況は常に圧倒的不利ですし。
『……無理はせんようにな』 大丈夫ですよ。どうせ中身は餡子ですし（笑） |
ならず者 ディーター 00:47
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ふむ…… ヤコ村人として考えると、残り狼２匹。 老と妙かな…。 ２人とも無難にのらりくらりこなしてきてるからな。今日になってヨアヒムは感情の漏れが白っぽく見えるぜ。というかパメ狂としてみたからそう見えるのか。
今回の灰考察、全然駄目だったな……orz |
ならず者 ディーター 00:55
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＞オト
俺がオトに不信感を持ってたのは、対抗が襲撃されたときに自分に疑惑が向くはずなのにほとんど動揺してる風には見えなかったってとこかな。それ以外の部分でも、感情の漏れや必死さってのが伝わってこなかった。あと、表での発言も議題回答みたいなテーマごとに発言してて、そのとき思ったこととか感じたことをあまり表に出してなくて、オトの人となりがよく見えなかったってのがあるぜ。 |
神父 ジムゾン 00:56
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うーん、やはり先に状況を纏めないと頭が回らない（苦笑）。というか、今日睡眠足りてなくて眠いので今夜はもう休みます。明日は【19時半以降、投票セットを含め一切の動きが取れません】。日中は可能な限りの時間いるようにしますが。19時20分ぐらいまでに仮・仮決定ぐらい出していただけると嬉しいです。
＞パメラ00:07～00:10 解説感謝します。参考にさせていただきますね。 ではおやすみなさい。@14 |
ならず者 ディーター 00:59
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そのせいで、オト単体では真っぽいと思わなかったな。 女将との比較、霊能者との比較でしか、オトの真偽を判断する要素が見つけられなかった。
…まあ、俺も能力者の発言は殆ど読み込めてねえから、要素を見つけられなかったのかもしれねえんだけどなorz |
旅人 ニコラス 01:23
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■３．ジムゾン：一度は納得したけど昨日の狩人COはやはり人狼に有利な気がする。回避COで2COさせたいということだけど、吊り先に人狼が選ばれたら１．回避COをする→対抗COで狩人判明。人狼は吊られるが狩人を襲える。GJをなくせられその後確白の村長も安全に襲える。２．回避COをしない→そのまま吊られる。狩人も判明せず、GJの恐怖も残り村長も襲いづらい。となれば回避COはした方が有利だと思う。（続き）
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旅人 ニコラス 01:24
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（続き）ならば最初から回避COなしにした方が村側有利だよね。「一人目がCOしなかったら吊り先移動して再決定」とも言っていたけど本決定から３０分しかない状況でそんなことをしても混乱するだけだと思うよ。それで変更後回避COが間に合わなくて狩人を吊ってしまったらどうするんだい？ 一気に黒疑惑が上昇したね。
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旅人 ニコラス 01:26
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モーリッツ：5d23:30の発言で霊ローラーを推奨していたり慎重派なのかと思ったけど、回避COがないのにあっさり狩人COにのるのを見て驚かされた。対抗でないとツライって言ってるんだから、そこは慎重になって欲しかったな。これはリーザも同じだね。人狼の誘導かとも思ったんだけどうっかりのような気もする。
（ごめんね。僕には言われたくないよね） やや、黒印象増加かな。 |
旅人 ニコラス 01:26
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リーザ：モーリッツでも言ったけど5d17:35で【確定する方が恐い】といってるんだから、COは慎重にして欲しかった。自分でも反省しているようだけど誘導だと思ってしまうよ。占襲撃は仲間を守るためじゃないかとも考えているんだから。そうなると屋白判定も怪しいね。ジムゾンの白白発言もライン切りではと思えてくる。
黒印象増加だね。 |
旅人 ニコラス 01:30
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ヨアヒム：狩人COに真っ先に答えた人。その流れを作ったと言えるけど、人狼であれば一番最初にはしないはず。初めに答えて他の人からつっこまれたらすぐに目立ってしまう。潜伏がそんな危険を犯すはずがないというのが理由。もちろん、村長からの提案であったし賭けにでた可能性もある。だけどやや白要素かな。
というか昨日の流れで止まった灰が狩人のカタリナだけって… ローラーなしで冒険するんだから慎重になろうよ… |
老人 モーリッツ 04:16
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･･･爺ちゃん眠れなくて覗きにきたよ～
それでね。思ったのじゃけど。【6d23:14】で言っているとおり爺ちゃん狼チームの内訳は屋妙青で狂人が娘って思っていたのじゃよ。 ･･･なんで狂人と狼が同じ陣営同士で争っているのじゃ(汗 正直な所、本日ボクっ娘は内訳を旅農老に変更して爺ちゃん吊りにくるものと思っておった。が、そのまま青年へアタック。なんというか厳しい所じゃよソコ。そこまでするっていう事はつ |
老人 モーリッツ 04:17
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まり、どっちかが村側じゃな。と言うわけで寝床で思った疑問を述べてみる。
★ヤコブ殿について:狩人ＣＯで爺ちゃんに１ＣＯの危険性を忘れているなんてと叱咤したことからも、本日のような状況になることを最も望んでいなかったように感じる。ココでヤコブ殿を白と見ていると言う事は。つまり娘偽として残りの狼組み合わせが妙or神になる。このときの違和感に感じるのは神父殿が狼に見えないと言う事。 ★ヤコブ殿偽の場合 |
老人 モーリッツ 04:17
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娘真で残り狼の組み合わせが旅青。
そんな訳で僕っ漢と神父殿を比べる+ヤコブ殿の発言を洗い直し真偽を見つける事が勝利への鍵ではないかと思うたので明日はそういう方向で考えて行きたいと思っておる。 ちなみにーじゃな。神父殿は昨日爺をＧＳで最黒に挙げているし吊りにも挙げているがその理由はいちいちごもっともだと思っておる。 反面、僕っ漢殿は爺との質疑のやりとりでも思うたが、ちょっと敏感に反応しすぎる気がす |
老人 モーリッツ 04:18
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だが、それはいわゆるメタ推理や言いがかり的な事で疑われたくないと言う姿勢じゃと思っているから一概に狼要素とは言えない。難しい所じゃ･･･
そんなわけで今度こそ寝るのじゃよ･･･おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 04:25
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ぐっはああああ【6d04:17】の妙or神は→妙と神に変更してくれぃ！無駄な発言へこむワイ。本日が山場だと言うのにのぅ･･･
余白が勿体無いので犬耳モーリッツでみなを和ませつつ今度こそ寝るわん♪ (しかし犬の寝床は外だった！) クーンクーン(鳴きor泣き |
少年 ペーター 04:48
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＞カタさん ぎゅむー嬉しい。へへ。
＞ヤコさん 本当におつかれさま。。こんなものしかないけど少し和んでもらえたら嬉しいな つ【お供えされたアレな本】 でもヤコさん村人なら...そ、そんな内訳...！！？？ 『破星とラズ』の意味がやっとわかった... |
少年 ペーター 04:54
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ニコラスさん本気になったぽいな。。狩CO限定だけどそこに真実が隠れてるのは共感がんばって！でも22:31みたいな本音を今までに出していれば信頼度違っていたと思う。。僕が言うのもなんだけど
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農夫 ヤコブ 06:01
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おはようやでー…議事一応読み込んだー
オットー＞ごめん、完全に読み間違いだ。そっかー…それから、ペーターの件に関してはいちおうワイは処刑理由（GSから）に納得しとるねん、ペーターには悪いんやけど…けど、心にとどめるわぁー |
パン屋 オットー 06:28
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＞ディタ
宿襲撃には、思いっきり動揺してたよ。 でなきゃ、ニコ吊りでパメの狂要素が減るとか言い出さないって。 意味不明なことを言い続けても仕方がないから、一晩寝た後は説得力があるように灰考察とそれに到った思考の流れを示していったよ。 感情操作も時には有効だけど、諸刃の剣だからね。あと、あんまり好きじゃないんだよ。そういう方向で騙すのは。僕の基本は、なるべく真実だけを述べつつ自分が望む方向に村を誘導 |
パン屋 オットー 06:48
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ヤコ＞おはよう
疑ってる人数に差はあるけど、ペーターも村長から具体的な黒要素を挙げられずに吊られたよね。しかも行き成り本決定で反論の余地なく。 ＧＳからって理由に納得したなら、村長の他に疑う人がいたら吊ってもいいって方針に同意したんじゃないの？ 狼の比率が多くなれば、誘導を警戒して、疑ってる人数が少なくても、吊らなきゃいけないし。 昨日のあの吊られ方に納得いかないのは、もの凄くわかるけどね。 |
パン屋 オットー 07:08
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話変わるけど、この村なら久しぶりに灰の潜伏狼の方をやりたかった気がするなぁ。
村に有利な発言や狼なら言わないだろって発言で白印象というか村人印象を稼ぐのは結構好きだし。まぁ、短期出身者に多い、パッション重視の人には見破られることも多いけど、だからこそ、もっと修行したいし。 村側も狼側も頑張れ～（墓石ガタゴトガタゴト） （ヒント１）ラズ≒ラズベリーパイ＝リーザ |
農夫 ヤコブ 07:17
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んー…疑っている人の数は大事だと思う…
けどまぁ、おおむねいいくるめられたわー。だいたい解ったと思う、多分 それに、多分ワイのはパメラに対しての反発もはいっとると思うねん。そこで説明はしろゆうてるからそこが不足で処刑されたのが不満なんやとおもう。今出ている理由でも神父指摘の部分がわからんからいまいち納得できとらんのやね |
農夫 ヤコブ 07:19
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ディーターに指摘された部分、促しでなく本当に意識して話すように要請するってかんがえやったら、その辺も多少は見えとったのかも知れへんなぁ…
もともと村に伝えりゃ狼にも伝わるのは当然思考なのに、なんで本気で聞けへんやったんやろう。課題やね |
青年 ヨアヒム 07:55
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おはよう。今日も帰りは８時半過ぎとかになると思う。
長00:04/06＞まとめ役が大変だっていうのはすごく解る。混沌としていたし、仕方なかった部分も有るから、村長には娘ほどの理不尽さを感じているわけではないの。僕の娘に対する発言で変な負い目を感じさせてしまって本当に申し訳ない。 理由はどうあれ、流せなかった僕が一番悪いと思っている。ので、気に病まず僕疑ってくれていいから。（というかこれで白く見られ |
青年 ヨアヒム 07:55
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たら本当にアレなので）
■３．●老≧妙＞神○ 農パンダ判定から残り狼は最悪２人。旅真考察より農白、よって狼は２人いる想定。神は限りなく白く感じるので、僕視点爺妙狼という結論になる。万が一娘真なら狼は灰考察より爺。 神：昨日の狩人ＣＯの提案も、自分も灰同士の泥仕合上等思考の為、違和感無し。文句なく白い。白狼とかそういうレベルじゃない白さ。 妙：結局5d真贋考察の提出なしがちょっと気になるかな…4dに |
青年 ヨアヒム 07:56
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霊真贋かなり揺れているのは僕自身もそうだったように村人印象だったんだけど、1dから通して思考過程が見えずらい。5d20:23の老吊希望はこの状況だからこそ感じるが、仲間切り？印象論で思考が読みにくく、判定でしか判断はできないと思っていた為、状況黒なんだが…。
老：話し合いで和解しても、狼ではない理由にならないのでっと。年白白判定を受けて、ＧＳの抜本的見直しを迫られた僕。青4d12:42で爺最黒にし |
青年 ヨアヒム 07:56
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て様子を見たところ、ＳＧ発言を連発。ＳＧ発言は人狼っぽくないが、それを逆手にとって目を逸らそうする作戦も当然あるだろう。疑い返しによる青ＳＧ化が狙いと判断。4d▽妙、5d▼妙、3d21:54、特に質疑をする訳でもなくさらりと希望。終盤にきてどちらかが生き残る為の布石をしながらの仲間切り。
又老5d23:55、5d21:46で自己突っ込みしているが、狼だった場合あの時点で３人に狩人候補を絞っており、 |
青年 ヨアヒム 07:58
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それがツルりと出てしまった可能性ありと見ている。老3d19:36旅に狼疑惑を強調してかける為の布石。老狼旅真の場合しっくりくる。なんか初日からのログと行動を洗い直してみたら随分黒かった。
とりあえず今日はＰＰ防止のために霊吊を希望するよ。 |
ならず者 ディーター 08:02
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＞オト そうそう、騙りにとってそういう「感情操作」ってやりづらいと思うんだよな。その分真の方が感情面を見せやすいと思う。素でいいんだからな。だから、感情面をあまり見せない能力者ってのは真に見てもらいにくいと思うぜ。
あと、オトは意見にソツが無さ過ぎるんだよな。「やあお見事」って感じのまとまった意見が多い。なのに、村に対してそんなに協力的にも見えなかった。村人に対して突き放す感じ？を受けたな。この村 |
ならず者 ディーター 08:03
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に精通してるように見えるのに、村人との協調や信頼関係が能力者として大切だって自覚が感じられなかった。そこが、真として信用するまでは到らなかった理由かな。ただ、だからといって偽っぽかったって訳じゃなくて、「唯我独尊な真占なのかもな」って程度だったぜ。だから俺は、オトの発言だけじゃなんとも真偽はつかめなかったなー。
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青年 ヨアヒム 08:07
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羊白＆狩人だった件での考察。
長ＧＪ情報から、彼女は「霊が襲撃できないorしなくても勝算があったから共にきた」と判断したと推測。そこから霊真狼＝占真狂予想に固まったのだろう。僕黒視の理由は、あからさまな部分で言えば青3d21:55等で所々僕が狩人ブラフを打っていた為、狩人ＣＯの布石を打つ狼に見えたのではないかと思う。ここから霊真狼の目も高くなるが、もうなんか色々信じたくない僕がいるので後程再考予定 |
ならず者 ディーター 08:11
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俺、結構正直に喋ってるのかそうじゃないのかっての、見分けるのに自信はあったんだけどなー。
この村でいうと、カタリナとジムゾン、が正直に喋ってくれてるって印象だったな。 …まあ、ジムゾン、ほとんど知り合い確定だったからって色眼鏡もあるかもしれないｗ |
青年 ヨアヒム 08:23
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ジョニー、昨夜は心配かけたねー。
今朝は割と元気な僕だよ！考察すんのに寝不足が続いていて死にそうだけどねっ！ そうそう、このまま旅真固定でいくと、霊ロラした場合最終日３人になった時に困る事に気がついた。（爆）いやさ、意図的ＧＪ起こしたとしても４人、爺妙が狼ならその時点で村負けエピのはずなんだよねー。 |
農夫 ヤコブ 08:31
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ワイはそれで白く見られたら悔しいと思うねん
自分で言葉尽くして説得しよう思うもんが「感情的だから白」ですすめられてええ気になれるとは思えへんねん。ワイもうっかりパメラにブチ切れたあげく村長につっかかったけど、そこだけ見られて主張したい部分無視ってなると「いっそ殺せ」思ったかもしれへんなぁ（だから要反省点なんやけどねー） そこは個人の趣向だから、白黒関係無い気がするなぁ～、むしろそれで白いわれて「や |
ならず者 ディーター 08:38
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いや、明確に白黒関係してくるぜ。正直に喋ってるのかどうかって点でなー。[説得の内容]×[本心を話してるかどうか]、で俺は白黒みるからなー。どっちか欠けても白とは思わんからね。
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農夫 ヤコブ 08:44
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んー、考え方が先ず違うみたいやからその辺のコメントは難しいなぁ～…ワイは自分でもどういう基準かよくわかっとらんかったりするねん。基本は本人がどんなんか見て、その人が嘘をついたときにできる違和感を探す感じやね～
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青年 ヨアヒム 10:15
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言い忘れてたので鳩より。
旅真時灰狼二人、娘吊りによりＰＰ防止。旅偽時旅狼灰狼の二人の為、娘吊りでも問題無し。旅真時霊ローラー完遂は村負けを示唆。ただし完遂後続いた場合は娘真確定。残り灰狼を一本釣りする必要有り。よって今日は霊決め打ち以外、安全策は娘吊。 |
神父 ジムゾン 10:31
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おはようございます。悩める子羊です（違）。……ええと、これ正直に言っても困られるだけかもしれませんが……灰のほとんどにかなり早期から白いと言われ続けてきた私は、疑い合いの関係の中におらず灰の白黒を肌で感じられていません。ここ2日ほどは、客観的要素以外では本当に白黒さっぱりです。なので私の灰考察は、真面目にやってはいますが、あてにならないと思います（汗）。なので今日は能力者考察に重点を置いて頑張る
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神父 ジムゾン 10:32
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予定。
＞モーリッツ04:17 納得しないで反論してくださいよ（苦笑）払拭してもらえないと今日も▼に挙げることになってしまいますよ？ ＞ニコラス01:23/01:24 ……巧いじゃないですか、危うく騙されるところでした。しかし、あなたの論は前提である「回避なしが村有利」が間違っています。昨日の時点で『旅真＋灰吊り＋回避なしを前提』としたとき、1回目が人吊り灰襲撃なら狩候補は4人→2人。1回目 |
神父 ジムゾン 10:32
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狼吊り灰襲撃なら2回目の吊りを狼が逃れた時点で（逃れる確率は3/4）やはり狩候補は2人（因みに2連続吊りだと狼の負けなので、ここでは考慮しません）。これ以上狩人候補減を待っても仕方ないのでここで共襲撃。GJが出ても6人で吊り回数増えず、翌日はGJ避けで霊（旅）襲撃（4人になる段階で娘狂がわかっても問題ない）。GJが出なければ5人時点で霊霊灰灰灰（灰狼1～2、娘が狂）となります。要するに「回避の有無
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神父 ジムゾン 10:32
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に関わらず、5人になる日に共襲撃できる」のです。これは「回避ありよりも村有利」ではないでしょう？従って「回避ありが狼有利」も誤りです。正解は「大差ない、もしくは灰が狭まる＋狩人の生死の情報格差がない分、COありの方が村有利か？」ぐらいだと思います。
先に述べた通り（私10:31）私には灰の白黒が判断しづらい。灰を狭めることを最優先に考えた結果回避有り提案となったのです。まあ、こういう結果は割と予定 |
神父 ジムゾン 10:33
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外ですが（苦笑）、それでも狩人が判明した分だけ私はやりやすくなりました。また「30分で～」は最終的にまとめ役の判断に任せた部分で、まとめ役の負担が大丈夫ならやっても可程度ですし、村長を責める気はないですが「仮決定が21時にずれ込み、本決定ないまま夜明け」とか昨日予想できましたか？
＞同01:30 ……私も灰ですが。 ＞ヨアヒム10:15 今日娘吊りしても、明日の夜明け後増える情報は「共襲撃・ |
神父 ジムゾン 10:33
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旅→娘白判定」だけと予想され、旅真のとき娘吊ったらここから3回が「狂→狼→狼」娘吊らなくても「狼→狼」の必要があるので、行き先不明の狂の票の重さが増える以前の今日から灰吊りでいいのでは？娘真のときは1ミス可ですし。
……どうにも旅の01:23が「最白が『村不利な結果に終わった提案』をしたとこに喜び勇んで噛み付いてきた狼」に見えるんですが……。一度納得したものを疑い直すにしては考えが浅すぎますし。 |
少年 ペーター 11:23
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＞オトさん
僕からの意見が参考になるかはあんまり自信ないけど。４日目の墓下ではほとんど真かもって思ってた。黒出したヤコさんの黒要素挙げてるとことかはかなり真ぽかった。生前一番気になってたのは表で言ったけど2d21:35です。たぶん一般論として正しいんだろうけど考えを表に出す自信のある狼って考えて違和感なかったから。 |
青年 ヨアヒム 12:11
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ハロー、モリ犬としゃかりきコロンブスを見付ける旅の道中の僕だよ！よーうーこーそーここーへ～♪ふふんふーん。
神＞今日灰吊で狼を吊れなかった場合、娘狂時わおーんは確実、不確定票ではなくなってしまう。羊狩により真の目がぐっと出たが、今日灰吊りは覚悟がいるね。娘真時ミス１可の利点は理解。問題は信じきれるかだね |
宿屋の女主人 レジーナ 12:57
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oO（ヨアヒム、年がばれるよ……）
あそぼうよパラダイス～♪ 確かに霊を吊っても情報の面では意味ないんだよなぁ。狩人殺しちゃったから村長狙われるだろうし。灰吊りなら▼神のような気がする。霊吊りなら……村人視点で考えればパメラに流れが傾いてる？ ニコラスがかなり信用取ってきたし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
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えと……私、個人的には、「議論が信用できない人とは最後まで残りたくない」んですよね。もちろん信用できなくても吊れないケースはありますけど。そういう点で言えば明らかに▼パメラですが……真だか偽だか知りませんが、信用取ろうと努力しようよ。昨日の発言使い切りはいくらなんでも。
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村長 ヴァルター 16:11
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ふむ…。ひとまず早めに私の意向を示しておく。ざっと未来まで見通して考えてみたゆえ、どこかミスがあったら指摘頼む。思考が一気にパーになる訳だが…(汗
とりあえず、先に結論から言うと本日は灰吊りがよいと思っている。理由は後から投下してゆくよ |
村長 ヴァルター 16:28
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つまり、↓のどちらかになる。
灰(村村村黒)/霊(黒) 灰(村村黒黒)/霊(真) →この時▼灰はニコ黒時に超危険なので、ここで村がニコ偽or真をどう読むかで判断が分かれると思う。村側は意見統一しないとやられる可能性があるので、まとめなしでも投票統一は必須。そうなると村人は狼の誘導に乗らされる危険性が高い…。 |
村長 ヴァルター 16:33
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これは灰の意見統一が非常に困難だと感じる。狼の誘導なのか村人の意見なのか村人は判別不能。最終的に灰同士で意見がズレていては、狼につけいれられる可能性が高い。この駆け引きは狼有利と思う。
本日の灰吊りは、ニコ真かつ狼を外すと敗北だが、この状況にしてしまう危険性よりは私は安全な方ではないかと思った。 |
神父 ジムゾン 17:21
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■2.旅：序盤は灰狭めに異様なまでに意欲的だったが、5d6d灰狭める狩CO意見に否定的（6d01:23、灰に狼2いる霊ならば私以上に灰を狭めたいはずで普通灰計算するだろうに、狼の襲撃有利不利でしか考察しない上、前提が間違い）。序盤は青、最近は神を白狼狙いでロックオンだが、初日以外に青は●▼どちらにも挙げず。4d発表分けが偽要素。6d01:30、神吊れないと見て思考から排除していた狼？と邪推可能。
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神父 ジムゾン 17:23
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娘：2d21:11はよく考えると真霊視点か（狼突然死のとき真霊には狼が死んだとわかるから手数減らないと認識？因みに吊り「手数」は減らないが「回数」は減ると突っ込んでおく）。1d01:27、2d21:29等はそれぞれ妥当な指摘。3dいきなりの▼屋はノイズ嫌いと占真狼予想からか。3d22:34占機能崩壊後の灰狭めに関心。5d使い切りは少し偽印象。5d12:48共霊両生存想定は謎。6d
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神父 ジムゾン 17:24
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22:31、信用を取りに来た（真でも狂でも有り）。6d00:07、5dの言い回しはよくないが納得した。
屋：占真狼予想を捨てれば真にも見える。ぶつかったのは考え方の違いか。4d等、真能力者として誠実な姿勢が見える。 宿：判断要素乏しい為、他から推測して狂。 01:23以降で旅狼印象が急上昇、今日やっとまともに読み返せた能力者議事もそれを裏付けた。娘真旅狼で決め打ちレベル。 |
神父 ジムゾン 17:25
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■3.昨日からの追加。
青：有能。5d23:39狩人抑止力発言は私の本日10:31より外れ気味。5dは吊り手ミス指摘され霊ローラー即断、狩COに否定的（かつ、狩もローラー発想）。6d22:14、青はまとめ役の発言を吟味せず従うほど浅慮とは思えない。また青なら安全策が一日延長でしかない（発言以外に情報が増えない）とわかるはず、07:55[老妙]or[老]が狼（しかも老狼はかなり確信ありそう） |
神父 ジムゾン 17:26
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なのに▼娘はかなり不審。また07:56は無理有りと感じる。以下は『もし狼なら』だが5d▼羊は老発言から老非狩を見抜いての狩狙い？6d能力者内訳での変心（5dから徐々に）は、吊れなさそうな私が旅真派（しかも青白寄り）を見て切り替えた？
老：確定和み系。5d22:05自分SG化をまず心配するのは不審。5d23:55、狩候補1しか減らないのに共強襲は無謀（でも素っぽい）。5d21:46で明かされた |
神父 ジムゾン 17:27
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ミスは、灰村人視点（灰5）からうっかり狼2を引いたと考えるのが自然。あと5d17:21のアンカー先見つからないので教えてください。
妙：議題回答がさっぱり足りず考えは余り見えないが、狼なら仲間に注意されるか。特に印象変化なし。屋真なら白確。4d20:35旅青狼の可能性について今どう思います？ 番外（農）：5dの白印象上昇、検証すると根拠がほぼ感情要素のみ。4d印象から黒でもおかしくない？ |
神父 ジムゾン 17:27
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■1.▼ヨアヒム 理由は灰考察から最黒と思うから。19時半までに村長の指示がないorあっても承服できない場合は、私は▼ヨアヒムセットで離席します（可能なら宣言）。
＞パメラ5d22:39 「昨日の時点で白寄りに見られていた」私も検討したのですか？したなら否定理由は？ ＞ヨアヒム12:11 確かにちょっと検討不足で的外れでした、すみません。でもやはり一日延ばす意味は不明なアグレッシブな私。@1 |
神父 ジムゾン 17:39
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ふうやれやれ。やっと考察が終わりましたよ。７発言で済ますのに苦労しました。
しかしやはり疑われない立場は駄目ですね……ニコラス真なら私の今日の心変わりは大変な裏切りですが、青疑いを肯定すると確かにしっくりくるんですよね～。 『旅黒仮定からだけじゃなかろうな？（苦笑）』 いや。思考を理解だけでなく共感できるのに、ときどき結論が違うのは要注意ですからね。 |
農夫 ヤコブ 17:53
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んーと、自分なりにパメラと村長にムカッと来た理由を考えてみた。理由を言わないってあたりのこと
パメラ：オットーの真偽を～の部分突っ込んだけど、回答はかなりやる気のないもの。三～四日目とほぼ灰考察してないからどう思っているかも解らない。後の方で勘だの勘の補足だの言っているが、そこも個人の黒要素は無く、本人に反論させないようにこじつけて行った様に見えた |
農夫 ヤコブ 17:53
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村長：仮決定時に言った理由は独断。独断でやるんだったら本人からこちらへの黒要素がないと説得は不可
いまでも、なにも言わされずにそのまま処刑されたという風に感じている。反論しようにも、何をどう思っているか言われないと反論できない…口封じされて首だけざくっと斬られてくって本当に悔しいので、独断なら仮決定時に理由をきっちり書いていて欲しかった |
農夫 ヤコブ 18:01
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村長着てから書くと、多分悔しさ再燃しそうだから、もう今のうちにいってしまっておく事にするよ
…表の灰処刑…理由がいまいちわからないな。確定負けの可能性と泥仕合上等が最低2名のなかで泥仕合とどっちがましかっていうと、自分は泥仕合選ぶタイプだからだと思うんだけど |
神父 ジムゾン 18:09
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……食事終了。
続き。私同様灰殴り合い上等と言うアグレッシブさを持ちながら、今日が安全策なのは強い違和感。単に娘を吊りたいとしか考えられない。思い込みは可能な限り排して議事録確認すべきですし、だからこそライン考察はあまりしたくないのですが、やはり昨日今日の青は怪しい動きをしています。 『自信のほどはどうかの？』 ……ふ。神に愛されたと噂も高いこの私が負けることなどありませんよ（微笑）。 |
老人 モーリッツ 18:15
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ハローエブリわん！(僕っ漢に対抗)
まず、爺ちゃん灰泥試合は苦手じゃよ～。だから灰吊りしたいとは思うておるが･･･ ＞神父殿 えーとじゃな。確かに吊られると今まで頑張ってきた村の者に申し訳が立たぬのでなんで納得したのか説明するゾイ。「4d19:46妙への占非CO遅れ指摘は無理あり」これは爺ちゃんのＧＳ見ると分かると思うのじゃが初日の占いＣＯ状況をずっと引きずっていてそれに遅れた娘＞樵＞年＞妙から確 |
老人 モーリッツ 18:15
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実に一匹は狼が居ると踏んでいたんじゃ。(余談じゃがその理由を重く見て娘を狂と思っていたのじゃよ) 5d21:05でリーザ吊り押してるのは爺ちゃん個人的な視点をクリアにしたかったのじゃ。だがの、それって村としてはどうなのじゃ？そう思い神父殿の発言読み、ああ･･･そう思われてもしょうがない発言しちゃったのぅ･･･ガックシ。となったんじゃよ。
霊ローラーについては、昨日の時点では本当に霊真贋がわっかん |
老人 モーリッツ 18:15
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なかったゾイ。だから状況的に娘狼の可能性が無いってだけで旅吊りと最初にしたんじゃよ。あと、これ重要なんじゃが確定白に最後まで残ってジャッジしてもらいたかったというのもある。まぁ後半はヤコブ殿と神父殿の狩人２ＣＯになるかも作戦があんまりにも魅力的に思えたのと、爺ちゃん自分が非狩人宣言している事に気がついて(なんとなく旅人殿【5d00:39】も気がついていたように思えた)のでみんなにもうバレバレなのじ
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老人 モーリッツ 18:16
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ゃと思い･･･そうなると狩人保護は難しいと考えて変更したのじゃよ。まぁ大失敗ナワケじゃが･･･orz
そして僕っ漢殿についてじゃが、旅人殿が狩人ＣＯを真っ先にしたから白いとの事じゃが、爺ちゃんは真逆にとらえていたぞい。農黒とすれば結果的にも狩人を早く出させたい狼のように感じたのじゃ。もしそうなら爺ちゃん見事に引っかかっておるのぉ･･･。だがこの件の回答は僕っ漢【6d22:14】で回答しているので |
老人 モーリッツ 18:17
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返答はいらないゾイ。
しかし、この回答には結構違和感を持っておる･･･それはじゃな。【5d20:30】「この状況で狩人ＣＯは明日以降もありえない」と発言しておるし狩人ＣＯについても消極的。つまり狩人保護が頭にあるハズでそれプラス村長に不審感をあの時は抱いていた状態で即座に指示に従ったというのはどうも今までの僕っ漢のイメージと違う気がするのじゃ･･･ただの、あの時は喉も無かったし反論→了解が出来な |
老人 モーリッツ 18:17
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かった上での苦渋の選択だとも言える。だがその場合【6d22:14】のあっさり目の返事が不思議に思うのじゃ･･･
もいっこ。【6d22:14】で僕っ娘(カタリナ)がギリギリ見でみえなかったかもと言うのは分かるのじゃが(ん？なにか誤解を招きそうないいかたじゃと？気のせいじゃよ。ﾑﾌﾌ)爺も張り付いておったが、神父殿は確認できたゾイ。それってつまり、僕っ娘(リナ)が狩人という事がモロバレじゃよな。きっ |
神父 ジムゾン 18:21
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まあそれはさておき眠い。今日４時間ちょっとしか寝てませんorz 頭痛い……19時半から用があるのは事実なので先に少し寝ないと。
『ご苦労じゃのぅ』 いや、村参加中って不思議と起きるので（苦笑）。昨日も６時間未満ですから。ま、仮眠も１時間ぐらいしか無理ですが。 『そうか。……どうなるかのぅ』 そうですね、気になりますね……。あー、どうかヨア吊りが通りますようにー。村長頑張れっ。 |
老人 モーリッツ 18:26
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と狼も確認していたはずと思うゾイ。
･･･余白が！むう。本日もなんだか時間が後半なさそうなので先に▲僕っ漢(ヨアヒム)をあげさせてもらうとする。リーザ外した理由は、神父殿の爺ちゃん吊りのリーザへの理由に納得したのと、娘ＶＳ青！で妙狼とすれば神狼とならなくてはならず、吊るとすれば本日は神or青と思っておるからじゃ。爺ちゃんの意思は鉄のように見せかけているが、近づくとコンニャクじゃったよ･･･orz |
少女 リーザ 18:29
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すいません、非常に言いにくいことがあります。
明日明後日と事情でどうしても発言ができなくなってしまいました。ここまできてゲームを壊しかねないことになり、本当に申し訳ありません。 突然死回避はできるので、指示に従います。本当にごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 18:42
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狩人ＣＯしようがしまいが、今日はジンギスカンだったんだけどにゃー？
さて、分が悪いぞっと(笑)初墓デビューなるか？！しかし初めてまともに黒要素あげてもらってワクワクしてる自分がいます！そうでなくっちゃーねー♪早く箱から反論したいっ！華々しく散ってくるわ！（ぇ ジョニー、駄目な狼でほんとごめん。でも今僕最高に楽しいかも（マゾい人ではないー |
パン屋 オットー 18:44
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＞ディタ
感情を表に出すかどうかは、キャラ設定によるよ。今回はあまり感情を表に出さないキャラだったってだけ。偽の時の方が難しいってことはないよ。 ＞ペタ うーん。あれは僕が狼なら占襲撃しなくても戦えるという自信の表れにも見えるな。助言、サンクス。 |
パン屋 オットー 18:58
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＞ヤコ
「ムカッ」悔しいのはわかったけど、村長に非があるなら、ヤコも同罪にしか思えないよ。 村長の独断の仕方は確かにうまくはなかったけど、自分が納得できる吊られ方をしたいというのは単なるわがままに見える。 纏め役が具体的な理由なしでの独断するのをすでに許してるんだから。 “オットー真”＆“黒判定”は十分な理由だと思うし、パメラへの不満とは全く違うレベルだと思う。 |
パン屋 オットー 19:09
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＞ヤコ
「灰吊り」娘吊りは時間稼ぎで意味ないよ。ニコを吊ると（娘が真なら）真確定するので、娘と長のどっちを襲われても、明日も纏め役がいることになるね。ただ、娘が纏め役になるのには不安を感じるけど。 灰の泥試合と一言でいっても、纏め役の有無で全然展開が違うから、僕には娘吊りだけはメリットがほとんど感じられないなあ。＠２ |
農夫 ヤコブ 19:29
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オットー＞両方へのツッコミありがとう。前半部は本当に愚痴だったかもしれない、ありがとう。ニコラス吊って真確定は…わおーんが起こるか起こらないかって事でいいのか？俺から見るとニコラス処刑は灰処刑で村人処刑と全く同じ状況になるからそりゃ無理だな～…
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神父 ジムゾン 19:41
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指示はなかったようですね。まぁ、まだ意見がさっぱり出揃いませんから仕方ありませんね。私は宣言通り【▼ヨアヒム】で投票していきます。やはりここ二日の動きが怪しすぎる。私同様泥仕合上等のアグレッシブさを持つ青が、今日安全策は不可解ですし。
因みに娘真なら狼は旅と灰、旅真なら娘狂で狼は灰に2。票操作のパターンもだいぶ減ってますからよろしく願います。それでは。 ＞リーザ お疲れさま、リアル大事に。@0 |
パン屋 オットー 19:46
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＞ヤコ
僕も厳しい意見を言って済まん。 愚痴を言いたくなる気持ちはわからなくもないけど、纏め役は重責だし、村長は反省してるんだから、今日、村長が愚痴を読んで更に凹ませちゃうのも追い討ちかけるようで、なんだかなぁって思ったもんで。 こっちこそ口調がきつかったかも知れん。ゴメンね。 旅吊りでの娘真確定は「わおーん」の有無で判別できるってことであってるよ。 |
旅人 ニコラス 19:49
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ただいま…昨日はこっちでおやすみも言えず消えてごめん。もう体力的に限界がきてます。
ああっ！ ジムゾンに偽決め打ちされてる！？ 狩人COは昨日の時点で襲撃先を迷い灰を狙った人狼には都合がいいものだと思うんだけどなあ？ 表で説明してくるよ。吊られたらごめんね。 |
農夫 ヤコブ 19:59
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ペーターのは結局多数決じゃないかとか思ってて納得できてなかったんだけど、考えさせてくれたから、ちゃんと注意してくれてありがたいなっておもった。だいじょうぶだよ
リーザが大変そうだね |
青年 ヨアヒム 20:05
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ジョニーおかえりっこっちこそ吊られたらごめんー！
ジムは手ごわいよ！もう玉砕覚悟で気楽に頑張ろ。体調は大丈夫？（おろおろ； 負け濃厚だけど、精一杯あがくのが僕らのお仕事。 昨夜のパメラの責めに比べればジムモリなんて涙がでちゃうくらい真っ当だから全然胃が痛くない僕。 |
青年 ヨアヒム 20:06
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夢の島からアイムバック！（対抗ＣＯ受け立つ！）はい、お土産のしゃかりきコロンブス。心の穢れた大人には見えないらしいよ。ちなみに爺と僕には見えるとも。
神17:25＞とりあえず褒められたっ（何）狩人ＣＯの件アンカーを間違えているが、青5d20:37で農に説明有り。手短に説明すると、よく読みこまず返事した為昨夜の手計算を引きずったまま回答していたという事。神農の指摘を受けて青5d18:00で言ってるよ |
青年 ヨアヒム 20:07
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うに思い違い理解。「吟味せず～」に関しては、僕が未だに屋吊を伸ばした意味を理解できていない事から僕の理解を超えた利点があるのかと思った。後は爺が指摘しているように反論を間に合わせるべく＠１の中に組み込まざるをえなかった。
娘吊希望に関しては、老狼の確信よりも妙狼の確信がもてなかった事が理由。白狼説は本意ではなく、限りなく白決め打ちだが、最終日残る人物によっては君が狼である可能性も捨てきれない。とい |
青年 ヨアヒム 20:09
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というか、最終日に僕が残れればだが。その為、チキンな僕は君ほどアグレッシブに灰吊には賛成できないという事。
爺＞だって良く考えたらＧＪ先を知っている狼からは、霊真狂を熱烈主張する羊は限りなく狩人決め打ちだったんじゃないかと思うんだけど。僕狼だったらＣＯさせるなんて疑惑になるような事は率先しては進めずにそのまま襲撃するよ。 |
羊飼い カタリナ 20:09
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何より説得ゲームだしね。僕も灰吊りよりニコ吊りがいいと希望して村長さんを説得できなかったのが悔しいとこだよ。
オットーを一日延命は分かるけど、ニコは真でも狼の可能性もあるから吊った方が良かったと思うだけどな。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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＞ディタ
僕もＣＯしなけりゃ良かったんじゃ？と今更思ったんだけどさ。 僕はまとめ役の村長さんの意見を尊重したいとこだし、パメラの真似もしたくないし。正々堂々ＣＯして襲撃されたから馬鹿みたいだけどねー。 |
羊飼い カタリナ 20:19
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まあ村長さんがへこみつつ墓下来たらみんなで慰めればいいじゃない。泣きたいなら僕の胸も貸すよー。
そしてペーターがえっちぃ本貸してくれるよ、きっと。 今日狼吊らないと負け一直線なので村長さんファイトー！墓下だけど応援するよっ！ |
農夫 ヤコブ 20:21
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そだね、殺されちゃったけどちゃんと道を見つけてくれるならそれでもいいのかもしれないよね
がんばれ、死ぬと思うけれどがんばれ エッチな本はホッチキスで開く方をばっちばちにとじてあるから読めるかどうかはわからないけれど |
青年 ヨアヒム 20:26
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今日はよっぽどじゃないと僕吊だろうね。
長が妙と僕で迷ってくれる可能性もあるけれど、あまり期待できないかなぁ。 ていうか、リーザ、明日明後日発言できないって…orzそんなら僕残してくれ、２０発言使い切ってみせるから…！（ぇ |
村長 ヴァルター 20:30
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神：昨日まで▼老を推していた神は▼青変更。昨日から怪しまれていた老は今回吊り易いと見ており、青は娘から疑われているものの昨日の吊り希望はなし。ここでSG対象を変えてくるとは考え辛い。皆のGSでも神は白。理由も納得できるし、私自身もそうだ。最白。
妙：昨日も議題回答にしっかり答えていない。姿勢としては好ましくないが、仲間狼がいる状況で、また狼にしては自分の行動に危機感がない。オットーから白を出されて |
村長 ヴァルター 20:31
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いることは考慮せずとも、白くはないが、それほど黒さはない。
老：SG発言は疑われる。周知の事実。では、逆をついて狙ってやるものか？と考えると危険過ぎる。ほとんどの人がそこから黒く見ていったように、裏をつくにしては危険過ぎる戦略ゆえ、その目はないだろう。ただし突然の▼青変更。神が▼青を出したことでSG対象にできる！と思い変更した可能性は高い。ここから一気に黒要素が増したように思う。 青：前半の質問攻 |
村長 ヴァルター 20:32
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めが質問隠れ蓑の潜伏狼と見えなくない。前半に関しては黒要素はその程度だが、特に白要素がない。神・妙には私にとっては、白要素が特に後半増えているのだが。老の指摘している6d22:14の発言はかなり演技臭さが見える。突き詰めていくと本当にいたのかいなかったのか、そこは分かりようがないので要素にしようがないが、本当にいなかったのだとしても少々違和感を覚える言い方
∴単体でのGSは黒：老＝青＞妙＞＞神：白 |
羊飼い カタリナ 20:33
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ヤコブはえっちな本の中身を読んでホチキス止めしたのか読まずにホチキス止めしたのか気になるところだねっ。
戻すか戻さないかは村長さん次第じゃないかな。気合いで破ってでも中身見るかもしれないしｗ |
青年 ヨアヒム 20:33
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僕吊になった場合、君がＬＷか…。すまない…。
僕が自分の白を主張し、君が白判定を出すと、明日わおーんが起こらないと君偽確定してしまう。 僕吊の場合は黒判定を出して確定黒にしちゃってね。かなり苦しいけど、ジョニーが真の可能性を残すにはそれしかない。 僕は…どうしようかなぁ。どうせ確定黒だと思うと、最後１発言位で狼ＣＯしてもいいんだけど（笑）娘狂でも黒出しでくる場面だろと思うしｗ |
村長 ヴァルター 20:34
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ニコ真視点の場合だが、灰に狼2人ということになる。農は対立軸があまりできていなかった故、狼２残っていてもおかしくなかった。だがニコ真ならばヤコ白。神―老は昨日の投票希望から妙。老―妙は老の妙ロックオン意見からあまりないだろう。老ー青は今日の吊り希望タイミングからなさそうだ。よって、老は灰との組み合わせが出来ない。また神―青も今日の神の意見変更から薄い。後は神―妙/青―妙/のみ。正直ここまで繋がりが
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村長 ヴァルター 20:36
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ないのは驚き。
この両方に被ったのは青のみ。ニコ真orパメ真、どちらにも対応して狼の可能性を多く残した故、狼狙いとして 【仮決定：▼ヨアヒム。】 だが、私は正直リズのことからリズの処遇に困っている。私はリズを白く見ている。故に、ここで▼にするのはただ感情で動いただけにしかならない…。だがこのような状況になってリズを残すべきか？そこが疑問だ |
旅人 ニコラス 20:39
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＞ジムゾン6d10:32 見返してみたんだけど、ごめん。完全な勘違いだったよ。あれは昨日の時点では僕視点で霊狂共灰灰灰灰灰灰（狼２：狩１：村３）だよね。これを人狼視点で襲撃先を考えると共を襲いたいが狩人がいるため無理。霊を襲うと残りを吊られ狂を失う。狂を襲っても同じ。（村人視点では真偽が不明なため。けどアグレッシブなジムゾンは違うのかな？）すると灰は狭まるが狩人の可能性もあるので灰襲撃の可能性は高
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村長 ヴァルター 20:40
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もしもリズを残すべきでない。と思う場合は決定に反対し、意向を示してくれ。これは村として最大限勝利を目指すことが義務か、参加できない者を残して参加できるものを残すことが嫌か、意見を示してほしい。これに関してはリズが黒いから、という理由ではなく、明日以降参加できないというリズの状況を考えて欲しい。ひとまず私の独断でリズを許容するしないを決定することはできない…。皆の意向次第で本決定を出す。＠４
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旅人 ニコラス 20:42
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いと思われる。そこで１．灰吊りの時に回避COなしだと1/6で狩人吊り、吊れなくても1/3で襲撃可能。狼は2/6で吊れる。２．灰吊り回避COありの時1/6で狩人確定。2/5で人狼吊り。襲撃は狩確定になる。2/6で吊り先人狼。回避COしない→吊られる。回避COする→対抗が出てきて吊られる。狩人襲撃。吊り先が3/6で狩人確定。しなくても1/3で襲撃可になるので人狼が灰から一番吊りたい狩人が襲われる可能性
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青年 ヨアヒム 20:42
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【仮決定当然猛反対】
自分が吊られたら明日わおーんの可能性がある為（娘狂時）、自身の潔白を知っている以上自分吊を快諾はできない。村長、何故勝ちを急いで慎重になるべき場面でリスクを選ぶ？ 僕も狼としては疑問だから▼リーザを今日希望はしないが（本音は変わって欲しい気分満載。僕明日だって20発言使い切るよ？）、断固としてＰＰ防止の娘吊による確実に村が勝てる布石をするべきだと主張する。 |
旅人 ニコラス 20:46
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があがると思ったんだけど。人狼吊りの可能性も2/6から2/5へあがっているんだね。昨日はとても眠かったので頭がボケていたみたいだよ。本当にすまなかった。
時間に関してもすまない。これも僕が全面的に悪かった。あの状況じゃわかりっこないよ。 ＞同01:30 については村長にツッコミをいれたのがという意味だよ。ジムゾンはつっこまなかったけど待っていたよね。 |
老人 モーリッツ 20:50
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＞僕っ漢
狩人予想についてじゃが、僕っ漢(ヨアヒム)が僕っ娘(カタリナ)を狩人予想していたのならなぜ吊り希望にあげたのかと疑問に思ったゾイ。本日改めて思い起こしてみればという事じゃろうか･･･？ ちなみに爺ちゃんは仮決定で農吊り反対した理由は農が狩人に見えていたと言うのもあったのじゃ。 |
村長 ヴァルター 20:51
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＞ヨア
私6d16:26よりの考察で、狼灰２残っている可能性がある段階での娘吊りの方がリスクが高いと判断している。▼娘は決して安全策ではない。特にニコ真時のリスクは計り知れない。もちヨア白ならそれより危険なのだから、反対するのは自然なのだが… リズのことは皆もよく考えてほしい。もし今が序盤なら▼リズでよかっただろう…。山場という状況故、正直な意見を聞かせてほしい@3 |
青年 ヨアヒム 20:51
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こりゃ無理だね。神は喉枯らしちゃってるし（いてもリズ吊かどうかわかんないし）、モリ爺は微妙なところだけど、パメラはまず僕吊大賛成、リズは既に返事ができないのかもねー。あっはっは。ジムともっと論戦したかった。無念。
もう、勝てたら嬉しいけど、勝ち狙わないで気楽にね。体壊したら元も子もないからね。リアルは大事にしなきゃだよ（汗）僕はジョニーを残して逝くのが忍びない。本当に。 |
老人 モーリッツ 20:54
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【仮決定は賛成じゃが･･･】
ううううむ。リズもリアル事情があるとはいえ･･･本日のじいちゃんの思考+村有利を目指すなら。あまりリズ吊りは挙げたくないと言うのが本音じゃ･･･リズごめんorz |
青年 ヨアヒム 20:57
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老20:50＞勿論、昨日更新ギリギリ前の羊狩人ＣＯとＧＪ先の情報を得たからこその考察だよ。狩人だと思ってたら挙げるわけないじゃないか。純粋に黒だと思ってた。
長20:51＞長6d16:26の理由は霊ローラー完遂鉄板であれば問題ない。最終日ＧＪ無し仮定３人の予測されうる内訳村２狼１、灰それぞれがお互いを見極めて判断すればよい事。僕吊で村負のリスクよりも最終日灰３がリスクと？ |
老人 モーリッツ 20:59
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だがのう。･･･もし狼側が残り青旅だとすれば、明日になってもまだ負けておらぬ。結局今の思考なら吊ってあげても問題は無いと思うが･････ど、どうなんじゃろう････@1
････やっぱり吊ってあげるべきかのう。神妙狼説だとしても明日は存在するのじゃし･･･リーザ吊りでもええと思う･･･多分@1 |
老人 モーリッツ 21:08
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だが、本音をぶっちゃけると、爺はリーザを吊って欲しくない。しかし、参加できぬというのにこれはヒドイ話じゃと思う。爺は楽しく人狼をプレイしたいのがモットーじゃ。ラス発言で申し訳ないがリーザ吊ってあげて欲しい。んが、村にとってはこの上なく不利と思っているから、みなさんごめんなさい･･･orz
酷な事いって本当にスマヌ･･･村長。最終決定は指示に従うゾイ･･･@0 |
旅人 ニコラス 21:09
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【仮決定賛成だけど】
明日以降参加できないリーザがいるため、明日はGSで一番黒が突然死することになる。そうなれば人狼が２潜伏している今一番白いジムゾン以外のふたりである青、狼を吊りたいためという、このゲームとしてはどうかと思う理由なんだ。 このほうが村の勝利は近づくと思うんだけど･･･参加できない人よりはできる人を残したいし、最黒でもあるので▼リーザでも僕はいいよ。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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青20:57補完。
旅黒だった場合の内訳ってこと。娘吊で娘狂時のＰＰ防止、旅吊で旅狼時の負けエピ防止の両方が霊ローラー完遂で可能。 妙吊であっても、明日わおーんの危険性があるわけで、村長は僕か妙の黒に決定的な確信が無ければ灰吊をするべきではない。 明日わおーん聞くのだけは勘弁。あぁ喉枯れ、最悪…。＠0 |
パン屋 オットー 21:11
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＞ディタ
リズは、個別で見ると、白黒判断できないタイプだと思うよ。ただ、灰に狼が２として、ライン切れてない組み合わせが見つからなければ、占真狂が濃厚で、そうすると、僕の考察は狂っぽくないようにしたので真っぽいはず。結果、リズは白って推理じゃないかな。 ところで、今日、村人吊って負けるなら、霊ローラーを完遂しても負けるはずだけど、ヨアは何を言いたいんだろう？＠０ |
羊飼い カタリナ 21:13
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僕もさほどリズは白く見えないかな。このまま寡黙なら生き残れそうな狼っぽい気もするけど。
＞ニコ 本人が突然死はしないって言ってるよ。 狼であれなんであれ、参加できないと言われて吊る必要があるかと言えば終盤では微妙なとこかな。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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なんで灰吊にこだわるかなー。
娘真決め打ちなんかね。そうでなきゃ怖くてできないよ。 娘狂なら、今日の白（妙）吊で明日はわおーんで最悪の結末になるわけで。その責任が解っていて尚灰吊だと、やっぱ娘決め打ちしてるとしか思えないね。 僕村人でも普通に反対。終盤のツメ誤ってミスリードで村滅ぶなんてことザラだもん。 |
旅人 ニコラス 21:16
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ごめん。表の発言がなんだか怪しくなっちゃったよ。
愛子がいなくなったら、どうがんばっても勝てないよ… その場合、明日リーザ以外を吊らす以外僕には勝ち目がないじゃないかな？ 愛子には黒判定を出すとしてそれからどうしよう…？ |
村長 ヴァルター 21:17
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＞ヨア
ニコ真ならパメ→ニコ吊りは敗北よぉ～。明日の時点でニコ真偽判明しない故、霊鉄板は何もクリアーできていないと思うのだが…。はうああああ！！！喉枯れか！！誰か喉のある者、ヨアの意図を読んで代弁者になれる者はいないか！！？？ ＞ニコ リズは突然死はしない宣言をしてる。明日勝手に消えることはない。リズ黒だから…の希望ではなく、リズの出現状況を踏まえてリズの行為は吊るべきかどうかを示してほしい＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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正直私はどちらかと言えばリーザ白寄りで見てるんだけどなぁ……。参加不能発言はあまりにも残念だけど、それを理由にリーザを吊るのは難しい気がする。
てか私的には神父があまりにも黒いんだけど。▼青は個人的には反対。 |
旅人 ニコラス 21:20
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いや、まだ村長が▼パメラにする可能性があると思う。
初めは霊吊りみたいだったしいけるかも。 ＞娘決め打ちしてるとしか してると思うよ。 ごめんね。怪しかったせいでこんなことになっちゃって… |
青年 ヨアヒム 21:23
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いやいや、ジョニーは頑張った。ほんとだよ。パメラよりずっと真らしかったと思うし、僕は始めての狼で君がここまで頑張ってくれたことを凄くすごいことだと思う。
ていうか僕も最後に大ミスしたｗ だめじゃん、ニコ真なら明日吊ったら灰狼２でまけだー（笑） あーもう、吊られてくるわｗ村長、変更しないでマジデｗもう僕だめぽｗ |
農夫 ヤコブ 21:25
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うー…表にいたら迷うかも知れへんなぁ…カタリナ襲われたからGS最黒におるから、自分は処刑に躊躇いないんやけどもなぁ…黒要素やのうて「寡黙になるから処刑」という風にだれかにもやもやするんやったら多少はなやむとおもうねん
カタリナ＞あの本、うちにおなじもんがあ（略）@0 |
少年 ペーター 21:27
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村長さんがんばれ！村のみんながんばれ～
って僕の本がなんだか大変なことに！ 大体、ぴんくな～とかピーな～とは言ったけどえっちな本とは言ってないじゃない、二人とも大げさだなあ でも村長さんのためにラッピングしておくね。 |
旅人 ニコラス 21:28
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＞ヴァルター
突然死はなしでも積極的に参加できないのに残すのはちょっと…リアル事情があるとはいえ吊りたいかな。 でも、山場なのが問題だよね。 …みんなの反対がなければ僕は吊りたい。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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焦っちゃいけないね。全く（笑）まるで旅偽を知っている発言だよねー。ここまで黒くなるともう吊られて悔いはない。もち子にジョニー、マジごめんだよorz（乾笑
あっはっは、村長、これで吊らなかったら、生殺しだからね？ |
青年 ヨアヒム 21:33
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ジョニー…ありがとう。本当に君はいい子だね（抱きしめっ）
僕の最後の見せ場のはずの決定反対への抵抗で大きな穴（しかも本人気づいてなかった）があったことから、ここで生き延びてもまず狼勝利は奇跡が起こらないと無理だと思う。君は、体を壊さないことだけ考えてね。君の体調が一番心配だから。僕からのお願いだよ。 |
村長 ヴァルター 21:39
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【本決定】
来れない者が多い故、最終手段をとる。▼リズを好まぬ者は▼ヨア、吊るべきと思う者は▼リズで投票。神娘は来れず、▼ヨア状態であろうから私は▼リズに投票しておく。各人思った通り行動してくれ。リズは自分吊りで村不利になるかが分かっている。安易に自分を責めず▼リズor▼ヨアどちらが村にとってよいか判断し、▼ヨアor▼村長で。ヨアも▼リズor他の誰か、自分の思う所に投票を頼む |
青年 ヨアヒム 21:53
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Wake up!Desire白いさお前が Light up!Your fire白いさ死ぬほど
めくるめ喰ってくれPlease,Please,Please ゆ～れ～て白黒考察～（by仮面舞踏会 てわけでジム襲撃セット完了ー |
村長 ヴァルター 21:54
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まとめ役としては責任放棄なのかもしれない。だが、村のため最大限の事をすべき。/参加できる者を吊り、できない者を残すのはどうか。どちらも正しいことと思う。故に、皆の手に委ねたい…。皆の思うまとめ役のあるべき姿に投票してくれ。もしも、神娘が来たら私も自分の意向で投票する。では、また会うのはエピだろう…、数々の不手際、皆、本当に申し訳なかった。エピでは私の精進のため、反省点を是非聞かせてほしい…@0
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青年 ヨアヒム 21:55
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さて、最後３発言だなぁ。真面目に。
まだ解らないけれど、多分最後に残すことになってしまう。本当にごめんね。 負けても全然かまわないから。体を大切にして、できる範囲で頑張って欲しい。 力足らずでこんな結果になってしまったことを、ものすごく申し訳なく思う。 |
村長 ヴァルター 21:56
次の日へ
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私の、人狼経験で一番疲労したが、最も得るものがあった6日間だった。
不甲斐ないまとめ役だったが今までありがとう。そして、ごめん。ヨア、ヤコには特に申し訳なく思っている。 ……では、村の勝利を墓下より願っている！！いっぱいゴトゴトするぜ！！ |