プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 11:02
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ニコラー（；；
ある意味ちょっとびっくりな襲撃先だったわね。 爺、ちょっと、さっきの発言は言い方が悪かったわね。大きな差って言うのは、要するに爺が「わしはぱめらは狂人だとおもっとる、だからその観点でしか発言をしない」と言い切っても、逆に言えばその観点での考察は、「パメラが狂人である場合」は村にとって有意義であり、「狼がパメラを狂人と見せかけたい」行動に出てたとすれば、後々見たときに、その可能性を |
村娘 パメラ 11:03
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考える上でも大きな意味があったと思うわ。
故に、発言しない、という態度が私にはどうしても納得できなかったのよ。 これについてはリーザも同じね。わからなくて発言できない、というならともかく、「見に回る」と宣言して、後でまとめて発言するでもなかったのが、まあ、これは昨日言ってたリアルな事情もあるからしょうがないとは思うけどね。 |
ならず者 ディーター 11:04
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喉復活。【ヴァルターは人間だったぜ】んでもってヤコが相方か。。。俺様真視点、灰４吊4回だから詰みかな。
>レジ 4d9:21もったいぶった割に、狼側のどんな勝利状況を目指して俺様狂が白出し続けたのか？って発想が全く抜けてるな。ってかレジもカタも狂視点と狼視点がごっちゃになってねえか？狂視点灰の狼誰かはわからない＆俺様狂が白出し続けて有利なのはヤコペタに狼がいる場合（可能性は単純な数字なら11/20 |
木こり トーマス 11:04
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ストレートにニコラス襲撃か。そしてヤコブが相方なんだな。さっそくさっきのヤコブ狂論が杞憂に終わって良かったよ。
まあ、相方発表で純灰が減らなかったのは残念だが。元々ヤコブ白かったし。 |
ならず者 ディーター 11:04
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とやや過半数だな）じゃねえの？まぁ俺様真成り代わりが決まればほぼ1/2のギャンブルで勝てる戦略を採った、と考えられなくもねえが、2d〜4dで黒出ししない＋ローラーに反対するって俺様には理解できん。（狂の黒出しは自分吊られで吊手数を消費＋村人道ずれできればラッキーで、結果的に狼に位置がわかるだけだろ）ま、根本の考え方の違いもあるのかもしれねえけどな。俺様基本明白な狂は吊らねえ主義だから。例えば、俺様
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村娘 パメラ 11:05
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ニコラー！ そのネタはいくら何でも古くない？（＾＾；
それとも、最近新しいのが出てまだ現役だったりするのかしら…… あたしそれ最後に見たのはもう５〜６年前なきがするわ…… あと、爺に質問、結局、あたしを狂人だと決め打った根拠になる発言はどこだったの？ それが気になってしょうがないわ。 |
ならず者 ディーター 11:05
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狂吊ってわおーんがなくなり一日伸びたとしても、灰吊の回数は変わらねえ。（襲撃ミスなければ襲撃先情報が1日分先取りできるが、最終日の情報は一緒）だったら、放置して、GJ1回あったときにランダム勝負のおまけがつくほうが村に利がでかいと思うからだ。
>カタ 4d9:26 俺様真視点詰みだが、唯一の懸念は俺様狂人疑惑を狼につくられること。まぁ俺様視点だが、実際ヤコペタが狼じゃない現状、狼にとってみれば |
ならず者 ディーター 11:05
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俺様偽に見せないと負けだから絶対仕掛けてくるって思ったんだよ。ってーか占：真狼狼説とかもーまじ勘弁してくれ。。。
>オト 4d8:40 狼視点、俺様パメの内訳は断定できないはずだぜ。 >ヴァル4d9:19ペタ坊 っつーか狼視点俺様真占と確定できるわけねえんだから、真占を残しておくのは変って見当違いじゃねえか？真占の可能性ある奴を…だったら占に襲撃2回も使うべきってことになっちまうぞ。 |
木こり トーマス 11:16
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ディーターはヴァルターに人間判定か。その喋りぶりから、とても霊判定で狼確定がする者には見えないから、アルビンがやっぱり狼なのか？ オトの判定が待ち遠しいな。
確かにディタ真決めうちならば詰みか。残念ながらそれを証明する方法がないんだが。 ちなみに今日は昼過ぎから夜遅くまで出掛けるので、仮決定までには意見を出せない可能性が高い。この局面で大変申し訳ない。オト判定出るまで黙る。 |
ならず者 ディーター 11:17
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オトの結果がでてからで構わねえが、本当にローラーのほうが村有利か上述の点を踏まえてもう一度考えてもらいたいぜ。特にヤコブ。まあ占：真狼狼までほんとに考えるってんなら話は別だが。もう占としての俺様の仕事は終わったようなもんで、俺様真視点詰みが2/6の3回勝負になって負けたとしても、これもう俺様のせいじゃねえよな？んじゃ寝る。
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木こり トーマス 11:19
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相方はペーターかと思ってたけど、ヤコブだったか。どっちにしろ、ニコの性格からトラップ使ってるような気がしたんだよね。
ディタ真だったら詰みだなあ。黒判定出されたら間違いなく吊られるぜ。 |
木こり トーマス 11:23
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鍋は、墓やエピに顔出してくれるかな。
次参加するときは、もっと喋れるようなときに参加しようぜ！ お疲れ様だ。 しかし、よりによって土曜日がヤマになるとはなあ。ついてね。夜中しか多分喋れないっす。 |
農夫 ヤコブ 11:29
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うむ…………。ニコラス嬢、まとめ役ご苦労であった。家同士の決め事で、某の未来の妻となる娘であったのに…。
悲しんではいられんな。議題だ。 ■1.今日の吊り先 ■2.吊ってはいけないと思う人間を1人（某とオットー殿以外、理由付き） 占いは、今日ディーター殿を吊らないのであれば、ディーター殿自身に任せる予定だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:29
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カカオの選択が大正解！
でも、ディタ狂の線は十分に残ってるし、ローラーに向かえば、真偽不明で暫定白（ぺタ・村）も含めて考察をしていくことになるね。 私も今日は時間がとれないんだよね。さて、どうしたものかね。 |
旅人 ニコラス 11:30
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ははは……ご老体が騙りまくっているな。息災なようで何よりだ。
ディーター殿の態度を見ると商狼が高いか？ とすれば娘真ならば者狼が少々濃厚になったか……。 ヨアヒム殿は初だったのか？ ならば初回吊りに挙げてしまってすまない。考察内容も合点がいくな。 |
木こり トーマス 11:32
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うん、ディタ狂の可能性は十分あるし、もし真だとしても最後の最後まで足掻き続けよう。
村人視点で詰むという状態はもうないから、最後まで村人達を悩ませてやるぜ！ 俺は夜中頑張りまっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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っていうかね？ディタは私に、「宿が狼なら、俺にどういう行動してほしいのか」を確認してきてるんだよね。
だもんで、昨日▼●宿を挙げている可能性が高い。 これが、「構築力のある村人を利用しようとしてるだけ」か、どうかはディタの独り言次第だけどね。 |
老人 モーリッツ 11:40
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まずはプロローグでの午前6時27分じゃの、わしにはパメラの言い分よりはディーターの主張の方が納得できるものが多かったの。あれだけ派手にやられると、ノイズが激しすぎてまともに推理も出来なくなるの。
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旅人 ニコラス 11:41
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ああ、今日の某襲撃はさほど意外でもないと思う。堅実な狩人ならばパン屋の息子殿鉄板だろうし、今までの襲撃から見て人狼も堅実だな。GJ率の低そうな所を襲撃している。
ところで、某のような若輩から学ぶことなどあるのか？ 実はまだ七戦目の素人なのだ……まとめ役は二度目だが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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申し訳ないけど、今日は遠くまで仕入れに行く必要がでてきたよ。本決定までには戻れると思う。
【村人用非常食山盛り】不本意なんだけど、これで我慢しておくれ。帰ったら存分に腕を振るうつもりだよ。（今日の▼になったらお墓にもってくからね！！） ニコラス・アルビンお疲れ様。お墓の中でゆっくりしておくれ。 |
木こり トーマス 11:46
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＞ヴァルター9:42
「アル君吊りを言ってきたので、これで本当にアル君黒なら女将への評価は一変」というのは、アルビン狼だったらレジーナは白く見えるという解釈で良いのか？ アルビン狼を知っているからこそ、速攻で▼アルビンを出して白アピールという見方も出来ると思うんだが、そのあたりはどうだろう？ |
村娘 パメラ 11:47
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あー、根本的な考え方の差かしらね。
あたしは、推理なんてのは確定情報が出なくなってからで十分だと思ってるから。そこまでは、いかに確定情報を増やして行くかが鍵だと思ってるんで。 要は、決め打ち姿勢に入るにしても、占い機構が破壊されてからで十分、それこそ、先日言ったようにローラーからめて残ぎりぎりの状況になってからでってのが |
村娘 パメラ 11:48
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あたしの考え方の基本なのよね。
そのために、まずは外堀から埋めていく。初日占霊ＣＯが好きなのも、そして、占ＣＯ先を推すのも、占は霊より重要度が高く、逆に先が霊ＣＯだと、対抗出る出ないで狂人の動きが狼に伝わりやすくなるから悪手だと思うのよね。 あとは、回避ＣＯを認めて、複数になったらローラーすればいい、についても先にＣＯさせておけば、回避ＣＯによるローラーの真吊り分吊り手が増えるからね。 |
老人 モーリッツ 11:49
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むしろわしが決め打ちしていると言ってしまうパメラの方がわしには思考停止しているように見えるんじゃがの。真ならば説得すれば良いのではないかの？
自分が何を信じているのかを表明するのは必ず後で村の役に立つことが来るの。 |
村娘 パメラ 11:50
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それと、村長とか言ってたけど、実際プロローグの戦術論なんて考察材料の外なのよね。
どういう方向性で考えてるのかの材料にはなるけどさ。要は思考パターンの見極め？ くらいには多少加算はあるけどね。有利不利基準に動くか、好き嫌いで動くかとか、それくらいのはなしね。 |
老人 モーリッツ 11:50
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わしの場合は状況と発言で怪しいものは怪しいとはっきりと言う。ラインが出ても狼でないのなら問題はない。またそのラインを元に推理も進むからじゃ。曖昧にしていたら敵がはっきりと分かっている狼だけが強い意見を言えるようになってしまうの。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:50
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オットーの結果出てないから、場合で考察を置いていくよ。（１）アル＝白、▼ディタでおしまい。
（2-1）アル＝黒、▼ディタ（ローラー）の場合、これもおしまい。 （2-2）アル＝黒、▼灰・暫定白＋●の場合 （2-3）アル＝黒、▼純灰＋● に分けて考えるよ。 |
村娘 パメラ 11:53
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表明するには当然そうなった過程の理由説明は重要だと思うけどね。
だって、爺が「わしはパメラを狂人だとおもっとる」というだけで、そこに至った過程の説明がないのは、あたしが「あたしは占い師よ」といってるのと、同レベルでしかないわよ？ 当然、あたしなら、村有利な策を追求すれば狼の首が絞まることからそれの追求と、偽占の偽たる理由を挙げていくのは必須だと思うわ。自分が真だと思われるためにもね。 |
村娘 パメラ 11:54
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まぁ、もっとも、今回はディーターにまんまと発言数をくわされて、説明しようと思ったら、見事に墓の下に来て、説明するに至れなかったけどね。これは、私の落ち度だわ。否定のしようもないわね。
それとニコラ、「ノミ」現役なんだ〜。あたしはドラコと魔物がいればそれで…… |
村娘 パメラ 11:57
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ん？ だから、実際どういった戦術を取りたいか、には全く注視してないわよ。
前述の通り、思考パターンの問題。ディーターは徹底的に村有利を追求する姿勢を見せながら、初日始まってからいきなりその姿勢が崩れてるじゃない？ っていう話よ。 プロの時点で提案に対し次善案も折衝策も持ち出さず「村に不利になるから反対」と言う姿勢を一貫して持ってる人間が、いきなり一貫性が無くなったら怪しいじゃない。それこそ、村有利 |
木こり トーマス 11:58
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訂正、上の発言のはヴァル9:42じゃなくてヴァル9:45だった。
レジ、非常食かよ・・・。じゃあ、今日は特別に俺が腕を奮うぜ！ つ【マムシの蒲焼き】【イナゴの佃煮】【山菜ごはん】 裏山などで採れた自然の食材を生かしたぜ。みんな残さず食えよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:59
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(2-2,2-3)の場合、私は●トマ。占いたいのだから、仕方なし。「ここまで私の発言を消費させてくれるかね？」とか思うほどに、一方的に言われてる。筋が通ってるだけに、文句いえない。悔しい。
ぶっちゃけ、占い機能は破壊されてるので、「真確定」ができない以上は、参考程度にしかみてない。 ▼トマは占いローラーが終わってから、十分に考えていく。 |
老人 モーリッツ 11:59
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過程の説明がないと言うがわしはしたつもりだと言うことじゃの。それが伝わってないのはわしの技量の問題じゃろうが、してないということは間違いなくないの。
では逆に聞くのじゃがどんなに狂人くさい明らかにおかしいことをしている人間がいてもその人間が狂人だと言うことは断定できないと思うんじゃがどうかの？ |
村娘 パメラ 12:01
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な策をとれない立場にあるんじゃないの？
っていうことなんだけどね。 あとは、多分根本的な考え方の違いに至るから平行線だと思うけど、前述の通り、初日、共有者が持ってる情報なんて他の人間に比べて相方がわかってる程度。だったら、間違ってると思ったらやはり追求すべきだと思うわよ？ あたしは今までだってずっとそうして来たってだけのことね。 |
村娘 パメラ 12:03
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うん、爺の言うとおり、断定は出来ないと思うよ。だからこそ、今後霊確定、占偽判定から吊りによる白判定など、状況証拠から確定しうることがある物を初日から決め打ち姿勢は思考が停止してる、というか、意図的に考えることを減らして楽な方へと流れてるだけなんじゃないの？ と思ったんだけどね。まとめ役に絡んで霊ＣＯ出来なくなったからのくだりは見てるけどそれについては、ちゃんと理由の説明もしたし、それでもわかっても
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村娘 パメラ 12:05
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らえなかったならしょうがないことだとはおもってるわ。
そこはまさに、あたしの力不足よね。 本当に狼の首が絞まる方向へと進めば、必然的に狼はどこかで勝負に出なくてはならなくなる。 そういう意味では爺も言ってたけどやるべきことをやれば狼なんて負けないってのは同意よ。たぶん、そこで何がやるべきことなのか、ってところに根本的な考え方の差がありそうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:09
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（2-2）の▼は村長かぺタで凄く困ってる。ぺタは昨日の動きがディタ狼・真説に偏ってる気がする。これまでのバランス感が欠けてきている？逆に狂人説を消したり、ディタ⇔私を挙げる事によって、何か雰囲気作り？ちょっと、昨日の考察にこれまでの流れと違う違和感を感じたよ。オトの結果とか分からないからなんともいえない。
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旅人 ニコラス 12:09
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某はノミも使うが、主にドラコだな。あとたまにルルーや｢Ｔ｣だ。
霊に関しては、実際その立場でやるとわかるが、占3CO時には霊確定ほど村が助かる。某は占3COならば霊は潜伏(占ﾛｰﾗｰ時に最重要)、占2COならば霊は即COを選択する。この村では時間的な事情で占CO一巡自体が初日ギリギリだったので、やむを得ず霊は初日は潜伏としたよ。正直更新前後に顔を出せそうなものが少なかったのは痛かった。 |
村娘 パメラ 12:10
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正直、初日のその辺の発言がニコラスにだけ向いてて他に向いてなかったのは私も反省すべきところね。ただ、まとめ役不在ならともかく、まとめ役が決まってた以上、方向性、ＣＯ方針についてはまずニコラスを説得するのが最初だと思っててそこに意識が行っちゃってたのは確かだわ。まず、ニコに受け入れてもらって、ニコが提案、それに反対が出たらそこに対して説明すればいいや、って感覚だったのは思い返せば確かにあるわね。
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老人 モーリッツ 12:10
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＞だったら、間違ってると思ったらやはり追求すべきだと思うわよ？
ここがわしにはただ混乱させているようにしか見えないからの。 まとめ役はやる気がある人が良いとか共有者でもリコールするとかの。 わしの考える普通の人間の発言ではないんじゃよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
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▼村長は、トーマスとつるんでる？あるいはディタとつるんでる？なんかさ。私が悪いのかもしれないけど、3人からとりわけ刺さる物を感じるんだよね。
ただ、「今日アル＝黒だと、考え方が変わるかも？」なので、ちょっと様子を見たいけど、今はできない；； だから、ぺタと村長で困ってる。 |
村娘 パメラ 12:12
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あー、だって、以前共有者による独裁で負けたこともあるし、確定白でたらやらせればいいんじゃない？ って話で、確定白になった人が時間が合わなくて結局まとまらなかったりしたから、やる気がある人、時間がある人ってのは、最前提なのよね、あたしの中では。当然、多くの人が意見を出してるのに無視して独裁されれば共有者だってリコールするわよ？ それでも従うのが爺のスタイルだって言うならしょうがないけどさ。
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老人 モーリッツ 12:13
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たとえば考え方など多様にあるのじゃ、明らかにおかしな作戦だからと言って反対するのは分かるんじゃがな。例えば村人の意見をまったく無視とか、そうじゃなくていちいち決めて決定と考えが違うなら反対では、まとめ役の意味がないの。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:15
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(2-3)▼神父。
昨日の▼リナの後で、リナの灰・暫定白考察や今後の展開を読んで、「この人と考え方が似てる・よくわかる」と、最初の頃を思い出せたから保留。 私視点で残る灰3人ではトマ・神父しか居ない。神父も昨日から、ぺタ同様に「ディタ真説」を説き始めてる。ぺタ＝神父による誘導？ これまた、アル＝黒の場合の違和感なので、結果がでるまでわからない。 |
木こり トーマス 12:15
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アル狼ならば、ディタを今日吊る必要はないだろう。真狼狼は可能性低い。ディタ真の場合には、今から２日の●▼で灰がすべてなくなるわけで、オトが生き残ってくれてれば狼の数の矛盾から途中で偽が判明する可能性もある（灰いないのに終わってないとか）。だから、ディタの処遇はまだ先延ばしにして純灰●▼（2-3）がいいと思うぞ。
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村娘 パメラ 12:15
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だから、まとめ役は全体の意見を聞いて考えてくれてるわけだから、そこで、あたしはあたしの意見を言う。普通だと思うんだけどね。当然、それを採用するかどうかはまとめ役の腹一つじゃない。
あたしはだから、不適だと思えばリコールするとは言ったけど、あたしの提案が受け入れられなければリコールするなんて独善的なことは言ってないわよ（苦笑 |
老人 モーリッツ 12:16
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あらためて聞くがのニコラス嬢の行動がどうしても反対しないとダメなほどはっきりとしたマイナスじゃったのかの？実際にその後の意見ではプラスとマイナスで割れていたと思うんじゃが。
パメラ嬢の言い分を聞いていると自分は絶対に正しいと言うのが常にある気がするんじゃよ。 |
木こり トーマス 12:18
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すまんが、タイムリミットだ。そろそろ出掛ける。なるべく早く帰れるように努力するぜ！
でもレジ、俺そんなに君の発言数消費させたかね。自分ではそんな感覚ないんだけど。 では、行ってくる。 |
旅人 ニコラス 12:19
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共有者など、情報量は他の能力者の方が得られる情報が多いと考えるぞ。相棒がわかる程度では余り意味がない。まとめ役になってしまっては自分の意見を強く出せないのもデメリットだな。独裁は好かぬ。
ところで某の『何故かよく当たる初日の勘』に引っかかったのは者木宿神の四人だが……根拠が勘では説明が出来なかったからな。皆はどう思う？ 商者両狼ならば木狼が高いと考えるが……。 |
村娘 パメラ 12:20
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ん？ ディーターも言ってるけど「次善策」ではあると思ってるわよ。でも、「次善」よりは「最善」にしたいと思わない？
だからこそ、あたしは自分の考える最善を提案しただけだってば。 絶対に正しいなんてことはないわね。あの時点ではまだ占のＣＯ非ＣＯすら終わってなかったんだから。状況はいくらでも変わりえたもの。＠４（とばしすぎた…… |
宿屋の女主人 レジーナ 12:20
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そいじゃ、ほんとに申し訳無いのだけど、「私がそんな事を考えてる」ってことで、よろしく頼むよ。
アル＝白の場合の考察が薄いのは、発言数の関係だから、明日以降必要に応じて考察をまとめていくよ。 皆、留守をよろしく頼むよ。 |
老人 モーリッツ 12:21
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少なくともわしの考えでは、自分が絶対に正しいとごり押しできるのは狂人しかないんじゃよ。
＞多くの人が意見を出してるのに と言う一方でニコラス嬢に反対はパメラ嬢賛成は二人以上いたと思うんじゃが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:22
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そこそこカカオから質問がきてたよ〜。
「発言数の消費」は極端な言い方をして、敵態度のアピール。私は気にしてないから、きにしないでおくれ。 というか、気になるなら、こっちでいってる！ |
村娘 パメラ 12:23
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んー、あたしは者羊神を疑ってたわね。宿に関しては、あれだけつっこまれるような考察を、相談できる狼が出すとは考えにくいって言うのがね。反論とかはまだしも、最初の意見はだいたい赤で「これでいいかしら？」「いや、ここはなおした方がいいんじゃない？」みたいなやりとりがあるもんだし。
者は先述の通り、正直、羊は何となく引っかかる程度。神は、占の誰が真であっても周りからにらまれないような位置取りを狙ってる感じ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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私も出かける準備。まだだけど。
丁寧な書き込みとかできないし、 深夜に出来る予測が全くたたない。 相談して、ひっくり返せる状況とはならないけどね。 【襲撃：ヤコブにセット完了】 |
村娘 パメラ 12:26
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あっはっは、とりあえず誤解無きよう爺に言っておくけど、あの霊ＣＯ関係の発言はあたしがただの村人であっても、霊であっても共でもしてるわよ。まず、狼の逃げ道をあらかじめふさいでから考える方が考察要素も減るから楽だし、回避ＣＯで無駄吊りさせられることもなくなるから。
考察要素が減るって言うのは灰１０と９では考える量が違うってことね。正直言えば、あたしの理想型は初日に共まで２ＣＯだからね。 |
旅人 ニコラス 12:29
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今回は初日フルオープンと霊潜伏案がほぼ半々だったのでな……某の一票を加えさせて貰ったのだ。ちなみにこの村の状況ではフルオープンは霊潜伏に少々劣る。CO一巡終了事態が遅れるためだ。
相談無しで自分の意見をさっさと表に出す狼も多い。宿狼ならおそらく●▼希望に挙げていいか聞く程度だと思う。＠１１ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
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今日9人、ディタ＋狼2人で「わおーん」は5人のときまでお預け。●●狂○○ね。
つまり、今日から2人のうちに、ディタを吊ればOK だから、「今日は占をさせる事が可能」ってことになるよ。 私なら、そこを突くね。「トーマス？お前さんは計算間違いかい？今日ディタ吊るのは必須ではないよ。」ってね。 |
旅人 ニコラス 12:40
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フルオープンは寡黙村ならば必須だと思う。発言からの情報が少なくなる分、そういった情報がより有効だからな。
某は村の状況に合わせて戦略を選ぶよ。多弁村でフルオープンにすると、逆に情報過多になる場合もあるので、霊潜伏案を推すかな。 ただ初日占COだけは必須だな。議論停滞だけは嫌いな上、戦略論は好き嫌いもあるから実のところ通常はあまり当てにならない。 この村のようにﾌﾟﾛから議論が出ている場合はパメラ殿 |
旅人 ニコラス 12:42
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続)パメラ殿の言うように姿勢の違いが重要だがね。実際、ディーター殿は違和感を感じ、パメラ殿は寧ろ素の姿勢に見えたので発表順を商→者→娘にしたのだよ。行商人殿は正直言うと怪しさがトップだった。＠９
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宿屋の女主人 レジーナ 12:42
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ああ、ごめん。残る純灰4人から2日間連続で、●▼をしたら、「わおんの可能性あり」ってことね。 私が間違っていました。
でも、狼頑張ってると思うよ？今日が正念場だけどね。というか、毎日が正念場？その状態で、村を維持して、議論を停滞させずに、変な雰囲気にさせてないから・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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とりあえず、透明感とか白狼といわれるカカオのスタイルがいいね。私はそれに隠れているんだけどさｗ
昔は、丁寧に今後の展開とかを書いてたけどね、「先読みできすぎ」「狼なんでは？」とか、いわれちゃうからね。 実際、序盤のリナ・ぺタ・宿への注目度は高かったでしょ？ |
パン屋 オットー 13:50
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8/5 土曜日 オットー日記
真夜中に、店の片隅、体育座りで一人の男がぐーすかぴー…アル君が就寝中だ。父ちゃんが血相変えて階段を下りてきてﾉｰﾓｰｼｮﾝで飛び膝＆投げっぱなしｼﾞｬｰﾏﾝ！で店外へ。それでも目覚めないアル君に父ちゃんが一言…「おめぇに食わせるパンはねぇ！」 |
パン屋 オットー 13:55
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なぜだろう、アル君がちょっとだけ笑った…むぉ!?【アル君には牙があるぉ！人狼の証だ】ぉ！僕はそれを見逃さなかった…。
追記:リナさんは誰に対しても気遣いを忘れない。今日も例外なく周りに気を配って、クタクタだったんだろうな。 (続く 狼はあと2匹、ﾃﾞｨﾀさん真説、上昇中だぉ。今日は灰の白黒みたいかな。ニコさんお疲れさま、ヤコさんよろしくね。 |
村娘 パメラ 14:11
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わからない（＾＾； 爺のその感覚だけは相容れないわね。初日の占い師なんて自分が真だとわかってる以外は村人と変わらない。だから、占い師の内訳考察くらいしか変わるところないでしょうに。そこで、村人ＯＫ占い師ＮＧとなるのがわからないわ（苦笑
さて、おつとめに行って参りますわ。本決定待ち（何 ＠１ |
老人 モーリッツ 15:51
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何事にも状況と環境で変えなくていけないことがあるいと思うんじゃがの。
私はいつもこうだからこれを変える気がない。と言うのはかまわないのじゃが、わしはそれを仲間だとは思えないと言うことじゃな。 何も分からない仲間が不審に思わないようにするのが占い師の大事な役目じゃと思うがの。 |
老人 モーリッツ 15:54
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まとめ役に意見を進言する。リコールする。それも独裁じゃったらええじゃろ。しかしの、わざわざ先に火種を作る必要はないんじゃよ。
わしからすれば火事をおこしているの狼陣営にしか見えないの。 独断だったからと言うのなら周りも納得じゃろうな。 |
パン屋 オットー 16:55
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＞村長
ところでなぜﾍﾟﾀ-ﾄﾏ両狼がないって考えなの？ﾃﾞｨﾀさん偽りと仮に考えた場合だけど、発言的にも占吊希望的にも、ﾍﾟﾀ-ﾄﾏさんが疑いあってる印象がないんだけどな僕は。そこの思考の明示よろしく。＞ﾃﾞｨﾀさん 僕はずっと占:真狂狼を前提に発言してきたけど、占:真狼狼の線は単純に考えれば捨て切れないかな。詳しく考えてみるぉ。 |
ならず者 ディーター 17:12
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いよう。オト黒判定だな。表では強がっていたが、心の中の声は「うわぁでも万が一の妙（青）真霊だったらまず負けちまうだ」だったからひとまず安心したぜ。（でもオト狼ならここでアル黒だしのほうが狼有利なのか…考えたくねえ理論上の可能性だが。その場合今日俺様食って灰に吊4回使わせるだろうしな）
「レジにはなんだか無視されてるみたいだな。」昨日の大人な発言節約っぷりからは想像できねえくらい、オト待てば言わんで |
ならず者 ディーター 17:13
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いいような場合わけの話をするわ、アル黒のときの灰考察の疑惑ポイントが「俺様真説を唱える人＝狼」だったりってどうなんだ？最も考察が薄いのは「アル白の場合」じゃなく、「アル黒の場合でかつ俺様真の場合」だろ。そんな無駄でお前さんの言葉で言うバランス悪い考察示す余裕あるなら、質問に答えて欲しいところだな。
■2.もちろんペタ坊とヴァルだ…ってフェアな答えじゃねえから、灰からも出そうと何度も見直したんだが、 |
ならず者 ディーター 17:13
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吊ってはいけない！と村に言うほど、こいつはなさそうだ、ってのがいなかった。（俺様だけこの議題他の奴より難しいんだよな…）昨日の途中からは（共COがなければ）狼の一匹はレジである、を前提に考えちまってるが、俺様アイズで残りの3人の誰とも切れてるとは思えなかったからだ。狼：カタ＞ジム≧トマ：人 ぐらいで考えている。ジムとトマは微差。3d20:40からレジは執拗にカタの名前を挙げているが、その理由だった
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ならず者 ディーター 17:14
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らその前にまずヴァル疑わねえか？というのでライン消しに見えた。
■1.▼レジだ。占いはレジ吊ならカタ、レジ以外吊ならレジを占うつもりだが、誰かを占うことでなんらかの考察がクリアになるって意見があるならそれに合わせてもいい。ま、気楽なもんっすわ。 >オト16:55 もちろん理論上可能性は0じゃねえが、その場合、お前さんが狂の可能性含め、狂が何やってたのか？ってのと、 |
ならず者 ディーター 17:20
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ヴァル4d9:43に対する考察がないと駄目だよな。理論上ってぇんなら俺様アルオトが狼って可能性だってあるな。（ヨア狂妙霊かな。笑っちまうけど）
アルにはなんらかの事情があったんだろうし、他の狼に同情もするが、無視とか論点ずらしじゃなく最後までフェアに論戦で反抗してくれることを祈ってるぜ。ってことでしばらく黙る。@10 |
神父 ジムゾン 18:24
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ニコラスさんのおにぎりはとても美味しかったです。貴女の思いやる気持ちが篭っていたのでしょうね。【何か】を引かなかっただけかもしれませんが。お兄さん探しの旅を、このような残された村で終わらせてしまった事が気がかりです。
私はすっかりアルビンさんに嫌われてしまったようですね。しかし最後に貴方の意思表示が見れて少し嬉しく思います。そちらは皆さんいい人ばかりでしょうから、何でも話すといいですよ。 |
村長 ヴァルター 18:47
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やぁやぁやぁ。ニ子君は皆に「何か」を残して去っていってしまったか。
アル君の判定が見れたのは嬉しい、が、少し驚いたなあ。 アル君のスタンスが最後まで狼には見えなかった。アル君白でディタ君と戦うことはないだろうなと正直思っていたよ。 アル君黒なら、GJ覚悟で判定隠しに動いてくるだろうとも思っていたし。ふーむ、このあたりの不可解さに真狼狼を持ち出す人が出るゆえんだろうか？ディタ君真に傾きはするが… |
村長 ヴァルター 18:56
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トマ君11:46、そうだね。ライン切りもありえるか。今日の女将がまた不可解なので、もう少し考えてみるよ。判定前でも思ったことを言うのは長老の時と同じで女将の性格らしいけど、今回は待ってよかったと思うね。気になる程度ならまだしも、場合分けまでいくと、アル君白黒不明アピールに見えてくるね。
女将12:09ペタ君がディタ真狼説ってのはどこだろ？4d:0:17 4d0:39共にただの偽想定に見えたが。 |
神父 ジムゾン 18:59
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結果は長白商黒。素直に受け取れば狼残る二匹は神木羊宿に二人。そして私はその通りで能力者二人に嘘偽りはないと思っています。
ここで狼が生き残る為には者偽や、屋狼を言い出さないと厳しいでしょう。それでは最悪のケースを少し考察して参りましょう。 商者屋/狼：狼が全員表に出てきていますね。リスキーすぎと言うのはさて置いたとしても、狂や真霊はどこで何をしているのでしょう？狂は不気味に潜んでいるでしょう。 |
神父 ジムゾン 18:59
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ですが、どこで狼全員前に出ている事に気づいたかが疑問になります。真霊妙でない限り、信頼を獲得しつつある屋をみすみす放置した事になります。このケースは考え難い。
商屋灰/狼：商白判定よりも商黒判定の方が屋の立ち位置としてベストでしょう。真狼が言い出せる、比較的バランスの取れた組み合わせとなりますね。そしてここでも真霊。狂は娘か者で確定。やはり真霊がわかりません。上記のケースと同じ事が言えましょう。 |
神父 ジムゾン 18:59
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屋がのらりくらりでいつでも信頼奪回が出来ると思った？しっかり彼の発言を追っていればそんな事は思えないでしょう。1COであるだけでなく、●▼希望考察などで信頼を得ているのが本霊ならばお分かりだったでしょうから。こちらもやはり苦しい。
では屋偽他真霊を言い出す為の考察に参りましょう。青は回避なしの為妙となりますか。途端に2日目に喋り出したのを、寡黙吊りにされては困る霊という見方が出来ますね。しかし、 |
神父 ジムゾン 18:59
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寡黙吊りで村人を減らしてはいけないと焦り出した村人の方が見方として正しいと思われます。となると対抗が存在しそうにない。一応真霊老を言い出すのも不可能ではないと思われます。白確即襲撃を避ける為に嘘をついたととれますが、その可能性を避けて旅は老に霊非霊COを迫っています。そこまで天邪鬼になれば村勝利を願う真霊とは思い難いですね。
上記考察により私は能力者二人は嘘をついていないという結論に達しました。 |
村長 ヴァルター 19:02
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オト君＞16:45 説明不足だったね。トマ君の白要素で挙げたヤコ君のブラフへの突っかかりっぷりだね。トマ君は狼なら失言をしないように慎重な発言をするタイプだろう。現にしていないしね。
それがあのブラフを受けて不用意に仲間を庇いに行くかなと思うんだよね。ブラフ自体をその場で見抜くのは困難だけれど、寡黙残してペタ君が▼になりそうもないのはすぐわかったはず。軽々に庇いにいく必要は無さそうに思えたね。 |
村長 ヴァルター 19:13
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ふむ、神父は力強いね。ディタ君真説をここで補強するか。
オト君を偽においてリザ君真霊としてしまえば後の場合分けはまあどうとでもなりそうな気はするが、これは見切ってしまっていいというか、見切らないと話が進まない。 となると私も真狼狼は無いと思うしねえ。ちなみに4d9:43はリナ→リザだよ。ごめんね。 本当にいいのか？という不安だけがネックだよ。ディタ君には悪いんだが、置かれた立場の違いだね。 |
神父 ジムゾン 19:19
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わぁ。生村長さんではありませんか。今まで疑いまくってしまいどうもすみませんでした。次回選挙も応援してますよ。村が存続していればなのですが。
4d08:17、今思えばあそこはカタリナへと強く疑いを持つべきでしたね。二人同程度に怪しく思え、ならば存在が前々より気になる村長へと向いてしまったのです。羊を怪しんではいましたが、彼女は終盤即吊りでも問題ないと踏んでいたので。申し訳ないとしか言えません。 |
村長 ヴァルター 19:22
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レジ君を私もいい加減はっきりさせたいねえ。▼レジ君で判定みたいよ。
ディタ君真を決め打つ必要はないが、今日は様子をみたいね。 ただ、ディタ君狂懸念ねぇ。無いと思いたいが、狂ならアル君を見切って乗っ取りを企てているのだから白連発は特に疑問を感じないね。狼に白を出すのが目的になるだろう。黒を出して対決or霊判定よりも、狼にだけ真偽をハッキリさせ、白連打で自分偽判明を遅らせるのが狙いになるかな。 |
村長 ヴァルター 19:31
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生だよ握手握手。
神父君、ディタ君真だと狼にもディタ君の真贋は付いていないね、だのに何故放置だと思う?そして今回アル君の判定隠しにも賭けていない。長老襲っておいたのにね。狼にとっては危険な状態じゃないかね？ 真狼狼を昨日終盤率先して打ち出しておいたのはリナ君だったかな？その説に賭けたのかねえ。 |
村長 ヴァルター 19:42
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まあ、結局のところ、私もアル君狼でディタ君真に心が傾いてる。狼がそれに関して手を打っていないように見えるのが懸念として残るんだが、ディタ君狂が発言からは見えてこないしね。
アル君狼からはちょっと見えてこない。●▼白確しか希望して無いし。 今日灰狼ヒットしたいねえ。今のところトマ君を外した3択で▼レジ君に心傾き気味だよ。ま、トマ君も含めて発言で吟味したいし22時にまた来るよ。 |
神父 ジムゾン 20:03
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ニコラスさんの相方はヤコブだったのですね。本日よりまとめ役宜しくお願いいたします。
取り急ぎ■1.▼カタリナ。■2.ディーター。と言いたいのですがトーマスさんでしょうか。詳しくは後ほどゆっくり述べますが、私は宿羊/狼であると思っているからです。なのでトーマスさんは吊らせません。昨日の灰考察後によるGSは黒：羊＞長＞宿＞木：白。しかし相方判明と占霊判定により羊≧宿＞＞木です。しばらく席を外します。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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ヤコブが共有者なのね。ニコラスお疲れ様、ゆっくり休んでね。ヤコブもよろしくです。ちなみに本決定は何時ごろの予定かしら？
霊：アル黒、占：ヴァ白なのね。 アルは狼にしては少し不可解に感じていたけど、狼吊れてよかったわ。 考察して議題に答えるわね。 |
神父 ジムゾン 21:55
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昨日共有者は誰かなぁ？と考えていて、可能性としてありそうなのは年農宿だったので、長より宿の方が白よりにいるのです。ニコラスさんは綺麗なまとめ役でしたからね。だったら相方さんは多少不思議な動きをする方が得策であると思ったので、ひたすら質問の年、大胆ブラフ使いの農、発想が読み取り難い＝大胆な裏がある宿、あたりではないかと。
だけど相方さんはヤコブであったのでレジーナさんへの印象はぐっと黒へ。 |
神父 ジムゾン 21:55
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ペーターくんは占われていなくとも3d23:51、通り村人であるという予想が強かったので、大胆な裏＝狼なのでは？と近づいていったのです。
そんなわけで今更ですが、灰考察時は年農は共有者、でなくとも村人であると予想していたので後回しにしそのままダウンしてしまったのです。4d09:38、の理由も本当です。 羊狼については、者真同様序盤からやや決め打ち気味ではありました。無理矢理村人では？と考察して |
神父 ジムゾン 21:55
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いたのですがかなり強引にいかないと想定しにくかったのですよね。レジーナさんもほぼ等しく狼ではと思っておりますので、オットーの為に▼宿●羊でも特に問題はないですね。トーマスさんに●▼を当てる気はありませんし、自分に●▼もありえません。なので▼羊●宿か、▼宿●羊しかありえないのです。
占い先をディーターにお任せでも至って問題なしなのです。●神で黒が出ればショックで寝込むくらいはしそうですけどねぇ。 |
神父 ジムゾン 22:02
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うーん。18:59の考察はちょっといやらしかったですかねぇ。
リーザちゃんについて詳しく言及していないのは、彼女は不慣れな村人であると思ったのですよね。所謂初心者メタ白というのではないのですが、不慣れ＝初心者＝メタ推理という憶測が出来なくもないのであえて控えてみました。 ところで私ディーター真以外の考察がちょっと浅いですね。それだけ信じているからなのですが、もうちょっと考えてみましょうか。 |
パン屋 オットー 22:02
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たっだいま・・・なんだか嫌な予感がするけど、【決定時間了解】だぉ。今思えばヤコさん/ニコさんって口調が似てるね、堂々と表でつながりを示唆していたわけか、大胆。
さて、今日はリナさん/レジさんが票数で見る分には吊られそうな雰囲気だね。ま、リナさん吊りじゃなければいいや…というのはちょっと情が入りすぎだろうか、いや、入りすぎではない(反語ｗ)。 |
パン屋 オットー 22:08
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＞ペタ君 神父さんに羊の毛！？き、君は僕を不安がらせるのがほんとに好きなようだね、リナさんは、リナさんは…リナさんは、僕と心が通じてるはずだーい！
＞神父さん 否定しなさいよ、スルーはしないように、気になるｗ (裏でリナさんと他の人間がひそひそ話ししてるなんて考えたくないぉ)。 |
神父 ジムゾン 22:16
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それにしても愛多き村ですね。ニコラスさんとディーターなんか取り合いが起こってしまいそうです。私が身を引けば落ち着きそうですが（屋羊/農旅/長者） ……なんでしょう、この譲りたくない気持ちは。
…だ、第一譲ったところで村長さんも男性じゃないですか！私もディーターもそうなのですが… 私、男色の気などないはずなのですけどもっ！そうミジンコ程もっ！！なのにどうしてこんなに気になるのですかぁぁ… |
神父 ジムゾン 22:24
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ああ、これはカタリナに春先頂いた羊毛でしょう。冬に備えて今年は自分でコートを仕立ててみたかったのです。機織りや洋裁は出来ないので、糸つむぎだけでも自分でと思いましてね。暇を見てくるくるしているので、きっとその時ついてしまったのでしょうね。心配いりませんよ。
確かに襲撃先の不可解は覚えますね。それ自体が狙いなのかもしれませんが。者屋/狼を言いたいので喰えないという単純な理由の可能性もありますね。 |
少年 ペーター 22:26
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はちがついつか はれ まっくろこげ
今日は鍛冶屋のテンカトールさんに海水浴へ連れてって貰ったよ。。一杯泳いで真っ黒に焼いたよ♪テンカトールさんなんか浜で焼き過ぎて海へ入るとキシューッって焼入れみたいな音が聞こえたよ。テンカトールさんありがとう。っで家に帰ってアサガオを見ると葉っぱの形がおかしいんだよね。確かアサガオってワンコの顔みたいなのにもみじよりもっと尖った葉の形なんだよね。 |
少年 ペーター 22:30
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ごめんね、遊びすぎちゃったよ。
ニコラスさんが噛まれちゃったんだね。ぐすっ…そんでもってアルビンさんに黒判定なんだね。ひゃっほ〜♪っで村長さんに人間判定なんだね。ニコラスさん、アルビンさん安らかに眠ってね。 僕はオットーさん真霊能者を決め打ってるから素直に狼１匹退治を受け入れるよ。そして恐らく灰に残り２匹だろうと予想するよ。２３時まで多い急ぎで結論だけ言っちゃうね。 |
パン屋 オットー 22:35
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リナさん！？そうだぉ、明日まで生きていれば晴れて遊園地デートだぉ。今日吊られないように頑張って！楽しみだな〜へへ。父ちゃんに上手いパンを作ってもらおうか、それとも…。
(ちなみに、僕はリナさんが何者であっても…結論：リナさんなら何でもアリ！例え狼でもお姫様でも…ポッ) |
神父 ジムゾン 22:36
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初回の娘喰いと比べると恐ろしい程に慎重です。娘老旅と娘喰いが際立っていたので慎重さが不気味に思いましたが、娘喰いを基準でなく、それを異例ととればスムーズに進みそうです。初期の占破壊で狼達は活動的であると予測づけ、実際には2潜伏確実な喰いで私たちに不安を煽る… まあやや強引ではありますね。
ところでペーターくん。本当は海ではなく"ラクゴ"とやらを聞きに行ったのではありませんか？いえ、何の事やら。 |
少年 ペーター 22:38
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そんでもってヤコブさんがニコラスさんの許婚だったんだね。結構疑っちゃったよ。そして僕に対するヤコブさんの評価がブラフでない事を祈るよ。
■１．▼レジーナさんを希望するよ。 12:09「ぺタは昨日の動きがディタ狼・真説に偏ってる気がする 〜中略〜 昨日の考察にこれまでの流れと違う違和感を感じたよ。」 この表現が納得出来ないよ。出来ればパメラさん真要素をあげて説明して欲しいな。 |
旅人 ニコラス 22:42
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だーかーらー！ 某は許婚と認めておらぬと……！ ここからでは地上に届かぬのが口惜しい……。
某は落語は主に｢饅頭怖い｣ぐらいしか知らぬな。うろ覚えだが。他にも知っているやも知れんが思い出せぬ。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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ディ真とみての考察よ。なぜディ真とみるかは後述しますね。
■1.▼ジムゾン 私視点では、純灰３人（ジム/レジ/トマ）のうち２人が狼。予想はジム＞レジ＝トマかしら。全体的に読んでの印象だからどこがと言われると困っちゃうけど、強いて言うとジム5D18:59はオト・ディを真と見る考察だけどオト狼の可能性は昨日のみんなの発言ではオト真霊だったのでは？終盤でその可能性を挙げる伏線かな？と思っちゃった。 |
少年 ペーター 22:51
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■２．今日だけ限定でディーターさんだよ。アルビンさんの黒判定から占い師内訳真狂狼を本命と思っているんでディーターさんは狂＝真＞狼と思っているよ。それを踏まえて占い先は指定した方が良いと思うよ。ディーターさん真の可能性があるんで潜伏狼と思しき相手を指定しディーターさんを襲撃して貰えれば吊り手数を掛けずに済むしヤコブさんの生存率も上がりそうに思うよ。
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パン屋 オットー 22:57
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■2.リナさん！吊ってはいけない！断じて！
■占真偽.ディタ非襲撃で生存中→狼視点で、狂真どちらか不明で恐ろしいはず、それが疑問＆黒判定がなかなか出ない＝ひたすら狂アピール作戦かな(村長考察がしっくり)。だけど発言では相変わらず真＞狼っぽい。 で、占：真狼狼の可能性。ディタ狼の影が付きまとう以上は考えちゃう、困ったね。 だが潜伏狂候補はモリさんぐらい→あっさり襲撃で墓下＝狂人切捨てになってしまう。 |
村娘 パメラ 22:58
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うい、最終発言。爺とかみ合わないのは、多分能力者に望んでる行動の基準が全く違うからだと思ったわ。私は逆にまとめ役に対してイエスマンな能力者なんて信用できないもの。
ここまでの発言を見ての狼予想は少年が最有力候補ね。ディ真なら、残りの灰３吊りがまにあう上に１手あまり。ディを襲うのはあり得ない状況。もう一匹はやっぱり神父さんかな。 それじゃ、また更新後に♪ |
少年 ペーター 22:58
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■２．あとディーターさんが狂人の場合、人間予想で黒出しし易い人を選ぶのを防ぐ目的もあるよ。
灰吊り灰占い前提で●トーマスさんを希望するよ。正直、神父さんとどっちも悩ましいよ。カタリナさんは懸命な説明がちょっと好印象なので除外してみたよ。 |
パン屋 オットー 23:02
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襲撃は悪手だな〜他の潜伏狂候補は見当たらないので、考えづらいねぇ占：真狼狼。
・加えて、アル狼が寡黙吊り逃れで騙り〜作戦なら、信頼度高めを狙えるディタ狼に信用勝負は任せて、霊騙りで霊能者(＝僕)道連れに〜作戦の方が良かった気が。 ・なのに占いＣＯ→A.灰１狼に自信アリ or B.共による占騙りを狼が警戒→アルさんの参加姿勢と照らす→捨石覚悟で派遣って感じかな。 |
村長 ヴァルター 23:03
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おっと、寝過ごした。皆そろいつつあるのかな？
■1 ▼レジーナ 理由は上述。カテレジはこれまでの主張が似ていて二人そろって狼というのが、私にとってはだがピンと来ない。二人のうちどちらかを吊るかといえば、より気になり、黒いと思う女将だね。 ■2 ディタ君だね。 今日判定の様子を見ることによる手数の危険等が問題だが、偽でも狼は無いと思われるので急ぐ必要は無いだろう。判定をみたいね。 |
少年 ペーター 23:05
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oO(可哀想なオットーさん、世間知らずで純真な人なんで状況が見えてないんだね。きっと遊園地でディーターさんと神父さんが待ち受けてるよ。でも霊能者としての能力は１級品だね。22:57&23:02の考察はなるほど納得出来るよ。)
神父さん、お互いに趣味が合いそうだね〜。大根と沢庵と水持ってエピローグで皆と花見に行きたいね。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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【仮決定その１】
▼ジムゾン殿 誰を吊るのでも甲乙付けがたい。21:55の共有者考察になぜトーマス殿が入ってなかったのかが気になった。 ジムゾン殿に狩人CO非COを認める。非COならたぶん本決定は変わらない。 ジムゾン殿が狩人COしたら、皆は対抗CO非COをするように。【村人の騙り狩人は厳禁する】仮決定その２は24:00、本決定は8:00とする。 |
パン屋 オットー 23:09
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・B.はつまり、占：真狼狼説に非ず＝ディタさんは狼仲間ではなく真/狂。狼がパメラ＝共有と見たのかも〜って推測。
・A.だと該当者が村長/ペタ/トマ、僕から見て白狼候補って。これがあるから捨てられないんだ占：真狼狼。 ・B.狼がパメラ＝共と見た→地雷撤去が目的→信頼度でアル君が先吊りの可能性大→ディタ放置の可能性大→襲撃のメリットが低そう…行き詰まり。パメラ襲撃考察は難しい、困った。 |
村長 ヴァルター 23:12
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逆にカテレジのどちらかに一匹は狼がいるんじゃあないかとは思っているよ。
そしてもう一匹はディタ君を信じるなら神父君だろうか？ディタ君真を信じるんじゃなくて、狂を信じて頑張ってるのかもしれないね。 私は神父君とちゃんと卵焼きと蒲鉾を持って桜花火でも見にいきたいねえ。 |
旅人 ニコラス 23:14
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者放置の可能性大＆あわよくば者真決め打ち、が真狼狼のメリットだな。PP防止で吊られる可能性を考えると、灰狼は白出しの年長あたり、か。
まあ、断定は出来ぬが……今まで占い先になっていない事もあり得るからな。 |
パン屋 オットー 23:14
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・A.なら違和感はないぞパメラ襲撃、う〜む…ディタ狼を残し決め打ちで残れば勝てるしね。
という具合に、パメラ襲撃を考えると、占：真狼狼の方がしっくり来る、パメ襲撃を重視しないなら、占：真狼狼説には無理があると感じる。さてどちらを取るか困ったねぇ。 パメラ襲撃考察を悪手＝つまり狼の失敗(パメラを強く真と思い込んだorパッション襲撃？)と取るなら、素直に占：真狂狼説で考えていけばいいかな。 |
村長 ヴァルター 23:17
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ふむ【仮決定了解】
灰吊りの決定打が無い以上誰であっても反対する理由が無い。ディタ君残し＝私とペタ君除外で4人、トマ君以外甲乙つけがたいね。 神父君はディタ君に占ってみて欲しかった気持ちが少しあるのだが、これは悪趣味だろうか。 |
神父 ジムゾン 23:18
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了解したくはありませんが【仮了解なのです】
私は者屋/真を決め打っていたので本日の考察には甘いものがありましたし、手数に余裕もあるようですからここで一度失敗しても挽回はきくでしょう。 狩人非COなら本日吊り濃厚と言われましても、【私は狩人ではない】ので嘘をついて場を混乱させてまで生存する理由はないのです。共有者考察に木が入っていないのは共有者ではないと思っていたからとしか言いようがありません。 |
パン屋 オットー 23:18
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この辺の謎が解けることに期待、あとディタ＝非襲撃の謎も…う〜む？パメラ狂/真どちらでも襲撃さえすれば、ディタさんなんか恐くないとでも思ったのかな〜狼は？ちょっと疑問だね〜と首傾げつつ、今日のところは占い師真偽は考察一旦停止、次の襲撃先次第でまた見えてくることあるかもだし。
【決定確認】、ふむ、リナさん吊りではないわけだ、良かった〜(ホッ)。…おっとごめんよ神父さん(汗。 |
旅人 ニコラス 23:22
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占:真狼狼の場合の疑問点は潜伏中の狂人と占COが一巡していない内に行商人殿が名乗り出たこと、だな。だが長狼ならば残りが占い師でないことは明白、それならば狂人も騙りに出ていないと悟って２狼占COを実行した事も考えられる。
その場合狂人が誰かはさっぱり判らぬが……。 |
村長 ヴァルター 23:22
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オットー君、真狼狼だが、初日の段階でそれぞれの狼の潜伏の腕に重点を当てた戦略を取ったという点が私には不可解だね。真狼狼の場合は5CO予定で狂人残しと見せかけて狼を残すのが本来の目的であった気はするね。パメ襲撃後、狂人が出てこないのが狼にとっては誤算でありありがたかったことになるか、この場合は。
アル君寡黙がひどくなったのがパメ襲撃後。うーん。 |
村長 ヴァルター 23:29
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アル君のCOが最後二人目と遅かったのも、占4CO回避ということになるか。
ただ、私視点で恐縮だが、私＝占い師の可能性を狼が見ていないのは不思議だね。パメラ君が狂人（共有）に見える点が多々あった以上、私占い師を考えてもいいと思うんだがね。 逆に皆から見ると私が狼だからこそ、4CO考える必要が無いとなるかもしれないねえ |
ならず者 ディーター 23:35
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戻った。【仮決定了解】さっきも言ったとおり、占い先まで決めてもらって構わないぜ。村人からすりゃ俺様真偽のヒントにしたいって思うのも当然の話だからな。いい加減信じてくれよ、とも思うが。真っぽいから狼疑惑に続き、今度はできすぎてるから狼疑惑。いつまでたっても俺様の気苦労は耐えねえな。ま、塩らしくする気もねえし、このまま行くぜ。
＞村長19:22 何度も言ってるが、村に気づかれないように狼に存在を |
少年 ペーター 23:35
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【仮決定その１確認したよ】
そんでもって神父さんは非狩人ＣＯだね。 ぅ〜ん悩ましいよ。潜伏狼が２匹居て神父さん狼ならヨアヒムさん、爺ちゃん、リーちゃんが狩人の可能性に賭けて狩人騙りも悪手でないだろうからね。狩人が生きてるならオットーさん警護で吊られ損に思えるよね。まぁ大人しく見せて本決定での回避期待かもしれないけどね。 |
村長 ヴァルター 23:36
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ああ、見落としていた。女将は今夜来られないから場合分けの考察を残して行っただけか。来られないことまで疑うのは簡単だが、素直に私の疑い方が良くなかった。すまん女将。
果てさて、ディタ君をどうするかで迷うねえ。狂なら明日霊黒無しならいよいよ黒を出すタイミングかなと思う。ディタ君の発表はオト君の前で頼むよ。 |
ならず者 ディーター 23:36
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アピールする狂の狙いって何だ？その結果どう狼が勝利するか、って言ったらペタ坊or村長狼かオト狼の場合ってことにならねえかな？もう俺様がどう誘導しようが、灰全員吊る手数はあるんだぜ？（ま、わおーんもあるが）偽判明を遅らせる狙いってのが狂や狼たちにどんなメリットがあるのかを考えて欲しい。
＞ジム22：36 オトも同じとこで疑問感じてるみたいだな。視点や考え方によるパメ食いについての認識の違いかも |
ならず者 ディーター 23:36
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しれねえが、俺様かパメかの2択なわけで、占い機能を破壊したいって意味では慎重な襲撃先だったと思うんだけどな。占いを一人食えばローラー始まるはずだって思ってたんじゃねえか。（俺様アルが騙りにでた理由わかった気がする。メタ気味だから心のなかでつぶやくだけに止めるが。俺様が愛聴しているラジオ番組のDJには是非伝えたいところなんだが）
>ペタ坊22:51 やっぱ見込みどおり、優秀優秀。そういうとこが |
神父 ジムゾン 23:37
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いくら疑いにかかっても木はやはり白いのですよねぇ。村長さんも述べておりましたが、反応が素直すぎるのです。農の年ブラフといい、夜明け前の最終発言といい、これだけ素直ならば狼の時どうしてもボロが出るように思いますね。しかしそんな様子が見て取れない…
▼に変更があったとしても▼者だけはダメです。私を残してディーター吊りくらいなら私を吊った方がお得なのです。灰で狼容疑自体私の方が者より高いはずですし。 |
ならず者 ディーター 23:37
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慎重なのはいいことだ。ま、小僧村人を知ってる俺様からすりゃ、他の灰に比べて早めに俺様の正体の考察をはじめてほしかったし、今でもそれを望んでいるよ。（小僧が俺様真を確信→村を説得できれば、それで村が小僧を吊らなくてもいい理由にもなるからだ。）「人間予想で黒出しし易い人を選ぶ」って俺様●▼もう出してるはずだが、それでもそんな風に思うのかね？
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村長 ヴァルター 23:42
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ディタ君、すまないね。あくまで狂ならという話だ。ディタ君真視点での灰は全吊りできるが、狂視点ではできない。
ディタ君の偽発覚を遅らせることで混乱を呼ぶことができる。オト君死亡していればなお結構という奴だ。 私が含まれていることや、ペタ君の黒白とは関係のない話だね。狼のわからない狂人の戦術としてだよ。 |
ならず者 ディーター 23:43
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>オト22:57 狼はモリ爺が狂ってなんでわかったんだ？
>カタ23:27 純灰以外占いってオトしかいねえぞ。 俺様真視点どう吊ってもいいんだが、ヴァル23:36との見られ方はわかるから、今日黒吊りたいという気持ちは強い。ペタ坊も言ってる非狩人COと俺様灰スケールからすると吊りはレジカタからのほうがうれしいが反対するほどではねえな。（ジム狼を確信した狂のジム庇いってんなら理由を示してくれよな。） |
神父 ジムゾン 23:47
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神23:37、本日▼者は反対という事です。明日以降は場合によってはあり、ですかね。うーん、私としては今日以降も吊って欲しくないのですが私がこの辺り述べたところで何を言っても説得力はないですね。
者23：36、占破壊という点では大胆ですが、破壊の際の人選は慎重であると思いますね。どうしてここまで慎重なのかかやはり悩ましいのです。 それと人の事言えませんが村長さんの23:17は悪趣味なのです… |
少年 ペーター 23:47
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カタリナさん、その視点は天然でも結構得難い良い視点だよ。予想に反してディーターさん真、オットーさん狼なら黒判定が出るんだからね。
ディーターさん、僕の狙いはディーターさんを食わせて食中毒で狼退治だよ。 ☆ディーターさん23:37 ディーターさんの初日からの姿勢を見ていればこそ真狂狼どれでも最善を尽くす人だと評価しているよ。だから狂なら誰々の意見を参考にしたって翌日説明すれば済んじゃうからね。 |
村長 ヴァルター 23:47
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ただ、繰り返すけれど狂人は無いと思うし、狂人ならぎりぎりまで引っ張っていいと思う。今やるべきはディタ君真の場合の詰み手筋を一日でも早く判明させることだと思うね。
ま、様は灰狼吊りましょうという話で、ディタ君と関係ないと言えるがね。 神父君の今の反応、すごく白く思えるが、白ければ白いで怪しく思えるのが決定後の性か。うーん。これ以上狩人CO非CO迫ってもしょうがないしねえ。 |
ならず者 ディーター 23:48
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【心の声】アル騙りの理由は、村に参加した後、急に週末あまり村に来れなくなることが発覚したからだったりしねえかな。ステルスは100%無理だが、少しでも役に立つために3COにしてパメ襲撃→ローラーされて占を消す。3CO目だってことで俺からローラーってのも十分ありえただろうしな。
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パン屋 オットー 23:49
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＞ディタさん あまり僕の言ってることに発言消費しなくていいよ、考察は一旦停止したからね。素直に占：真狂狼を主にしたいと思ってるぉ。[23:43]答えると、だからモリさん＝狂と見なかったor切捨てから襲撃したんだろうね。ってことで、モリ＝狂と分かったかどうかは不明、あくまで他との比較で狂候補に見えたってことだろうね。もしモリ＝狂と見たとするならだけど…あまりそれはないと思ってるぉ。＠７
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神父 ジムゾン 23:58
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決定後村人であれば思った事をそのままに、狼ならば白印象を残るもの達に植えつけるでしょう。なので決定後の反応が白っぽいのは私の正体がどちらであってもそれは通常の行動で、その辺りで▼撤回していればこの後狼が吊り難いのです。まさかヤコブもこの程度の判断で私の▼撤回はしないでしょう。
仮が2個あるのが気になりますが、それは私が狩人であった場合他者をあげる為でよーっぽどの事がない限り変更はないですかね。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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【仮決定その２】
▼ジムゾン殿 うむ…………。村人なら申し訳ない。この場面では狩人が結構重要だと思っている。今日もしくは明日のGJの出る率が高いと思ってるのでな。 占いはディーター殿にお任せする。だが、●オットー殿はやらないこと。ちゃんと灰から選んで欲しい。 |
村長 ヴァルター 00:03
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ディタ狂無いというのは言い過ぎか。まだしも真狼狼の方があるという感じ。ディタ君を信じたいが、迷っているのが本音だよ。神父はその点本当に力強い。ま、とにかく明日だね。
トマ君とレジ君の意見も聞きたいし一旦失礼させてもらうとするよ。 女将に追加質問。ペタ君と私で▼迷うのはディタ君偽決め打ちだね。何故ディタ君吊りたいと思わないのかな?狂人濃厚と見るからかい?女将のディタ君狂と思う理由を教えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 00:10
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【仮決定その2了解】占いを灰からってのも了解。んで、さっきも言ったとおり、レジを占うつもりだ。後で「人間予想で黒出しし易い人」としてレジを選んだんじゃねえか？って言われるのも癪だから、レジ占いに不満がある奴がいれば言うように。反対されたら必ず変えるとは言わねえが、理由に納得いけば変えることも吝かではないぜ。
■3.オトのほかいねえ気もするが、ヤコ自身が決めたほうがいいと思うぞ。＠４ |
村長 ヴァルター 00:11
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どうもねえ。女将の場合分け自体に疑問が残るんだね。
なんで●継続の場合分けを作っておいて、ディタ君視点白を吊りに挙げるのか、ディタ君視点白を吊るなら●継続はいらないよ。 ■3にも寝る前に答えておこう。オットー君で問題ないよ。リザ君霊は吊った段階で捨てた可能性だ。これについて異議を言い出すのはどう考えてもおかしい。3日目にリザ君のCOを待つべきだと言った者はいないはずだね。それじゃおやすみ。 |
神父 ジムゾン 00:11
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今日の考察がぬるいからしっかりしなきゃー。と思った途端の吊り宣言でした。あうあぅ。まだ喉は残っているので、少しですがびしっといきますよー！思うに私は状況考察が得意であり、人物考察は不得手なのだと思うのですよね。にしても物分りの言い自分がちょっと寂しいのです。
投票先がカタリナだとオットーにショックを受けさせてしまいそうなので、レジーナさんに変更しておきましょうか。村に良き日が訪れますよーに。 |
少年 ペーター 00:12
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【仮決定その２確認したよ】
■３．ヤコブさんが噛まれたら色狂いのオットーさんにするしかないね。カタリナさんとのデートで脳味噌薔薇色状態か失意のどん底でお先真っ暗状態どちらでも使い物になんないかもしれないけどね。 特にディーターさんとカタリナさんとの関係を知ってしまうと間違いなくディーターさん吊りに向かうと予想されるんでね。 |
パン屋 オットー 00:20
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【決定２了解】
さて、僕の希望は●リナorトマだねぇ。まあ誰でもいいけど、ディタさん述べた通りの理由により、指名した方が良いと思うよ。 神父は良く分からないぉ、村人っぽい気もするけど、決め打ちで他を白くみる傾向が強いのが気になるぉ。狩人でないのはせめてもの救いか、胃がもたない…orz。 ■3.僕がやってもいいよ。リナさんを優遇するけどね・・・冗談、私情は抜きにして真面目にやりますよ、たぶん(汗)。 |
旅人 ニコラス 00:21
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色狂いではなく『カタリナ狂』だろう、アレは。
.o０(今日、剥かれなくて少し安心した某がいる) しかし、者真寄りが多いか？ 真狂狼どれでも有り得るだろう、彼の性格は。少なくとも真寄りとは考えていなかった。寧ろ狼寄り、２狼COも考慮していたからな。まず狂には見ていなかった。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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今日ディ真と考えて●▼希望する理由を書くわね。
ディ真として、村視点で純灰４人（私視点だと３人）今日●▼を純灰にすれば明日ディの判定がどちらであれ、残り狼１〜２匹がわかる。今日▼ディとするより村には有利な状況ね。ディ真＞パメ真と考えているからこちらの方が得策だと思ったの。考えてることは結構昨日の言っちゃったんだけど、明日の状況見てローラー完遂も考えてほしいかな。 |
羊飼い カタリナ 00:27
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ディ偽の場合だと暫定白も灰になり、かなり厳しい状況ね。しかもオトが襲撃されない前提だから狩人生存が鍵ね。ディーターが真なら私達はことごとく狼外してるわね。。
＞ディ23:43 今日の●▼は純灰がいいと思ってたから、●の希望なのに書いちゃった。ボケボケでダメダメね。。ごめん〜忘れてｗ |
少年 ペーター 00:27
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oO(カタリナさん、明日のデートは焦らしまくるんだよ〜。絶対に接吻や抱擁を許しちゃ駄目だよ〜。焦らして焦らしまくってからおもむろに契約書を出して何が何だかわかんないうちに署名と捺印させちゃうんだよ。そんでもってオットーさんが契約書の内容を気にしだしたら接吻くらいは許してやるんだよ〜。これでオットーさんはパン職人を晴れて卒業し遠洋マグロ漁船の船員だよね。)
おやすみ〜。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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＞ペーター00:12
ディーターさんとカタリナさんとの関係を持つとかあり得ないこと言わないで〜。オットーが心配しちゃうでしょ！それにオットーならちゃんと色眼鏡抜きでまとめてくれるわ。あと、明日留守にするから羊達の世話よろしくね。 |
パン屋 オットー 00:48
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＞ペタ君 も〜つくづく君は、いじわるなんだな〜僕とリナさんの仲を引き裂こうって言うのかい？ふふ、明日は羊たちの世話して良い子にしてるんだぉ。
僕はリナさんと観覧車観覧車観覧車・・・緊張してきた！ リナさん、もう寝たのかな？もう少ししたら僕は寝るぉ。 |
木こり トーマス 00:57
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随分遅くなってしまった。仮決定に間に合わなくて申し訳ない。
とりあえず軽く議事録読んで、オトによるアル狼判定、仮決定▼ジムゾン確認した。 もうどうせ仮決定出ちゃってるから、じっくり議題回答考えてくる。 |
木こり トーマス 02:24
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今日の考察はまずここから始めるべきである気がするな。
【ディーター真贋考察】ディタは今日の考察も狼探しを本気で行っている様子が見られる。今日のレジに対する突っ込みなどは、本気で突っ込んでいるようにしか見えない。もしディタが狂なら、もっとディタ自身が人間だと思う奴を黒く見せるように、どうしても誘導的な発言が入ってくると思うんだよな。そういう発言が見当たらんので、ディタが狂人には見えにくい。 |
木こり トーマス 02:26
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占い師組み合わせ真狼狼の可能性だが、一番乗り越えにくい壁はやはり初日の時点でLWにすべてを託すということかな。まだ始まったばかりの初日どうなっていくかさっぱりわからない状況なのに、そんな賭けに出るだろうか。霊COに対抗が出なかったことを不思議がっているカタリナが霊対抗COをしようか迷った狂人かとか、パメ共有の可能性をやたら考えていたレジが狂人とか、無理矢理こじつけると狂人候補は意外と浮かぶんだが。
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木こり トーマス 02:27
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そうすると、やはりディーターの印象は今日の時点でも真＞狂＞狼。もちろん真決め打ちまでとは言えないが、とりあえずディーター真視点での詰み状態に持っていくのが順当かと思う。ディタ狂だとしても、今日は純灰を●▼する方向でOKなはずだ。明日の霊判定が白だと、12:24に書いたわおーんの可能性を考えなくてはいけないわけだが。
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ならず者 ディーター 02:37
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>カタ0：26,0:27 俺様真で残りの狼を推理する理由は結局俺様真＞パメ真だっつーだけってことだよなぁ？前半部分は今日俺様を吊らなくても余裕があるから大丈夫って説明なだけだ。「明日の状況見てローラー完遂も」ってのは、霊も占も白で俺様真視点お前さんが黒確定の状況ってことだよなぁ？占内訳推理のわりにそんなこと付け加えるのって村人の行動には見えねぇよ。俺様昔の女には冷てぇんだ。すまねえな。
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ならず者 ディーター 02:38
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っつーか俺様レジの今日昼ごろの奇妙な推測＝場合分けしてるくせに俺様真の吊り戦略の視点がまったく欠如してることと、上述のカタの動きでもうレジカタほぼ決めうち状態なんだよな。ジム白予想だから、むしろ白狙いで俺様視点狼を確定させたほうがいいのか？とも思ったが、オトが食われるかもしれんから止めておくことにするぜ。＠2
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神父 ジムゾン 02:50
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もやもやをお墓へと持って行くのは心地良くないので、所謂遺言なのです。
当初霊予想として、木＞羊で思っていました。木は霊COについてとても慎重に見えていたからです。次点羊は全体の雰囲気で。しかしながら二人とも霊騙予定狼かな？とも同時に思っており、初日のステルスっぷりに＋し羊が非常に黒く私には見えてしまいました。4d1:22は純粋に疑問に思ったので答えて欲しかったですねぇ。22:44は、私が昨日貴女 |
神父 ジムゾン 02:50
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に言った事4d2:09をまるまる返されている気が致します。
宿は徐々に黒印象が強まってきています。序盤考察内容で頼りになりそうと感じていただけに、今の貴女には激しい違和感を感じてしまうのです。結局のところ、貴女は能力者真贋のどの組み合わせを信じているのですか？私ほど決め打てとはとても言えませんが、そろそろこれだと思える組み合わせがあってもおかしくないのではと思います。今朝慌しそうだったので屋の |
神父 ジムゾン 02:50
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判定が待てなかった事については特に何も思いませんが、それであってもあれは帰ってきて都合いいのに合わせようと思った。なんて邪推が出来てしまいますよ。
23:18の私は素直すぎて不気味なので抵抗しておきます。者吊りより私の方がお得とは思ったとおり。でも私吊りよりも宿吊りの方がお得だと思えますね。 私の投票先は初志貫徹羊でもいいのですが、明日のデートに不安を持たせてはイヤなので宿に変更してあります。 |
木こり トーマス 03:03
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【レジーナ】非常に気になるのが今日の12:19。（2-2）のパターンでなぜ▼長or年？ 不可解。レジのGS（暫定白含む）がどんな感じになっているのか気になるところだ。ディタ真と仮定して現時点でディタが襲撃されないところを見ると、残っている狼２匹のうち１匹はディタ狂をほのめかす発言をしてくるのではと思うのだが、それに一番合致するのがレジーナに感じる。昨日より黒印象になった。
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木こり トーマス 03:04
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【ジムゾン】ディタ真決め打ちし過ぎなところ、オットー狼に関する考察を長々としているところ（正直オト真でいいじゃねえかと思ってる派）、今日の発言は今までになく怪しげだ。でもまあ、仮決定後の反応は普通に見れば素の村人の反応に見える。23:58とかはここまで言うかという感じで、逆に本決定で覆るのを狙っている人狼に見えなくもないんだが。
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木こり トーマス 03:05
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【カタリナ】ジム村人でディタ真だったら、狼なんだよな。発言印象は白く感じているだけにディタ真の時点が間違っているのかと疑いたくなるが、ジムやディタなどはカタリナ狼決め打ちみたいな発言をしているし、自分には見えないところで黒さが出ているのだろうか。今日の発言はちょっと薄いな。ちょっと恋愛に夢中過ぎて人狼探しがおろそか？
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木こり トーマス 03:11
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もし仮決定が出る前だったら、多分●ジムゾン▼レジーナを希望してたな。今は仮決定後のジムゾンの反応を見てしまっているから、多分なんだが。
■2.はディーター。今日はディタ狂だとしても、まだ純灰●▼で大丈夫だ。ディタ真の可能性が高い以上、まずディタ真視点での詰みを目指すべき。 ■3.オットーで問題なし。 寝る。何とか更新前に起きれるように努力する。 |
神父 ジムゾン 03:37
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やっぱり18:59はいやらしすぎましたかー！本決定発言時にあれを出した理由を述べますか。遅すぎでしょうけども。しくしくしく。
私はディーター真と信じていますよ！もしも「ジムゾン黒！」何て言われたら本当にショック死してしまいそうなので、そうならない為にミジンコくらい者偽も頭の隅においておりますが。 あれですかね。私の愛の方向がいまいち自分の中で踏ん切り付けていないせいといいますかそのあのもごもご |
宿屋の女主人 レジーナ 07:15
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【仮決定確認】首の皮一枚繋がってる。っていう感想かね。というか、議事録を細かく見れてないのが現状だよ。
朝ご飯は【ソイケーキの冷製 ジンジャー添え、ソイソース掛け】だよ。あとはライス、ソイビーンズのソースで作ったスープ。東洋の方島国では「じゅんわふうう」とかいうらしいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:23
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まず、ディタへ：「私とあんたでは話が合わない」には同意だね。明日私に黒が出れば、私より先に吊りたいね。
当然神父の結果が出てない以上は、明日お前さんを吊ると主張することはまったく無駄だけどね。 おまえさんが狂人なら、出鱈目でも黒を出して、最後ッ屁を可能性があるからね。神父が黒なら、私が先に吊られても村は安泰のはずだから、構わないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:26
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ぺたへ：「立証責任」ってことは、相手への反証を求めるのではなくて、自分がそのことを証明する必要があるんだよ。今現在存在しない、情報量も稀有なパメラに関して、「真占を証明すること」は、私にはできない。
まして、初日におじいちゃんの猛烈な雰囲気の中で、多くの人がパメ＝狂に傾いていったはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:29
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続き）だから、私には「パメ＝真占」を証明することは必要なくて、ディタ＝狂となる発言や要素を挙げていけばよいことになるんだよ。
というか、そもそも、発言だけで相手が本物か偽者か判るのであれば、議論だの説得だの誘導だのいらないだろ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:33
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ぺタはもう少し計算ができる子だと思っていたけど、昨日辺りから何かが変わってきているように思えるね。
タイミングがディタが▼宿の主張と村長が意見も変えずに▼宿といっているのと被るので、どっちか怪しいと踏んでいるのが現状だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:39
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ディタが狂かどうか判るのは、（１）ディタ＝黒（２）ディタの占い結果に間違いがある（３）ディタの発言が狂の可能性（４）パメの発言が真の可能性とかから、総合的に判定していくしかないわけだね。
私は、ディタの発言のいくつかに疑問を感じて居たけれど、「それが全て狂の証」かと、言われれば、「真占いが、襲撃阻止のために、狂人の振りをしただけ」と逃げられる可能性もあるし、実際に真占かもしれない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:43
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もし、現時点でディタが誤判定をしていない場合で、ディタが狼でないなら、私がディタ＝狂を主張することは狼にとって、非常に精神的に優位に働くし、村にとっても余計な混乱を招くだけだから、私は「可能性」「そう考えられる発言がある」程度でディタと議論を交わすことは極力控えてきた。
まして、真の可能性も十分にある以上、余計な混乱を招く必要はないね。私は灰や暫定白の動きを読んで行くしかできないじゃないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:49
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なんか、村長のラジオタイムを奪っちゃった風に見えるね。本決定でる前に、またでかけてしまう可能性が高いよ。【投票：神父】にしておくよ｡
時間のかぎり､議事録確認はして行くけどね｡またね｡ |
ならず者 ディーター 07:57
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っつーか痛々しすぎてもう見てらんない。こんだけ村がレジに疑惑を向けているのは、俺様どうこうじゃなく、4d20:50時点でもまだ俺様狂の可能性を一番低く見ていたはずのお前さんが、今更1dの「やり難い」と昨日の俺様の狼に対する狂人疑惑醸成への牽制が狂人の過剰反応にも見えるって点だけをもちだして今日俺様狂きめ打ちになっている（俺様真の場合の考察がどこにもないのは明白）ことが理由なんだよ。
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ならず者 ディーター 08:02
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（7:29はその通りだが、上の２つ以外に挙げてないだろ？）22：07を見ても、俺様真の可能性消して狂きめ打ちするほど村長への疑惑が飛びぬけているとは思えない。
【本決定反対するわ】これでレジ狩人ならレジと一緒に土下座する。つっても占いがあるから、本当にそれが本決定なら従わざるを得ないんだが。8:30までに変更してくれれば対応する。っつーか村のためだけじゃなく、狼のためにもレジ吊りだろう…頼むよ＠０ |
農夫 ヤコブ 08:06
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私見を遺しておこう。
ディーター殿は真狂どっちの可能性も見てる。どっちかを決め打ちするつもりはない。まぁ、狂人だったとしてもヴァルター殿とペーター殿は白いな。 おっと、そうだった。【占霊の発表は、ディーター殿→オットー殿で】 |
ならず者 ディーター 08:11
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…なんだそれ。俺様狂人でもヴァルペタが白いんなら狂人の判定があってしまっているってことで、狼からしたら俺様真か狂かわからない＆俺様狂を発覚させなきゃかなりの確立で負けだろう…どっちの可能性を見てても村視点でレジが飛びぬけて黒いって思わねえのか？。。。
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農夫 ヤコブ 08:28
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オットー殿>
明日は霊判定次第だが、狩人CO促すのもアリかと思う。今日某襲撃だと明日はオットー殿襲撃しかないのでな。もし対抗が出た場合、残狼1人なら両吊り。残狼2人なら、両吊りせず、他の灰を吊ればよい。狩人をいずれ喰わねば狼は勝てぬからな。ただ残狼2人での狩人COは若干厳しいかもしれんから、それはオットー殿に任せる。 |
神父 ジムゾン 09:57
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【本やだ】18:59に疑惑を持たせてしまったようですが、ジムゾン何考えてるかわからん！と言う人が多かったので、こういう考えの流れで私は結論導いてますよ〜。というのを晒してみたつもりでした。今日はもう言う事が少ないと思って晒しちゃったのですが、そのせいで自分を追いやってしまったようですね。反省なのです。
者屋/真をこれだけ信じています！というのを言ったつもりでしたが逆に取られてしまったようですね… |
神父 ジムゾン 10:05
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うむーん。明日一番お墓に来て欲しくないのは村的にはオットーです。しかし私としてはディーターにお墓に来て欲しくないですね… 生き延びて頑張ってほしいのです。私の墓行きは避けられないでしょうので、違う場所から応援してますよー！オットーとカタリナの行く末もお祈りしておきましょう。礼拝堂のお掃除はしてあるのでそこで襲撃して汚したりなんてしないで下さいね。
…不謹慎ですが初墓下体験なのです。どきどき。 |
木こり トーマス 10:05
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中盤は本当に速攻吊られて終わると思ったけど、なんだかんだで白く見られてきて満足！
ジムの考察とかすげえ嬉しい。ヤコブラフへの速攻反応とか昨日の最終発言は完全な白アピールだから。 |
パン屋 オットー 10:11
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おはよう、【本決定了解】だぉ。狩人ＣＯについては考えてみるぉ、僕が生きてたらね。残狼２の場合はきついなぁ・・・ふぅむ。
さて難しいことは置いといて、リナさん…。o○(想。 サンドウィッチ自分で作ったし、もう準備は万端！ 行ってきまーす。 |
パン屋 オットー 10:21
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あ、そうそう。
＞ジムさん 僕とリナさんのことを色々とはからってくれてありがとだぉ！ ジムさんがヤコさんに怪しまれた部分ってのは僕は良く分からないけど、誰吊りでも反対できないぉ、ごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:28
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アルビン→オットー→オットー→オットー
この順番で大丈夫。 理由は・・・。私視点でパメ＝共有の可能性をみていたためと、ディタの1日目の発言から、アルビンを守護してしまったよ・・・。 |
羊飼い カタリナ 10:30
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【本決定了解】
おはよう。レジーナのご飯久しぶりにいただくわ〜。 オットー先に行っちゃったかしら？まぁ待ち合わせってのもデートっぽくていいわよね。夜明け後は来るのは夜になると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 10:31
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＞ディーター02:37
「明日の状況見てローラー完遂も」がどんな状況かについては、できれば明日説明したいんだけどいいかしら？純灰の私が襲撃の可能性も低そうだし。もちろんディの言う私視点でディ偽が判明した時はみんなに全力でディ偽を伝えるわ。 oO(昔の女とか皆に言わないでよ〜。ディがならず者で浮気者だったから疑ってる訳じゃないのよ！) |
羊飼い カタリナ 10:33
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＞ジムゾンさん
遅くなったけど4d1:22に答えるわね。4d17:47●▼話に同感だった。議題出すベクトルよりは長く見てるってのと、あと「やや」白寄りだったので、ややです。 せっかく今日のデートの為に●▼変えてもらったのに私ったら▼に挙げるなんて。。ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 10:34
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ジムゾン君お疲れ様。君は優秀なリスナー且つ発信者だった。
それでも、黒が出て欲しいがね。 白ならまた一歩ディタ君真に心が傾くだろうか。今日狼つれて無いとディタ君信じきれないと若干苦しくなるんだが、うーん、ディタ君は私視点では納得できない点を含めて真らしいのだよ。 偽なら結社が100％無い私は黒出しの絶好の機会だったかもしれない。狂人から見て私が狼に見えてならなかったかというと私には判断しかねる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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一応念のため、襲撃の成功回数（ゲルトを除く）と同じ回数だけ、守護の回数になるよ。
つまり、具体的な数値を要求されるような場合もあるから、そのときは数をきちんと確認して、その日の襲撃結果数と辻褄をあわせることね。 |
少年 ペーター 10:38
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皆さん、今日もお寝坊な僕だよ。【本決定には従うよ】
☆レジーナさん07:15〜07:43 日曜朝からしっかりと発言ありがとう。確かに立証責任はないね。でもアルビンさんに黒判定が出た以上ディーターさんとパメラさんに真狂の可能性を僕は考えているよ。レジーナさんの考察ではパメラさんの発言姿勢に対する評価がなくその場合分けをすっ飛ばしているのが気になったんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:39
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幸いにして、今の所襲撃は全て成功だから、「誰を守護した」「守護に成功した」などの細かい表現を使わなければ、システムとして表示されるメッセージから「偽者」となることはないけどね。
以前、偽狩人COをしたときに、「私が護って」とか、その辺のメッセージとの絡みで、「システム上その考えはオカシイ」ってことになってね。 |
村長 ヴァルター 10:39
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【本決定確認】
ディタ君を吊るか否か、か。現状だと明確に偽確定の形にはなりそうにないから難しいねえ。狂人と見て放置が良いかもしれない。狼が誰なのか狂ならわからないからわおーんの実害は少ないかもしれない。 狼の線は･･･ディタ君の人物像、パメ君襲撃から見るとあるかもと思うが、パターン分けがやはり苦しいよ。うーん。 明日の判定を見てもう少し考えよう。 |
パン屋 オットー 10:41
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おわぁ、リナさん発見！僕はここにいるぉ。
(それにしてもディタさんが昔の恋人？そんな…ガクガクブルブル((((･д･｡))))気を取り直せるかな・・・) いこいこ遊園地だわーい。 |
少年 ペーター 10:45
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カタリナさん＆オットーさん、明日は快晴で絶好のデート日和だね。羊たちの面倒は任せてね。もちろんお泊りでも大丈夫だよ〜。
さてと、ハサミと剃刀をもう一度砥石で研いでおこうかな。散髪屋のシザースさんちから髭剃り泡と乳液をパクってこなくっちゃね。 今日は海水浴で遊びまくっちゃったから明日はしっかり羊たちの散…ゲフンゲフン…世話と狼探しに精を出すつもりだよ。もちろんアサガオの観察もだよ。 |
村長 ヴァルター 10:45
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デーとねぇ。ああ、髭の無い人たちは楽しそうじゃないか！
困ったものだねぇうん。ニ子君はいないしさ。 私はディタ君トーマス君と遊園地にでも行こうかしらん。きっと・・・・たのしい・・・よ？ |
羊飼い カタリナ 10:50
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あ、オットー発見！わ〜い遊園地だ〜☆
oO(ペーター、マグロ漁船とか契約とか小さいのにすごいこと知ってるのね。でもオットー大好きだからそんなことしないわよ〜。） ＞ペタ 羊の世話にハサミと剃刀はいらないわよ？ちゃんとお土産買ってくるからいい子にしてるのよ。 |
羊飼い カタリナ 10:51
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あ〜昨日は初心者っぽいポカしちゃったよ(T_T)ん〜。名前も間違ってるしね。（ジムソン→ジムゾン、ディータ→ディーター）途中で気づいて直してるけど、狼に察知されてなきゃいいけど。ジム村人っぽいなぁ。また外した？レジ・トマかぁ。私の意見と似てるレジも怪しいけどトマは狼なら白狼かしら。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:51
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そんときは、7戦目で3回目くらいの狼だったのかな。すごく上手い人に教えられながらやってたけど、最後に私が生き残ってね。
最終日の前日に「能力者コンプリート」とか、言い出してね。灰の中から狩人っぽいのを食べて、最後に狩人のこってて・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:52
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いわば、自業自得？というか、「能力者コンプリート」には、「面白そうだね」って、その人が気軽に賛成してくれてね。
「折角なんだから、たのしまなくっちゃ」って。 狼をすると、そういう意味で、いろいろな事を先人の上手いプレイヤーさんから、感化を受けたよ。 |
羊飼い カタリナ 10:53
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私の考えはだいぶディ真に傾いてるけど、それだと襲撃されない理由がわかんない。
私がまだ疑ってるってことで襲撃されないならいいんだけど。ってことで今日も疑り。どっちにしろ明日の結果わかんないとね。 |
少年 ペーター 10:53
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ちなみに灰考察だよ。
村長さんは発言は白印象なんだけど僕同様にディーターさんを残すように求めているのが少々黒印象だよ。ディーターさん狂人を確認出来た狼の可能性も考えているよ。 レジーナさんは黒印象だよ。僕がディーターさん狂から真狼へバランスを欠いた考察を見せていると評されちゃったけどパメラさんの発言やディーターさんの今までの灰突付き姿勢とかを加味しての考察なんだろうかな。 |
木こり トーマス 10:55
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俺も６戦目くらいのときにやった狼で、50戦くらいしている猛者と仲間になって動きがすごい参考になって、それ以来どんな役職でも結構良いプレーが出来るようになったなあ。
経験値積むには人狼やるのが一番。 |
少年 ペーター 10:57
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トーマスさんは無色透明故の潜伏狼印象を拭えないんだよね。漁夫の利っぽい立ち位置だと思うんだ。
カタリナさんは序盤の占い師内訳の考察に対する説明が僕の中で完全に咀嚼されてないのが黒印象だよ。このままずるずるいっちゃう可能性を危惧してるよ。ディーターさん、神父さん、オットーさんを手玉に取るまさに魔性の女だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:59
次の日へ
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私は、「パメラは共有者だと思ってた」っていってるし、パメラ自身が共有や占、狂人に対しての発言をしているのだから、「どれにでも当てはまる」って所かな。
ディタの発言：気になるところしか読んでません！っていうか、●リーザとかなによ？あんたそれ、狼を避けたい右往左往してる狂人にしかみえないから！！ |