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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 22:03
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！？ レジーナが襲われたか…… 真or狂だったんだな。 狂であってほしいが…… 冥福を祈るぜ…（懐ｺｿｺｿ）
で、…ニコラスが霊COはいいとして、パメラも霊COか…… なんか、ちと呆然としちまうな。 |
老人 モーリッツ 22:04
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な、なななななんと！レジーナかの･･･安らかに眠っておくれ･･･
(モーリッツは食べ切れなかった餃子をお供えした) これからはアンパン吸って生きるしかなくなってしまったのぉ。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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うわぁレジーナ！？なんて無残な姿なんだ！セーラー服なんて着せられてっ！！まったく人狼ってやつは酷い仕打ちをするもんだね！
…うわぁ…いきなり占い機能破壊かぁ…きついなぁ。 占の内訳、考え直してみるか…んで霊がパメラとニコラスね。 |
パン屋 オットー 22:05
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さあ、リーザ、僕のあんぱんをお食べ。
お味はどうだい？ ん、熱いって？ ああ、中身の餡は、豚肉、タケノコ、シイタケの千切りを炒めたものだね。 うん、春巻用の餡か。薬事法には引っ掛からないから、問題はないね。 【リーザは人間だったよ】 |
老人 モーリッツ 22:07
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ううううむ。昨日のことで悪いのじゃが
＞ボクっ娘(コ) 両方放置→襲撃+吊り+突然死２で＝４名→残り１１名で奇数進行 片方吊り→襲撃+吊り+突然死１で＝３名→残り１２名で偶数進行 ･･･やっぱり両方放置じゃと吊り手増やすにはGJ２回必要な気がするんじゃが･･･ |
農夫 ヤコブ 22:10
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アルビン、レジーナ…おやすみ。特にレジーナお疲れ様
パメラの白確定霊もターゲッティングしてたニコラスの霊もなんだか唖然とするような… オットー真視点からはリーザ白、レジーナ真では白黒不明だけど…うん、まぁあまり気にする必要は無いかも |
青年 ヨアヒム 22:10
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なのでジョニー視点ではオットー狼確定、娘狂人確定で主張するしかないから気をつけて。
ちょっとややこしいから理論矛盾きたさないように！ えと、もち子にも一応確認。これで大丈夫だよね？ |
パン屋 オットー 22:10
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完全に騙されたよ。レジーナお見事。でも、冥福は祈ってやんない。
白確になってから霊ＣＯのパメラが村視点で凄く狂人っぽいかも知れないけど、実は真霊なんだよな。 で、ニコが吊り回避の狼と。 何と言うか、状況的に凄くピンチなんだが。 |
神父 ジムゾン 22:11
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……えー？レジーナ襲撃ですか？（汗）しかもセーラー服とは狼は大胆ですね。しかしこれはなんか……ディーターに責任を求めたい感じが……（狩人誘導気味でしたから）
ともあれレジーナ、それとアルビンお疲れさまでした。どうぞ安らかにお眠りなさい。 そしてニコラスとパメラが霊COですね。……何かわかりやすいようなわかりにくいような気分ですが。 オットーはリーザに白、霊判定はアルビン白確定と。ではしばし沈黙。 |
村娘 パメラ 22:14
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というわけで【ボクが霊能者さ】
アンパン決めすぎで霊が見えるようになっちゃったんだ。 ニコラスさんの視点からは、ボク狂人・オットー人狼・レジーナ真だよね。 ボクの視点からはオットー真狂狼・ニコラス狼狂。 |
老人 モーリッツ 22:14
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＞ボクっ娘(コ)3d20:02
なぜ賭けのような占い破壊に出たのかの考察もなしで▼オットーは安易すぎやしないかのぉ･･･占い師襲撃→対象が占われたくなかったとも考えられるとも思うのじゃが。 ＞ディーター これは爺も神父殿(3d20:11)と同意見じゃなぁ。もしかしたら自身の発言で狩人が迷いをもっていまったのかもしれぬぞ？ |
ならず者 ディーター 22:16
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今んとこ俺は「パメラ狂人」って印象が強いぜ。初日の占CO時に時間遅れたもの、初日占い先になっても回避しなかったのも、意図的なものに思えちまうな。1d01:27に村長の決定時間に了解してるのに遅れるのは、霊能者としての自覚がたらねえ気がするぜ。
ま、いずれにしろパメラは確白だから、このまま残しておきゃいい。問題はパン屋だな。パメラ狂なら女将真⇒パン屋狼の線が濃くなったな。 |
村娘 パメラ 22:16
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屋旅が狼狼ってことはまず無い。宿襲撃をからめるとローラーで人狼が２吊られちゃうからね。
＞村長 戦略をダメにしちゃってごめんなさい。でも結果的には能力者の組み合わせがスッキリしたし、ボクを吊る手数も節約できたから良しとしといてね。 |
旅人 ニコラス 22:17
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＞ヴァルター
ごめん。発表がずれてしまったよ。 ■2.▼オットー 僕の視点から見れば、白確定しているパメラは狂人決定。そうなれば占いは真狼の組み合わせしかありえない。よってオットーは人狼と判断したからだよ。 ■3.の占い師真贋考察も■2.でいったのと同じだね。オットー狼、レジーナ真だよ。 |
村娘 パメラ 22:18
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＞老 対象が占われたくなかった、つまりリーザ狼だとすると、オットーは偽で決まりだよね？それならオットー吊りの一手。
どのみちレジーナが居なくなった以上、片占い師を残しておいてもいいことは無いよ。 実際リーザが白だと自信を持って言える？ |
村長 ヴァルター 22:23
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■１はオットー吊りなら意味ナシで、占うにしてもオットーのみになるから、オト吊りでないならオトの自由占いで構わないと思っているが、まあその場合単なるオトの参考のため、になるな。灰考察は黒２白２に限らず、もっと多くしてほしい。占い機能が破壊された今、皆の推理が重要になってくる。最低ラインが黒２白２だと思ってほしい。白い人や黒い人がいないならそれはそれで構わないが…。
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村娘 パメラ 22:25
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■5.リーザ狼と仮定。１・オットー狼なら真占い師を襲撃は必然。リーザには手堅く白判定。２・占い師真狂。博打で若干護られてにくそうな宿強襲。屋から白判定で当たりを引いたこと確認。
リーザ狂人のパターンはまず無いので割愛。 リーザ白。いきなり占い機能を崩壊させることが最初からの方針だった。１・屋狼。屋が自分で言っていたが、騙り役を切り捨てても占い師を喰うべき、という考え方の人狼チーム。 |
青年 ヨアヒム 22:26
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長22:23＞それはＧＳも出した方がいいのかな？ＧＳ提出した方がいいかどうか、指示をお願い。
羊2d21:52＞とりあえずリナ男は決め打ち…はさておき、リナ的には共を後にＣＯした意味はあまりなかった、と見ているのかな？ |
パン屋 オットー 22:27
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アルビン、レジーナR.I.P．
なんか、予想外の事態に混乱中。ニコが狼でパメラ真霊ね。 ＞ヤコ2d21:31 纏め役がいなくても、皆の議題回答を見てから、多数意見を自分で纏めて、提案って形で出せばいいだけじゃないのかい？ 纏め役なしの混乱なんて、村人がきちんとしてれば問題ないよ。 |
老人 モーリッツ 22:27
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＞ボクっ(娘)
いや、爺もオト狼かのう･･･と思っておるのじゃが。実際にリーザ白とは言えぬから本日は▼リーザの選択肢もあると思ってるのじゃよ。 ボクっ娘はオト狼はほぼ確実なのじゃろう？なら分かってるであろう狼よりもリザの霊判定が見たいとは思わぬのかの。と、おもってな。 ･･･しかし旅人殿もオト吊りなのじゃな･･･うーむ？ |
村娘 パメラ 22:29
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２・占い師真狂。これもいきなり占い機能を崩壊させることが最初からの方針だった、になる。喰うのは若干護られてにくそうな宿。これも前述。
2.5・屋狂人。リーザ狼の可能性を考慮して白判定。2.7・屋真。ボクからは希望的観測に過ぎず、たとえ判定（屋占いとボク霊）が一致したとしても真認定できない。 やはり今日は▼オットー。 |
農夫 ヤコブ 22:29
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■5.順当に考えると、占い機構破壊。占い師真狂の場合昨日までの流れはオットー真よりだったことから、襲撃し易い方。真狼でも襲撃し易いから襲撃した感じがするな。もしレジーナ真意見が多ければ村長かパメラあたりに行っていたんじゃないかと思う
リーザの白黒は、もともとあまりひっかかっていなかったから巻き込まれただけじゃないか？って思ってる |
青年 ヨアヒム 22:31
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わ〜い。あげる〜。はい、白熊アイスー。（抱きつきっ
大事な人？僕にとってもち子もジョニーも大事だよ♪ジョニーもちゅっ♪ なんか勝手に村の議論の方向性が屋狼に行ってる件。さて、思慮深いふりをしている僕なのでソロソロなんか考えるかね。 |
村長 ヴァルター 22:31
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■１．●占い対象 ■２．▼吊り対象
■３．能力者真贋考察 ■４．灰考察(GS込み、全員分) ■５．襲撃先考察 すまない。やはり変更させてほしい。灰考察は発言数に気をつけて可能な限り全員分をＧＳ込みでお願いしたい。占い機能破壊状態ゆえ、だ。大変だろうが、お願いする… |
村娘 パメラ 22:32
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＞老 吊り手数は完全にボクの勘違い。見逃して。
ボクからはオットー狼確実とは言えない。真狂の可能性も十分ある。それとニコラス視点だとオットー狼で確定してるから、屋吊り以外ありえないよ。 そしてリーザは白黒両方ともある。実質的に灰に過ぎない。これはオットーの霊能判定が白だったとしても黒だったとしても、だね。 |
村娘 パメラ 22:34
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■3.5.はだいたい答えられたね。
■2.▼オットー ■1.必要無し ■4.は・・どうしよ？確定白だけど村側確定じゃないから先に答えてもいいのかな？ ＞村長 相方さんもう出しちゃっていいんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 22:35
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パメラとニコラスが霊能者だね。どっちも悲しくなるほど偽っぽいんだけど、大穴でアルビン霊能者とかない限りどちらか真だよね。
リーザは片白判定、アルビンは確白だね。 ちょこっと考えつつ夕食にレジの餃子を食べるから席外すよ。 |
パン屋 オットー 22:40
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■３．パメラ真霊、ニコ狼
ニコは吊り回避かな。狼３潜伏をすると、占真狂が村視点で発覚しやすくなるから、どっちにしても狼から騙りを出すつもりだったとは思うけどね。 ■５．占真狼予想が多かったので、狼から真狂の区別は必要なく、守られてなさそうな方を襲っただけ。占機能破壊できて、真占を村に吊らせれば、狼的には万々歳。ついでに占機能破壊時の占い対象だった妙まで村に吊らせれば完璧。 って計画だろうね。 |
老人 モーリッツ 22:41
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＞ディーター
謝られると、いえいえこちらこそキツイ事を言ってごめんなさいと反射的に謝り返してしまう爺なのじゃ。(ﾍﾟｺﾘ ＞ボクっ(娘)3d20:34 ビックリ仰天じゃぞぃ！わざわざ相方を明かして狼に餌を与えることは無いと思うのじゃ〜。明かすなら本日の投票COとかでええとおもうぞぃ |
旅人 ニコラス 22:44
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＞ヴァルター
■2.と■3.はさっきのでいいかな？ ■1.●なし 僕からは偽が確定しているからね。 ■5.占い機能破壊が目的。狩人のGJも屋狼の吊りの可能性を含めても決行したことから、残りの人狼の潜伏がうまくいっているのではないかと思っている。 そろそろ限界がきたから、残りの議題は明日にさせてもらうよ。みんな、おやすみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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瞼の裏にリーザちゃんの未来が見えてきたよ。
これはどこかの町なのかな。露店がたくさん並ぶ広場を歩いていく２人の女の子。と言っても背が伸びていて、一瞬リーザちゃんだと分からなかったよ。 ……なんだかとても楽しそうにわいわいと話してるね。 【リーザちゃんは人間です】 |
少女 リーザ 22:44
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うーん、なんか整理できてないよ・・・。たぶん組み合わせは5通り、だよね？
■５．これはリー視点で言うと単純な占い機能破壊だね。狼は初回から占い師狙ってくるような積極的な人なのかなってことで灰についてまた考えてみるよ。オト兄さまがわりと初回襲撃について話してるけど、オト兄さまは自分が狼でも人間の時と同じ議題を出す人のような気がするよ。 |
村長 ヴァルター 22:45
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＞パメラ
■４は先に答えてもらって構わないよ。 相方は…、確かに出てきてもらっても構わないかもね。その辺は相方にお任せしたい。出てきたいタイミングで出てきてもらえると嬉しい。 |
ならず者 ディーター 22:45
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さて…… さすがにこの展開は…… パメラ狂人ぽいし、てことはオットーは狼…
地雷の意味がほとんど無くなったような…… 俺吊りで霊能者に地雷……無駄吊りだよな。 ……真面目に考察しよっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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暗い闇の中、リーザちゃんが１人で佇んでる。ろうそくにそっと火を付けると、にやりと笑うリーザちゃんの顔が照らし出されるよ。そしてろうそくが壁に作り出す影は、人間のものに見えないよ……。
【あわわわ……リーザちゃんは人狼です】 |
村長 ヴァルター 22:47
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む、よく考えたら襲撃対象がだいぶ少なくなってるな…、相方はまだ出ない方がその点ではいいかもしれない。けども現段階から１回ＧＪ出ても吊り回数は増えないので、難しいところだ…。やはり相方の判断にお任せしたい。
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青年 ヨアヒム 22:48
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■５．早期占機能の破壊だろうね。
真狼の場合、屋狼で宿真、心象的に村は屋真に傾いていて護衛薄と見ての襲撃。真占となら狼１人と引き換えでも悪い条件ではない。僕の勘違い質問の屋2d21:35回答の通り。 真狂の場合、真贋は不明。狼側にも勿論不明でどちらを襲撃しても良かっただろう。護衛薄そうな宿襲撃。 リーザの判定については…なんとも言えないなぁ。ついでに隠して一石二鳥かもしれないし、関係ないかもだし… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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１人は寂しい……。てか墓下ＣＯは今は避けたいから、基本的にここで私が真だとか狼だとか狂だとかばれるような考察したら駄目なんだよなぁ。
でもまぁ真としての立場で考察しますよ、っと。誰かがＣＯするならこっちもＣＯしますが。 |
村長 ヴァルター 22:51
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なんていうか、ヒゲコンビの相方はかなり●もらってるからね…。それは見事な位置取りでスバラシイ。けどヨアやジムとかなり多弁で参考にしたくなる人物の疑いが向いちゃってるのがねぇ…。
今日は出した方が灰を考察する時にはいいかもと思う。。難しい |
村娘 パメラ 22:55
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ちょっとひらめいたんだけど、占い師真狂で宿襲撃なら霊能者に騙り出す必要性が薄いんじゃないかなぁ・・仮にＧＪくらったとしても、翌日にもう片方を襲撃すれば成功率高そうだし。
だからニコラスさんは狂人だと思うんだ。占い師には人狼が出てくるはずだ、と踏んで潜伏。ずっと潜伏しつづけてもしょうがないので（占われたら別だけど）霊能者に投票ＣＯ。宿襲撃は知る由もなかった・・・ってところかな？ |
農夫 ヤコブ 23:00
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■3.占い師：オットーに関して軽くツッコミ入れるなら、初日のまとめが多数決だとして、それでもまとめっぽく動いた奴は占われ易いということを考慮していない点か。
真贋に関しては、概ね考えがわかってきて、尚且つ判定が割れていないから微妙だな…ただ、上のミスっぽさは人間のような気がしている 屋：狂≧真＞狼 宿：真≧狂 こんな感じ |
農夫 ヤコブ 23:00
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霊能者：…ニコラスはうっかりで、パメラは回避とかそういうのをせず白確定…なんか、あれだな…やすやすと信用していい組み合わせでは無い気が…
ただ、オットー人間で考えているのが強めだから若干パメラのほうに傾いているかな 娘：真＞狂＝狼 旅：狼＞真＝狂 |
村長 ヴァルター 23:01
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【相方は潜伏でお願い】
狼の灰襲撃が見込める可能性があるゆえ、やはり今の状況は潜伏でお願いしたい。本日の投票ＣＯで相方を指定するつもりだ。私の意図は潜伏。相方の意図・狙い次第ではＣＯしてくれて全く構わないよ。 |
村娘 パメラ 23:03
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黒 青＞者＞（中略）老＞（中略）＞羊 白
オットー人狼と仮定すると、ヨアヒムとの熟練人狼コンビがしっくりと。青は者を占い希望してライン切り。初日は占われる可能性は低く、2日目には占い師を襲撃する予定だから無問題。 老はボクとのやり取りが目立つ（こちらから仕掛けてるんだけど）。確定白との絡みは、ラインを見せないようにするためか？はたまた単純にボクの言動が気になるだけか？ |
村娘 パメラ 23:06
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羊は初日の占い師真狂予想、今日の夜明け後の霊能者狂狼予想（？）など、思ったことを素直に吐き出してる印象。
人狼にある、うまく潜伏しよう・仲間をかばおうといった行動が無く、自然体に振舞っている・・印象。一番白く感じてる。 |
少女 リーザ 23:16
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＞ヤコ兄さま パメ姉さま狼はないの。うっかりミス？
■３．霊能者 パメ姉さまはやっぱり狂人っぽいの。初日非占COがおくれたところとか、回避COしなかったところとか。ほんとに時間の都合だったのかも知れないけど、ここまで重なると疑いたくなるの。 |
パン屋 オットー 23:17
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＞パメ22:55
狼が霊騙りを出さないと占真狂が村にばれ易くなるから、僕を吊り難くなると思うよ。ニコは吊り希望を集めつつあったから、霊ＣＯで出て真霊とローラーされても、そのまま吊られるよりお得だし。 ＞ヤコ23:00 初日占ＣＯが村の総意なら、占ＣＯの音頭を最悪自分でとるってだけだよ。潜伏案は、立候補なり共１ＣＯなり、誰か纏め役が出ないとまず実行されないから、考慮してないけどね。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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まだ出来上がっていないが、そろそろ寝ようと思う
灰考察と希望は明日の朝中に何とか間に合わせよう、明日は市場で実際に野菜を売らなきゃいけないんだ。早く売り切ったら帰るのも早いから、できるだけ急ぐよ |
農夫 ヤコブ 23:20
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リーザ＞ちゃんと「娘：真＞狂＝狼」書いてる、書いてるから。眠いから寝かせてくれ、頼むから
オットー＞占いCOの音頭って話だったのか。多数決まとめって占い先の希望の事だと思ってた おやすみ… |
青年 ヨアヒム 23:21
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えー、寝るのーもち子っ！？
うう…ぐす。僕がんばる…。 ゆっくり休んで英気を養ってねｖ僕もすぐにいくから、また３人で川の字でねよー。 って、僕女の子だった…まぁいいや。うんうん。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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■３．占考察：心象的にはぐっと屋真寄りに見ていた分、内訳は真狼ではなく真狂で宿狂？という不安がよぎるね…。占結果も片占いとなってしまい、正直真と決め打つだけの材料入手困難。屋の昨日の弁舌ぶりから見て偽ならば信用勝負も辞さない構えの狼と感じる。
宿偽なら真狂、屋偽なら真狼、と僕は考える。心象と現実が僕を裏切っている件。 霊考察：娘真の場合：屋真狂狼・旅狼狂／旅真の場合：娘狂・屋狼・宿真確定。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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単品で言うと、旅は1d20:19真霊にしてはＣＯ方法について無頓着すぎる印象。自身のことなら少し詳しく考えるものと思ってしまうかな。2COとか色々突っ込みどころ満載のあの発言はなんだったんだろう。
娘はやはり、決定時間に了解している(1d01:27)にも関わらず決定時間に居ないという真霊にしては自覚に欠ける行動が気になる。リアル事情なのか、わざと出て行かず占われたのかは判断が微妙な処だよ。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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発言が積極的なのは心象は良いけどね。
娘：狂≧真、旅：狼≧真＞狼。…あれ、真誰よ？両方偽臭くて決められない僕がいる…。 お爺さん＞うわぁ、僕、し〜らない。（あの薬って効果がランダムらしいんだよね…あんなに飲んで何が起こってもしらんぷりだよ。ちなみに僕も飲んだんだけど…ないしょ） |
羊飼い カタリナ 23:28
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レジーナの餃子、見た目はともかく味は美味しかったよ。ごちそうさま。
僕は今日のオットー吊りには反対するよ、明日以降は吊ることも含めて考えているけどね。狼の可能性もあるけれども正直霊能判定が予測できる人物よりも他の人を吊る方が村としてはメリットがあると考えているよ。オットーは発言も多いのでそこから狼かどうかも推察できると判断しているよ。 |
パン屋 オットー 23:29
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■２．▼ニコラス
多分、村視点でパメが狂っぽく見えてると思う。で、僕を吊ってパメから白、ニコから黒が出ると、益々パメが吊りを消費させたい狂っぽく見えると思うんだ。 だけど、ニコを吊るとパメから黒判定が出る。これでパメの狂っぽさが少しは減るんじゃないかな。 皆が僕を疑ってる理由の大半は、占真狼予想だからだろ？ パメからの黒判定は、判断材料になると思うよ。村視点では、黒判定が出るとわからないけど |
村娘 パメラ 23:38
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＞青23:25 「旅：狼≧真＞狼」はミスだよね？訂正してね。
＞屋23:17 真狂がバレやすいかはともかく、人狼視点からは霊能者が確定白のボクとは分からなかったんだよね。そこはうっかりしてた。 ＞23:29 旅黒判定なら屋吊りはしないつもりだけど・・旅視点では人狼は屋しか見えてないから、まだ吊るのは早いはず。灰吊りするにも吊る候補が難しい。 |
少女 リーザ 23:39
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■３．それと、襲撃とあわせてみても霊能者真狂の印象なの。霊能者に狂人がでてもでなくてもいいやって感じで占い師襲撃したような感じがするの。
これだとオットーさん狼になるんだけど・・・うーん、あんまり狼っぽくないと思ったんだけど。なんか頭ぐたぐたになってきたよ、ごめん、明日改めて答えるよ。 おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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＞パメラ 23:03
できれば途中略さずにＧＳお願いできるかな？僕も白っぽく見られているようだけど、流行り病が出れば誰でも考えることなので理由については気になるところかな。 ＞オットー 23:29 オットー吊りと同じ理由でニコラス吊りにも今日は反対かな。狼の可能性もある人物だけれども、判定が分かりやすくもあるからね。 |
村娘 パメラ 23:41
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それにオットーをこのまま残しておくとしても、旅視点では人狼確定でボク視点でも真偽不明な今、オットーの占い結果はどうするの？
仮に今後オットーから黒判定が出たとして、その人物を吊って霊黒だったとしてもボクはオットーを真とは思わない。ニコラスは吊り自体に反対するだろうしね。 レジーナ亡き今、オットーは占い師としては死んだも同然。ただの灰とすると、確定人狼（旅）or疑惑の人（娘）。吊りの一手だと思うんだ |
羊飼い カタリナ 23:45
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＞ニコラス
結構占い希望や吊り希望を集めていたと思うんだけれど、その点については霊能者としてどう考えているか聞かせて欲しいな。 ■５．占い師機能破壊が目的だと思うな。ＧＪの可能性もあるけれど、その辺りは賭けに出たってところかな？真狼の予想が多いから残った占い師の真偽が不明でも吊れると思ったんじゃないかな？そうすれば今日は狼は吊られずに済むって可能性もあるからね。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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僕は初日のパメラの回避がなかった点については気になるところだけどリアル事情もあるだろうからね、真偽考察には含めないつもりだよ。皆にもそれ以外でパメラ霊能者についての考えを述べて欲しいな。
ゆず茶を飲んだら異様に眠いんだけど、ヨアは何を入れたんだい？素直にモーリッツのふわふわ猫感を楽しみつつ寝る予定。明日の朝に他の議題と昨日の質問には答えるよ。 |
パン屋 オットー 23:59
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＞ヤコ23:20 多数決まとめは、占い先の希望の事だけど、先に占ＣＯをしたら占われ易いとかは関係ないでしょって話。
もし、纏め役が出ずに占潜伏案が村の主流になったら、そのあたりの意見調整は他の村人がやってくれるはず。潜伏案が主流なのに、動けない村人しかいないってのは考え難いしね。 ＞リナ23:41 あれ？ パメが狂でもニコに黒を出すのは、ありなのか。 頭が廻ってないな。寝ます。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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娘23:38＞あ、ほんとだ。普通にミス。ありがとー！★訂正 旅：狼≧真＞狂
■４．●者＞年＝木＞妙＞羊＝農＞神＝老○（心象的な部分大） 者：今日の襲撃に関して彼に責があるとは思わないが（結局決めるのは狩人自身だから）、青1d08:16/2d20:10で理由を言いつくしているので参照。2dで最白と言われていることが複雑。何が狙いさ…？（怯 年：黒いっていうか内容寡黙でこの位置。僕の見逃していた旅追従 |
青年 ヨアヒム 00:19
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2CO発言、1d●娘2d●者と希望が多数追従的な票入ればかりなのが気になるか。
木：上に同じく。占ＣＯ関連において片占いになるような方法の提案は謎。 妙：事実上のパンダ。視界の外だったけど片占い提案してた位？昨日は全般において印象論が多く、正直白黒よく判らない。 羊：2d21:52でお返事を貰ったけど、率先して占先ＣＯ案に乗ったのを考えるとなんとなく違和感を感じてしまう。内訳真狂ならあの作戦は全く |
青年 ヨアヒム 00:20
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意味を成していないってことになる訳で、それを速攻認める真狂予想は思考の過程が理解しにくいね。
農：ＣＯ等の好みからして何か前提が僕とは違う気がする。占真贋も然り。しかしそれを踏まえて読めば一貫性はあるか、と感じた。印象論大目な割りに僕的に視野の外になりがちな人。 神：確定鳩が病弱な人。2d18:42は同感。2d18:51の内訳予想も昨日の時点ではほぼ被ってるし。全体的にひっかかる部分もなく、発言も |
青年 ヨアヒム 00:21
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濃くて白めに見てるよ。
老：いちいちネタに反応してくれる素敵爺。2d12:50、青1d20:14で否定済だから参照してみてね。2d18:28の年希望は内容寡黙占？わからなくもないけど。不自然さがない分白めかな。 ■２．▼オットー 片占いはノイズでしかない上に、狼が真決め打ちに持ち込もうとしてきた場合怖いかな…。正しい判定出し続けられる訳で、成り代わりも容易だからね。真贋はもう判定で決め打つことは |
青年 ヨアヒム 00:28
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うぅ眠い…今日の皆の発言を見つつ灰考察したかったんだけど、明日も朝から夕方まで実習だから先に出しておくね。
帰りは今日より少し早いか、同じ位と思うよ。仮決定には間に合うようにがんばる。 ３日目でＧＳ＆灰全員分考察って結構死ねる課題だね。書いてて思ったけど、まだ心象的な部分でのふれ幅が大きい気がするよ。まー、後々の思考の変化の参考になるから、皆がんばろー。 というわけで、僕は寝る！ |
ならず者 ディーター 00:49
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今日の流れは、▼屋か▼俺が占めるだろうな……
村長としては▼屋を選ぶ流れに持って行かざるを得ないから、俺が▼屋を希望してはいけないな。村長が決定▼屋を出し辛くなるからな。なので、俺は▼屋以外を主張しなくてはならない。…▼屋以外を出すと屋をかばったとみなされるか……難しいな……。 |
少年 ペーター 01:15
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れ、れ、レジーナさん......冥福をお祈りするよ....。
やっと帰ってこれたよ（涙）村長さんはじめ、村のみんな、議題にも答えられず本当にごめん。で。。今日の議題に答えるよ。みんなの意見はまだほとんど読んでないです。状況からの推察だよ。 まず■3.なんだけどその前に霊の内訳から。ニコラスさんとパメさんなんだね。パメさんは確定白だから悪くても狂として、ニコラスさんは昨日の段階でかなり占いや吊り |
少年 ペーター 01:18
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先に挙がっていたよね。狼が３匹いる状況で、そういう人を騙りに出してくるかなあ、と思うんだ。だから霊の内訳は真狂。で必然的に占の内訳は真狼で、襲われたレジさんは真、残ってるオットーさんが狼だと考えるよ。
なので、■2.占い先はオットーさん。 |
少年 ペーター 03:54
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霊内訳をさらに絞ろうとしてみると、パメさんは疑われやすい言動が多いけど、もし狂なら確定白が出たんだからそのまま潜伏しててもいい気がするんだよね。その場合襲撃の危険はあるけど、霊確定のメリットが狼側にはあるし、村人側として意見をリードしていきやすいはずだよ。それに、夜明け第一声で▼オットーさん希望とは、狂人なら言えない立場だと思うんだよ。消去法だけど狂はニコラスさんじゃないかと、僕は思うよ。
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少年 ペーター 04:02
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と思ったけどニコさんも▼オットーさんなんだねー。占真贋含めてもうちょっと逆から考えてみないといけないかも。。ただ2d0935のオットーさんの発言がそのまま現実となっちゃってるから、どうも曇りメガネがとりづらいんだよ〜。
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神父 ジムゾン 05:29
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夜が明けてきましたね（苦笑）。とりあえず鳩が飛ばなかった時間帯のログを読み終えて考察をしてました。
商霊、狂も含めた場合分け。宿屋娘旅の内訳として考えられるのは[1.真狼真狼(商狂or潜伏狂)][2.真狼真狂][3.真狼狂真][4.真狼狂狼(商真霊)][5.真狂真狼][6.狂真真狼]。順序は確率順じゃなく「真狼狂……」とひとつずつ書き込んでって出てきた順ですので悪しからず。 1〜4は占内訳が真狼で |
神父 ジムゾン 05:30
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CO理由は私2d18:42。CO直後から真がわかっていたので、占真狂の場合に比べると宿の信頼を早くから低めに提出していた人は怪しい？娘白確定は、共地雷も踏まずパンダも作らない（パンダを作り霊が1COだと占が決め打たれる。占真狼なら狂は高確率で霊に出るだろうが、真狂2COだと狂に主導権を委ねることになる。真狼狂3COでは狼が表に出すぎる）、無難な一手と見えます。真襲撃は占機構の破壊が主目的でしょう。
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神父 ジムゾン 05:30
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この時最大のメリットは灰が吊り以外では縮まらないことで、本日の「灰9人」は狼2を十分に収められる灰人数。狼が霊にCOする理由は薄いです。妙黒もありえますがこれはわからないので当面考えません。1.4.は狼が霊3COを恐れずCOした上、商が霊or狂でないと起こりえずレアケース。2.3.は、占真狼なら狼は霊3COを嫌うと思うので妥当な組み合わせです。
5.6は占内訳が真狂（順不同）。占に狼が |
神父 ジムゾン 05:31
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COしなかったのは、共の騙りより3COを恐れる狼だったか、宿or屋に狂と確信できる兆候があったか（多分ないと思いますし、多くの人が同時COなので可能性低）。狼には占真贋つかずですが、信用を偏らせて護衛のなさそうな方を襲撃すれば占機構破壊ができます。狂が娘を白判定したのは共地雷もさることながら、仮決定後に現れず回避不明瞭な娘には狼の可能性が強くある（黒誤爆すると黒確定する恐れがある）のも大きいかと。
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神父 ジムゾン 05:31
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狂にとっては初回占いは合図を送りたいタイミングのひとつと思いますし。また5.6.のとき狼が騙りを出さないと霊が確定。灰10人に狼3人はやや狭いような気がします（共相方COと、もしかすると狩COで狭まるし）。ならば吊られそうな位置にいる狼（昨日疑われていたニコラス）が騙るのは自然な流れでしょう（屋22:40、23:17の理由等）。
以上、それぞれに一応妥当性があるので占真狼も真狂もありえなくはない |
神父 ジムゾン 05:31
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感じになってきたのですが、やはり私2d18:42がまだ私の中では大きいので、私の内訳予想は2or3です。従って■3.宿真、屋狼、娘狂＝真、旅真＝狂＞狼。旅と娘の内訳はもう少し見てから変更するかもしれません。
■5.襲撃理由は上記場合分け（1〜4の方）を参照。占の他に襲えたのは確定白の娘と共有者の村長、占い先の妙（白なら）ですか。この中からのいきなり占襲撃は割とギャンブル好きな狼な感じもしますね。 |
神父 ジムゾン 05:31
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占COの時もこんな博打を打ってたら占真狂もありでしょうか。
で、襲撃考察からの脈絡がないですが■1.●ディーターorカタリナ。参考程度にしかしませんが私が見たい辺りの希望。GSは後で提出しますが、ざっと言うとディーターは昨日からスライド、カタリナは「何か突っ込みたいがうまく言えない感」が昨日灰考察のために見て少しあったため（うまく言えず気になる灰として書けなかった）。理由は追加するかも知れません。 |
神父 ジムゾン 05:32
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■2.▼トーマス▽ペーター 占機構がなくなったので霊機構が無事なうちに霊判定が見たい人物。オットーは本当に狼ならブレインになり得るのでさっさと吊りたいのですが、オットー吊ってる間に霊機構まで壊されたら目も当てられませんので、寡黙寄りで発言からの判断がし辛く霊判定が見たい人物を挙げました。ペーターの方が言いたいことがわかるのでトーマス優先。……感覚的なことですが本音を言うと、
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少年 ペーター 05:32
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■1.占いはオトさん吊じゃなかった場合の希望。僕としてはオトさんの独断で占い先決めるのもいいんじゃないかと思うんだけどどうかな。僕らが占って欲しい人決めても、出た結果を信じるかどうかまた考えなきゃならないのでしょ？それなら、選んだ理由とその結果を含めてオトさんの真贋を見極めたい気がするよ。それが通らなかったら、考え直すかもだけど、上のような理由でニコさん狂だと思ってるので、CO時間だけの理由でパメ
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神父 ジムゾン 05:32
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ここで即座のオットー吊りは何とも狼の思う壺な感じがするので、何だか気持ちが悪いのです。
あと、昨晩鳩が飛ばなかった間の意見に関して。 ＞リーザ2d20:32 確かにパメラ占いの流れを始めたのは私ですが、追従しやすい流れを作った（類似意見を言うことで、この意見は人に納得されるという空気を作った）のはむしろディーターでは？というか追従されるかどうかなんて言った時点じゃわかりませんよ。若干「疑いやすい |
神父 ジムゾン 05:32
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ところを疑ってきたかな」という気配も感じますね。
＞ディーター2d20:32 いえ、ならば「神父も言ってるが」の一言ぐらいあっても良くないかと思ったのです。別の理由を探してこじつけろなどとは要求していません。 ＞ヨアヒム2d20:42 ……揚げ足ですが、潜伏もやるよってどういう意味ですか？ｗ ＞ニコラス2d20:53 目一杯多弁の狼も普通にいます。発言数で狼を特定することは不可能と思いますよ。 |
神父 ジムゾン 05:33
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＞パメラ23:03 横槍ですが、「こちらから仕掛けてる」なら主導権握ってるのはあなたですし、それモーリッツの評価じゃないと思うんですが？
＞ペーター01:18 吊られそう占われそう「だからこそ」霊に出す考え方もあると思うのですが、どうですか？／同04:02 旅真なら屋は必ず狼ですよ（私05:29の3.のパターン）。 では休みます。次の登場は夕刻以降を予定しています。灰考察はその時に。@8 |
少年 ペーター 05:36
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(続き）パメさん狂を推すディーターさんがどうしても黒く見えるよ。なんでディタさん希望しておくね。昨日の希望通らなかったし。でも、まだ暫定だなー。
ところでヨアさん、吊がオトさんじゃない場合、占いと吊りが両方ディタさんになってる？ |
神父 ジムゾン 05:37
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あああ、ペーターに割り込まれた（笑）。
『朝まで待つんじゃなかったのかの？』 いやちょっと気が逸って。まあ、@8なので、灰8人（自分を除く）の考察に4発言割いても@4。若干質疑が厳しくなりますが、ありうる範囲ですよ。というか場合分けは半ば生きがいなので、発表しないと落ち着きませんｗ 『物好きじゃのー。……ゆっくり休むがよいぞ』 ええ。お休みなさい、アルト。 |
老人 モーリッツ 05:43
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スーパー爺ちゃんターイム！
(モーリッツが全身赤タイツに仮面を被って現れた) ★前回までのあらすじ★スーパーヒーローに憧れるモーリッツは、ついに念願のヒーロー試験に合格し(中略)悪の元締め狼大魔王の城へと乗り込んでいったのだった！ 黒 妙≧年＞樵≧者＞農＝羊＞神＝青 白 ■４.くぅっ!?ココに来てこんな大ピンチ(占機能破壊)を迎えるとは！こうなれば信頼できる仲間を探して立ち向かうしかないぜ！ |
老人 モーリッツ 05:44
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妙:正直射程外だったが、今日の襲撃で一気に注目だ！内容あっさり目だが日を追うごとに発言が薄くなっているのが気になるな！二日目は年、者に占い希望も集中していたし、あえて占われないように発言を抑えていた？ともとれてしまうな。しかし、占われたくなかったらなぜ回避しなかったのだ？との疑問も残るが、占い師が真狼だったら納得。これ以上狼を表に出したくなかったのだろう。
年:妙にもまして日を追うごとに発言内容が |
老人 モーリッツ 05:44
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(続き)薄くなっている！が、妙が黒く見えると相対的にすこし白く見える不思議。これは二人が似たようなポジションにいると思っているからか？ステルスにしてはやりすぎな気がするがまぁ妙とどっこいドッコイダー。
樵:昨日はなぜ占い希望ださない!?黒寄りに見られているはずなのにココでさらに怪しい行動は逆に黒くみえなくなってきたぜ･･･狼なら裏で仲間がフォローするんじゃないのか？と、言う理由からだな。もちろん。 |
老人 モーリッツ 05:45
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(続き)だからといって油断は出来ん。黒すぎて白いなんて考え始めたらキリがないものな
者:狩人護衛先誘導疑惑が黒く感じるし、ヤコブのCO提案を利用して共有者を出させたかった？とも思える提案だが。狼なら状況判断がうまく使えている！手ごわいな！･･･しかしあんな短時間で表で話しながら騙りを仲間と話し合えていたとは思えないのだ･･･それなら自らが占いCoしそうに思える。白黒半々 農:昨日気になる人物として |
老人 モーリッツ 05:45
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(続き)挙げたが･･･なんか考え方の違い程度の問題か!?発言はまっすぐ自分を主張しているし黒い部分はみえない･･･
羊:吊り希望の▲は危険な香りがするぜ･･･！本日俺の中の黒寄りなリーザを昨日占いに挙げている所は白印象。さらに初日に連携崩しで占い先co希望な部分も白くみえるな。 神:レジーナの村人視点で議題に答えたという部分に、一応ではあるが納得しているのがどうも納得できない。が、それでもレジを偽 |
老人 モーリッツ 05:46
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(続き)寄りに見ているからな。質疑も村の事を考えた発言に思える。白い･･･
青:自分の意見は迷わず表に出すし積極的に他人ともからんでいるな！いくらなんでもこれだけ積極的に発言していれば狼ならいつかボロを出すだろう･･･が、その辺の恐れが感じられない。最白だ! |
老人 モーリッツ 05:47
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(続き)･･･苦しかった･･･８人分も･･･この口調もだ！さて寝る！明日は能力者真贋などをするつもりだ！さらば！とうっ！･･･グキッ
(モーリッツは着地に失敗して悶えている) ううう･･･腰が痛いワイ。む？はて？爺は何をしておったのかの･･･？ううむ |
農夫 ヤコブ 06:16
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おはよう。時間なくなるかも知れないからできた端から出してく事にした■4.最初に、今までのいろいろを見てみた
日：一二三 一日目：ヴァル共有 オトレジ占師候補 占：＿娘妙 二日目：パメラ白確定 吊：＿＿商 三日目：パメニコ霊能候補 リザ片白 襲：＿楽宿 （死人）アル白確定 レジ白確定 |
農夫 ヤコブ 06:16
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爺さん：猫で且つ人狼だったらアレルギー持ちの俺は余裕で死ぬな…まぁその辺は置いておくとして、昨日引っかからせてしまった部分への返事をしておきたいと思う。
回避がでて霊能者その場で対抗無しが襲いづらいと思ったのは、襲いづらい対象は占い師だったんだ。言葉が足りなくてすまん。そうなった場合村視点では霊能者はオットーの言うように襲撃されてもかまわないが、狼の立場から見ると霊能者を襲撃すると騙りを殺してしま |
農夫 ヤコブ 06:17
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殺してしまう可能性がある。占い師内訳が真狼で狂人が霊騙りならばそれでもいいと思うかもしれないが、いきなり狂人を消しても狼に理は無い。占い師騙りをしている狼にとばっちりが来て灰から目をそらせる役割を早々に終了しなくてはならなくなるからだ。ならば占い師を食いに行きたくなるだろうが、もともと守られる必要の薄い霊能が守られているはずもなく、かなり分の悪い賭けになるんじゃないかと思ったんだ
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農夫 ヤコブ 06:17
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本人に対してのイメージは、しっかり考えているように見えていいんじゃないかと思う。ただ、パメラと処刑手数の話に喉もって行かれていたのは少し残念だな
神父：メイン鳩らしいな。考察がしっかりしていて特に突っ込むべき点は無いと思う。ただ、穿った見方した場合に引っかかるのはニコラスを処刑の第二希望にしていた点。個人的に強くでは無いが狼とみているため、仲間切り常套手段といわれる第二希望に挙げているのが… |
農夫 ヤコブ 06:18
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慎重派なんだろうけどそこだけ引っかかるかな。オットー処刑に反対気味なのは白っぽく見える
トーマス：発言の意思はあるように見えるが喋れてないんだよな。時間的な部分もあるかもしれんが今日もまだなんもなしだ…だが、初日やり取りしたせいかあまり疑いは無いな。今後に期待するとしよう |
農夫 ヤコブ 06:18
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ディーター：狩人への言及がうっかりか確信かよくわからないのが…考え方が違う人物であるのはわかる。なぜなら俺はレジーナが主張していた「二日目処刑（占いも含めるかな？）選択のため」が間違っちゃいないと思うからだ。ディーターの言う方法なら俺は好かんが投票COにすれば済むだけの話だからな。昨日やりとりして、情報漏れを恐れる部分が村人っぽさを少し感じさせた
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農夫 ヤコブ 06:19
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ペーター：初日にパメラに持った疑問をあっさりと捨てて二日目ディーター占いだったことの理由が見えない。そのあたりの説明とかをもっとしっかりして欲しいかな…喋っているのに考えが見えないのがしょんぼり。なんとなく黒っぽいイメージがある
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神父 ジムゾン 06:24
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表では言えないですが（中の人の話同然だから）、レジの話に一応ですが納得するのは「前世が真占で、初日COする気満々でいたら潜伏を命じられ焦った記憶があるから」です。初日COの気でいるよりは潜伏する気でいた方が挽回できると思っています。ただ信頼をとるには潜伏しすぎてもまずいようですね。
因みに「故意にうっかりして見せ、油断させて本心を隠す」のは中の人の常套手段です（苦笑）。レジごめんなさい。 |
少年 ペーター 06:28
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＞神父さん 狂と思われることで吊り回避、ってことかな？占われても白だしてもらえば良いと。確かに流れはオトさん吊りだし、狼にしてみれば狂切っても別に痛くないわけか...うーん言われて気付いたよ。。あ、占真贋っていうのは、屋真から考えてみるって意味だよ。
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農夫 ヤコブ 06:31
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リーザ：疑い方は大体解る、昨晩のうっかりはなんなのかが良くわからないが特に黒い印象は無い
カタリナ：神父に言ったのと同じ理由で白っぽい…？だけど考え方がよくわかってないからなんとも ヨアヒム：よく喋ってる。あと、なんか疑われてるっぽいけれど俺はあまり気にしてないからどうだろう…？ |
ならず者 ディーター 07:35
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すまねえ。灰４人しかログ読み込めてねえが、さすがに眠いから、今まで書いてた灰印象途中だけど出しとくぜ。
青：質問が多く内容も納得するものが多いし、返事にもきちんと感想を述べている。(1d08:19)の旅への評価のように、粗探しではなく他者を見極めようと労力を費やす姿勢が好印象。思ったままを口にしている。ただ、多くの質問で思考が分散されて考察が浅くなっている印象も受けるが、これだけ質問すればそれも当 |
ならず者 ディーター 07:35
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然のように思う。2d19:57の「僕が狼なら」発言は、ヨアの本心のように見え、ヨアが狼ならこんな疑われるような迂闊な発言はしないのではと思う。白い。
神：1dの屋とのやりとり・すれ違いが意図したものに見えないため、2人共に狼はないと思う。鳩で一生懸命頑張ってたり1d21:03、2d24:25などの反応が素っぽい。考察も2d18:42の占CO時の狼の心情考察など納得させられ深いものが多い。説明も丁寧 |
ならず者 ディーター 07:36
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で、発言内容に神父の思考水準とギャップのあるところもなく素で喋ってるように感じた。白い
羊：狼の足並みを乱すための早期占CO賛成発言(1d10:31)やその他の積極的な提案(1d20:09,2d09:30等)は自然で白く見える。周りにも積極的に質問を投げかけており、序盤のヤコブやオットーの質問(1d22:59,23:06)などへのレスポンスの早さ、その内容、その他の発言全体を通して思考を隠そうとは |
ならず者 ディーター 07:36
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していないように見える。白い
農：投票COを選んだ理由を村長に求めたり、まとめ役の決定理由などを求めたり、『まとめ役の考え方を探ろうとしている』ような行動があるが、見た感じ素で知りたくてやっており、その行動が疑われるものとしては認識してないように見える。また、パメラは確白なのに狼の可能性も未だ残してる（勘違いだと思うが）のはうっかり要素。仲間を持つ狼なら持ってるだろう責任感が薄いように感じる。やや |
青年 ヨアヒム 07:49
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おはよー、もち子いってらっしゃーい♪
ジムゾンが鋭い件。内訳は間違ってるけどー。 占ＣＯしないのを言い出したのはもち子、占い師襲撃したいって言い出したのは僕。そんなにギャンブラーかなー（笑 |
青年 ヨアヒム 08:01
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うぅ…普段より朝早い僕だよ！休みちょーだい。僕眠いの。Ｚｚｚ
年03:36＞あぁ、ほんとだ…orz指摘ありがとう。今は時間無いから帰ってから訂正するねっ（汗 神05:32＞うん、あの発言で白と取られるのも黒ととられるのも不本意だから。if僕がそうなら、絶対そうするって言いたいわけじゃなかったってことを伝えたかったんだ。うぅ、これもＮＧ？ じゃ、行ってきます！！！ |
青年 ヨアヒム 08:04
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ていうか。
狼全員ディーターにうっかりさん認定されてる件。 まぁ、赤ログの意味がないくらい相談殆どしてないから、皆素なんだよね…あは…。 ところで、襲撃だけ一応セットしていく。ＭＳは |
パン屋 オットー 08:51
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ニコラスが確定狼だと分かったから、推理し易くなったんだが、僕を信じて貰わないとどうしようもないんだよね。
それ以前の問題として、占い師なのに、占い以外で１匹目の狼を見つけたってのが、なんだかなぁ。 |
パン屋 オットー 10:17
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うーん、対抗が襲撃された後の偽占の動きならばある程度分かってるつもりだが、対抗を襲われた真ってどう動けばいいんだ？
僕が狼だと思われてるのを利用して、仮想狼に擬似ラインでも繋……何かが違うような？ … … とりあえず、普通に考察するか。 |
旅人 ニコラス 12:18
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少し時間がとれたので■4.について答えさせてもらうよ。
トーマス：人狼なら昨日の占い吊り希望なしはありえないと思う。もし、人狼だとしたらうっかりしすぎている。よって、白と判断。 リーザ：屋狼から白判定をもらっているのを、仲間を守るためかSGのためかで判断を迷うところ。あまり黒っぽい印象はないのでSGではないかと思っている。やや、白より。 |
旅人 ニコラス 12:19
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ペーター：僕の2d20:18●希望でも言ったように、やや発言に一貫性がないように思える。仲間からのフォローが入ったのでは？ とも考えたがあまりに●▽希望が集まりすぎているので判断は微妙。強いて言うならやや黒より。
カタリナ：非常に意見がハッキリしていて質問もよくしているという印象。人狼としては動きが目立ちすぎという印象も受ける。よって、白より。 |
旅人 ニコラス 12:19
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モーリッツ：特に黒く感じるような発言は今のところなく、よく質問しているなあと感じるくらい。白より。
ジムゾン：発言に一貫性があり、特に黒い印象も感じていない。ステルスだとしたらうまいと思うので注意したい。白よりだがステルスも考えて五分五分。 ヤコブ：神と同じく特に気になるような点はない。しかしステルスの可能性が怖いという点も同じ。白よりだがステルスも考えて五分五分。 |
旅人 ニコラス 12:20
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ヨアヒム：一番ソツがなく、質問をし、白い印象を受ける人物。ゆえにステルスがもっとも恐ろしい人物でもある。レジーナ襲撃をおこなった理由に潜伏がうまくいっていることがあるのではと考えているので判定は一番白く一番黒い。
ディーター：占い真偽の8:2や狩人関連の発言など、人狼にしては目立ちすぎだと思っている。よって白より。 黒 青＞年＞神＝農＞妙＞老＞羊＞者＞木＞青 白 |
旅人 ニコラス 12:24
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ふわあぁ〜なんかいい目覚め〜
愛子ももち子ままた夜にね〜 MSは霊を襲って吊りを減らすのもったいなから、パメラはパスかな〜。村長も護衛がついていそうだから怖いんだけど、灰も狭めたくないんだよね〜。 |
青年 ヨアヒム 13:12
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鳩。ちょっとだけ。
襲撃で問題は長でＧＪでた場合霊を襲えなかった＝霊真狼と狩人にみやぶられる恐れあり。 そうするとやりにくいかもとか。 でも吊り地雷は撤去しておきたいんだよねーむぅ。 |
老人 モーリッツ 14:33
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こんな時間だがおはようじゃよ〜
＞まずはヤコブ殿(3d06:16) 「襲いづらい対象は占い師だったんだ」な、なんだってー！これはスマン。爺ちゃん勘違いじゃ。こうなると違和感も消えてＧＳがまたちょっと変わってしまうの。 さてさて、■３.能力者についてなのじゃが、まずは２人ともオットー吊りを挙げているところに注目してみたぞぃ。 |
老人 モーリッツ 14:33
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＞旅人殿
あなたから見たらオットー狼は確実。ボクっ娘人間判定じゃしの。そうなると今日オットー吊りしても客観的にも黒判定しか出ないと思わぬかの？もしオットー吊りで白判定なんてしてしまったら「ほほう能力者３人白ですか…じゃああなたは何者じゃい！」ってことになってしまうからの。白判定なんて出そうものならボクっ娘真確定じゃしの。 つまり対抗であるボクっ娘は悩む必要もなく判定を割る(白を出す)と思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 14:34
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そうなると客観的に旅人狼疑惑を植えつけられてしまうぞぃ。その辺はどう考えているのかの？
とまぁそういう危険性がある中で安易なオットー吊りをどう判断するかじゃが、真なら「うっかりさん」偽なら「白判定出して明日は自分吊りで手数消費」かの？判断がつかんわぃ。まぁ偽なら狂人じゃな。 ＞ボクっ娘 上で述べたように旅人殿はオットー吊りでは黒判定しか出さんじゃろう。だから客観的に情報が増えるのはリーザ吊りのほ |
老人 モーリッツ 14:42
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ほうだと思っておる。だから反射的にオットー吊りが安易すぎると思ったのじゃ…が！こうして考えてみるとオットー吊りで旅人殿が偽ＣＯする可能性があるぶん、ボクっ娘のオットー吊りは別に変じゃないのじゃよな。
という訳で本日は▼オットーでお願いしたいゾイ。ちなみに☆相方明かすなら本日村長と相方で相互投票ＣＯが良いと思っておる@3 |
ならず者 ディーター 16:07
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おはよう。灰印象続き
老：初日の占CO案での考えを改めながら有効な案に近づけていこうと提案する姿勢は好印象。さっくり薄めな発言が多い。が、たまに見せるしっかりした考察は納得がいくもの。思考の経緯もきちんと書いてあり矛盾無く読んでいて分かりやすい。で、今日の14:33当たりの考察、やっぱよく考えてるなー。リーザ吊りの方が情報多いかもってのは同感。白く感じるな。 妙：初日から2日目のトーンダウンが印象 |
ならず者 ディーター 16:07
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的。初日周りに質問を投げかけるも、その返答に対しての反応が無い。質問することで何を見極めようとしてたのかが発言から分からない。質問することを目的として質問しているように見える。発言に矛盾は感じなかったが、徐々に考察内容が薄くなっていき、2日目には2歩ほど引いたような内容になっているのが不可解。初日の議題回答を見るに、リーザはもっと深い考察ができるように感じる。情報を出すことを恐れている？ 黒い。
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ならず者 ディーター 16:08
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樵：行動にあまりにも怪しい点(1d占CO遅刻等)が多いので白っぽくも見える。随分気軽な印象を受ける。気軽な考察を隠すことなく喋ってるような感じ。発言少ないし内容も白っぽいとも言い難い。灰。
年：考察内容が薄すぎる。占い希望の根拠が浅い。かと思えば1d19:44で終盤の騙りLWのシミュレートができてみたり、2d14:46でパメラに突っ込んでみたりと、きちんとした考察ができる一面も覗かせる。ムラが多い |
ならず者 ディーター 16:08
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。今日は喋りだしたようだが、狼疑惑の浮上したオトの自由占いを提案したり、「確白狂人は潜伏してるほうがいい」(03:54)（それじゃよほど狂アピールしなければ狼の餌）などと村人視点として腑に落ちない発言が目立つ。黒い。残りはまた＠８
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少女 リーザ 16:09
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＞オト兄さま11：29 ニコ兄さまを吊ってパメ姉さまから白判定が出たらオト兄さま狼が確定するよね？狂人のパメ姉さまからすればそれをさけるために黒判定しかないから、ニコ兄さまに黒判定が出てもパメ姉さまの狂っぽさは減らないと思うんだけど。リーの勘違いかな・・・。
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少女 リーザ 16:34
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ごめん、上のはもうリナ姉さまが言ってたね。
■３．うーん、レジーナおばさまはあんまり狂人に見えなかったの。議題の答え方も占い師騙るつもりの狂人っぽくないし、初日にパメ姉さまに占い希望するのは恐そうだし。オト兄さまは2日目に言ったことで狼っぽくないと思ってたけど、状況的に狼なのかなって思うの。 屋：狼＞真＝狂、宿：真＞狂 |
村長 ヴァルター 17:38
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今回の投票で相方ＣＯと言ったが、まだ潜伏のがよいのではないか、と思えた。現時点で生存確白村側は私１人。明日になっても増えない。狩人の生存は高確率であるから、今回はかなりの確率で灰襲撃があるのではないか、と思う。ローラーの手助けをしてくれる可能性もないだろう。潜伏共が襲撃される可能性もなくはないが、それはその時に発表すればよいこと。相方は１日遅らせて次回の投票ＣＯにした方がよいかと考える。
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村長 ヴァルター 17:39
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そうすれば明日も灰襲撃orＧＪがあるかもしれない。もし今日狩が襲撃され、明日私が襲撃されたとしても相方は発表できる。何かまずそうなところがあったら指摘してほしい。この方法なら狼は灰襲撃をしなければ２ＧＪで吊り回数を増やしてしまう危険性がある故、高確率で灰襲撃を誘えると思ったのだ。
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村長 ヴァルター 17:39
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そうすれば明日も灰襲撃orＧＪがあるかもしれない。もし今日狩が襲撃され、明日私が襲撃されたとしても相方は発表できる。何かまずそうなところがあったら指摘してほしい。この方法なら狼は灰襲撃をしなければ２ＧＪで吊り回数を増やしてしまう危険性がある故、高確率で灰襲撃を誘えると思ったのだ。
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少女 リーザ 17:47
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■４．黒：年＞青＞老＞農＞神＞木＞者＞羊：白
年：印象は変わらずだけど、昨日の占い希望とか見ると、ちょっとあたりさわりなさすぎ？って気もしてきたの。でも他にそれほど黒いって人もいないし、この位置。 |
少女 リーザ 17:48
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青：うーん、一番白狼っぽいよね。なかなか疑えない。初回占い師襲撃する狼像にはあてはまりそう。それと、2d08:25のあわせておく発言は指摘した人を黒いって言うためのトラップ？とか穿った見方しちゃったよ。
老：うーん、占い師内訳が真狂って言っていたのがなんとなくうやむやになってったのが気になるかな。 |
少女 リーザ 17:49
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農：気になるところっていったら1日目2日目と続けて旅占い希望にしてたことかな。うーん、だからどうだっていうわけじゃないけど・・・。そんなに白くも黒くもない感じ。
神：たしかにリーの2日目占い希望理由は安直かな、とは思ったよ。オト兄さまと仲間っぽくはないの。たくさん喋ってるけどなんとなくとらえどころがない感じ。 |
少女 リーザ 17:50
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木：うーん、昨日は結局占い吊り希望もださずだしね。これで白っぽいって言ったら他の人に失礼だけど、狼だったらなんとか理由つけて占い吊り希望は出すと思うんだけど・・・。
者：狩人についての発言はそんなに意図があったように見えないの。割と素に見えるの。 |
少女 リーザ 17:51
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羊：占い師の内訳予想が独特だよね。これについてはポリシーがありそうなので特に黒くはないかな。初日占い師COを速めたのは白いと思うよ。表でそのことについて話し合いながら裏で対策を打ち合わせするのは難しそう。リーとしては初日の展開は結構はやいと感じたから。
ふう、終了ー。うーん、ほとんど印象かも・・・。 |
青年 ヨアヒム 18:25
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ただいまー。ふと思った。
ジョニー＞いや、パメラは吊れないよ。確白だし、悪くて狂人だからローラーはされない。なので霊吊られるとしたらジョニーだけなわけで、君は決め打ち貰う気でがんばれ。信用勝負の要だよっ。 と、すると、狩人からはパメ真狂の可能性があり、霊真狂と仮定すれば屋狼だった場合狼切り捨ててくるほどアグレッシブな狼陣営と見られていると思う。娘旅のどちらか護衛かなー。んー。 |
青年 ヨアヒム 19:04
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ただいまー。出先でつらつらと考え直してみたよ。
■２．は▼オットー▽ペーターorトーマスに変更。発言の量質共に十分なディーターを早々に吊るよりかは、ＧＳ的には２・３番目でも年or木吊の方が今後発言で判別が難しそうなので、霊判定を見たいかな。 それで、■１．●ディーターで。僕の３日越しの悲願。片占いだから微妙だけど。ここまで書いて神と意見が被ったことに気がつく。何か悔しい。 |
青年 ヨアヒム 19:11
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旅12:18＞木白と言い切ってるけど、昨日占い希望無し以外の根拠は？なんでそこまで断定できるの？灰考察印象論ばかりだけどもう少し発言や行動からも考察加えてくれないとよくわからない。
老14:34＞んと、ちょっとよく判らなかったとこ。旅→屋黒判定は人狼疑惑のもとになるの？ごめん１０回読み返したけど理解できなかった… 夕飯 つ【タラトゥユ】【五穀ごはん】【ザワークラフトとチョリソー】【ビール】 |
神父 ジムゾン 19:25
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……灰襲撃あるかなあ。結構な人数のグレスケで白寄りに置かれてる気がするので、類似ポジションの狼がいなければ襲撃されかねない気はするのですよね。
『そうじゃの。狼は黒っぽい人物を潰すより白っぽい人物を喰いたいものじゃろ。まあ、何より「狩人らしい人物」じゃろうが』 まあそうですけどね。 ……うーん、面白くなってきたところなんですよねえ。ヨアヒム白に祭り上げたら向こうに行ってくれないかなあ（黒）。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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朝に来ようと思っていたんだけど村中に散り散りになった羊達を集めてたら夜になってしまってすまないね。先に占い吊り希望だけ出して灰考察頑張るよ。
＞村長さん 相方ＣＯに関しては村長さんの考えに賛成するよ。ただ、狼の騙りが出ないように注意はして欲しいかな。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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■１．●ヨアヒム、僕はニコラス狼と考えているのでニコラスの根拠の薄い占い希望が気になるところなので彼を希望するよ。
■２．▲トーマス。来られないのならば注射の洗礼を受けてもらおう。……って訳でもないんだけどね、発言から読み取れるものが少ないこと、初日の発言が説明に費やしていて自分の考えを言っているようには見えないことから潜伏狼らしいと僕は考えたので吊り希望だよ。 |
老人 モーリッツ 19:36
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＞ヨアヒム
あれは旅→屋に黒判定が狼疑惑なのではなく、【娘→屋に白判定】が【旅】の【狼疑惑】につながるというものじゃ。娘が屋に白判定出してみぃ。占い内訳が真狂になるじゃろ？そうしたら娘からだけではなく客観的にも(娘白じゃし)旅狼？と疑問に感じると思うのじゃ。それって旅真だとキツイんじゃないかの？それを分かった上でオットー吊りなのか？と聞いてみたかったんじゃよ@2 |
少年 ペーター 19:37
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■5.場合分けで考えたんだけど、妙白屋真：単純に占機能の破壊。妙白屋狼：同じく占破壊。屋は切り捨て。でもこの場合妙を黒判定しそう。妙白屋狂：狼側からすれば同じ占破壊（屋は妙護衛の襲撃と受け取り白判定）。妙狼屋真：なし。妙狼屋狼：確実占破壊。妙護衛。屋切捨て。妙狼屋狂：真贋間違えれば妙片黒判定。占襲わなければ妙パンダとなり、真贋わかるしおそらく即吊とはならないはずで、現状より狼安全に思える。
一番リ |
少年 ペーター 19:38
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（続き）一番リスクが低くメリットが高いのは妙狼屋狼の場合かな。だからといって可能性が高いとは言えないけど。。
■4. ○青＝神＝老＞羊＝農＞樵＞妙＞者● 青：つい信頼しそうになっちゃうのは初日夜明けぴったり議題提示→その後ずっと活発だったからというすごく単純な理由があったり。。狼だとしたら戦略というより性格でリーダーシップとってる感じ。でも質疑応答に怪しいところを感じないんだよ。 神：鳩から頑張 |
少年 ペーター 19:39
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（続き）ってる神父さん。相談してるヒマないんじゃ、というのは邪道な推理にしても、村側有利を確実に探そうとしてる意見＆行動には黒さが見られないよ。
老：思考過程をオープンにしているので黒く見えないじいちゃん。特に1d0505あたりが白っぽいと感じるよ。 羊＆農：まとめちゃってゴメン….。同じ意見てわけじゃないけど、考察や吊り、占い先に不審な点がないというところで同じ位置になったよ。青神に比べたら目立 |
少年 ペーター 19:40
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（続き）つリスクが低いので、ほんの少し白さが薄いというくらい。
樵：占いCOの方法とか、見直すとちょっとよくわからない。ので相対的に黒よりに。昨日の占い吊り希望に間に合わなかったのは、事情があってだと思うけど、それで白いというよりは仲間を信頼してというほうがありそうかな。。 妙：初日から気にかけられてるのは、愛？個人的には疑われてるぽいから気になるよ。でも客観的に見て黒い部分があるかっていうと、占 |
少年 ペーター 19:41
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（続き）占い先〜今日の襲撃と、初日に比べて力を出し惜しんでるような感じが…ある。やっぱり気になってる。
者：屋真、娘狂の意見がちょっと強引な気がして、一番黒っぽく見えてるよ。宿偽に対する屋真の理由を見ると、信頼の偏り具合がいまいちしっくりこないんだよ。狼の襲撃心理を予想することは狼こそ得意なんじゃないのかな。 やっぱり印象論が多くなっちゃったなぁ。ううん。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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■３．霊能者の内訳は真狼≧真狂と考えているよ。
まず娘は真＞狂と考えている。限りなく彼女の行動は狂っぽいし発言に問題ありありだ。しかし娘視点で真偽の分からない屋吊りという点が疑問に思えるね。彼女が狂であるならば、狼の可能性の高い屋を吊り希望することは考えにくいと思う。よって真と見ているよ。 旅は占い吊り希望を集めていた点も考えると騙らないと吊られると判断した狼が出たと思うね。なので、狼＞＞＞＞＞真 |
羊飼い カタリナ 19:43
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（続き）とみているよ。狂の可能性は考えてない。旅真視点だと狼二名がいるはずの灰考察が薄いのも気になる点だね。
占い師の内訳は真狂＞真狼と考えている。屋の真偽問わず吊り手を一手消費させるという点においては狼有利だからね。僕ははっきりとした姿勢を持つ屋が真だと考えたいな。宿の迷いも真のように思えるから迷うところだけどね。 |
青年 ヨアヒム 19:58
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老19:36＞屋吊りの場合、真贋問わず旅＝屋黒出しは確定。（でないと訳わかんない）
娘真時、屋狼なら確定黒判定。真なら白判定。娘狂時、狂アピールの為に判定割ってくる可能性濃厚につき白、と予想できると思うんだけど。 つまり娘の白出しは十分に予想でき、霊真狼意見はとっくに出ている訳で（主に羊）、旅にとって不利になるとは思えない…ような。 羊19:33＞僕の判断って旅基準…？orz寂しいとか言ってみる。 |
パン屋 オットー 20:13
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■狼チーム予想
僕目線の確定情報として、“ニコラスが狼”＆“共両潜伏下で占騙りを狂人に任せるような人狼チーム”の２つがある。 後者は“豪胆なブレイン狼１匹に追従型の狼２匹”か“狼３匹とも共騙りを考えてなかった（狂人が囁ける国出身？）”のどちらかが濃厚だろう。 前者の場合、“万が一占確定したら、狩人を見抜いて襲えばいい”という思考をしたんだろうが、当てはまるのがいないんだよな。 （続く↓ |
パン屋 オットー 20:13
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↑続き）青が一番イメージに近い気もするが、2d19：57の『ゲームバランス崩壊』って発言は本音っぽいしね。
というわけで、狼チームの構成は 『うっかり八兵衛 漫遊記、真三匹が斬る』で間違いなさそうだな。 まあ、ニコも追従型というよりは、うっかり系の方がイメージ合うよな。 1d10:26で占襲撃を恐れない発言をして、確霊の価値を訴えたわりには、ニコ視点で確定狼の僕からのライン考察をしてないし。 |
パン屋 オットー 20:14
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■４．白：神＞羊＞青＞者＞老＞樵＞農＞年：黒
まず、妙の白主張をしたいところなんだが、元々判断材料が少ないから占いになったわけで、白要素がないんだよな。昨日、僕が白要素かと思ったのも宿が狂人だったから意味がなくなったし。 今日は結構喋ってるし、占機能破壊時の占い対象という色眼鏡で見ずに、発言で判断していって欲しい。 妙が狼だから占機能破壊をしたという主張は、僕の真偽に関わらず無理があるでしょ。 |
パン屋 オットー 20:14
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・神：元々白寄りに見てたし、今日の考察も村視点としてそれ程無理は感じない。ただ、昨日の予想が『オットー：真＞＞狼＞狂／レジーナ：狼＞狂＞真』で、レジが襲われた途端、僕を狼予想ってのは、ちょっと極端かとも思ったけど、不安を感じて僕吊りを躊躇してるから不自然ではない程度かな。村視点で僕狼＆娘狂は、悲しいことに共感できるし。
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村長 ヴァルター 20:15
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正直、旅真より。ニコは開始20分の議題回答で、"霊を匂わせる"発言をしてる。ニコがそんな策士には見えないし、狂でも狼でも開始20分で霊騙りが決まってるのも妙だ…。かと言って、真霊でもすると襲われる可能性あるから意識的にはしないけどね(汗)まあ、無意識クラスの内容なんだな。
そして皆が白くみてるヤコが俺は一番黒よりななんだがそれは俺がやはりダメなのか…。まあ、理由はエピでも言おう。長くなるし… |
パン屋 オットー 20:15
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・羊：初日から占真狂と言い出したり、独自路線を突っ切ってるっぽい印象。狼チーム予想にも当てはまるし、“真実を知っていたのか！”疑惑もあるんだけど、初日の早期占ＣＯ推進は、狼会議と並行でやるのは微妙な感じ。白めで考えてる。
・老：初日、共の占騙りを知らなかったようなので、狼メンバー予想には当てはまるんだが、考察そのものは無理なく普通に白いんだよな。 |
パン屋 オットー 20:16
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・樵：素直に喋っている印象はあるんだけど、僕は寡黙を黒要素と見るから黒寄り。
・青：占騙りを狂に任せるという博打を打つとすれば、ブレインはここか。ただ、考察に無理もなく普通に白いんだよな。ニコとのやり取りもあんまりライン切りっぽく見えないが、狼の時もそれぐらいはできそうではある。まぁ、白いから黒いとか言い出しても意味がないので、素直に白だろう。 |
パン屋 オットー 20:17
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・者：狩人が宿を守らなかったのは、別に者の発言のせいだとは思わないから、護衛誘導はどうでもいいんだが、狩人関連の発言はやはり不審。
あと、灰考察は納得なんだが、能力者考察の思考過程が見えないな。村視点で、その結論になるのは理解できるんだけど、昨日の予想が『パン屋：女将＝８：２』で『女将は偽なら狼≧狂』だったんなら、狂襲撃と見るのが普通じゃないのか？ 狼メンバーの予想には当てはまらないので、微白。 |
パン屋 オットー 20:17
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・農：実は昨日、唯一灰考察してないんだが、意外と内容が薄いと言うかどうも思考が読めないね。何人かに不審点を質問されているが、どうも後付けで話を誤魔化している印象があるね（例：村長の意見を聞き出そうとしたことに対するディタからの質問）。
能力者考察も、根拠がわかり難く、今日の占真狂予想も、狼同士で立場を変える為に無理にしてるような印象。 同じ独自路線でも、羊のような白さを感じないので黒印象。 |
パン屋 オットー 20:19
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・年：昨日、年の灰考察（2d19:31）でも言ったが、疑いや考察に無理を感じる。
01：18『ニコラスさんは昨日の段階でかなり占いや吊り先に挙がっていたよね。狼が３匹いる状況で、そういう人を騙りに出してくるかなあ、と思うんだ』ってのも、無理矢理感を感じるし。 仲間狼がニコを庇ってるにしては、あからさまな気もするが、考察薄いところに黒い発言が見えるんで素直に黒く見てる。 |
神父 ジムゾン 20:24
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こんばんは。灰考察はまだですが、仮決定前に■2.を▼リーザに変更。
これは明け方の考察後に思いついたのですが、妙の占回避なし＋占襲撃について。占襲撃前に普通は狼は狩人候補を削りたいものです。初回襲撃で占にはよほどの理由があると思います。まず妙白の場合。妙の回避がなければ狼からは霊狂でないとわかり、このとき灰11人に占真狂なら狼3がいるので灰を狭めないことが急務。失敗の可能性のある占襲撃よりも |
村長 ヴァルター 20:24
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＿|青年神者老羊妙農木|屋宿|旅娘|商|
●|者＿※＿＿青＿＿＿|＿×|×＿|×| ▼|屋屋木屋屋木＿＿＿|旅×|屋屋|×| ▽|＠＿年妙＿＿＿＿＿|＿×|＿＿|×| ※：羊or者 ＠：年or木 ちょっと表がややこしい(汗)間違ってたらゴメン。そろそろ出してない人は出し終えてほしい… |
神父 ジムゾン 20:24
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妙（占い先で、狩人の可能性の残る灰）襲撃が堅実です（故に占は真狼が濃厚。真狼でも普通灰は狭めたくないので、白確定や共よりも妙襲撃が堅実です）。妙狼の場合、占真狼なら回避すると翌日霊3COが濃厚（狂からは妙が真か狼か不明の為）。また、占先は恐らく昨日得票のあった旅年者木の誰かにスライドしそう。スライド先が狼だとまず回避COできない為、この中に狼がいるとこれもリーザが回避しない理由になりえます。つまり
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神父 ジムゾン 20:24
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「妙は白でも黒でも回避しない＋妙白なら妙襲撃が堅実」なのです。ただしリーザ黒を決め打てるほどではないので、トーマスの判定も正直みたいのですが、ここは▼リーザに希望を変更します。
で。すいません、今日は箱から議事録読めるはずだったのですが、雷が鳴ってて（現在地は雷のひどい土地なので、油断すると直撃するため電源を落とさねばならないので）使えませんorz 灰考察は出来てる2人分だけ先に提出します。生きて |
神父 ジムゾン 20:25
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いたら続きは明日と言うことで願いますorz ごめんなさい……。
ヤコブ：自分が疑問に思ったことは相手がまとめ役でも躊躇わず問う印象で一貫。質問や占希望理由など独自っぽい視点が多くて相談感はあまりない。2日目はやや薄めに見えた。リーザの白黒に触れないことが不審でもっと考察しそうな人物に見える。 モーリッツ：薄めの発言が多いがリアルタイムに喋っているからか。宿の潜伏方針にこだわりがある模様だが他では |
神父 ジムゾン 20:26
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共感できる（因みに私が納得したのは「潜伏のつもりで初日COになるほうが逆より挽回できると経験的に思うから」）。
では箱を切るので以降鳩から。GSは21時ぐらいまでにどうにかして出すつもりですが、何しろ過去の議事録（特に1日目のを鳩が持ってない）の読み込みが出来ないので、多分印象論が大きめになりますorz @3 |
青年 ヨアヒム 20:27
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僕は君を真と押すつもりでいるからね。
やっぱりそれなりの真要素を発言から引き出したいの。 ちょっと大変だけどがんばってっ。潜伏の僕らからはカンペは出さないけど、いぢわるしているわけじゃないよ。ごめんね（涙 カンペは芋づるになりやすいので…僕ともち子は思考が独特だし。 |
旅人 ニコラス 20:27
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【パメラ残し了解】
質問が多くて回答に困っちゃうｗ うーん、旅は単に●▼が集まってるからの騙り狼が一番しっくりくると思うんだけどなあ？ パメラの時間にいなかったは騙り狂人ほど真よりやらなさそうに思うんだけど。 |
少年 ペーター 20:28
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ヤコさんの僕への灰考察で占い先の理由を述べてほしいってあったから聞かれてないけど答えるよ。まずパメさんなんだけど初日占われたから昨日の占いには挙げられないし、言動は怪しかったけど確定白で吊るわけにもいかないし。今日は真だって考えてるけど、それはニコさんのほうがより怪しいから。パメさんの1d0118についてはまだよくわかってないんだ。で、ディタさんへの占い理由は昨日言ったことと今日の灰考察で言った事
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少年 ペーター 20:29
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（続き）事が理由だよ。
■1.●希望はディーターさんのままで。黒っぽいという考えが変わらなかったから。書いてたら仮時間になっちゃったゴメン。 ■2.▼リーザ みんなの意見を聞いててちょっと考え変わったよ。オットーさん狼の線が強いと僕は思ってるけど、もし真なら狼の思う壺、狂でも狼でも切ってきたのなら向こうとしては痛くないんだろうしね。僕としては黒っぽく思っているリーザの霊結果を見たいっていうのが理 |
パン屋 オットー 20:32
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■１．●農、■２．▼年（個人的には▽旅）
うーん、ニコの希望は「１ｄ●青，２ｄ●年▼商」 占真狂だったから、回避可能だとは言え、●年はライン切りとしては微妙か？ ●青の方がライン切りっぽく見えるが、青の旅に関する考察は無理を感じないんだよな。 農もニコとのラインで見ると若干白めになるんだが、霊に回避可能だったし、旅は狼内でも切り捨て要員だと思うんで、ライン切りも十分ありえるし。 |
村長 ヴァルター 20:33
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★【仮決定：●なし ▼オットー】
片占いはやはり意味を成さないだろう。霊や占の内訳も意見が分かれるところで、希望も分かれるところだが…▼オトでお願いしたい。 【霊発表順は関係ないので好きなように。】【相方はまだまだ潜伏】 |
老人 モーリッツ 20:38
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【仮決定了解じゃ】
僕っ漢(ヨアヒム)に返事しようと思ったんじゃがいまから出かけなくてはならなくなってしまったのでスマンがまた後じゃ。本決定は他人の鳩から確認できると思うので大丈夫だと思うゾイ。@1 |
少女 リーザ 20:38
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ごめんなさい、遅刻orz
ごめん、やっぱりオト兄さま狼に自信がないよ。オト兄さま狼印象ってレジおばさまの非狂印象しかないのかも。ニコ兄さま狼も十分ありそうな気がしてきた。ニコ兄さま視点だとオト兄さま確定狼になるのにそのことにあんまり触れないのは偽っぽいし・・・。 【仮決定了解】 ごめん、仮決定に間に合ってないけど希望出すよ。 |
神父 ジムゾン 20:39
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ここの所夕立なかったのになぜ今日来ますか〜！？（汗）徹底的に鳩参加を要求されている様子です。つーかごめんなさい八人灰考察とか無理。箱だって普段使ってるのと違うからツール類もないし……（汗）日曜なので親の活動時間も違い、日中が塞がりましたし。
まぁ皆から白く見られているのが救い（狼から見れば喰いたい位置？）ですが@3ではできることがありませんよっ。うわー、どうにかGS出さなければ……。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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【仮決定了解】
希望通りだから、了解しとくよ。理由青00:21。 ここにきて年が頑張ってる件。このペースを維持してくれるなら発言から見れそうだから、仮決定後だけど一応▽は木にしとくよ。っていうかまたもや病気対策すべきか悩むむ僕…orz 老20:38＞むぅ、やっぱ僕なんか見落としてる？お返事明日でいいので待ってるね。 |
村長 ヴァルター 20:43
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真なら思う壺、、確かにそうなのだが、吊らないと狼ならもっと思う壺だ…。霊判定が見たい…というのもわかるが、参考になるかどうかは際どいところだ。その人物を黒いと見るかは人それぞれであるし。狼による▼オトをやめた場合の誘導吊りの希望の可能性もあるかもしれない。トーマスに関しては昨日も遅れた故、来るだろうと考えているのだが…
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青年 ヨアヒム 20:47
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議題回答・質疑応答で黒くなるような人は、恐らく村陣営でも黒くなりやすい人なんだよね。
狼でもよっぽど奇策を実行してセオリーに外れた議題回答をしない限りは村人と同じようなもの。 だから僕が村側の時は割りと状況黒を探す傾向にあるかもしれない。勿論発言も見るけど。 と、最近思ったことを言ってみる。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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ヨアのご飯を食べていたら遅くなったけど【仮決定反対】
オットー吊りは今日吊る場合は真ならば狼の思う壺だし、狼であるならば占いの情報とライン考察のための判断材料が一日あれば増えるだろうからね。 あと反対しててこういうのもなんだけどさ、屋吊りなら旅の判定は予測できるので娘から判定出して欲しいなとは思うね。 |
パン屋 オットー 20:50
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【仮決定反対だよ】
信頼度の低い方の占い師を襲っただけで、真占を吊れるってのは、狼の思う壺だよ。 最終的に僕を吊りたいという意見はわかるけど、今日僕を吊って何か情報が増えるの？ 村視点で占真狼だったように見えるのは分かるし、娘も占い回避なしなど不審な行動が見えるのは理解できるけど、娘が狂ならいきなりの▼屋が不自然じゃないかな？ それ以前に、みんなにはニコが真に見える？ |
青年 ヨアヒム 20:50
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村のごはん係りレジーナを食べちゃった手前、毎日いそいそと食事を出す僕…。
Ｆの狂人って大変だよねー…僕まだやったことない。Ｃ狂やりたくて希望しまくってたんだけど蹴られまくってる（涙）騙らせろー |
少女 リーザ 20:54
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■１．●ヨア兄さま
■２．▼ペーターくんor▽トマ兄さま うーん、オト兄さま処刑に自信がもてないよ。優柔不断・・・。まだ占い判定とか見て参考になるんじゃないかなって思いがあるの。それよりは霊能者が揃ってる内にペーターくんの霊判定見てみたいの。 片占いだから完全に信用できないとして、ヨア兄さまを占ったらラインとかが少し分かりやすくなりそうって思うの。 |
神父 ジムゾン 20:56
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【仮決定、了解できません】
私も崩壊した占機能なんてどうだっていい。でも、もはや頼れるのが霊判定だけなのだから、霊機能が無事なうちに判断を要する人を吊ってみないと駄目なんです。その場合、村視点で手に入る情報の多いのは、私20:24などから（……細かいアンカー貼れないorz）屋より妙吊りだと思います。屋の正体も不明ではありますが。 オトを庇う意図はないです。私だって明日以降のオト吊りなら賛成しますよ |
旅人 ニコラス 20:56
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＞カタリナ3d11:45 これは共有２COや●ヨアヒムのせいで集まったと思うよ。２COは僕に思いつかないだけで何かすごい作戦があるのなら１CO後のCOするしないは共有者にまかせるっといった意味のつもりだったんだけど、冷静に考えると人狼が襲撃先を増やそうとしているともとれると後で気づいたんだ。これは霊能者として致命的なミスだったと思う。
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旅人 ニコラス 20:57
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（続き）
●ヨアヒムの理由はもう言ってきたけど、ステルスとして一番うまくやっていると思ったからだよ。いきなり吊りは最白を失う危険性もあったから占いで判断したかったんだ。ここのところの考えがよくわからないから占いで白でもノイズになると思って▽が僕にあつまったんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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ジョニーが僕ステルス狼説を押しまくったお陰で僕に占い票が集まってる件。あっはっは。
これで本決定屋吊り外れて僕占いになってもアッサリ了解するよ。うわぁ、ワクワクするね。オト程の猛者だと論破できるか厳しいラインではあるけど。 [...は表でがんばっているジョニーの尻尾にじゃれている] |
パン屋 オットー 21:06
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＞神父20:24
占真狂なら、初回占襲撃は普通の事態だよ。占い先襲撃なんてしなくても、宿への襲撃は通ると判断できるでしょ。仮に宿でGJが出ても、占真狼予想が多かったから、翌日に僕への襲撃が通るだろうし。 仮に神父が僕を狼と予想してるにしても、妙が狩人なんて可能性に掛けるより、早期占機能破壊で宿への襲撃の方が妥当だと思うよ。 占われ易い位置に狼がいたなら、尚更ね。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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■４．青：そつなくこなしている狼って印象があるかな。発言自体が黒いという訳でもないけれど白くも別に見えないね。23:25の意見は賛同するけど考察ついては占い師真狼で誘導したい狼っぽいな、って見えたよ。
樵：戦争に行きっぱなしでなかなか帰ってこないので寂しいよ。発言は少ない上説明の部分が多いので（片占いについてとか）判断しようがないね。自分の考えをあまり述べていないように思えるので黒寄り。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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農：23:00の発言が引っかかるかな。灰印象ではあるんだけどオットー人間、って発言が狼視点っぽく思えるかな。ただのいい間違いだったら悪いけど。
神：発言自体は考察しっかりしてるし白く思えるかな。吊り希望のリーザは村人だと格好のＳＧ候補なので気になるところ。理由自体は納得できるんだけど両方白判定だった場合をパターン分けしてまで考える神父さんが考えてないとは思えないので、その点が気になる。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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者：初日は結構気が合う提案だったので白寄りとみてるね。22:16では娘が意図的に回避しなかった点を指摘している辺りは白いかな。護衛希望に関しては狼ならば誘導と取れる辺りが気にかかる点だね。
年：今日の仮決定了解してから反対ってどういうことかな？ちょっと追従っぽさが気になるので自分の意見で反対して欲しいかな。今日で一気に黒寄りになったよ。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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老：猫じゃないモリ爺は知らないよ。赤いタイツ姿も似合ってたけどね、意見は微妙に追従っぽさを感じるかな。ただ推理材料が増えるにつれ推理の鋭さが増しているので今後に期待。ちょっと白か黒かわかんないとこだけどね。
ＧＳは黒 年、青＞神≧樵＞老≧農≧者 白かな。 あと、追加の意見で今日は灰吊り灰占いの方が推理材料増えると思うのでリーザ吊り僕はも反対だよ。 |
旅人 ニコラス 21:13
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＞モーリッツ3d2:33 確かに僕は▼オットーにしても黒判定しかださないね。僕は先に▼旅でパメラに黒判定をもらったら、オットーは決めうちに持っていくんじゃないかと思って、その危険性しか考えてなかったよ。吊りの手数に余裕があるのなら今日は別の人物を吊ったほうが村に情報を残せるね。
■.2変更▼ペーター▽リーザで。理由は年は寡黙の中で最黒。リーザはSGの可能性もあるけど疑惑が残るため。 |
ならず者 ディーター 21:14
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＞オットー 能力者の発言吟味まで手が回ってねえから、そこはすまねえな。俺はパメラが占CO時はともかく初日決定時間に了解しながら2度も断りもなく遅れたことが全く信用できねえ。元々パメラは奇抜な発言も多かった。狂人印象が強すぎんだ。パン屋真とか女将狂人とかの印象吹き消すぐらいにな。だから、パメラ狂人⇒パン屋狼予想だぜ。ただ、発言を読み込む時間がなかったから、自信があるとは言えねえ。時間があれば発言よく
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青年 ヨアヒム 21:23
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もち子がこないの…うぅ。
ちょい心配…。 む。寂しいからなんかないよっＬＷ候補のもち子が疑われたりしたら僕達負けちゃうじゃないかっそれだけなんだからねっ！（ﾂﾝﾃﾞﾚ まぁ実際、ここまできたら僕に意識を引きつけてもち子逃げ切りとかが最終手段と思っている。 |
少年 ペーター 21:25
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＞カタさん 追従になったのは否定しないよ。でも了解した後で20:54でリザが僕を挙げてきたのが気になるの。直前の20:39でのオトさんに揃えたように見える。っていうのは理由にならない？あと妙は片白判定だから灰だと思う。@1
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神父 ジムゾン 21:26
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あー、GS無理！すみません。適当になるより出さないほうがマシと判断します。
＞オットー あー……私まだ真狼派なもので、真狂の方は考察甘かったですね（汗）すみません。 ＞カタリナ 私、割と思い付きで喋る方なのですがね（苦笑）白白としても手がかりのない灰を吊ったより私には有益です。私20:24の推測が外れてるとわかりますから新たに推理を始められる。ペタ吊りより村に有利かどうかは言い切れませんが。@1 |
旅人 ニコラス 21:28
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＞ヨアヒム3d7:11 占いCOの方法の有効性がいまいちがわからない。片占いは人狼側に有利になる気もするけどその案が村に通るとも思えない。単に目立っているだけのような印象なのでステルスらしくないというのが理由だね。確かに印象論が多いね。もっと考察してみるよ。
それと【仮決定には了解】です。吊り希望を変更して、紛らわしくしてごめん。 |
農夫 ヤコブ 21:28
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ただいま、そしてざっと流し読んでパメラ白確定してたってのが頭の中から抜け落ちてたのに気付いた
リーザ、ペーターごめん 希望はまだ作ってない、間に合えば良いんだけど間に合わなかったらもう俺のことは無視してくれ |
村長 ヴァルター 21:30
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★【本決定：●ヤコブ ▼ペーター】
【霊発表順はニコラス→パメラ】 【相方はまだまだ潜伏。念のため一応だけど狩人は灰襲撃でのＧＪは狙わないでね〜】 変更の理由は、１つ自分の致命的な勘違いがあったこと。思考漏洩(?)になることが少しあるためは詳しくは伏せさせてもらうがひとまず言えることは、やがてはするにしてもオト吊りは今日である必要が全くない。ウヒ。●はオットーと私の意見を含めて採用した。 |
村長 ヴァルター 21:31
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▼は希望だけでなく皆のＧＳも参考にさせてもらった。もう少し早く変えて出そうかとも考えていたが、それまでの３０分間で起こった皆の議論も参考になる可能性があると見て本決定での変更とした。そのへんイライラさせてしまった者には本当に申し訳ない。
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羊飼い カタリナ 21:33
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＞ヨアヒム 22:26
特に考えてはいなかったかな。初日の状況なら占い師ＣＯから始めても狼側以外は問題ないと思うしね。 ＞ニコラス 20:56 回答ありがと。確かに占い吊りについて集まった理由はそれだろうね。共有者２ＣＯに関しては村側ならあまり考え付かないってことも含めて霊能者としてだけのミスではないと思うかな。いつまで占い機能があるか分からない状況で最白占うって意味はやっぱりよく分からないかな |
村長 ヴァルター 21:34
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ちなみにオト真決め打ちという意味ではもちろんない。オトを吊るなら別の日でも構わない…ということだ。霊判定見ることが大した情報にならんと考える者もいるかもしれないが、情報ゼロよりはよっぽど有益であると思う。ああ、よく見たら３０分間ではないね…。訂正。
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ならず者 ディーター 21:36
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【本決定了解だぜ】
発言だけでは最も黒いと思ったのがペーターだったから、問題ねえぜ。村の中で一番村側視点から遠いと思ってるしな。占いは……ヤコブか。妥当だと思うぜ。@3 |
青年 ヨアヒム 21:37
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【本決定微妙】
うーん。僕はどんなに真ぽく感じても屋真決め打ちはしないと鉄の意志で明日の判定を見ることにするよ。（結構素直なもんで） ていうか何でヤコブ？ディーターに３日間もラブコール送ってるのに…うぅ。 羊21:09＞ごはん美味しかった〜？リナはいっぱい食べてくれるから嬉しいよ。さて、僕から見たら占いリナが真狂に誘導したがっているようにも見える、しかし現状は思考過程の相違と捕らえているよ。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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ちなみにディーター、狩人誘導については気にすることはないよ。
僕は自分が守るべき人物を守るだけ。それしかできないからね、昨日はオットー真と考えオットーを守った。それだけさ。 初日占い師護衛は始まった時から考えていたしね。 |
神父 ジムゾン 21:39
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【本決定了解】。本日のオト吊りがなくならなかったらリコールしようかと思ってましたが（苦笑）。吊り先は希望した妙とは違いますが、初日も昨日も予想を外し気味ですから、無理に希望を通そうとできる立場じゃないですし。ヤコブは、出せなかったGS（八人中二人しか読み返せてなくて作れなかった）で割と黒寄りに置いてましたし片占いは参考程度なので異議なし。
喉枯れますが見ていますので変更あればできるだけ対処@0 |
村長 ヴァルター 21:42
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＞ヨア
オトの狼度は今回の決定に関係がない。もともと狼だろうと真だろうと▼オトより▼灰の方が情報が多く入りデメリットはほぼない。▼オトこそオト偽決め打ちのようなものだ。 ＞ジム 私もよく考えて見返すとこりゃリコールもんだとかしか思えない(汗)本当にすまんね。 |
少女 リーザ 21:43
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【本決定了解】
＞神父さま うーんリー白白判定だったらあんまり役に立たないと思うんだけどな。神父さま予想の霊能真狂だったらなおさら白白判定になりやすいとおもうし。20：24のが違ってたらどういう風に予想をすすめるつもりだったのかよくわかんないの。 |
ならず者 ディーター 21:45
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まだ、俺は狼からＳＧ候補と見られてるかな……？ 俺襲撃は大丈夫だと思うが。村長が心配。
狩人、ニコとか守る必要ないことに気付いて、きちんと村長守ってくれよー！ 村長の命、村長と俺の確白2個分だぜ！！ |
村長 ヴァルター 21:46
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逆に言えばミス思考していた私もアレなのだが、……ふむ。▼オトがここまで多く希望が集まったのはどうしてだろうか？
＞オト あ、ごめん。変更し忘れ…。ニコ→パメ→オトで。あんまり変わらないとは思うけど… |
神父 ジムゾン 21:46
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そして雷が遠雷にとどまってて困る、とか（苦笑）。でもきっと電源入れたらまた鳴るんですよ。この辺はそういう土地柄です。夏場はいつ雷雨がくるかわからない（だからメイン鳩での参加を実験したんですが）。
そして村の中での自分の立ち位置がよくわからなくなってきた……闇犯男です……愛と勇気だけが友達です……。 『襲撃がどこに行くのか楽しみじゃのー』 不謹慎な（苦笑）。ま、ヤコ白なら占い先襲撃かなとか。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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＞ジムゾン 21:26
リーザ吊りの場合の神父さんの考えも分からなくはないんだけどね、神父さんだけじゃなく、皆から見て推理材料が増えるのは灰吊り灰占いだと思うよ。 ＞ヨアヒム 21:37 皆、僕の発言には誘導されてないから大丈夫じゃないかと思うよ。発言力という視点で見るならヨアと神父が村のトップじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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羊21:33＞話かみ合ってないかも…そりゃ村側は何にも問題ないよ。狼側のＣＯを撹乱するのが目的ではなかったのかってこと。
もしそれが目的だったならば何故それに触れず早期から真狂≧真狼だったのか、発言から読み取れないから教えて欲しいってことなの。羊2d09:53ではリスク３ＣＯ＞占確定ととれる発言があり、正直思考が理解しにくい。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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＞村長さん 21:46
▲オットーは占い師真狂で考えると狼側としてはおいしい選択肢だし、真狼と考えば自然な成り行きともいえるからね。票を集めたことに対しては不自然ではないけれどうまくこの流れに乗っかってきた狼がいるんじゃないかと僕は思うよ。 でも片占いとしても占い抜きに狼を探し出すのは難しいので今日の吊りじゃなくて良かったと思うよ。その点本決定には感謝だね。 |
青年 ヨアヒム 21:55
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長21:42＞僕自身のスタンスとして片占いはノイズでしかないと思っている。屋狼ならラインなんて好きに作り放題、真ならラインを読むだけ無駄。一体屋の判定をどう活用するのか僕にはわからないんだよね…。振り回されるだけじゃん。霊機能の襲撃はあるが、神程心配していない事。読みの問題かもしれないけど。襲撃予想についてはあえて触れてないよ。
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羊飼い カタリナ 21:55
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＞ヨアヒム 21:51
ごめん、本当に話かみ合ってなかったね。占い師に関しては確定するのが一番いいと思っているよ。３ＣＯに関しては村側不利と言われているけれど、僕としては全部不利とは考えてないってことだね。 真狂って考えていたのは僕がパメラを狼と初日に予想していてね、その人物が占い師真狼と言い出して、皆その流れに乗っかっていたように感じたので真狂ではないかと考えていたんだよ。＠０ |
旅人 ニコラス 21:57
次の日へ
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＞対抗残しておく意味わかんないしー
もう吊り確定だから、霊が片方かける前に吊り数があまってるから１回別の吊りたいってだけじゃないかなあ？ その場合だとその後に吊らないってのはないと思うけど。 ゴハンも準備しないとね〜。今日は【ジンギスカン】だよ〜。ヴァルターって羊っぽく見えるから（笑） |